The unpaid work that GDP ignores -- and why it really counts | Marilyn Waring

Tradutor: Margarida Ferreira Revisora: Norberto Amaral

(In Maori: My mountain is Taupiri.)

(Em maori): A minha montanha é Taupiri.

(Waikato is my river.)

Waikato é o meu rio.

Chamo-me Marilyn.

(My name is Marilyn.)

(Hello.)

Olá.

As you've heard, when I was very young,

(Em inglês): Como ouviram, quando eu era muito jovem,

I was elected to the New Zealand Parliament.

fui eleita para o Parlamento da Nova Zelândia.

And at that age, you learn mostly by listening to others' stories.

Naquela idade, aprendemos sobretudo ouvindo as histórias dos outros.

I remember a woman who'd been injured in a farm accident,

Recordo uma mulher que ficou ferida num acidente agrícola.

and it was coming up to shearing time

Quando chegou a época da tosquia na quinta

on the farm,

and she had to be replaced by a shepherd,

teve de ser substituída por um pastor,

by a rousie in the woolshed,

um novato nessa arte

and of course there was still someone needed to manage the household

e, claro, também era preciso alguém para fazer os trabalhos domésticos

and to prepare the food for the shearing gangs.

e preparar a comida para os grupos da tosquia.

And her mother came to help with that.

A mãe dela foi ajudá-la.

But the family got no compensation for the mother,

Mas a família não pagou nada à mãe dela,

because that's what mothers and family members are supposed to do.

porque era isso que deviam fazer as mães e os membros da família.

One year, a company called Gold Mines New Zealand

Um ano, uma empresa chamada Gold Mines New Zealand

applied for a prospecting license on our beautiful Mt. Pirongia.

candidatou-se a uma licença de prospeção na nossa bela Montanha Pirongia.

It is a mountain

É uma montanha

full of extraordinary ecosystems,

cheia de extraordinários ecossistemas

of verdant, virgin native forests.

de verdejantes florestas virgens nativas.

It produced oxygen, it was a carbon sink,

Produzia oxigénio, era um sorvedouro de carbono,

it was a home for endangered species and for pollinating species

albergava espécies ameaçadas e espécies de polinizadores

in the farmland around.

nas quintas à sua volta.

And the mining company put up this great economic prospectus

A empresa mineira anunciou ótimas perspetivas económicas

that was about how much money could be made

com o dinheiro que se podia fazer

from mining our mountain,

com a exploração mineira da nossa montanha,

about all the growth and development

com o crescimento e o desenvolvimento

that would show in New Zealand's budgetary forecasts,

que apareciam nas previsões orçamentais da Nova Zelândia

and we were just left with the language

e nós ficávamos apenas com a linguagem

of all that we valued about our mountain.

de tudo o que tinha valor na nossa montanha.

Fortunately, we stopped.

Felizmente, parámos.

And then I remembered

Depois, também recordei

a woman who had three children under five

uma mulher que tinha três filhos com menos de cinco anos

who was caring for her elderly parents,

e que cuidava dos seus pais idosos.

and nobody seemed to think that at some stage

Ninguém parecia pensar que, a determinada altura,

she might actually need some assistance with childcare,

ela podia precisar de algum apoio para tratar das crianças

because she wasn't in the paid workforce.

porque ela não exercia nenhuma atividade remunerada.

And there began to be a pattern in all of these stories I was being told.

Começou a aparecer um padrão em todas estas histórias que me contavam

And I started to ask enough questions

e comecei a fazer perguntas

to try and track to the core of this pattern of values

para tentar perceber a essência deste padrão de valores

that was part of all of these stories.

que faziam parte de todas estas histórias.

And I found it

E descobri-a

in an economic formula called the "gross domestic product,"

numa fórmula económica chamada "produto interno bruto"

or the GDP.

ou seja, o PIB.

Most of you will have heard of it.

Muitos de vocês já ouviram falar disso.

Many of you won't have any idea what it actually means.

Muitos de vocês não fazem ideia do que é que significa.

The rules were drawn up by Western-educated men in 1953.

As regras foram traçadas por homens ocidentais instruídos em 1953.

They established a boundary of production

Instituíram uma fronteira à produção

in drawing up these rules.

elaborando essas regras.

What they were keen to measure

O que eles queriam medir

was everything that involved a market transaction.

era tudo o que envolvesse uma transação de mercado.

So on one side of the boundary,

Portanto, de um lado da fronteira

everything where there was a market exchange was counted.

contava tudo o que fosse uma troca de mercado.

It doesn't matter whether the exchange is legal or illegal.

Não interessava se essa troca era legal ou ilegal.

Market exchange in the illegal trade in armaments, [munitions],

A troca de mercado no comércio ilegal de armas, de munições,

drugs, endangered species,

de drogas, de espécies ameaçadas,

trafficking of people --

de tráfico de pessoas

all of this is great for growth

— tudo isso era bom para o crescimento

and it all counts.

e tudo isso contava.

