Can we stop climate change by removing CO2 from the air? | Tim Kruger

Translator: Dr Prem P. Atreja Reviewer: Arvind Patil

To avoid dangerous climate change,

खतरनाक जलवायु परिवर्तन से बचने के लिए,

we're going to need to cut emissions rapidly.

हमें तेज़ी से उत्सर्जन में कटौती करने की ज़रूरत होगी।

That should be a pretty uncontentious statement,

यह एक सुंदर अनसुमित वक्तव्य होना चाहिए। ,

certainly with this audience.

निश्चित रूप से इस दर्शक समूह के साथ।

But here's something that's slightly more contentious:

लेकिन यहाँ यह कुछ थोड़ा अधिक विवादास्पद है:

it's not going to be enough.

यह पर्याप्त नहीं होगा।

We will munch our way through our remaining carbon budget

हम अपना शेष कार्बन निर्धारण लक्ष्य जल्दी खत्म कर लेंगे

for one and a half degrees

डेढ़ डिग्री के लिए

in a few short years,

कुछ ही सालों में,

and the two degree budget

और दो डिग्री निर्धारण लक्ष्य

in about two decades.

लगभग दो दशकों में।

We need to not only cut emissions extremely rapidly,

हमें बहुत तेज़ी से उत्सर्जन में कटौती करने की न केवल आवश्यकता है,

we also need to take carbon dioxide out of the atmosphere.

बल्कि हमें वातावरण से कार्बन डाइऑक्साइड बाहर करने की भी ज़रूरत है।

Thank you.

धन्यवाद।

(Laughter)

(हँसी)

I work assessing a whole range of these proposed techniques

मैं इन प्रस्तावित तकनीकों की पूरी श्रृंखला का आकलन करता हूँ

to see if they can work.

कि क्या वे काम कर सकते हैं।

We could use plants to take CO2 out,

हम पौधों का उपयोग कार्बन डाइऑक्साइड को बाहर निकालने,

and then store it in trees,

और फिर इसे पेड़ों में,

in the soil, deep underground or in the oceans.

मिट्टी में, गहरी भूमिगत या महासागरों में संग्रहीत के लिए।

We could build large machines, so-called artificial trees,

हम तथाकथित कृत्रिम पेड़ यानि कि बड़ी मशीनों का निर्माण कर सकते हैं,,

that will scrub CO2 from the air.

जो हवा से कार्बन डाइऑक्साइड को हटा देगा।

For these ideas to be feasible,

इन विचारों के लिए संभव होने के लिए,

we need to understand whether they can be applied

हमें समझना चाहिए कि क्या वे विशाल पैमाने पर लागू हो सकते हैं

at a vast scale in a way that is safe, economic and socially acceptable.

जो एक तरह से सुरक्षित, आर्थिक और सामाजिक रूप से स्वीकार्य हों।

All of these ideas come with tradeoffs.

ये सभी विचार आदान-प्रदान से आते हैं।

None of them are perfect,

उनमें से कोई भी सम्पूर्ण नहीं है,

but many have potential.

लेकिन कईं सशक्त हैं।

It's unlikely that any one of them will solve it on its own.

यह संभावना नहीं है कि उनमें से कोई भी इसे अपने दम पर हल करेगा।

There is no silver bullet,

कोई चांदी की गोली नहीं है,

but potentially together, they may form the silver buckshot

लेकिन संभवतः एक साथ, वे चांदी के बक्से का निर्माण कर सकते हैं,

that we need to stop climate change in its tracks.

कि हमें जलवायु परिवर्तन को इसकी पटरियों में रोकना होगा।

I'm working independently on one particular idea

मैं स्वतंत्र रूप से एक विशेष विचार पर काम कर रहा हूं

which uses natural gas to generate electricity

जो प्राकृतिक गैस का उपयोग बिजली पैदा करने के लिए करता है

in a way that takes carbon dioxide out of the air.

