Can we stop climate change by removing CO2 from the air? | Tim Kruger

Traduttore: Elisabetta Siagri Revisore: Michele Gentilini

To avoid dangerous climate change,

Per evitare un pericoloso cambiamento climatico,

we're going to need to cut emissions rapidly.

dobbiamo ridurre rapidamente le emissioni.

That should be a pretty uncontentious statement,

Questa non dovrebbe essere una dichiarazione contenziosa,

certainly with this audience.

soprattutto con questo pubblico.

But here's something that's slightly more contentious:

Ma c'è qualcosa di un po' più contenzioso:

it's not going to be enough.

non sarà abbastanza.

We will munch our way through our remaining carbon budget

Ci sgranocchieremo quel che resta del budget di carbonio

for one and a half degrees

per un grado e mezzo

in a few short years,

in pochi anni,

and the two degree budget

e il budget di due gradi

in about two decades.

in circa due decenni.

We need to not only cut emissions extremely rapidly,

Non dobbiamo solo ridurre le emissioni con estrema rapidità,

we also need to take carbon dioxide out of the atmosphere.

ma dobbiamo espellere l'anidride carbonica dall'atmosfera.

Thank you.

Grazie.

(Laughter)

(Risate)

I work assessing a whole range of these proposed techniques

Io lavoro valutando un'intera gamma di queste tecniche

to see if they can work.

per vedere se possono funzionare.

We could use plants to take CO2 out,

Potremmo usare le piante per assorbire la CO2

and then store it in trees,

e poi immagazzinarla negli alberi,

in the soil, deep underground or in the oceans.

nel terreno, molto in profondità, o negli oceani.

We could build large machines, so-called artificial trees,

Potremmo costruire grandi macchine, i cosiddetti alberi artificiali,

that will scrub CO2 from the air.

che eliminerebbero la CO2 dall'aria.

For these ideas to be feasible,

Ma perché queste idee siano realizzabili,

we need to understand whether they can be applied

dobbiamo capire se possono essere attuate

at a vast scale in a way that is safe, economic and socially acceptable.

su larga scala in modo sicuro economicamente e socialmente accettabile.

All of these ideas come with tradeoffs.

Tutte queste idee hanno bisogno di un compromesso.

None of them are perfect,

Nessuna è perfetta,

but many have potential.

ma molte hanno potenziale.

It's unlikely that any one of them will solve it on its own.

È improbabile che una di esse risolverà il problema da sola.

There is no silver bullet,

Non c'è una soluzione magica,

but potentially together, they may form the silver buckshot

ma insieme potrebbero formare la soluzione vincente

that we need to stop climate change in its tracks.

che ci serve per fermare il cambiamento climatico sul nascere.

I'm working independently on one particular idea

Sto lavorando indipendentemente su un'idea in particolare

which uses natural gas to generate electricity

che usa gas naturale per generare elettricità

in a way that takes carbon dioxide out of the air.

in un modo che espelle la CO2 dall'aria.

Huh? How does that work?

Uh? Ma come funziona?

So the Origen Power Process feeds natural gas into a fuel cell.

L'Origen Power Process fornisce gas naturale a una pila a combustibile.

About half the chemical energy is converted into electricity,

Circa la metà dell'energia chimica è convertita in elettricità

and the remainder into heat,

e la restante in calore,

which is used to break down limestone

che viene usato per spezzare il calcare

into lime and carbon dioxide.

in calce e anidride carbonica.

Now at this point, you're probably thinking that I'm nuts.

A questo punto starete pensando che sono completamente matto.

It's actually generating carbon dioxide.

In realtà produce CO2.

But the key point is, all of the carbon dioxide generated,

Ma il punto è che tutta la CO2 generata,

both from the fuel cell and from the lime kiln, is pure,

sia dalla pila a combustibile che dal forno a calce, è pura,

and that's really important,

ed è molto importante,

because it means you can either use that carbon dioxide

perché significa che si può usare quella CO2

or you can store it away deep underground at low cost.

o immagazzinarla in profondità nel sottosuolo a costi molto contenuti.

And then the lime that you produce can be used in industrial processes,

E poi la calce che viene prodotta può essere usata nei processi industriali,

and in being used, it scrubs CO2 out of the air.

e quando la si usa, questa elimina CO2 dall'aria.

Overall, the process is carbon negative.

Nel complesso, il processo non produce CO2.

It removes carbon dioxide from the air.

Anzi, la rimuove dall'aria.

If you normally generate electricity from natural gas,

Normalmente, per generare elettricità da gas naturale,

you emit about 400 grams of CO2 into the air

le emissioni di CO2 nell'aria sono pari a 400 grammi

for every kilowatt-hour.

per ogni kW/h.

With this process, that figure is minus 600.

Con questo processo, quella cifra diventa -600.

