Can we stop climate change by removing CO2 from the air? | Tim Kruger

Tradutor: Margarida Ferreira Revisora: Isabel Vaz Belchior

To avoid dangerous climate change,

Para evitar uma perigosa alteração climática,

we're going to need to cut emissions rapidly.

precisamos de reduzir rapidamente as emissões de CO2.

That should be a pretty uncontentious statement,

Ninguém pode contestar esta declaração,

certainly with this audience.

principalmente nesta audiência.

But here's something that's slightly more contentious:

Mas há uma coisa um pouco mais controversa:

it's not going to be enough.

isso não será suficiente.

We will munch our way through our remaining carbon budget

Vamos esgotar o que resta do nosso orçamento de carbono,

for one and a half degrees

ou seja, um grau e meio,

in a few short years,

dentro de poucos anos,

and the two degree budget

e atingiremos os dois graus

in about two decades.

dentro de duas décadas.

We need to not only cut emissions extremely rapidly,

Precisamos de reduzir as emissões de CO2 de forma extremamente rápida,

we also need to take carbon dioxide out of the atmosphere.

mas também precisamos de retirar dióxido de carbono da atmosfera.

Thank you.

Obrigado.

(Laughter)

(Risos)

I work assessing a whole range of these proposed techniques

O meu trabalho é estudar toda uma gama de técnicas propostas

to see if they can work.

para ver se elas funcionam.

We could use plants to take CO2 out,

Podemos usar plantas para absorver o CO2,

and then store it in trees,

e depois armazená-lo nas árvores,

in the soil, deep underground or in the oceans.

no solo, no subsolo ou nos oceanos.

We could build large machines, so-called artificial trees,

Podemos construir grandes máquinas, as chamadas árvores artificiais,

that will scrub CO2 from the air.

que absorverão o CO2 do ar.

For these ideas to be feasible,

Para essas ideias serem viáveis,

we need to understand whether they can be applied

precisamos de perceber se elas podem ser aplicadas

at a vast scale in a way that is safe, economic and socially acceptable.

a grande escala de forma segura, económica e socialmente aceitável.

All of these ideas come with tradeoffs.

Todas estas ideias têm contrapartidas.

None of them are perfect,

Nenhuma delas é perfeita,

but many have potential.

mas muitas têm potencial.

It's unlikely that any one of them will solve it on its own.

Não é provável que qualquer uma delas resolva o problema sozinha.

There is no silver bullet,

Não há uma solução mágica,

but potentially together, they may form the silver buckshot

Mas, potencialmente, em conjunto, podem ser a solução

that we need to stop climate change in its tracks.

de que precisamos para deter a alteração climática.

I'm working independently on one particular idea

Eu trabalho, independentemente, numa determinada ideia

which uses natural gas to generate electricity

que usa o gás natural para gerar eletricidade

in a way that takes carbon dioxide out of the air.

de uma forma que retira o dióxido de carbono do ar.

Huh? How does that work?

O quê? Como é que isso funciona?

So the Origen Power Process feeds natural gas into a fuel cell.

O Origen Power Process alimenta uma célula de combustível com gás natural.

About half the chemical energy is converted into electricity,

Cerca de metade da energia química é transformada em eletricidade

and the remainder into heat,

e o restante em calor,

which is used to break down limestone

que é usado para decompor o calcário

into lime and carbon dioxide.

em cal e dióxido de carbono.

Now at this point, you're probably thinking that I'm nuts.

Nesta altura, devem estar a pensar que eu sou maluco.

It's actually generating carbon dioxide.

Está a gerar dióxido de carbono.

But the key point is, all of the carbon dioxide generated,

Mas o importante é que todo o dióxido de carbono gerado

both from the fuel cell and from the lime kiln, is pure,

tanto da célula de combustível como da fornalha de cal, é puro

and that's really important,

e isso é muito importante,

because it means you can either use that carbon dioxide

porque significa que podemos usar esse dióxido de carbono

or you can store it away deep underground at low cost.

ou podemos armazená-lo no subsolo, a baixo custo.

And then the lime that you produce can be used in industrial processes,

A cal que produzimos pode ser usado em processos industriais

and in being used, it scrubs CO2 out of the air.

e, ao ser usado, extrai o CO2 do ar.

Overall, the process is carbon negative.

No todo, este processo tem carbono negativo.

It removes carbon dioxide from the air.

Elimina dióxido de carbono do ar.

If you normally generate electricity from natural gas,

Quando geramos, habitualmente, a eletricidade a partir do gás natural,

you emit about 400 grams of CO2 into the air

emitimos cerca de 400 gr de CO2 para o ar

for every kilowatt-hour.

por cada kilowatt-hora.

With this process, that figure is minus 600.

Com este processo, esse número é -600.

