Robert Wright: The evolution of compassion

Переводчик: Namik Kasumov Редактор: Paul Shoust

I'm going to talk about compassion and the golden rule

Я собираюсь говорить о сочувствии и о Золотом правиле

from a secular perspective and even from a kind of scientific perspective.

со светской точки зрения, даже с некоей научной точки зрения.

I'm going to try to give you a little bit of a natural history

Я расскажу вам немного о естественном ходе развития

of compassion and the golden rule.

сочувствия и Золотого правила.

So, I'm going to be sometimes using kind of clinical language,

Значит, я иногда буду говорить как бы медицинским языком,

and so it's not going to sound as warm and fuzzy

а потому моя речь не будет такой же тёплой и пушистой,

as your average compassion talk.

как обычная речь о сочувствии.

I want to warn you about that.

Так что, я вас предупредил.

So, I do want to say, at the outset, that I think compassion's great.

С самого начала скажу: я считаю, что сочувствие – это прекрасно.

The golden rule is great. I'm a big supporter of both.

Золотое правило – прекрасно. Я большой сторонник обоих.

And I think it's great that

И я считаю прекрасным тот факт, что религии мира,

the leaders of the religions of the world

руководители мировых религий

are affirming compassion and the golden rule as fundamental principles

утверждают сочувствие и Золотое правило в качестве фундаментальных принципов,

that are integral to their faiths.

неотъемлемой части своей веры.

At the same time, I think religions don't deserve all the credit.

В то же время, воздавать за это всю похвалу религиям, я думаю, не стоит.

I think nature gave them a helping hand here.

Считаю, что природа помогла им в этом деле.

I'm going to argue tonight that compassion and the golden rule

Сегодня я приведу доводы в пользу того, что сочувствие и Золотое правило,

are, in a certain sense, built into human nature.

к некотором смысле, встроены в человеческую природу.

But I'm also going to argue

Но я приведу доводы о том, что

that once you understand the sense in which they are built into human nature,

понимание того, как они встроены в человеческую природу,

you realize that just affirming compassion,

приводит к выводу, что простого заявления о приверженности сочувствию

and affirming the golden rule, is really not enough.

и Золотому правилу совсем недостаточно.

There's a lot of work to be done after that.

Вдобавок к этому потребуется много что сделать.

OK so, a quick natural history, first of compassion.

Итак, краткий экскурс в историю естественного развития, сначала, сочувствия.

In the beginning, there was compassion,

Вначале было сочувствие.

and I mean not just when human beings first showed up,

Тут я имею в виду, не просто когда появился человек,

but actually even before that.

а фактически даже раньше этого.

I think it's probably the case that, in the human evolutionary lineage,

Я считаю, что вполне вероятно, в ходе эволюционного происхождения человека,

even before there were homo sapiens,

чувства, подобные любви и симпатии,

feelings like compassion and love and sympathy

уже надёжно утвердились в генетическом фонде

had earned their way into the gene pool,

даже до того, как появился homo sapiens.

and biologists have a pretty clear idea of how this first happened.

У биологов есть довольно чёткое представление о том, как это впервые произошло.

It happened through a principle known as kin selection.

А произошло это благодаря принципу т.н. семейного отбора.

And the basic idea of kin selection is that,

Суть семейного отбора в том, что

if an animal feels compassion for a close relative,

если одно животное испытывает сочувствие к близкому родственнику,

and this compassion leads the animal to help the relative,

и, как следствие, животное помогает родственнику,

then, in the end, the compassion actually winds up helping the genes

тогда конечным результатом сочувствия является

underlying the compassion itself.

укрепление генов, лежащих в основе самого сочувствия.

So, from a biologist's point of view, compassion is actually

Так что, с биологической точки зрения, сочувствие является, по существу,

a gene's way of helping itself. OK.

способом, которым его ген помогает себе же сам.

I warned you this was not going to be very warm and fuzzy.

Я вас предупреждал, что речь будет не очень тёплой и пушистой.

I'll get there -- I hope to get a little fuzzier.

Но мы к этому придём. Будут и пушистые элементы моего выступления.

This doesn't bother me so much,

Меня не сильно беспокоит, что согласно

that the underlying Darwinian rationale of compassion

основополагающей дарвинистской логике, сочувствие

is kind of self-serving at the genetic level.

