Can we stop climate change by removing CO2 from the air? | Tim Kruger

Переводчик: Natalia Ost

To avoid dangerous climate change,

Чтобы избежать опасных изменений климата,

we're going to need to cut emissions rapidly.

мы должны сократить выбросы как можно скорее.

That should be a pretty uncontentious statement,

Это заявление неоспоримо,

certainly with this audience.

безусловно, среди присутствующих.

But here's something that's slightly more contentious:

Некоторые споры вызывает то,

it's not going to be enough.

что этого может быть недостаточно.

We will munch our way through our remaining carbon budget

Мы пробьём наш оставшийся углеродный запас

for one and a half degrees

на полтора процента

in a few short years,

в течение нескольких лет

and the two degree budget

и на два процента

in about two decades.

примерно через два десятилетия.

We need to not only cut emissions extremely rapidly,

Нам необходимо не только сократить выбросы как можно скорее,

we also need to take carbon dioxide out of the atmosphere.

но так же избавиться от углекислого газа в атмосфере.

Thank you.

Благодарю.

(Laughter)

(Смех)

I work assessing a whole range of these proposed techniques

Я работаю над целым рядом возможных методов,

to see if they can work.

проверяю, сработают ли они.

We could use plants to take CO2 out,

Мы могли бы использовать растения для выведения CO2

and then store it in trees,

и хранить его в деревьях,

in the soil, deep underground or in the oceans.

в почве, глубоко под землёй или в мировом океане.

We could build large machines, so-called artificial trees,

Мы могли бы создать огромные механизмы, так называемые искусственные деревья,

that will scrub CO2 from the air.

которые очистят воздух от СО2.

For these ideas to be feasible,

Чтобы осуществить все эти идеи,

we need to understand whether they can be applied

необходимо понять, смогут ли они быть широко применимы

at a vast scale in a way that is safe, economic and socially acceptable.

и при этом безопасны, экономичны и социально приемлемы.

All of these ideas come with tradeoffs.

Во всех идеях заложен компромисс.

None of them are perfect,

Ни одна не идеальна,

but many have potential.

Но все имеют потенциал.

It's unlikely that any one of them will solve it on its own.

Вряд ли какая-нибудь из них решит проблему самостоятельно.

There is no silver bullet,

Волшебного средства нет.

but potentially together, they may form the silver buckshot

Но потенциально вместе они смогут образовать волшебный арсенал,

that we need to stop climate change in its tracks.

который остановит изменение климата.

I'm working independently on one particular idea

Сам я работаю конкретно над одной идеей,

which uses natural gas to generate electricity

над использованием природного газа для выработки электроэнергии,

in a way that takes carbon dioxide out of the air.

чтобы углекислый газ исчез из воздуха.

Huh? How does that work?

Что? Как это работает?

So the Origen Power Process feeds natural gas into a fuel cell.

Процесс выработки энергии таков: природный газ подаётся в топливный отсек.

About half the chemical energy is converted into electricity,

Примерно половина химической энергии преобразуется в электричество,

and the remainder into heat,

а остаток в тепло,

which is used to break down limestone

которое используется для разложения известняка

into lime and carbon dioxide.

на известь и двуокись углерода.

Now at this point, you're probably thinking that I'm nuts.

Сейчас вы, вероятно, считаете, что я сошёл с ума.

It's actually generating carbon dioxide.

Это на самом деле образует углекислый газ.

But the key point is, all of the carbon dioxide generated,

Но главное то, что весь образовавшийся углекислый газ,

both from the fuel cell and from the lime kiln, is pure,

как из топливного отсека, так и из печи для извести, является чистым,

and that's really important,

и это действительно важно,

because it means you can either use that carbon dioxide

потому что можно либо использовать углекислый газ,

or you can store it away deep underground at low cost.

либо хранить его глубоко под землёй, что не затратно.

And then the lime that you produce can be used in industrial processes,

А производимую известь можно использовать в промышленных процессах,

and in being used, it scrubs CO2 out of the air.

и используя её, она очищать воздух от углекислого газа.

Overall, the process is carbon negative.

Это процесс с отрицательным уровнем эмиссии углерода.

It removes carbon dioxide from the air.

Он убирает углекислый газ из воздуха.

If you normally generate electricity from natural gas,

Если вы производите электроэнергию из природного газа,

you emit about 400 grams of CO2 into the air

то в воздух выделяется около 400 граммов СО2

for every kilowatt-hour.

за каждый киловатт-час.

With this process, that figure is minus 600.

При этом процессе показатель составляет минус 600.