जोकि एक तरह से कार्बन डाइऑक्साइड को हवा से बाहर करता है।

Huh? How does that work?

है न? वह कैसे काम करता है?

So the Origen Power Process feeds natural gas into a fuel cell.

तो ओरिजन ऊर्जा प्रक्रिया ईंधन सेल में प्राकृतिक गैस डालता है।

About half the chemical energy is converted into electricity,

लगभग आधी रासायनिक ऊर्जा बिजली में परिवर्तित हो जाती है,

and the remainder into heat,

और शेष गर्मी में,

which is used to break down limestone

जिससे चूना पत्थर से चूना और कार्बन डाइऑक्साइड बनता है।

into lime and carbon dioxide.

Now at this point, you're probably thinking that I'm nuts.

अब इस बात पर शायद आप सोच रहे हों कि मैं पागल हूँ।

It's actually generating carbon dioxide.

यह सच में कार्बन डाइऑक्साइड पैदा कर रहा है।

But the key point is, all of the carbon dioxide generated,

लेकिन महत्वपूर्ण बात यह है, सारी उत्पन्न हुई कार्बन डाइऑक्साइड ,

both from the fuel cell and from the lime kiln, is pure,

दोनों ईंधन कक्ष और चूने के भट्ठे से, शुद्ध है,

and that's really important,

और यह सच में महत्वपूर्ण है,

because it means you can either use that carbon dioxide

अतः या तो कार्बन डाइऑक्साइड का उपयोग कर सकते हैं

or you can store it away deep underground at low cost.

या आप इसे कम कीमत पर गहरे भूमिगत में इकट्ठा कर सकते हैं।

And then the lime that you produce can be used in industrial processes,

और फिर चूना उत्पाद औद्योगिक प्रक्रियाओं में इस्तेमाल किया जा सकता है,

and in being used, it scrubs CO2 out of the air.

और इस्तेमाल होने पर, यह हवा से कार्बन डाइऑक्साइड को साफ़ करता है

Overall, the process is carbon negative.

कुल मिलाकर प्रक्रिया कार्बन को कम करती है।

It removes carbon dioxide from the air.

यह हवा से कार्बन डाइऑक्साइड निकालता है।

If you normally generate electricity from natural gas,

यदि आप सामान्य रूप से प्राकृतिक गैस से बिजली उत्पन्न करते हैं,

you emit about 400 grams of CO2 into the air

आप लगभग 400 ग्राम किलोवाट प्रति घंटा कार्बन डाइऑक्साइड का उत्सर्जन करते हैं।

for every kilowatt-hour.

With this process, that figure is minus 600.

इस प्रक्रिया के साथ, यह आंकड़ा शून्य से 600 नीचे है।

At the moment, power generation is responsible

फिलहाल, बिजली उत्पादन जिम्मेदार है

for about a quarter of all carbon dioxide emissions.

सभी कार्बन डाइऑक्साइड के लगभग एक चौथाई उत्सर्जन के लिए।

Hypothetically, if you replaced all power generation with this process,

परिकल्पित रूप से यदि आपने सभी बिजली उत्पादन इस प्रक्रिया से करें,

then you would not only eliminate all of the emissions from power generation

तो आप न केवल बिजली उत्पादन से सभी उत्सर्जन समाप्त करेंगे

but you would start removing emissions from other sectors as well,

बल्कि आप उत्सर्जन को अन्य क्षेत्रों से भी हटाना शुरू कर देंगे,

potentially cutting 60 percent of overall carbon emissions.

संभावित रूप से समग्र कार्बन उत्सर्जन की 60 प्रतिशत कटौती।

You could even use the lime

आप चूने को सीधे समुद्री जल में मिला कर

to add it directly to seawater to counteract ocean acidification,

समुद्री अम्लीकरण को प्रभावहीन बनाने हेतु भी कर सकते हैं,

one of the other issues that is caused by CO2 in the atmosphere.

