The unpaid work that GDP ignores -- and why it really counts | Marilyn Waring

Редактор: Olga Mansurova

(На языке маори: Моя гора это Таупири.)

(Уаикато это моя река.)

(Меня зовут Мэрилин.)

(Здравствуйте.)

(In Maori: My mountain is Taupiri.)

Как вы слышали, когда я была очень молода,

(Waikato is my river.)

меня избрали в парламент Новой Зеландии.

(My name is Marilyn.)

(Hello.)

В этом возрасте мы обычно учимся, слушая истории других.

As you've heard, when I was very young,

I was elected to the New Zealand Parliament.

Я помню женщину, которая получила травму из-за инцидента на ферме.

And at that age, you learn mostly by listening to others' stories.

Там было время стрижки животных

I remember a woman who'd been injured in a farm accident,

на этой ферме,

и её пришлось заменить пастухом,

and it was coming up to shearing time

работником для стрижки шерсти,

on the farm,

и конечно же нужен был кто-то ещё для присмотра за домашним хозяйством

and she had to be replaced by a shepherd,

и для приготовления еды для команды стригалей.

by a rousie in the woolshed,

and of course there was still someone needed to manage the household

Её мама пришла помочь с этим.

and to prepare the food for the shearing gangs.

Но семья не получила никакой компенсации за работу матери,

And her mother came to help with that.

так как предполагалось, что матери и другие члены семьи должны это делать.

But the family got no compensation for the mother,

Как-то компания по добыче золота под названием Gold Mines New Zealand

because that's what mothers and family members are supposed to do.

запросила лицензию на исследование нашей прекрасной горы Пиронгия.

One year, a company called Gold Mines New Zealand

Эта гора

applied for a prospecting license on our beautiful Mt. Pirongia.

наполнена необычными экосистемами,

зелёными, родными девственными лесами.

It is a mountain

full of extraordinary ecosystems,

Она вырабатывала кислород, поглощала углекислый газ,

of verdant, virgin native forests.

она была домом для вымирающих видов и для тех существ, которые помогали

в опылении фермам в округе.

It produced oxygen, it was a carbon sink,

А эта добывающая компания предоставила экономические доводы о том,

it was a home for endangered species and for pollinating species

in the farmland around.

сколько денег можно будет заработать

And the mining company put up this great economic prospectus

на добыче полезных ископаемых на нашей горе,

that was about how much money could be made

о том, как рост и развитие

отразятся в бюджетных прогнозах Новой Зеландии.

from mining our mountain,

about all the growth and development

И мы просто смогли высказать

that would show in New Zealand's budgetary forecasts,

всё, чем нам была дорога наша гора.

and we were just left with the language

К счастью, мы это остановили.

of all that we valued about our mountain.

Затем я вспомнила

одну женщину с тремя детьми до пяти лет,

Fortunately, we stopped.

которая заботилась о своих пожилых родителях,

And then I remembered

a woman who had three children under five

и никто не задумывался, что в какой-то момент

ей могла понадобиться помощь по уходу за детьми,

who was caring for her elderly parents,

and nobody seemed to think that at some stage

ведь у неё не было оплачиваемой работы.

she might actually need some assistance with childcare,

И из всех рассказанных мне историй стала складываться модель.

because she wasn't in the paid workforce.

Я начала задавать достаточно вопросов,

And there began to be a pattern in all of these stories I was being told.

пытаясь понять всю суть ценностей,

And I started to ask enough questions

заложенных в этих историях.

to try and track to the core of this pattern of values

И я обнаружила её

в экономической формуле под названием «внутренний валовый продукт»,

that was part of all of these stories.

And I found it

или сокращённо ВВП.

Большинство из вас уже слышало о нём.

in an economic formula called the "gross domestic product,"

Многие из вас не имеют представления, что это на самом деле значит.

or the GDP.

Most of you will have heard of it.

Эти правила составили в 1953 году люди, получившие образование на Западе.

Many of you won't have any idea what it actually means.

The rules were drawn up by Western-educated men in 1953.

Они установили границу производительности,

записав эти правила.

Они хотели измерить объём

They established a boundary of production

всего, что являлось рыночной сделкой.