On the other side of the boundary of production,

Do outro lado da fronteira da produção

there was this extraordinary phrase in the rules

havia esta frase extraordinária nas regras

that the work done by the people they called "nonprimary producers"

de que o trabalho feito pelas pessoas a que chamavam "produtores não primários"

was "of little or no value."

era "de pouco ou nenhum valor".

So I thought, let's see how many nonprimary producers we have here today.

Vejamos quantos produtores não primários temos hoje aqui.

So in the last week or so,

Na semana passada,

how many of you have transported members of your household or their goods

quantos de vocês transportaram membros da família ou bens deles

without payment?

sem serem pagos?

How many of you have done a bit of cleaning, a bit of vacuuming,

Quantas de vocês fizeram limpezas, aspiraram,

a bit of sweeping, a bit of tidying up the kitchen?

varreram um pouco, arrumaram a cozinha?

Yeah?

Então?

How about going shopping for members of the household?

E quanto a irem às compras para os membros da família?

Preparing food? Cleaning up afterwards?

E preparar as refeições? Lavar a loiça depois?

Laundry? Ironing?

Lavar a roupa? Passar a ferro?

(Laughter)

(Risos)

Well, as far as economics is concerned,

Bom, no que diz respeito à economia,

you were at leisure.

vocês não fizeram nada.

(Laughter)

(Risos)

(Aplausos)

(Applause and cheers)

Now, how about the women

E quanto às mulheres

who have been pregnant and who have had children?

que estiveram grávidas e que tiveram filhos?

Yes.

Pois é.

Now, I really hate to tell you this,

Detesto ter de dizer isto,

because it might well have been hard labor,

porque deve ter sido um trabalho difícil

but at that moment, you were unproductive.

mas, nesse momento, vocês foram improdutivas.

(Laughter)

(Risos)

And some of you may have breastfed your infant.

Algumas de vocês amamentaram os vossos bebés.

Now, in the New Zealand national accounts --

Mas, nas contas nacionais da Nova Zelândia,

that's what the figures are called, that's where we get the GDP --

— é como se chama aos números que contam para o PIB —

in the New Zealand national accounts,

nas contas nacionais da Nova Zelândia,

the milk of buffalo, goats, sheep and cows

o leite de búfalo, das cabras, das ovelhas e das vacas

is of value

tem valor

but not human breast milk.

mas o leite humano não tem.

(Laughter)

(Risos)

It is the very best food on the planet.

É o melhor alimento do planeta

It is the very best investment that we can make in the future health

É o melhor investimento que podemos fazer na saúde futura

and education of that child.

e na criação das crianças

It doesn't count at all.

mas não conta para nada.

All of those activities are on the wrong side of the production boundary.

Todas estas atividades estão do lado errado da fronteira da produção.

And something that's very important to know

Há uma coisa que é muito importante saber

about this accounting framework:

sobre este quadro contabilístico:

they call it "accounts,"

chamam-lhe "contas"

but there's no debit side.

mas não há lugar a débitos.

We just keep market exchanges going,

Só mantemos as trocas de mercado

and it's all good for growth.

e tudo é bom para o crescimento.

We're in Christchurch,

Estamos em Christchurch,

where people have lived through a devastating natural disaster

onde as pessoas passaram por um desastre natural devastador

and recovered.

e recuperaram.

And ever since that time,

Desde essa época

New Zealand has been told

tem-se dito à Nova Zelândia

our growth figures are great, because we're rebuilding Christchurch.

que os números de crescimento são ótimos porque estamos a reconstruir Christchurch.

Nothing was ever lost

Nada se perdeu

no quadro contabilístico nacional

from the national accounting framework

because of the loss of lives,

por causa da perda de vidas,

the loss of land,

da perda de terras,

the loss of buildings,

da perda de edifícios,

the loss of special spaces.

da perda de locais especiais.

Now, it might also be becoming obvious to you

Também nos pode parecer óbvio

that this boundary of production works in terms of our environment.

que esta fronteira de produção funciona em termos do nosso ambiente.

When we're mining it,

Quando estamos a explorar minas,

when we're deforesting,

quando estamos a desflorestar,

when we're deleting our environment,

quando estamos a destruir o ambiente,

when we're fishing out our marine resources,

quando estamos a pescar em excesso os nossos recursos marinhos,

legal or illegal,

legal ou ilegalmente,

as long as market is exchanged, it's all good for growth.

desde que sejam trocas de mercado, tudo é bom para o crescimento.

To leave our natural environment alone,

Deixar em paz o nosso ambiente natural,

to sustain it, to protect it,

sustentá-lo, protegê-lo,

is apparently worth nothing.

segundo parece, não vale nada.

Now, how and what can we do about this?