At the moment, power generation is responsible

Attualmente, la produzione di energia è responsabile

for about a quarter of all carbon dioxide emissions.

di circa un quarto di tutte le emissioni di CO2.

Hypothetically, if you replaced all power generation with this process,

Ipoteticamente,

rimpiazzando tutta la produzione di energia con questo processo,

then you would not only eliminate all of the emissions from power generation

allora non solo si eliminerebbero tutte le emissioni che questo comporta

but you would start removing emissions from other sectors as well,

ma si inizierebbe a eliminare le emissioni anche dagli altri settori,

potentially cutting 60 percent of overall carbon emissions.

tagliando, potenzialmente, il 60% di tutte le emissioni di CO2.

You could even use the lime

Si potrebbe addirittura usare la calce per aggiungerla all'acqua di mare

to add it directly to seawater to counteract ocean acidification,

per contrastare l'acidificazione degli oceani,

one of the other issues that is caused by CO2 in the atmosphere.

uno degli altri problemi causati dalla presenza di CO2 nell'atmosfera.

In fact, you get more bang for your buck.

Si ottiene di più allo stesso prezzo.

You absorb about twice as much carbon dioxide when you add it to seawater

Si assorbe il doppio di CO2 quando la si aggiunge all'acqua marina

as when you use it industrially.

piuttosto che nell'impiego industriale.

But this is where it gets really complicated.

Ma è qui che la cosa si fa complicata.

While counteracting ocean acidification is a good thing,

Mentre contrastare l'acidificazione degli oceani è una cosa positiva,

we don't fully understand what the environmental consequences are,

non capiamo completamente quali sono le conseguenze ambientali,

and so we need to assess whether this treatment

e quindi dobbiamo valutare se questo trattamento

is actually better than the disease that it is seeking to cure.

è veramente migliore della malattia che sta cercando di curare.

We need to put in place step-by-step governance

Deve esserci una gestione attenta

for experiments to assess this safely.

per eseguire esperimenti in modo sicuro.

And the scale:

E le proporzioni:

per evitare un pericoloso cambiamento climatico,

to avoid dangerous climate change,

we are going to need to remove trillions --

dovremo rimuovere trilioni...

and yes, that's trillions with a T --

Sì, sì, trilioni con la T.

trillions of tons of carbon dioxide from the atmosphere in the decades ahead.

Trilioni di tonnellate di CO2 dall'atmosfera nei prossimi decenni.

It will cost a few percent of GDP -- think defense-sized expenditure,

Costerà una certa percentuale di PIL, vedetele come spese per la difesa,

lots of industrial activity

molta attività industriale

and inevitably harmful side effects.

e inevitabili e dannosi effetti collaterali.

But if the scale seems enormous,

Ma se le proporzioni sembrano enormi,

it is only because of the scale of the problem

è solo perché le proporzioni del problema

that we are seeking to solve.

che cerchiamo di risolvere

It's enormous as well.

sono a loro volta enormi.

We can no longer avoid these thorny issues.

Non possiamo più evitare questi problemi spinosi.

We face risks whichever way we turn:

Ci sono rischi su ogni fronte:

a world changed by climate change

un mondo cambiato dal cambiamento climatico

or a world changed by climate change and our efforts to counter climate change.

o un mondo cambiato dal cambiamento climatico

e dai nostri sforzi per contrastarlo.

Would that it were not so,

Magari non fosse così,

but we can no longer afford to close our eyes, block our ears,

ma non possiamo più chiudere gli occhi, tapparci le orecchie,

and say la-la-la.

e dire la-la-la.

We need to grow up and face the consequences of our actions.

Dobbiamo crescere e affrontare le conseguenze delle nostre azioni.

(Applause)

(Applausi)

Does talk of curing climate change undermine the will to cut emissions?

Parlare di curare il cambiamento climatico

minaccia la volontà di ridurre le emissioni?

This is a real concern,

Questo è un vero problema, quindi dobbiamo sottolineare

so we need to emphasize the paramount importance of reducing emissions

l'importanza capitale di ridurre le emissioni

and how speculative these ideas are.

e quanto queste idee siano speculative.

But having done so, we still need to examine them.

Ma fatto questo, dobbiamo comunque esaminarle.

Can we cure climate change?

Possiamo curare il cambiamento climatico?

I don't know, but we certainly can't if we don't try.

Non lo so, ma è sicuro che non ci riusciremo se non ci proviamo.

We need ambition without arrogance.

Serve ambizione senza arroganza.

We need the ambition to restore the atmosphere,

Ci serve l'ambizione per risanare l'atmosfera,

to draw down carbon dioxide

per riportare l'anidride carbonica

back to a level that is compatible with a stable climate and healthy oceans.

a livelli compatibili con un clima stabile e con degli oceani sani.

This will be an enormous undertaking.

Sarebbe un'impresa incredibile.

You could describe it as a cathedral project.