С одной стороны этой границы

in drawing up these rules.

What they were keen to measure

было всё, что включало в себя рыночный обмен.

was everything that involved a market transaction.

И не важно, является ли обмен легальным или нелегальным.

So on one side of the boundary,

everything where there was a market exchange was counted.

Нелегальная торговля оружием, снаряжением,

It doesn't matter whether the exchange is legal or illegal.

наркотиками, вымирающими видами животных,

даже людьми —

Market exchange in the illegal trade in armaments, [munitions],

всё это положительно влияет на рост

drugs, endangered species,

и всё это входит в подсчёты.

С другой стороны этой границы производительности

trafficking of people --

all of this is great for growth

была та деятельность, которую они назвали в своих правилах

and it all counts.

On the other side of the boundary of production,

работой, сделанной «не главными производителями»

there was this extraordinary phrase in the rules

и что считалось «малоценным или не имеющим цены».

that the work done by the people they called "nonprimary producers"

Я решила узнать, сколько же у нас есть сегодня этих не главных производителей.

was "of little or no value."

Кто из вас на прошлой неделе

перевозил членов своей семьи или их имущество

So I thought, let's see how many nonprimary producers we have here today.

без оплаты?

So in the last week or so,

Кто из вас немножко убрался, пропылесосил,

how many of you have transported members of your household or their goods

подмёл полы и убрался на кухне?

without payment?

Много таких?

How many of you have done a bit of cleaning, a bit of vacuuming,

А кто из вас закупал продукты для членов своей семьи?

a bit of sweeping, a bit of tidying up the kitchen?

Готовил еду? И убирался после этого?

Yeah?

How about going shopping for members of the household?

Занимался стиркой? Глажкой?

(Смех)

Preparing food? Cleaning up afterwards?

Laundry? Ironing?

Ну, экономика воспринимает всё это,

(Laughter)

как ваш отдых.

(Смех)

Well, as far as economics is concerned,

(Аплодисменты и одобрительные возгласы)

you were at leisure.

(Laughter)

Теперь, как насчёт женщин,

(Applause and cheers)

которые были беременны и родили ребёнка?

Вижу.

Now, how about the women

Мне не хочется расстраивать вас, и я понимаю,

who have been pregnant and who have had children?

что это скорее всего было трудной работой,

но в этот момент вы были непродуктивны.

Yes.

Now, I really hate to tell you this,

(Смех)

because it might well have been hard labor,

А некоторые из вас могли также кормить грудью своего младенца.

but at that moment, you were unproductive.

(Laughter)

Сейчас в национальных счетах Новой Зеландии,

And some of you may have breastfed your infant.

так называются значения, которые учитываются в ВВП,

Now, in the New Zealand national accounts --

итак, в национальных счетах Новой Зеландии

молоко буйвола, козы, овцы и коровы

that's what the figures are called, that's where we get the GDP --

имеет ценность,

но не грудное молоко женщин.

in the New Zealand national accounts,

(Смех)

the milk of buffalo, goats, sheep and cows

Это ведь самая лучшая еда на планете.

is of value

Это самая лучшая инвестиция в будущее здоровье

but not human breast milk.

(Laughter)

и образование каждого ребёнка.

It is the very best food on the planet.

И всё это не в счёт.

It is the very best investment that we can make in the future health

Вся эта активность находится на другой стороне границы производительности.

and education of that child.

It doesn't count at all.

И кое-что, что очень важно знать

All of those activities are on the wrong side of the production boundary.

об этой системе счётов:

они называют это «счетами»,

но там нет дебетовой стороны.

And something that's very important to know

Мы просто поддерживаем рыночный обмен,

about this accounting framework:

they call it "accounts,"

but there's no debit side.

и это хорошо для роста.

Сейчас мы находимся в Крайстчёрче,

We just keep market exchanges going,

где люди пережили природный катаклизм и затем восстановили

and it's all good for growth.

We're in Christchurch,

нормальный уклад жизни.

where people have lived through a devastating natural disaster

И с тех самых пор

в Новой Зеландии считается,

and recovered.

что наши показатели роста так хороши из-за восстановления Крайстчёрча.