At the moment, power generation is responsible

Сейчас на производство энергии

for about a quarter of all carbon dioxide emissions.

приходится примерно четверть всех выбросов углекислого газа.

Hypothetically, if you replaced all power generation with this process,

Гипотетически, если заменить всё производство энергии на такой процесс,

then you would not only eliminate all of the emissions from power generation

то это не только устранит все выбросы от выработки электроэнергии

but you would start removing emissions from other sectors as well,

но также устранит выбросы из других секторов,

potentially cutting 60 percent of overall carbon emissions.

потенциально сокращая 60 процентов от общего объёма выбросов углерода.

You could even use the lime

Можно даже использовать известь,

to add it directly to seawater to counteract ocean acidification,

чтобы добавить его в морскую воду для противодействия окислению воды,

one of the other issues that is caused by CO2 in the atmosphere.

ещё одной проблемы, вызванной углекислым газом в атмосфере.

In fact, you get more bang for your buck.

На самом деле, это выгодно.

You absorb about twice as much carbon dioxide when you add it to seawater

Солёная вода поглощает в два раза больше углекислого газа,

as when you use it industrially.

чем промышленные методы.

But this is where it gets really complicated.

Но в то же время всё усложняется.

While counteracting ocean acidification is a good thing,

Противодействие окислению воды — это хорошо,

we don't fully understand what the environmental consequences are,

но мы не совсем понимаем, каковы экологические последствия,

and so we need to assess whether this treatment

и поэтому нам необходимо определить, действительно ли это лечение

is actually better than the disease that it is seeking to cure.

эффективнее болезни, против которой направлено.

We need to put in place step-by-step governance

Нам необходимо действовать поэтапно,

for experiments to assess this safely.

чтобы провести опыты как можно безопаснее.

And the scale:

И масштаб:

to avoid dangerous climate change,

чтобы избежать изменений климата,

we are going to need to remove trillions --

необходимо избавиться от триллионов —

and yes, that's trillions with a T --

да-да, «триллионы» с буквы Т —

trillions of tons of carbon dioxide from the atmosphere in the decades ahead.

тонн СО2 из атмосферы в ближайшее десятилетие

It will cost a few percent of GDP -- think defense-sized expenditure,

На это необходимо несколько процентов ВВП, что сопоставимо с расходами на оборону,

lots of industrial activity

и масштабная промышленная деятельность,

and inevitably harmful side effects.

и неизбежно возникнут побочные эффекты.

But if the scale seems enormous,

Но масштаб кажется огромным

it is only because of the scale of the problem

только из-за масштаба проблемы,

that we are seeking to solve.

которую мы пытаемся решить.

It's enormous as well.

Она такая же огромная.

We can no longer avoid these thorny issues.

Мы не можем избегать этих сложных вопросов.

We face risks whichever way we turn:

Мы рискуем в любом случае:

a world changed by climate change

нас ждёт глобальное изменение климата

or a world changed by climate change and our efforts to counter climate change.

или глобальное изменение климата, плюс наши усилия по борьбе с ним.

Would that it were not so,

Если бы это было не так,

but we can no longer afford to close our eyes, block our ears,

но мы больше не можем позволить себе закрыть глаза, заткнуть уши

and say la-la-la.

и говорить ла-ла-ла.

We need to grow up and face the consequences of our actions.

Необходимо повзрослеть и ответить за последствия своих действий.

(Applause)

(Аплодисменты)

Does talk of curing climate change undermine the will to cut emissions?

Разговор об изменениях климата подрывает желание сократить выбросы?

This is a real concern,

Это реальная проблема,

so we need to emphasize the paramount importance of reducing emissions

поэтому мы должны подчеркнуть важность сокращения выбросов

and how speculative these ideas are.

и насколько рискованы эти идеи.

But having done so, we still need to examine them.

Сделав это, всё равно нужно их изучить.

Can we cure climate change?

Можно ли остановить изменение климата?

I don't know, but we certainly can't if we don't try.

Я не знаю, но определённо скажу, что нельзя, если мы не попытаемся.

We need ambition without arrogance.

Необходимо стремление без заносчивости.

We need the ambition to restore the atmosphere,

Необходимо стремление для восстановления атмосферы,

to draw down carbon dioxide

для сокращения углекислого газа

back to a level that is compatible with a stable climate and healthy oceans.

до уровня, который совместим со стабильным климатом и чистой водой.

This will be an enormous undertaking.

Перед нами стоит огромная задача.

You could describe it as a cathedral project.

Её можно описать, как проект собора.

Those involved at the outset

Те, кто участвуют в начале,

may draft the plans and dig the foundations,

могут составлять планы и копать котлованы для фундамента,

but they will not raise the spire to its full height.