जोकि वातावरण में कार्बन डाइऑक्साइड के कारण अन्य मुद्दों में से एक है।

In fact, you get more bang for your buck.

वास्तव में, आप को अधिक लाभ मिलता है।

You absorb about twice as much carbon dioxide when you add it to seawater

आप कार्बन डाइऑक्साइड को समुद्री जल में मिला कर दोगुणा अधिक खपा सकते हैं

as when you use it industrially.

इसे औद्योगिक रूप से उपयोग करने की अपेक्षा।

But this is where it gets really complicated.

लेकिन यहाँ यह वास्तव में जटिल हो जाता है।

While counteracting ocean acidification is a good thing,

जबकि सागर का अम्लीकरण प्रभावहीन करना एक अच्छी बात है,

we don't fully understand what the environmental consequences are,

हम पूरी तरह से नहीं समझते कि पर्यावरण के परिणाम क्या हैं,

and so we need to assess whether this treatment

और इसलिए हमें आंकलन करने की आवश्यकता है कि क्या यह उपचार

is actually better than the disease that it is seeking to cure.

वास्तव में यह बीमारी से बेहतर है।

We need to put in place step-by-step governance

हमें कदम-दर-चरण नियंत्रित प्रयोगों के लिए सुरक्षित रूप से मूल्यांकन की ज़रूरत है।

for experiments to assess this safely.

And the scale:

और पैमाने:

to avoid dangerous climate change,

खतरनाक जलवायु परिवर्तन से बचने के लिए, हमें खरबों को हटाने के लिए ज़रूरत होगी।

we are going to need to remove trillions --

and yes, that's trillions with a T --

और हां, यह खरबों है -

trillions of tons of carbon dioxide from the atmosphere in the decades ahead.

वातावरण से आगे आने वाले दशकों में खरबों टन कार्बन डाइऑक्साइड।

It will cost a few percent of GDP -- think defense-sized expenditure,

जी.डी.पी. के कुछ प्रतिशत खर्च होंगे - लगता है रक्षा-आकार के व्यय,

lots of industrial activity

बहुत सारी औद्योगिक गतिविधियाँ

and inevitably harmful side effects.

और अनिवार्य रूप से हानिकारक दुष्प्रभाव।

But if the scale seems enormous,

लेकिन अगर परिमाण विशाल लगता है,

it is only because of the scale of the problem

यह समस्या परिमाण के कारण है,

that we are seeking to solve.

जिसका हम हल ढूँढ रहे हैं।

It's enormous as well.

यह भी विशाल ही है।

We can no longer avoid these thorny issues.

अब हम इन कांटेदार मुद्दों से बच नहीं सकते।

We face risks whichever way we turn:

हम जोखिमों का सामना करते हैं जो भी हम करते हैं:

a world changed by climate change

जलवायु परिवर्तन से बदली दुनिया

or a world changed by climate change and our efforts to counter climate change.

या जलवायु परिवर्तन से बदली दुनिया और जलवायु परिवर्तन को रोकने के हमारे प्रयास।

Would that it were not so,

क्या यह ऐसा नहीं था,

but we can no longer afford to close our eyes, block our ears,

लेकिन हम अब अपनी आँखें और कान बंद नहीं रहने दे सकते हैं,

and say la-la-la.

और कहें ला-ला-ला।

We need to grow up and face the consequences of our actions.

हमें बड़े होकर अपने कार्यों के परिणामों का सामना करने की ज़रूरत है।

(Applause)

(तालियाँ)

Does talk of curing climate change undermine the will to cut emissions?

क्या जलवायु परिवर्तन इलाज की बात उत्सर्जन कटौती करने की इच्छा को कम आँकती है?

This is a real concern,

यह एक वास्तविक चिंता है,

so we need to emphasize the paramount importance of reducing emissions

इसलिए हमें उत्सर्जन को कम करने के महत्व पर सर्वोपरि ज़ोर देना चाहिए

and how speculative these ideas are.