At the moment, power generation is responsible

De momento, a geração de energia é responsável

for about a quarter of all carbon dioxide emissions.

por cerca de um quarto de todas as emissões de dióxido de carbono.

Hypothetically, if you replaced all power generation with this process,

Hipoteticamente, se substituirmos toda a geração de energia

por este processo,

then you would not only eliminate all of the emissions from power generation

não só eliminamos todas as emissões da geração de energia

but you would start removing emissions from other sectors as well,

como também começamos a eliminar as emissões de outros setores,

potentially cutting 60 percent of overall carbon emissions.

cortando 60% do total das emissões de carbono.

You could even use the lime

Até podemos usar a cal

to add it directly to seawater to counteract ocean acidification,

para juntar diretamente à água do mar

para contrabalançar a acidificação dos oceanos,

one of the other issues that is caused by CO2 in the atmosphere.

um dos outros problemas que é provocado pelo CO2 na atmosfera.

In fact, you get more bang for your buck.

Com efeito, obtemos mais pelo mesmo dinheiro.

You absorb about twice as much carbon dioxide when you add it to seawater

Absorvemos o dobro do dióxido de carbono quando a acrescentamos à água do mar

as when you use it industrially.

do que quando a usamos industrialmente.

But this is where it gets really complicated.

Mas é aqui que as coisas se complicam.

While counteracting ocean acidification is a good thing,

Embora seja bom contrabalançar a acidificação do oceano,

we don't fully understand what the environmental consequences are,

não percebemos inteiramente

que consequências terá para o ambiente

and so we need to assess whether this treatment

por isso precisamos de avaliar se este tratamento

is actually better than the disease that it is seeking to cure.

é de facto melhor do que a doença que procuramos curar.

We need to put in place step-by-step governance

Precisamos de instituir um controlo estrito, passo a passo,

for experiments to assess this safely.

das experiências para avaliar a sua segurança.

And the scale:

E quanto à escala:

to avoid dangerous climate change,

para evitar uma perigosa alteração climática,

we are going to need to remove trillions --

vamos precisar de eliminar biliões

and yes, that's trillions with a T --

— sim, biliões com 12 zeros —

trillions of tons of carbon dioxide from the atmosphere in the decades ahead.

biliões de toneladas de dióxido de carbono da atmosfera nas próximas décadas.

It will cost a few percent of GDP -- think defense-sized expenditure,

Vai custar uma percentagem do PIB

— pensem em gastos equivalentes aos da defesa —

lots of industrial activity

muita da atividade industrial

and inevitably harmful side effects.

e inevitavelmente, efeitos colaterais prejudiciais.

But if the scale seems enormous,

Mas se a dimensão parece enorme,

it is only because of the scale of the problem

é só porque a dimensão do problema

that we are seeking to solve.

que estamos a tentar resolver

It's enormous as well.

também é enorme.

We can no longer avoid these thorny issues.

Não podemos continuar a evitar estes problemas espinhosos.

We face risks whichever way we turn:

Enfrentamos riscos para onde quer que nos viremos:

a world changed by climate change

um mundo mudado pela alteração climática

or a world changed by climate change and our efforts to counter climate change.

ou um mundo mudado pela alteração climática

e os nossos esforços para compensar a alteração climática.

Would that it were not so,

Oxalá não fosse assim.

but we can no longer afford to close our eyes, block our ears,

mas já não podemos dar-nos ao luxo de fechar os olhos, tapar os ouvidos

and say la-la-la.

e dizer: "Lá-lá-lá..."

We need to grow up and face the consequences of our actions.

Precisamos de crescer e enfrentar as consequências das nossas ações.

(Applause)

(Aplausos)

Does talk of curing climate change undermine the will to cut emissions?

Será que falar de "curar" a alteração climática

prejudica a nossa vontade de reduzir as emissões?

This is a real concern,

Isto é uma verdadeira procupação,

so we need to emphasize the paramount importance of reducing emissions

por isso, precisamos de sublinhar a extrema importância

de reduzir as emissões

and how speculative these ideas are.

e quão especulativas são essas ideias.

But having done so, we still need to examine them.

Mas, depois de o fazermos, continuamos a precisar de as examinar.

Can we cure climate change?

Podemos "curar" a alteração climática?

I don't know, but we certainly can't if we don't try.

Não sei, mas certamente que não podemos, se não tentarmos.

We need ambition without arrogance.

Precisamos de ambição sem arrogância.

We need the ambition to restore the atmosphere,

Precisamos de ambição para recuperar a atmosfera,

to draw down carbon dioxide

para reduzir o dióxido de carbono

back to a level that is compatible with a stable climate and healthy oceans.

a um nível que seja compatível

com um clima estável e com oceanos saudáveis.

This will be an enormous undertaking.

Isso será uma tarefa gigantesca.

