Can we stop climate change by removing CO2 from the air? | Tim Kruger

Fordító: Zsuzsa Viola Lektor: Reka Lorinczy

To avoid dangerous climate change,

A veszélyes klímaváltozás elkerüléséért

we're going to need to cut emissions rapidly.

szükségünk lesz a kibocsátások gyors csökkentésére.

That should be a pretty uncontentious statement,

Ez elég egyértelmű állítás,

certainly with this audience.

főleg e hallgatóság körében.

But here's something that's slightly more contentious:

Ám van valami, ami kevésbé nyilvánvaló.

it's not going to be enough.

Ez nem lesz elegendő.

We will munch our way through our remaining carbon budget

Néhány év alatt másfél fok lesz az emelkedés

for one and a half degrees

a már légkörben lévő CO₂ szintünkkel,

in a few short years,

és a 2 fokos növekedés

and the two degree budget

in about two decades.

kb. 2 évtized múlva következik be.

We need to not only cut emissions extremely rapidly,

Nemcsak rendkívül gyorsan kellene lecsökkenteni a kibocsátást,

we also need to take carbon dioxide out of the atmosphere.

de ki is kéne vonni a CO₂ -ot a légkörből!

Thank you.

Köszönöm.

(Laughter)

(Nevetés)

I work assessing a whole range of these proposed techniques

Javasolt eljárások egész sorának értékelésén dolgozom,

to see if they can work.

hogy lássam, működnek-e.

We could use plants to take CO2 out,

CO₂ kivonására használhatnánk növényeket,

and then store it in trees,

hogy aztán fákban, talajban,

in the soil, deep underground or in the oceans.

a föld mélyén, vagy az óceánban tároljuk.

We could build large machines, so-called artificial trees,

Építhetnénk nagy gépeket, úgynevezett mesterséges fákat,

that will scrub CO2 from the air.

amelyek kivonnák a CO₂-ot a légkörből.

For these ideas to be feasible,

Ezen ötletek megvalósításához

we need to understand whether they can be applied

meg kell tudnunk, alkalmazhatók-e széles körben úgy,

at a vast scale in a way that is safe, economic and socially acceptable.

hogy az biztonságos, gazdaságos, és társadalmilag elfogadható legyen.

All of these ideas come with tradeoffs.

Mindegyik kompromisszumokkal jár.

None of them are perfect,

Egyik sem tökéletes,

but many have potential.

de van bennük lehetőség.

It's unlikely that any one of them will solve it on its own.

Valószínűtlen, hogy önmagában bármelyik is elég.

There is no silver bullet,

Nincs csodaszer,

but potentially together, they may form the silver buckshot

de együtt talán megoldást jelentenek

that we need to stop climate change in its tracks.

a klímaváltozás megállításában.

I'm working independently on one particular idea

Önállóan dolgozom egy egyedi ötleten,

which uses natural gas to generate electricity

amely földgáz felhasználásával termel elektromos energiát,

in a way that takes carbon dioxide out of the air.

és eközben kivonja a CO₂-ot a légkörből.

Huh? How does that work?

Hogy lehet ez?

So the Origen Power Process feeds natural gas into a fuel cell.

Az Origen Power Process nevű eljárással földgázt juttatunk üzemanyagcellákba.

About half the chemical energy is converted into electricity,

A kémiai energia közel fele elektromossággá alakul,

and the remainder into heat,

a maradék pedig hővé,

which is used to break down limestone

amely mészkövet bont le

into lime and carbon dioxide.

mésszé és széndioxiddá.

Now at this point, you're probably thinking that I'm nuts.

Most talán azt gondolják, megőrültem,

It's actually generating carbon dioxide.

ez voltaképp széndioxidgyártás.

But the key point is, all of the carbon dioxide generated,

De a lényeg, hogy a széndioxidnak

both from the fuel cell and from the lime kiln, is pure,

az üzemanyagcellából és a mészégetőből származó teljes mennyisége tiszta,

and that's really important,

ami nagyon fontos,

because it means you can either use that carbon dioxide

mert ez azt jelenti, hogy egyrészt felhasználható,

or you can store it away deep underground at low cost.

másrészt kis költséggel elraktározható a föld mélyén.

And then the lime that you produce can be used in industrial processes,

Az így keletkezett mész felhasználható ipari folyamatokban,

and in being used, it scrubs CO2 out of the air.

és eközben kivonja a CO₂-ot a levegőből.

Overall, the process is carbon negative.

Összességében a folyamat CO₂-negatív,

It removes carbon dioxide from the air.

eltávolítja a CO₂-ot a levegőből.

If you normally generate electricity from natural gas,

Ha az eddigi módon állítunk elő elektromosságot földgáz segítségével,

you emit about 400 grams of CO2 into the air

kb. 400g CO₂-ot juttatunk a levegőbe

for every kilowatt-hour.

kilowattóránként.

With this process, that figure is minus 600.

Ezen a módon a szám –600!