заинтересовано в самом же себе на генетическом уровне.

Actually, I think the bad news about kin selection

Я считаю, что на самом деле семейный отбор плох

is just that it means that this kind of compassion

как раз-таки тем, что сочувствие проявляется

is naturally deployed only within the family.

естественным образом только внутри семьи.

That's the bad news. The good news is compassion is natural.

И это плохо. Хорошо то, что сочувствие – естественно.

The bad news is that this kin selected compassion

Плохо то, что сочувствие, основанное на семейном отборе,

is naturally confined to the family.

ограничено, естественным образом, этой же семьёй.

Now, there's more good news that came along later in evolution,

Так вот, попозже, в ходе эволюции, хороших сторон всё-таки прибавилось

a second kind of evolutionary logic.

благодаря эволюционной логике второго типа,

Biologists call that "reciprocal altruism." OK.

которую биологи называют «обоюдным альтруизмом».

And there, the basic idea is that

Суть его в том, что сочувствие приводит

compassion leads you to do good things for people who then will return the favor.

к добрым делам, которые позже воздаются ответным добром.

Again, I know this is not as inspiring a notion of compassion

Я вполне осознаю, что такое понимание сочувствия не так вдохновляет,

as you may have heard in the past,

как более знакомое вам по прошлому опыту,

but from a biologist's point of view, this reciprocal altruism kind of compassion

но с точки зрения биологии, сочувствие на основе обоюдного альтруизма

is ultimately self-serving too.

тоже заинтересовано, в конечном счёте, в самом себе.

It's not that people think that, when they feel the compassion.

Я не утверждал, что сочувствующий охвачен именно этими мыслями.

It's not consciously self-serving, but to a biologist, that's the logic.

Это не есть сознательный интерес, но для биолога логика именно в этом.

And so, you wind up most easily extending compassion to friends and allies.

Таким образом, сочувствие легче всего адресуется друзьям и союзникам.

I'm sure a lot of you, if a close friend has something really terrible happen to them,

Уверен, многие из вас, когда что-то ужасное случается с близким другом,

you feel really bad.

чувствуют себя очень плохо.

But if you read in the newspaper

Но если вы читаете в газете, что

that something really horrible happened to somebody you've never heard of,

нечто ужасное случилось с человеком, о котором вы никогда не слышали …

you can probably live with that.

ну, скажем, будет нетрудно спокойно пережить это событие.

That's just human nature.

Просто такова природа человека.

So, it's another good news/bad news story.

Вот вам ещё одна пара хорошего и плохого.

It's good that compassion was extended beyond the family

Хорошо то, что сочувствие перешло границы семьи

by this kind of evolutionary logic.

благодаря этому типу эволюционной логики.

The bad news is this doesn't bring us universal compassion by itself.

Плохо то, что общечеловеческое сочувствие из этого не получается само по себе.

So, there's still work to be done.

Значит, над этим требуется ещё поработать.

Now, there's one other result of this dynamic called reciprocal altruism,

Ну, так вот, динамика обоюдного альтруизма имело одно последствие,

which I think is kind of good news,

которое я считаю хорошим –

which is that the way that this is played out in the human species,

она так распространилась среди рода человеческого,

it has given people an intuitive appreciation of the golden rule.

что люди приобрели некое интуитивное понимание Золотого правила.

I don't quite mean that the golden rule itself is written in our genes,

Я не утверждаю, что Золотое правило впаяно в наши гены в чистом виде.

but you can go to a hunter gatherer society

Однако достаточно взглянуть на те сообщества охотников-собирателей,

that has had no exposure to any of the great religious traditions,

что никогда не сталкивались с организованной религией

no exposure to ethical philosophy,

и никогда не слышали об этике и морали.

and you'll find, if you spend time with these people,

Проведя некоторое время с этими людьми, можно убедиться, что

that, basically, they believe that one good turn deserves another,

они считают, в сущности, что на хорошие дела надо отвечать тем же,

and that bad deeds should be punished.

а за плохие надо наказывать.

And evolutionary psychologists think that these intuitions have a basis in the genes.

Согласно эволюционной психологии, такая интуиция имеет основу на генном уровне.