но не они поднимут шпиль на полную высоту.

That task, that privilege,

Эта задача, эта привилегия

belongs to our descendants.

принадлежит нашим потомкам.

None of us will see that day, but we must start in the hope

Никто из нас не застанет тот день, но мы должны надеяться,

that future generations will be able to finish the job.

что будущие поколения смогут завершить работу.

So, do you want to change the world?

Итак, вы хотите изменить мир?

I don't.

Я нет.

I do not seek the change the world,

Я не добиваюсь того, чтобы мир изменился,

but rather keep it as it's meant to be.

а хочу сохранить его таким, каким он должен быть.

Thank you.

Благодарю.

(Applause)

(Аплодисменты)

Chris Anderson: Thanks. I just want to ask you a couple of other questions.

Крис Андерсон: Спасибо. Я хочу задать вам ещё пару вопросов.

Tell us a bit more about this idea of putting lime in the ocean.

Расскажите подробнее об этой идее добавления извести в океан.

I mean, on the face of it, it's pretty compelling --

Я имею в виду, всё кажется довольно убедительным:

anti-ocean acidification --

океаническое антиокисление,

and it absorbs more CO2.

которое поглощает больше СО2.

You talked about, we need to do an experiment on this.

Вы говорили, что необходимо провести подобные опыты.

What would a responsible experiment look like?

Как бы проходил такой эксперимент?

Tim Kruger: So I think you need to do a series of experiments,

Тим Крюгер: Я считаю, что необходимо провести целый ряд опытов,

but you need to do them just very small stage-by-stage.

но стоит это делать поэтапно.

In the same way, when you're trialing a new drug,

Точно так же, когда тестируете новое лекарство,

you wouldn't just go into human trials straight off.

вы просто так, бездумно, не станете подопытным,

You would do a small experiment.

а сначала проведёте небольшой эксперимент.

And so the first things to do are experiments entirely on land,

Итак, во-первых, следует провести опыты только на суше

in special containers, away from the environment.

в специальных контейнерах, отделённых от окружающей среды.

And then once you are confident that that can be done safely,

И лишь когда появится уверенность в безопасности,

you move to the next stage.

перейти к следующему этапу.

If you're not confident, you don't.

Если её нет — не стоит этого делать.

But step by step.

Шаг за шагом.

CA: And who would fund such experiments?

КА: А кто будет финансировать такие эксперименты?

Because they kind of impact the whole planet at some level.

Потому что это имеет в какой-то степени влияние на весь мир.

Is that why nothing is happening on this?

Может поэтому ничего и не происходит?

TK: So I think you can do small-scale experiments in national waters,

ТК: Думаю, что можно ставить небольшие опыты во внутренних водах,

and then it's probably the requirement of national funders to do that.

и тогда, вероятнее всего, спонсоры найдутся.

But ultimately, if you wanted to counter ocean acidification in this way

В конце концов, если цель — остановить окисление вод таким образом

on a global scale,

на мировом уровне,

you would need to do it in international waters,

необходимо будет перейти на международные воды,

and then you would need to have an international community working on it.

а тогда нужно, чтобы над этим работало международное сообщество.

CA: Even in national waters, you know, the ocean's all connected.

КА: Даже внутренние воды взаимосвязаны с мировым океаном.

That lime is going to get out there.

Известь в любом случае в него попадёт.

And people feel outraged about doing experiments on the planet,

Люди будут возмущены такими экспериментами,

as we've heard.

как мы уже слышали.

How do you counter that?

Как вы остановите это?

TK: I think you touch on something which is really important.

ТК: Я думаю, вы затронули тему, которая действительно важна.

It's about a social license to operate.

Речь идёт об общественном разрешении ну работу.

And I think it may be that it is impossible to do,

Думаю, что это невозможно,

but we need to have the courage to try,

но нужно осмелиться и попытаться,

to move this forward,

чтобы двигаться вперёд,

to see what we can do,

увидеть, что можно сделать,

and to engage openly.

и действовать открыто.

And we need to engage with people in a transparent way.

Необходимо общаться с людьми непосредственно.

We need to ask them beforehand.

Стоит спросить их заранее.

And I think if we ask them,

Думаю, если мы спросим их,

we have to be open to the possibility that the answer will come back,

мы должны быть готовыми к тому, что ответ может быть

"No, don't do it."

отрицательным.

CA: Thanks so much. That was really fascinating.

КА: Огромное спасибо. Всё прошло восхитительно.

TK: Thank you. (Applause)

ТК: Спасибо. (Аплодисменты)