At the moment, power generation is responsible

Pillanatnyilag az energiatermelés felelős

for about a quarter of all carbon dioxide emissions.

a CO₂ kibocsátás kb. negyedéért.

Hypothetically, if you replaced all power generation with this process,

Elméletben ha az összes energiatermelést ezzel a folyamattal helyettesítenénk,

then you would not only eliminate all of the emissions from power generation

nemcsak megszűnne az energiatermelés okozta kibocsátás,

but you would start removing emissions from other sectors as well,

de más szektorok kibocsátását is kivonnánk a légkörből.

potentially cutting 60 percent of overall carbon emissions.

Vélhetőleg 60 százalékkal csökkentené a teljes CO₂ kibocsátást.

You could even use the lime

Még arra is használhatnánk a meszet,

to add it directly to seawater to counteract ocean acidification,

hogy közvetlenül a tengervízhez adva ellensúlyozzuk annak elsavasodását,

one of the other issues that is caused by CO2 in the atmosphere.

a légköri CO₂ egyik következményét.

In fact, you get more bang for your buck.

Vagyis még eredményesebbek lehetnénk.

You absorb about twice as much carbon dioxide when you add it to seawater

Kétszer annyi CO₂-ot köthetnénk meg a tengervízhez adva,

as when you use it industrially.

mint az ipari használat során.

But this is where it gets really complicated.

Ezen a ponton válik az egész bonyolulttá.

While counteracting ocean acidification is a good thing,

Amíg az óceánok savasodását ellensúlyozni jó dolog,

we don't fully understand what the environmental consequences are,

nem vagyunk teljesen tisztában vele, mik lennének a környezeti következményei.

and so we need to assess whether this treatment

így mérlegelnünk kell, hogy ez az eljárás

is actually better than the disease that it is seeking to cure.

tényleg jobb-e, mint az a helyzet, amelyet kezelni akarunk.

We need to put in place step-by-step governance

Lépésről lépésre kell megvalósítanunk,

for experiments to assess this safely.

kísérletek folytatásával a bizonságos értékeléshez.

And the scale:

A mérték pedig:

Azért, hogy elkerüljük a veszélyes klímaváltozást,

to avoid dangerous climate change,

we are going to need to remove trillions --

több billió tonnányi CO₂-ot kell eltávolítani –

and yes, that's trillions with a T --

igen, billiót mondtam –

trillions of tons of carbon dioxide from the atmosphere in the decades ahead.

az előttünk lévő évtizedekben.

It will cost a few percent of GDP -- think defense-sized expenditure,

Ez a GDP néhány százalékába fog kerülni – gondolkodjanak védelmi méretű kiadásra.

lots of industrial activity

Nagyszabású ipari tevékenységet igényel,

and inevitably harmful side effects.

elkerülhetetlen, káros mellékhatásokkal.

But if the scale seems enormous,

De ha a mérték hatalmasnak is látszik,

it is only because of the scale of the problem

csak azért van, mert a feladat is az,

that we are seeking to solve.

amelynek a megoldását keressük.

It's enormous as well.

We can no longer avoid these thorny issues.

Nem mellőzhetjük tovább ezeket a nehéz ügyeket.

We face risks whichever way we turn:

Mindegyik út kockázatos.

a world changed by climate change

egy klímaváltozás által megváltozott világ

or a world changed by climate change and our efforts to counter climate change.

vagy egy klímaváltozás

s ellensúlyozása által megváltoztatott világ.

Would that it were not so,

Bárcsak ne volna így,

but we can no longer afford to close our eyes, block our ears,

de többé nem élhetünk csukott szemmel és füllel,

and say la-la-la.

mondogatva: lá-lá lá!

We need to grow up and face the consequences of our actions.

Fel kell nőnünk, és szembenéznünk tetteink következményeivel!

(Applause)

(Taps)

Does talk of curing climate change undermine the will to cut emissions?

Ha a klímaváltozás kezeléséről beszélünk,

aláássuk a szándékot kibocsátás csökkentésére?

This is a real concern,

Ez igazi aggodalomra ad okot,

so we need to emphasize the paramount importance of reducing emissions

ezért hangsúlyoznunk kell a kibocsátás csökkentésének elsőrendű fontosságát,

and how speculative these ideas are.

és hogy ezek az ötletek még csupán feltételezések:

But having done so, we still need to examine them.

ezért mielőtt megvalósítanánk tanulmányoznunk kell őket.

Can we cure climate change?

Meg tudjuk állítani a klímaváltozást?

I don't know, but we certainly can't if we don't try.

Nem tudom, de biztos nem, ha meg sem próbáljuk!

We need ambition without arrogance.

Nagyképűség nélküli törekvésre van szükségünk,

We need the ambition to restore the atmosphere,

igyekeznünk kell, ha helyre akarjuk állítani a légkört

to draw down carbon dioxide

a CO₂ csökkentésével egy olyan szintre,

back to a level that is compatible with a stable climate and healthy oceans.

amely mellett az éghajlat állandó, és az óceánok egészségesek!

This will be an enormous undertaking.