So, they do understand that if you want to be treated well,

Людям ясно, что если хочешь хорошего отношения к себе,

you treat other people well.

относись хорошо к другому.

And it's good to treat other people well.

И делать добро другому – хорошо.

That's close to being a kind of built-in intuition.

Это почти как встроенный инстинкт.

So, that's good news. Now, if you've been paying attention,

И это хорошо. Те, кто меня внимательно слушает,

you're probably anticipating that there's bad news here;

вероятно, предчувствует, что тут будет что-то и плохо,

we still aren't to universal love,

ведь общечеловеческую любовь мы всё же не ощущаем.

and it's true because, although an appreciation of the golden rule is natural,

Это так, потому что придерживаться Золотого правила, хотя и естественно,

it's also natural to carve out exceptions to the golden rule.

но столь же естественно и делать из него исключения.

I mean, for example, none of us, probably, want to go to prison,

К примеру, никто из нас, скорее всего, в тюрьме сидеть не хочет,

but we all think that there are some people who should go to prison. Right?

но каждый из нас считает, что кое-кому место именно там. Ведь верно же?

So, we think we should treat them differently than we would want to be treated.

Мы считаем, что обращаться именно с этими людьми следует не так, как с нами.

Now, we have a rationale for that.

И для этого есть объяснение.

We say they did these bad things that make it just that they should go to prison.

Мы говорим: они совершили ужасные дела, из-за которых будет справедливо их посадить.

None of us really extends the golden rule in truly diffuse and universal fashion.

И в самом деле, Золотое правило на всех без разбора никто из нас не распыляет.

We have the capacity to carve out exceptions,

У всех нас есть способность создавать исключения,

put people in a special category.

выделять людей в особую категорию.

And the problem is that -- although in the case of sending people to prison,

Но проблема в том, что, хотя в случае с тюрьмой

you have this impartial judiciary

имеется беспристрастный суд,

determining who gets excluded from the golden rule --

определяющий, кому быть исключением из Золотого правила,

that in everyday life, the way we all make these decisions

проблема в том, что в повседневной жизни, принимая

about who we're not going to extend the golden rule to,

решение о том, на кого не распространять Золотое правило,

is we use a much rougher and readier formula.

у нас наготове намного более жесткая и простая формула:

Basically it's just like, if you're my enemy, if you're my rival --

если ты мой враг, если ты, скажем, – мой соперник,

if you're not my friend, if you're not in my family --

если ты мне не друг и не родственник,

I'm much less inclined to apply the golden rule to you.

я с большой неохотой применю к тебе Золотое правило.

We all do that,

Мы все так поступаем,

and you see it all over the world.

и это можно наблюдать повсюду.

You see it in the Middle East:

Скажем, на Ближнем востоке,

people who, from Gaza, are firing missiles at Israel.

в секторе Газа запускают ракеты в сторону Израиля.

They wouldn't want to have missiles fired at them, but they say,

Эти люди сами подвергаться ракетным атакам не хотят, но

"Well, but the Israelis, or some of them have done things

они говорят: «Ведь израильтяне, или часть из них, сделали такие дела,

that put them in a special category."

за которые им место в особой категории».

The Israelis would not want to have an economic blockade imposed on them,

Подвергаться экономической блокаде израильтяне не хотят,

but they impose one on Gaza, and they say,

но они делают это по отношению к сектору Газа, и говорят:

"Well, the Palestinians, or some of them, have brought this on themselves."

«Ведь палестинцы, или часть из них, сами навлекли это на себя».

So, it's these exclusions to the golden rule that amount to a lot of the world's trouble.

Вот как исключения из Золотого правила создают массу мировых проблем.

And it's natural to do that.

Исключать – естественно.

So, the fact that the golden rule is in some sense built in to us

Итак, Золотое правило в каком-то смысле встроено в нас, но этот факт

is not, by itself, going to bring us universal love.

сам по себе не приводит к общечеловеческой любви.

It's not going to save the world.

Это мир не спасёт.

Now, there's one piece of good news I have that may save the world. Okay.

Однако, могу сообщить про одну хорошую вещь, которая может спасти мир.

Are you on the edges of your seats here?

Ну что, уже ёрзаете от нетерпения?