And ever since that time,

New Zealand has been told

Не было никаких потерь

our growth figures are great, because we're rebuilding Christchurch.

в системе национальных счётов,

хотя и были потери жизней,

потери земли,

Nothing was ever lost

потери зданий,

from the national accounting framework

потери особенных территорий.

because of the loss of lives,

Сейчас вам также может стать очевидно,

the loss of land,

the loss of buildings,

как эта граница продуктивности работает в отношении нашей окружающей среды.

the loss of special spaces.

Now, it might also be becoming obvious to you

Когда мы добываем ископаемые,

когда вырубаем леса,

that this boundary of production works in terms of our environment.

уничтожаем нашу окружающую среду,

когда мы вылавливаем рыбные ресурсы наших морей,

When we're mining it,

when we're deforesting,

when we're deleting our environment,

легально или нелегально,

главное чтобы был рыночный обмен, тогда это всё хорошо для роста.

when we're fishing out our marine resources,

Оставить нашу окружающую среду в покое,

legal or illegal,

просто поддерживать и защищать её,

as long as market is exchanged, it's all good for growth.

ничего, как мы видим, не значит.

To leave our natural environment alone,

to sustain it, to protect it,

Так что мы можем с этим сделать и как?

is apparently worth nothing.

На самом деле я писала об этом первый раз 30 лет назад.

Затем в 2008 году, после мирового финансового кризиса,

Now, how and what can we do about this?

президент Франции Саркози

Well, I wrote first about it 30 years ago.

попросил трёх мужчин, которые получили Нобелевскую премию по экономике:

Then in 2008, after the global financial crisis,

Сена, Фитузи и Штиглица,

President Sarkozy of France

разузнать о том, о чём я писала

asked three men who had all won Nobel Prizes in Economics --

30 лет назад.

(Смех)

Sen, Fitoussi and Stiglitz --

(Аплодисменты)

to discover what I'd written about

30 years ago.

(Laughter)

(Applause)

Они сказали: «Опираться на ВВП на душу населения, на такие показатели роста —

это не самый лучший способ

"Relying on per capita GDP, relying on these growth figures," they said,

ведения публичной политики».

И я абсолютно с ними согласна.

(Смех)

"doesn't appear to be the best way to proceed

to make public policy."

То, что вы замечаете в этих правилах,

And I totally agree with them.

а они пересматривались в 1968 году, затем в 1993 и 2008 годах,

(Laughter)

One of the things that you notice about these rules --

they are revised; 1968 they were revised, 1993, 2008 --

это то, что эти проверки делают статистики

и они точно знают, что не так с данными,

но редко какой-либо экономист даже задаётся этим вопросом.

is that the revisions are mostly done by statisticians,

and the statisticians do know what is wrong with the data,

Поэтому в 2019 году ВВП

but hardly any of the economists ever stop to ask that same question.

находится в ещё более худшем состоянии.

Чтобы вычислить ВВП,

So, in 2019,

необходимо обратить внимание на любое производство,

the GDP is in even worse shape.

услугу и потребление,

You see, to measure GDP,

которое происходит в государстве,

you have to assume that some kind of production

и мы знаем точно, где это происходит.

or service delivery or consumption

Но по всему миру в обороте находятся триллионы долларов,

occurs inside a nation-state,

and you know where that is.

в какой-то части из наших аккаунтов в Google, Facebook и Twitter,

But trillions of dollars are circling the globe,

прошедшие через ряд налоговых убежищ,

in many part from our Googles, our Facebooks, our Twitters,

и когда мы кликаем на нашем компьютере

кнопку загрузки какого-либо программного обеспечения,

siphoned through a number of tax shelters,

мы не знаем, где оно было произведено,

и, на самом деле, никто также не знает, где мы его будем потреблять.

so that when we click on our computer

and go to download some software,

we don't know where it was produced,

Эти офшорные зоны

and frankly, no one knows where we are as we're consuming it, either.

искажают показания ВВП до такой степени,

что примерно три года назад

These tax-free havens

Европа посмотрела искоса на Ирландию и сказала:

distort the GDP to such an extent

«Мы не думаем, что вы верно доложили о своих показателях»,

и в последующем году их ВВП возрос на 35 процентов.

that about three years ago,

Europe looked askance at Ireland

Итак, всю эту непродуктивную деятельность,

and said, "We don't think you're reporting correctly,"

and in the next year, their GDP went up 35 percent.