और ये विचार कैसे काल्पनिक लगते हैं।

But having done so, we still need to examine them.

लेकिन ऐसा करने के बाद, हमें अभी भी उनकी जांच करने की ज़रूरत है।

Can we cure climate change?

क्या हम जलवायु परिवर्तन ठीक कर सकते हैं?

I don't know, but we certainly can't if we don't try.

मैं नहीं जानता, लेकिन बिना प्रयत्न किए हम निश्चित रूप से नहीं कर सकते।

We need ambition without arrogance.

हमें बिना अहंकार महत्वाकांक्षा की ज़रूरत है।

We need the ambition to restore the atmosphere,

हमें महत्वाकांक्षा की आवश्यकता है वातावरण को बहाल करने के लिए,

to draw down carbon dioxide

कार्बन डाइऑक्साइड को नीचे लाने के लिए

back to a level that is compatible with a stable climate and healthy oceans.

वापस ऐसे स्तर पर जो स्थिर जलवायु और स्वस्थ महासागरों के अनुकूल हो।

This will be an enormous undertaking.

यह एक विशाल उपक्रम होगा।

You could describe it as a cathedral project.

आप इसे एक कैथेड्रल परियोजना के रूप में वर्णन कर सकते हैं।

Those involved at the outset

जो शुरू में शामिल थे

may draft the plans and dig the foundations,

वे योजनाओं का मसौदा तैयार कर सकते हैं और नींव खोद सकते हैं,

but they will not raise the spire to its full height.

लेकिन वे पूर्ण ऊंचाई तक शिखर नहीं बढ़ाएंगे

That task, that privilege,

यह काम, यह विशेषाधिकार,

belongs to our descendants.

हमारे वंशजों का है।

None of us will see that day, but we must start in the hope

हम में से कोई भी वह दिन नहीं देखेंगे, लेकिन हमें आशा से शुरू करना चाहिए

that future generations will be able to finish the job.

कि भावी पीढ़ियाँ काम खत्म करने में सक्षम होंगी।

So, do you want to change the world?

तो क्या आप दुनिया को बदलना चाहते हैं?

I don't.

मैं नहीं।

I do not seek the change the world,

मैं दुनिया को बदलना नहीं चाहता,

but rather keep it as it's meant to be.

लेकिन इसे वैसे रखने के लिए जिस अर्थ से यह है।

Thank you.

धन्यवाद।

(Applause)

(तालियाँ)

Chris Anderson: Thanks. I just want to ask you a couple of other questions.

क्रिस एंडरसन: धन्यवाद। मैं तो बस आपसे कुछ अन्य प्रश्न पूछना चाहता हूँ।

Tell us a bit more about this idea of putting lime in the ocean.

हमें सागर में चूना डालने के विचार बारे कुछ और बताएँ।

I mean, on the face of it, it's pretty compelling --

मेरा मतलब है, लगता तो है कि, यह बहुत आकर्षक है -

anti-ocean acidification --

समुद्री अम्लीकरण विरोधी -

and it absorbs more CO2.

और यह अधिक कार्बन डाइऑक्साइड को अवशोषित करता है।

You talked about, we need to do an experiment on this.

आपने बताया कि हमें इस पर प्रयोग करने की आवश्यकता है।

What would a responsible experiment look like?

एक जिम्मेदार प्रयोग क्या होगा?

Tim Kruger: So I think you need to do a series of experiments,

टिम क्रूगर: तो मुझे लगता है कि आपको ढेरों प्रयोग करने होंगे,

but you need to do them just very small stage-by-stage.

लेकिन आपको उन्हें करना होगा बस बहुत ही छोटे चरण-दर-चरण।

In the same way, when you're trialing a new drug,

उसी तरह जैसे आप नई दवा का परीक्षण कर रहे हैं,

you wouldn't just go into human trials straight off.