Good, because before I tell you about that good news,

Это хорошо, потому, что перед тем, как сообщить вам про эту хорошую вещь,

I'm going to have to take a little excursion through some academic terrain.

мне придётся сделать экскурс в область науки,

So, I hope I've got your attention with this promise of good news

и я надеюсь, что могу рассчитывать на ваше внимание, благодаря обещанию рассказать о хорошей вещи,

that may save the world.

которая может спасти мир.

It's this non-zero-sumness stuff you just heard a little bit about.

Речь пойдёт о той самой игре с ненулевой суммой, о которой вы уже немного слышали.

It's just a quick introduction to game theory.

Это будет кратким введением в теорию игр.

This won't hurt. Okay.

Это не повредит.

It's about zero-sum and non-zero-sum games.

Речь об играх с нулевой и ненулевой суммой.

If you ask what kind of a situation

Если задаться вопросом, какая ситуация

is conducive to people becoming friends and allies,

предрасполагает людей к дружбе и союзничеству,

the technical answer is a non-zero-sum situation.

то технически верный ответ будет – ситуация с ненулевой суммой.

And if you ask what kind of situation

А если задаться вопросом, какая ситуация

is conducive to people defining people as enemies,

предрасполагает людей рассматривать других как врагов,

it's a zero-sum situation.

то тут ответ – ситуация с нулевой суммой.

So, what do those terms mean?

Так что же значит этот термин?

Basically, a zero-sum game is the kind you're used to in sports,

В сущности, игра с нулевой суммой – это та, к которой вы привыкли в спорте,

where there's a winner and a loser.

когда есть победитель и побеждённый.

So, their fortunes add up to zero.

А значит, сумма их результатов – нулевая.

So, in tennis, every point is either good for you and bad for the other person,

Скажем, в большом теннисе каждое очко либо плюс мне, но минус противнику,

or good for them, bad for you.

либо плюс противнику, но минус мне.

Either way, your fortunes add up to zero. That's a zero-sum game.

Во всех раскладах, удачи суммируются в нуль. Это и есть игра с нулевой суммой.

Now, if you're playing doubles,

Но если играть в парный теннис, то

then the person on your side of the net

взаимоотношения партнеров по одну сторону сетки

is in a non-zero-sum relationship with you,

имеют ненулевую сумму,

because every point is either good for both of you -- positive, win-win --

потому что каждое очко либо плюс обоим, т.е., взаимно выгодно (“win-win”),

or bad for both of you, it's lose-lose.

либо минус обоим, т.е., взаимно невыгодно (“lose-lose”).

That's a non-zero-sum game.

Это – игра с ненулевой суммой.

And in real life, there are lots of non-zero-sum games.

И в реальной жизни мы часто играем в игры с ненулевой суммой.

In the realm of economics, say, if you buy something:

Возьмём сферу экономики: в процессе покупки

that means you'd rather have the merchandise than the money,

клиент предпочитает деньгам товар,

but the merchant would rather have the money than the merchandise.

а продавец – деньги товару.

You both feel you've won.

Обе стороны чувствуют выгоду.

In a war, two allies are playing a non-zero-sum game.

Во время войны, два союзника играют с ненулевой суммой.

It's going to either be win-win or lose-lose for them.

Для обоих результат будет либо обоюдно позитивный, либо обоюдно негативный.

So, there are lots of non-zero-sum games in real life.

Так что, в реальной жизни много игр с ненулевой суммой.

And you could basically reformulate what I said earlier,

Можно даже перефразировать мои слова о проявлении

about how compassion is deployed and the golden rule is deployed,

сочувствия и Золотого правила, сказав, что сочувствие

by just saying, well, compassion most naturally flows along non-zero-sum channels

наиболее естественно направляется по каналам с ненулевой суммой,

where people perceive themselves as being in a potentially win-win situation

потому что люди чувствуют себя в потенциально обоюдно выигрышной ситуации

with some of their friends or allies.

по отношению к друзьям и союзникам.

The deployment of the golden rule

Проявление Золотого правила наиболее естественно

most naturally happens along these non-zero-sum channels.

направляется по этим каналам с ненулевой суммой.