You could describe it as a cathedral project.

Podemos descrevê-la como o projeto para uma catedral.

Those involved at the outset

Os que estão envolvidos no início

may draft the plans and dig the foundations,

podem desenhar os planos e cavar as fundações

but they will not raise the spire to its full height.

mas não poderão elevar o pináculo até à sua altura máxima.

That task, that privilege,

Essa tarefa, esse privilégio,

belongs to our descendants.

pertence aos nossos descendentes.

None of us will see that day, but we must start in the hope

Nenhum de nós verá esse dia, mas temos de começar,

na esperança de que as gerações futuras possam terminar a nossa tarefa.

that future generations will be able to finish the job.

So, do you want to change the world?

Então, querem mudar o mundo?

I don't.

Eu não quero.

I do not seek the change the world,

Não procuro a mudança do mundo,

but rather keep it as it's meant to be.

prefiro mantê-lo como ele deve ser.

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

Chris Anderson: Thanks. I just want to ask you a couple of other questions.

Chris Andersen: Obrigado, queria fazer umas perguntas.

Tell us a bit more about this idea of putting lime in the ocean.

Fala-nos dessa ideia de deitar cal no oceano.

I mean, on the face of it, it's pretty compelling --

Essa ideia é muito apelativa

anti-ocean acidification --

— combater a acidificação do oceano

and it absorbs more CO2.

e absorver mais CO2.

You talked about, we need to do an experiment on this.

Disseste que era preciso fazer experiências com isso.

What would a responsible experiment look like?

Como seria uma experiência responsável?

Tim Kruger: So I think you need to do a series of experiments,

Tim Kruger: Penso que precisamos de fazer uma série de experiências

but you need to do them just very small stage-by-stage.

mas a pequena escala, passo a passo.

In the same way, when you're trialing a new drug,

como quando testamos um novo medicamento,

you wouldn't just go into human trials straight off.

não vamos fazer logo experimentá-lo em seres humanos.

You would do a small experiment.

Temos que fazer pequenas experiências.

And so the first things to do are experiments entirely on land,

A primeira coisa a fazer são experiências em terra,

in special containers, away from the environment.

em contentores especiais, fora do meio ambiente.

And then once you are confident that that can be done safely,

Depois, quando considerarmos que se pode fazer com segurança,

you move to the next stage.

passamos para a fase seguinte.

If you're not confident, you don't.

Se não temos a certeza, não passamos.

But step by step.

Tem que ser passo a passo.

CA: And who would fund such experiments?

CA: E quem financiaria essas experiências?

Because they kind of impact the whole planet at some level.

Porque, de certa forma, têm impacto em todo o planeta.

Is that why nothing is happening on this?

É por isso que não acontece nada?

TK: So I think you can do small-scale experiments in national waters,

TK; Acho que podemos fazer experiências a uma escala pequena em águas nacionais,

and then it's probably the requirement of national funders to do that.

e depois pedir um financiamento nacional para fazê-las.

But ultimately, if you wanted to counter ocean acidification in this way

Mas, em última análise, se quisermos combater a acidificação por esta via,

on a global scale,

à escala mundial,

you would need to do it in international waters,

precisamos de o fazer em águas internacionais

and then you would need to have an international community working on it.

e aí precisamos de ter uma comunidade internacional a trabalhar nisso.

CA: Even in national waters, you know, the ocean's all connected.

CA: Mesmo em águas nacionais o oceano está todo interligado.

That lime is going to get out there.

Essa cal vai por aí fora.

And people feel outraged about doing experiments on the planet,

As pessoas vão sentir-se indignadas por se fazerem experiências no planeta,

as we've heard.

conforme já ouvimos dizer.

How do you counter that?

Como se combate isso?

TK: I think you touch on something which is really important.

TK: Penso que tocaste numa coisa muito importante.

It's about a social license to operate.

Trata-se duma licença social para funcionar.

And I think it may be that it is impossible to do,

Penso que talvez seja impossível fazê-lo,

but we need to have the courage to try,

mas precisamos de ter coragem para experimentar,

to move this forward,

para levar isto para a frente, ver o que podemos fazer

to see what we can do,

and to engage openly.

e empenharmo-nos abertamente.

And we need to engage with people in a transparent way.

Precisamos de nos envolver com as pessoas de modo transparente.

We need to ask them beforehand.

Precisamos de lhes pedir antecipadamente.

And I think if we ask them,

Acho que, se lhes pedirmos,

we have to be open to the possibility that the answer will come back,

temos de estar abertos à possibilidade de a resposta que recebermos seja:

"No, don't do it."

"Não, não façam isso".

CA: Thanks so much. That was really fascinating.

CA: Muito obrigado. Foi fascinante.

TK: Thank you. (Applause)

TK: Obrigado.

(Aplausos)