Potreste descriverlo come il progetto di una cattedrale.

Those involved at the outset

Coloro che iniziano il lavoro

may draft the plans and dig the foundations,

possono preparare i progetti e scavare le fondamenta,

but they will not raise the spire to its full height.

ma non riusciranno a innalzare del tutto la guglia.

That task, that privilege,

Quel compito, quel privilegio,

belongs to our descendants.

appartiene ai nostri discendenti.

None of us will see that day, but we must start in the hope

Nessuno di noi vedrà quel giorno, ma dobbiamo iniziare con la speranza

that future generations will be able to finish the job.

che le future generazioni riusciranno a finire il lavoro.

So, do you want to change the world?

Volete cambiare il mondo?

I don't.

Io no.

I do not seek the change the world,

Non cerco di cambiare il mondo,

but rather keep it as it's meant to be.

ma di conservarlo così come deve essere.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)

Chris Anderson: Thanks. I just want to ask you a couple of other questions.

Chris Anderson: Grazie. Vorrei solo farti un altro paio di domande.

Tell us a bit more about this idea of putting lime in the ocean.

Dicci qualcosa di più sull'idea di mettere calce nell'oceano.

I mean, on the face of it, it's pretty compelling --

Cioè, detta così, sembra molto interessante,

anti-ocean acidification --

combatte l'acidificazione dell'oceano

and it absorbs more CO2.

e assorbe più CO2.

You talked about, we need to do an experiment on this.

Hai detto che sono necessari degli esperimenti.

What would a responsible experiment look like?

Come sarebbe un esperimento responsabile?

Tim Kruger: So I think you need to do a series of experiments,

Tim Kruger: Penso che sia necessaria una serie di esperimenti,

but you need to do them just very small stage-by-stage.

ma deve essere fatta a piccoli passi.

In the same way, when you're trialing a new drug,

Allo stesso modo, quando si testa un nuovo farmaco,

you wouldn't just go into human trials straight off.

non si inizia subito con i test sulle persone.

You would do a small experiment.

Si farebbe un piccolo esperimento.

And so the first things to do are experiments entirely on land,

Quindi le prime cose da fare sono esperimenti sulla terraferma,

in special containers, away from the environment.

in contenitori speciali, isolati dall'ambiente.

And then once you are confident that that can be done safely,

E quando si è sicuri che questi esperimenti sono sicuri,

you move to the next stage.

si passa alla fase successiva.

If you're not confident, you don't.

Se non si è sicuri, non si fa.

But step by step.

Ma passo passo.

CA: And who would fund such experiments?

CA: E chi finanzierebbe questi esperimenti?

Because they kind of impact the whole planet at some level.

Perché hanno un impatto su tutto il pianeta, in un certo senso.

Is that why nothing is happening on this?

E per questo che non si fa niente?

TK: So I think you can do small-scale experiments in national waters,

TK: Penso si possano fare piccoli esperimenti in acque nazionali,

and then it's probably the requirement of national funders to do that.

e sarebbe probabilmente la richiesta dei finanziatori nazionali.

But ultimately, if you wanted to counter ocean acidification in this way

Ma alla fine, se si volesse contrastare l'acidificazione degli oceani così,

on a global scale,

su scala globale,

you would need to do it in international waters,

gli esperimenti andrebbero fatti in acque internazionali,

and then you would need to have an international community working on it.

e si dovrebbe costituire una comunità internazionale che se ne occupi.

CA: Even in national waters, you know, the ocean's all connected.

CA: Anche in acque nazionali, beh, gli oceani sono tutti connessi.

That lime is going to get out there.

La calce si spargerà.

And people feel outraged about doing experiments on the planet,

E le persone si indignano quando si fanno esperimenti sul pianeta,

as we've heard.

come abbiamo sentito.

How do you counter that?

Questo come si può affrontare?

TK: I think you touch on something which is really important.

TK: Penso che questo punto sia molto importante.

It's about a social license to operate.

È una licenza sociale di agire.

And I think it may be that it is impossible to do,

Potrebbe risultare una cosa impossibile,

but we need to have the courage to try,

ma dobbiamo avere il coraggio di provare,

to move this forward,

di andare avanti,

to see what we can do,

per vedere cosa possiamo fare

and to engage openly.

e impegnarci apertamente.

And we need to engage with people in a transparent way.

E dobbiamo impegnarci con le persone in modo trasparente.

We need to ask them beforehand.

Dobbiamo parlarne prima con loro.

And I think if we ask them,

E penso che se vogliamo chiederglielo,

we have to be open to the possibility that the answer will come back,

dobbiamo essere pronti a sentirci dire:

"No, don't do it."

"No, non lo fate".

CA: Thanks so much. That was really fascinating.

CA: Tim, grazie mille. Una spiegazione affascinante.

TK: Thank you. (Applause)

TK: Grazie.

(Applausi)