So, kind of webs of non-zero-sumness

Так образуются целые сети с ненулевой суммой там,

are where you would expect compassion and the golden rule

где сочувствие и Золотое правило вполне могли бы

to kind of work their magic.

оказать своё чудотворное действие.

With zero-sum channels you would expect something else.

А при нулевой сумме следует ожидать другого.

Okay. So, now you're ready for the good news that I said might save the world.

Отлично, теперь вы готовы слушать о той хорошей вещи, которая, как я сказал, может спасти мир.

And now I can admit that it might not too,

Но может и не спасти, как я могу признаться теперь, после того, как

now that I've held your attention for three minutes of technical stuff.

я в течение трех минут удерживал ваше внимание на технических моментах.

But it may. And the good news is that history

Но может и спасти. А сама хорошая вещь состоит в том,

has naturally expanded these webs of non-zero-sumness,

что историческое развитие расширило сети с ненулевой суммой,

these webs that can be these channels for compassion.

те самые каналы для возможного проявления сочувствия.

You can go back all the way to the stone age:

Взглянув назад, мы увидим, что начиная с каменного века,

technological evolution -- roads, the wheel, writing,

техническое развитие, дороги, колесо, письменность,

a lot of transportation and communication technologies --

масса транспортной и коммуникационной техники

has just inexorably made it so that more people

неизбежно вели к тому, чтобы всё больше людей

can be in more non-zero-sum relationships

могли вступить в отношения с ненулевой суммой

with more and more people at greater and greater distances.

со всё большим числом людей через всё большие расстояния.

That's the story of civilization.

Так и разворачивалась, в каком-то смысле, цивилизация.

It's why social organization has grown from the hunter-gatherer village

Вот как сообщество поселений охотников-собирателей выросло

to the ancient state, the empire, and now here we are in a globalized world.

в античное государство, затем в империю, и в сегодняшний глобализованный мир.

And the story of globalization is largely a story of non-zero-sumness.

И ход развития глобализации, по большей части – это ход развития игр с ненулевой суммой.

You've probably heard the term "interdependence"

Вы, вероятно, слышали, как термин «взаимозависимость» применяется

applied to the modern world. Well, that's just another term for non-zero-sum.

при описании современности. Так это просто другое слово для отношений с ненулевой суммой.

If your fortunes are interdependent with somebody,

Если успех одного взаимозависим с успехом другого,

then you live in a non-zero-sum relationship with them.

то их отношения имеют ненулевую сумму.

And you see this all the time in the modern world.

В современном мире это наблюдается постоянно.

You saw it with the recent economic crash,

Мы это видим на примере недавнего экономического кризиса.

where bad things happen in the economy --

Если с экономикой творится неладное,

bad for everybody, for much of the world.

плохо всем, большей части земного шара;

Good things happen, and it's good for much of the world.

если же дела идут хорошо, то это хорошо для большей части мира.

And, you know, I'm happy to say, I think there's really evidence

Я рад, что имеются веские, на мой взгляд, доводы

that this non-zero-sum kind of connection

в пользу того, что эта взаимозависимость с ненулевой суммой

can expand the moral compass.

может расширить наш этический ареал.

I mean, if you look at the American attitudes

Давайте вспомним отношение американцев

toward Japanese during World War II --

к японцам во время Второй мировой войны,

look at the depictions of Japanese

вспомним, что типичный японец представлялся

in the American media as just about subhuman,

в американских СМИ как недочеловек,

and look at the fact that we dropped atomic bombs,

и вспомним тот факт, что мы сбросили атомные бомбы

really without giving it much of a thought --

без особенного, если на то пошло, раздумья.

and you compare that to the attitude now,

Сравнивая эти факты с нынешним отношением, я думаю, что

I think part of that is due to a kind of economic interdependence.

сегодняшняя ситуация частично объясняется экономической взаимозависимостью.

Any form of interdependence, or non-zero-sum relationship

Из взаимозависимости, из отношений с ненулевой суммой в любой форме,

forces you to acknowledge the humanity of people.

неизбежно рождается гуманная точка зрения.

So, I think that's good.

А потому я считаю, что это хорошо.

And the world is full of non-zero-sum dynamics.

Мир полон динамики ненулевой суммы.

Environmental problems, in many ways, put us all in the same boat.