когда вы якобы находились на отдыхе,

можно измерить

Now, all that work that you're doing

с помощью опросов использования времени.

when you were at leisure and unproductive,

И когда мы посмотрим на время,

потраченное на неоплачиваемую деятельность,

we can measure this,

and we can measure this in time use surveys.

мы увидим, что почти в каждой стране, где я видела такие данные,

When we look at the amount of time that's taken

это самая большая часть национальной экономики.

in the unpaid sector,

what we find is that in almost every country where I've ever seen the data,

Например, в последние три года

статистики Великобритании заявляли,

it is the single largest sector of the nation's economy.

что вся неоплачиваемая деятельность равна всему производству

In the last three years, for example,

и розничной торговле в Великобритании.

the UK statistician has declared

that all of that unpaid work is the equivalent of all manufacturing

В Австралии,

самый большой сектор экономики — это неоплачиваемый уход за ребёнком,

and all retailing in the UK.

на втором месте — вся остальная неоплачиваемая деятельность,

In Australia,

the single largest sector of Australia's economy is unpaid childcare,

далее идёт банковское дело, страхование и услуги финансовых посредников,

and the second-largest sector is all the rest of the unpaid work,

представляющие большую часть торгового сектора.

before banking and insurance and financial intermediation services

Лишь в прошлом году премьер-министр штата Виктория в Австралии

clock in at the largest part of the market sector.

заявил, что половина ВВП штата —

Just last year, the Premier of the Victoria state of Australia

это значение всей неоплачиваемой деятельности.

declared that half of that state's GDP

Как политик,

вы не можете вести хорошую политику,

was, in fact, the value of all the unpaid work.

если самый большой сектор экономики вашей страны

Now, as a policy maker,

не видим.

you cannot make good policy

Так вы не сможете понять, где находятся потребности.

if the single largest sector of your nation's economy

Вы не сможете понять, где лежит нехватка свободного времени.

is not visible.

You can't presume to know where the needs are.

Вы не сможете отреагировать на самые неотложные нужды.

You can't locate time poverty.

Что же тогда может заменить ВВП?

You can't address the most critical issues of need.

На самом деле, у ВВП ещё много других недочётов.

So what can go in the place of GDP?

Наше поведение не идёт на пользу ВВП.

Well, GDP has got many other problems, OK?

Большое количество людей по всей планете

используют семейное имущество: машины, свои дома, самих себя,

We don't behave in a way that assists GDP.

для Uber и Airbnb.

Large numbers of people around the planet

Но мы не можем использовать имущество из неоплачиваемого сектора

are now using household assets -- their cars, their homes, themselves --

для зарабатывания денег в торговом секторе.

for Uber, for Airbnb.

Это всех сбивает с толку!

And no, we're not supposed to use assets from the unpaid sector

(Смех)

И очень трудно посчитать.

to make money in the market sector.

This is confusing!

Итак, экономисты не хотят знать,

(Laughter)

что не так с их самым важным ВВП,

And very difficult to measure.

и я думаю, что у них так много проблем, что они могут просто забиться в тихий угол

So economists don't want to know

what's wrong with their most important GDP,

и продолжать публиковать то же,

и не подходить близко к остальным из нас

and I think they've got so many problems, they can just move off to a quiet corner

с разговорами о капитале,

о природных ресурсах

and continue to publish that

and not come anywhere near the rest of us

и других методах колонизации всех других областей нашей жизни.

with this talk of capitals

Я думаю, что время — самый важный индикатор прогресса.

and natural assets

and other ways in which to colonize the rest of our lives.

И у каждого из нас абсолютно одинаковое его количество.

Для готовности к критичным проблемам, встречающимся на пути продвижения,

I think time use is the most important indicator going forward.

Every one of us has exactly the same amount of it.