आप बस सीधे मानव परीक्षणों में नहीं जाएँगे।

You would do a small experiment.

आप एक छोटा सा प्रयोग करेंगे।

And so the first things to do are experiments entirely on land,

और पहले हम पर्यावरण से दूर विशेष कंटेनरों में ज़मीन पर ही प्रयोग करेंगे।

in special containers, away from the environment.

And then once you are confident that that can be done safely,

और फिर जब एक बार आपको भरोसा होता है कि यह सुरक्षित रूप से किया जा सकता है,

you move to the next stage.

आप अगले चरण में जाते हैं।

If you're not confident, you don't.

अगर विश्वास न हो, तो आप नहीं करते।

But step by step.

लेकिन कदम-दर-कदम।

CA: And who would fund such experiments?

सी.ए: और ऐसे प्रयोगों को कौन निधि देगा?

Because they kind of impact the whole planet at some level.

क्योंकि वे कुछ स्तर पर पूरे ग्रह को प्रभावित करते हैं।

Is that why nothing is happening on this?

क्या इस कारण से इस पर कुछ नहीं हो रहा है?

TK: So I think you can do small-scale experiments in national waters,

टी.के: तो मुझे लगता है कि आप छोटे पैमाने पर राष्ट्रीय जल में प्रयोग कर सकते हैं,

and then it's probably the requirement of national funders to do that.

और फिर यह शायद ऐसा करना राष्ट्रीय निधि कोष की आवश्यकता है।

But ultimately, if you wanted to counter ocean acidification in this way

पर अंत में यदि आप ऐसे समुद्र में वैश्विक स्तर पर अम्लीकरण का मुकाबला करना चाहो

on a global scale,

you would need to do it in international waters,

आपको यह अंतरराष्ट्रीय जल में करना होगा,

and then you would need to have an international community working on it.

और फिर आप को इस पर काम करने हेतु अंतरराष्ट्रीय समुदाय की आवश्यकता होगी।

CA: Even in national waters, you know, the ocean's all connected.

सीए: राष्ट्रीय जल में भी, आप जानते हैं, महासागर सभी जुड़ा हुआ है।

That lime is going to get out there.

वह चूना वहाँ से बाहर निकलने वाला है।

And people feel outraged about doing experiments on the planet,

और ग्रह पर प्रयोग करने से लोग गुस्सा होते हैं,,

as we've heard.

जैसा हमने सुना है।

How do you counter that?

आप इसका जवाब कैसे देते हैं?

TK: I think you touch on something which is really important.

टीके: मुझे लगता है कि आप सच में महत्वपूर्ण मुद्दा उठा रहे हो।

It's about a social license to operate.

यह काम करने हेतु सामाजिक लाइसेंस बारे है।

And I think it may be that it is impossible to do,

और मुझे लगता है कि हो सकता है यह करना असंभव है,

but we need to have the courage to try,

लेकिन हमें कोशिश करने की हिम्मत चाहिए,

to move this forward,

इसे बढ़ाने व देखने हेतु कि हम क्या कर सकते हैं,

to see what we can do,

and to engage openly.

खुले तौर पर जुड़ने हेतु।

And we need to engage with people in a transparent way.

और हमें लोगों के साथ पारदर्शी तरीके से जुड़ने की ज़रूरत है

We need to ask them beforehand.

हमें उनसे पहले से पूछने की ज़रूरत है।

And I think if we ask them,

और मुझे लगता है अगर हम उनसे पूछें,

we have to be open to the possibility that the answer will come back,

हमें संभावना के लिए खुला होना चाहिए कि जवाब वापस आएगा,

"No, don't do it."

"नहीं, ऐसा मत करो।"

CA: Thanks so much. That was really fascinating.

सी.ए: बहुत बहुत धन्यवाद यह वास्तव में आकर्षक था।

TK: Thank you. (Applause)

टी.के: धन्यवाद। (तालियां)