Ez hatalmas vállalkozás lesz.

You could describe it as a cathedral project.

Ha egy katedrális építéshez hasonlítjuk,

Those involved at the outset

akik hozzáfognak,

may draft the plans and dig the foundations,

tervezhetnek és lerakhatják az alapokat,

but they will not raise the spire to its full height.

de a templomtornyot már nem ők építik fel.

That task, that privilege,

Az a feladat, ez a kiváltság

belongs to our descendants.

leszármazottainkra vár.

None of us will see that day, but we must start in the hope

Egyikünk sem éli meg azt a napot, de el kell indulnunk, reménykedve,

that future generations will be able to finish the job.

hogy a jövő generációi képesek lesznek befejezni a munkát!

So, do you want to change the world?

Meg akarják változtatni a világot?

I don't.

Én nem.

I do not seek the change the world,

Nem keresem, hogyan változtassam meg a világot,

but rather keep it as it's meant to be.

inkább tartsuk meg olyannak, amilyennek lennie kell!

Thank you.

Köszönöm!

(Applause)

(Taps)

Chris Anderson: Thanks. I just want to ask you a couple of other questions.

Chris Anderson: Köszönjük. Még feltennék pár kérdést.

Tell us a bit more about this idea of putting lime in the ocean.

Beszéljen nekünk még arról az ötletről, hogy meszet öntünk az óceánba!

I mean, on the face of it, it's pretty compelling --

Úgy értem, látszatra eléggé meggyőző –

anti-ocean acidification --

az óceán-savasodás ellen hat,

and it absorbs more CO2.

és több CO₂-ot nyel el.

You talked about, we need to do an experiment on this.

Azt mondta, kísérletekre van szükség.

What would a responsible experiment look like?

Milyen lenne egy megbízható kísérlet?

Tim Kruger: So I think you need to do a series of experiments,

Tim Kruger: Kísérletsorozatokra van szükség

but you need to do them just very small stage-by-stage.

kis lépésekben haladva előre.

In the same way, when you're trialing a new drug,

Mint új gyógyszer kikísérletezésénél.

you wouldn't just go into human trials straight off.

Nem kísérletezünk azonnal embereken.

You would do a small experiment.

Csak apró kísérleteket végzünk,

And so the first things to do are experiments entirely on land,

először csak a földön,

in special containers, away from the environment.

különleges tartályokban, távol a környezettől.

And then once you are confident that that can be done safely,

Csak ha már biztosak vagyunk benne, hogy biztonságos,

you move to the next stage.

akkor lépünk a következő szintre!

If you're not confident, you don't.

Ha még nem, akkor nem!

But step by step.

Lépésről lépésre.

CA: And who would fund such experiments?

CA: Ki támogatná ezeket a kísérleteket?

Because they kind of impact the whole planet at some level.

Hiszen valamilyen szinten az egész bolygót érintik!

Is that why nothing is happening on this?

Ezért nem történik semmi?

TK: So I think you can do small-scale experiments in national waters,

TK: Azt gondolom, kisebb léptékű kísérleteket nemzeti vizeken végezhetnénk,

and then it's probably the requirement of national funders to do that.

ezért ez nemzeti finanszírozást igényelne.

But ultimately, if you wanted to counter ocean acidification in this way

De végül, ha így akarjuk ellensúlyozni az óceán elsavasodását

on a global scale,

globális méretekben,

you would need to do it in international waters,

az nemzetközi vizeken történne,

and then you would need to have an international community working on it.

nemzetközi összefogással.

CA: Even in national waters, you know, the ocean's all connected.

CA: Nemzeti vizek esetében is az óceánok kapcsolatban állnak egymással,

That lime is going to get out there.

a mész mindenhova eljut!

And people feel outraged about doing experiments on the planet,

Az emberek pedig felháborodnak a bolygón végzett kísérletektől,

as we've heard.

úgy hallottuk.

How do you counter that?

Számolt ezzel?

TK: I think you touch on something which is really important.

TK: Most nagyon fontos dolgot érintett.

It's about a social license to operate.

A munkához társadalmi engedély szükséges.

And I think it may be that it is impossible to do,

Talán lehetetlen,

but we need to have the courage to try,

de bátran meg kell próbálni,

to move this forward,

folytatni kell,

to see what we can do,

hogy meglássuk, mit tehetünk,

and to engage openly.

és nyíltan elköteleződni.

And we need to engage with people in a transparent way.

Az emberekkel átlátható módon kell kapcsolatba lépnünk.

We need to ask them beforehand.

Először meg kell őket kérdezni.

And I think if we ask them,

Azt hiszem, ha megkérdezzük őket,

we have to be open to the possibility that the answer will come back,

fel kell készülnünk a nemleges válaszra is:

"No, don't do it."

"Nem, nem akarjuk!"

CA: Thanks so much. That was really fascinating.

CA: Nagyon köszönöm! Igazán lenyűgöző volt!

TK: Thank you. (Applause)

TK: Köszönöm. (Taps)