нам нужна надёжная база данных,

If there are going to be critical issues as we move forward,

потому что любые изменения, внесённые в ВВП,

we need a solid database,

будут действовать в течение следующих 50 лет,

и нам нужно что-то цельное и неизменное,

because whatever we change away from the GDP,

то, что любой поймёт,

we're going to be stuck with it for about 50 years,

потому что, если я вам покажу данные об использовании времени,

and we need something that's solid and immutable

вы сразу же начнёте кивать головой.

Вы сразу начнёте понимать, что это значит.

and that everybody understands,

because if I put time use data in front of you,

И, честно говоря,

you'll immediately start nodding.

если я сейчас вам покажу данные ВВП,

You'll immediately start recognizing what it means.

многие из вас предпочтут пойти попить чай.

And, honestly,

(Смех)

if I put the GDP data in front of you,

Нам также необходимо обратить внимание на качество нашей окружающей среды.

a lot of you would prefer to leave for morning tea.

(Laughter)

С каждым годом мы всё лучше можем

We also need to be looking at the quality of our environment.

измерить вред, наносимый ей,

и как мало мы стали её защищать.

As every year goes past, we get much better

at measuring the devastation of it,

Но при этом, говоря об изменении климата,

нам не надо быть учёными, чтобы увидеть, почувствовать и понять,

of measuring how little we protect anymore.

And yet, with climate change,

что происходит с нашей красивой планетой.

we don't all have to be scientists to see, to feel, to know

В этой стране нам нужно понять всю важность того,

чему мы можем научиться у заботы о природе, «kaitiakitanga»,

what is happening to our beautiful planet.

We need, in this country,

у отношений, «whanaungatanga»,

у народа маори, существующего веками.

the paramountcy of what we can learn from kaitiakitanga,

from whanaungatanaga,

Когда вы заседаете в парламенте,

from what Maori, who have been here for centuries, can teach us.

но вы неэкономического склада ума,

вы принимаете решения, опираясь на разные данные.

When you're in parliament,

and you're not in an economist's frame of mind,

Вы опираетесь на сбыт.

Вы задумываетесь больше о смысле,

you make decisions across a range of data.

чем о том, высок или низок показатель ВВП.

You look at the trade-offs.

You think deeply about implications

Экономисты хотят всё видеть как денежный обмен,

way beyond whether or not GDP is up or down.

даже данные об использовании времени,

Economists want to turn everything into a monetary exchange,

чтобы попытаться понять и решить,

высок или низок показатель ВВП.

even time use data,

so that they can carry on trying to decide

Это не самый лучший метод.

Меня уже спрашивали:

«Мэрилин, почему бы тебе просто не создать систему,

whether GDP is up or down.

которая включает неоплачиваемую работу,

That's not a great way to go.

беременность, роды и кормление грудью

And others have said to me,

в подсчёт ВВП?»

"Marilyn, why don't you just work on a system

that includes all the unpaid work

На это у меня есть ответ, основанный на морали и этике:

and the pregnancy and the birth and the lactation

in the GDP?"

я не хочу самые ценные вещи на Земле,

There's a very important moral and ethical answer to that,

которые я считаю самыми важными,

видеть в одной системе подсчётов, где считают, что война полезна для роста.

and it is that I do not want the most valuable things on earth,

(Аплодисменты и одобрительные возгласы)

the things I treasure,

sitting in an accounting framework that thinks that war is great for growth.

(Applause and cheers)

С этого момента,

слушая новости, вы не будете сидеть

с пустым ощущением, услышав про ВВП.

Теперь вы будете думать:

So from now on,

«Я знаю о чём они говорят, и это что-то нехорошее».

whenever you listen to the news,

(Смех)

you're not going to go blank when they say GDP.

Я знаю, что этому есть альтернативы,

You're going to think,

"I know what they're talking about, and it's not good."

и я собираюсь продолжать поправлять людей,

(Laughter)

говоря с ними о базе ценностей,

I know that there are alternatives,

рассуждая о возможных альтернативах,

and I'm going to spend my time correcting people,

потому что человечество

talking to them about this value base

и наша планета

нуждаются в новом методе.

and talking to them about what the alternatives can be,

Спасибо.

(Аплодисменты и одобрительные возгласы)

because humankind

and our planet

need another way.

Thank you.

(Applause and cheers)