Экология в каком-то смысле диктует, что все мы в одной лодке.

And there are non-zero-sum relationships that maybe people aren't aware of.

Но можно ещё вступать в отношения с ненулевой суммой, даже не подозревая об этом.

For example, probably a lot of American Christians

Так, например, многие американские христиане, возможно,

don't think of themselves as being in a non-zero-sum relationship

не думают, что их отношения к мусульманам на другой стороне

with Muslims halfway around the world,

земного шара носят характер ненулевой суммы,

but they really are, because if these Muslims become happier and happier

но это именно так, поскольку, если мусульмане будут больше и больше удовлетворены

with their place in the world and feel that they have a place in it,

своей ролью в этом мире и чувствовать важность своей роли,

that's good for Americans, because there will be fewer terrorists

то это будет хорошо для американцев, поскольку станет меньше террористов,

to threaten American security.

угрожающих безопасности США.

If they get less and less happy, that will be bad for Americans.

Если же они будут чувствовать всё большее недовольство, американцам от этого станет хуже.

So, there's plenty of non-zero-sumness.

Итак, есть масса взаимоотношений с ненулевой суммой.

And so, the question is: If there's so much non-zero-sumness,

И отсюда вопрос: если имеется так много игр с ненулевой суммой,

why has the world not yet been suffused in love, peace, and understanding?

то почему мы ещё не захлебнулись в любви, мире и учтивости?

The answer's complicated. It's the occasion for a whole other talk.

Ответ непростой. Это – возможная тема для отдельного выступления,

Certainly, a couple of things are that,

но здесь же следует отметить две вещи.

first of all, there are a lot of zero-sum situations in the world.

Во-первых, в мире много взаимоотношений с нулевой суммой.

And also, sometimes people don't recognize

Кроме того, нередко развитие ситуации в сторону

the non-zero-sum dynamics in the world.

отношений с ненулевой суммой можно не увидеть.

In both of these areas,

В обоих этих случаях, я думаю,

I think politicians can play a role.

могут сыграть большую роль политические деятели.

This isn't only about religion.

И относится это не только к вопросам религии.

I think politicians can help foster non-zero-sum relationships,

Я считаю, что политические деятели могли бы способствовать развитию отношений

Economic engagement is generally better than blockades and so on,

с ненулевой суммой. Например, экономические связи,

in this regard.

как правило, лучше блокады и т.п.

And politicians can be aware, and should be aware that,

И политические деятели могут и должны осознавать,

when people around the world are looking at them,

что когда люди во всём мире прислушиваются к ним,

are looking at their nation

они приглядываются к их странам,

and picking up their cues

и к ключевым моментам относительно того,

for whether they are in a zero-sum or a non-zero-sum relationship with a nation --

характеризуются ли их отношения, скажем, с США или любой другой страной,

like, say, America, or any other nation --

нулевой или ненулевой суммой.

human psychology is such that they use cues like:

Человеческая психология такова, что для них ключевыми являются сигналы типа:

Do we feel we're being respected?

«Чувствуем ли мы должное к себе уважение?»

Because, you know, historically, if you're not being respected,

Ведь в течение всей истории, если к тебе не относятся с уважением,

you're probably not going to wind up in a non-zero-sum,

то, скорее всего, дело не дойдёт до взаимовыгодных

mutually profitable relationship with people.

отношений с ненулевой суммой.

So, we need to be aware of what kind of signals we're sending out.

Значит, нам надо понимать, какого рода сигналы мы посылаем.

And some of this, again, is in the realm of political work.

Кое-что из сказанного относится к области политической работы.

If there's one thing I can encourage everyone to do,

Мне хочется стимулировать всех –

politicians, religious leaders, and us,

политиков, религиозных лидеров, нас всех –

it would be what I call "expanding the moral imagination" --

к тому, чтобы расширять то, что я называю этическим воображением.

that is to say, your ability to put yourself in the shoes

Это означает способность поставить себя на место человека,

of people in very different circumstances.

находящегося в весьма отличающихся обстоятельствах.

This is not the same as compassion,

Это не то же самое, что сочувствие, но это

but it's conducive to compassion. It opens the channels for compassion.

предрасполагает к сочувствию, открывает к нему канал.

And I'm afraid we have another good news/bad news story,

И боюсь, что тут мы сталкиваемся с ещё одной парой хорошего и плохого.

which is that the moral imagination is part of human nature.

А именно, этическое воображение – часть человеческой натуры.

That's good, but again we tend to deploy it selectively.

Это хорошо. Но вновь оно применяется выборочно.

Once we define somebody as an enemy,

Как только кто-то определён как враг,

we have trouble putting ourselves in their shoes, just naturally.

поставить себя на его место становится очень трудно, и это естественно.

So, if you want to take a particularly hard case for an American:

Возьмём пример, если угодно, особенно трудный для американцев.

somebody in Iran who is burning an American flag, and you see them on TV.

Скажем, по телевидению показывают, как в Иране сжигают американский флаг.

Well, the average American is going to resist

Можно смело сказать, что средний американец будет сопротивляться

the moral exercise of putting themselves in that person's head

этическому шагу, заключающемуся в том, чтобы поставить себя на место поджигателей,

and is going to resist the idea that they have much in common with that person.

он будет сопротивляться мысли, что у него с ними много общего.

And if you tell them, "Well, they think America disrespects them

А если вы начнёте ему разъяснять, что, дескать, те считают, что Америка их не уважает и

and even wants to dominate them, and they hate America.

даже хочет диктовать им, и что они ненавидят Америку;

Has there ever been somebody who disrespected you so much

и что разве не было случая, чтобы к вам самим кто-то проявил такое неуважение, что

that you kind of hated them briefly"?

возненавидели этого человека хоть ненадолго?

You know, they'll resist that comparison and that's natural, that's human.

Нет, против такого сравнения он восстанет, и это будет естественно и по-человечески.

And, similarly, the person in Iran:

То же относится к человеку в Иране,

when you try to humanize somebody in America who said that Islam is evil,

когда вы захотите облагородить американца, утверждающего, что ислам – зло,

they'll have trouble with that.

вы столкнётесь с большими проблемами.

So, it's a very difficult thing to get people to expand the moral imagination

Значит, заставить человека расширить этическое воображение на те ареалы,

to a place it doesn't naturally go.

куда оно естественным путём не идёт, очень трудно.

I think it's worth the trouble because,

Но я думаю, усилия стоят этого, потому что,

again, it just helps us to understand.

опять-таки, это помогает понять –

If you want to reduce the number of people who are burning flags,

если число поджигателей флагов желательно сократить,

it helps to understand what makes them do it.

полезным может быть выяснение мотивов таких действий.

And I think it's good moral exercise.

И я думаю, что это хорошее упражнение в морали.

I would say here is where religious leaders come in,

Могу сказать, что в этом деле большая роль у религиозных лидеров,

because religious leaders are good at reframing issues for people,

потому что они умеют удачно переформулировать проблемы,

at harnessing the emotional centers of the brain

перенаправить эмоциональные центры мозга,

to get people to alter their awareness and reframe the way they think.

видоизменить восприятие и просто преобразовать способ мышления людей.

I mean, religious leaders are kind of in the inspiration business.

Ведь религиозные лидеры специализируются в области вдохновения.

It's their great calling right now,

Именно сейчас нужно их призвание,

to get people all around the world better at expanding their moral imaginations,

чтобы помочь людям во всем мире расширить их этическое воображение,

appreciating that in so many ways they're in the same boat.

осознать, что они все в одной лодке, по многим показателям.

I would just sum up the way things look, at least from this secular perspective,

Подводя итог, скажу, что согласно раскрытой здесь светской точки зрения

as far as compassion and the golden rule go,

на сочувствие и Золотое правило,

by saying that it's good news that compassion and the golden rule

хорошо то, что сочувствие и Золотое правило

are in some sense built into human nature.

в каком-то смысле встроены в человеческую природу.

It's unfortunate that they tend to be selectively deployed.

К сожалению, они применяются, как правило, выборочно

And it's going to take real work to change that.

и для изменения этого положения дел потребуется много работы.

But, nobody ever said that doing God's work was going to be easy. Thanks.

Но никто никогда не говорил, что угодное Господу дело должно быть лёгким. Благодарю.

(Applause)

(Аплодисменты)