O que podemos fazer quanto a isto?

Well, I wrote first about it 30 years ago.

Escrevi sobre este tema pela primeira vez, há 30 anos.

Then in 2008, after the global financial crisis,

Depois, em 2008, após a crise financeira mundial,

President Sarkozy of France

o Presidente Sarkosy da França

asked three men who had all won Nobel Prizes in Economics --

pediu a três homens que tinham ganhado Prémios Nobel de Economia

Sen, Fitoussi and Stiglitz --

— Sen, Fitoussi e Stiglitz —

to discover what I'd written about

que descobrissem o que eu tinha escrito 30 anos antes.

30 years ago.

(Laughter)

(Risos)

(Applause)

(Aplausos)

"Relying on per capita GDP, relying on these growth figures," they said,

"Fiarmo-nos no PIB per capita, nesses números de crescimento", disseram,

"doesn't appear to be the best way to proceed

"não parece ser a melhor forma de funcionar

to make public policy."

"para fazer política pública."

And I totally agree with them.

Concordo totalmente com eles.

(Laughter)

(Risos)

One of the things that you notice about these rules --

Uma das coisas que reparamos nestas regras

they are revised; 1968 they were revised, 1993, 2008 --

— foram revistas em 1968, foram revistas em 1993, em 2008—

is that the revisions are mostly done by statisticians,

é que as revisões são quase sempre feitas por estatísticos

and the statisticians do know what is wrong with the data,

e os estatísticos sabem o que há de errado nos dados

but hardly any of the economists ever stop to ask that same question.

mas nenhum dos economistas me impediu de fazer a mesma pergunta.

So, in 2019,

Assim, em 2019,

the GDP is in even worse shape.

o PIB ainda está pior.

You see, to measure GDP,

Estão a ver, para medir o PIB,

you have to assume that some kind of production

temos de assumir que um certo tipo de produção

or service delivery or consumption

ou prestação de serviços ou consumo

occurs inside a nation-state,

ocorre no interior dum estado-nação

and you know where that is.

e sabemos onde se situa.

But trillions of dollars are circling the globe,

Mas circulam pelo globo biliões de dólares

in many part from our Googles, our Facebooks, our Twitters,

em pequenas partes dos nossos Googles, dos nossos Facebooks, dos Twitters,

siphoned through a number of tax shelters,

desviados por uma série de abrigos fiscais

so that when we click on our computer

de modo que, quando clicamos no nosso computador,

and go to download some software,

e fazemos a descarga de qualquer "software"

we don't know where it was produced,

não sabemos onde ele foi produzido

and frankly, no one knows where we are as we're consuming it, either.

e, francamente, também ninguém sabe onde estamos quando o consumimos.

These tax-free havens

Estes paraísos fiscais

distort the GDP to such an extent

distorcem o PIB a tal ponto

that about three years ago,

que, há cerca de três anos,

Europe looked askance at Ireland

a Europa olhou desconfiada para a Irlanda e disse:

and said, "We don't think you're reporting correctly,"

"Pensamos que vocês não estão a dar informações corretas."

and in the next year, their GDP went up 35 percent.

No ano seguinte, o PIB deles subiu 35%.

Now, all that work that you're doing

Todos esses trabalhos que fazemos

when you were at leisure and unproductive,

quando estamos de férias e improdutivos,

we can measure this,

podem ser medidos

and we can measure this in time use surveys.

e podemos medi-los em inquéritos quanto ao emprego do nosso tempo.

When we look at the amount of time that's taken

Quando olhamos para a quantidade de tempo utilizado

in the unpaid sector,

pelo setor não remunerado,

what we find is that in almost every country where I've ever seen the data,

descobrimos que, em quase todos os países onde já analisei os dados,

it is the single largest sector of the nation's economy.

é o maior setor da economia do país.

In the last three years, for example,

Nos últimos três anos, por exemplo,

the UK statistician has declared

os estatísticos do Reino Unido declararam

that all of that unpaid work is the equivalent of all manufacturing

que todo esse trabalho não pago é equivalente a todas as manufaturas

and all retailing in the UK.

e a todo o comércio a retalho no Reino Unido.

In Australia,

Na Austrália,

the single largest sector of Australia's economy is unpaid childcare,

o maior setor da economia da Austrália

são as horas não remuneradas dedicadas às crianças

and the second-largest sector is all the rest of the unpaid work,

e o segundo maior setor é o resto do trabalho não remunerado,

before banking and insurance and financial intermediation services

antes da banca e dos seguros e dos serviços financeiros intermédios

clock in at the largest part of the market sector.

considerados a maioria do setor do mercado.

Just last year, the Premier of the Victoria state of Australia

No ano passado, o primeiro-ministro do estado de Victoria, da Austrália

declared that half of that state's GDP

declarou que metade do PIB desse estado

was, in fact, the value of all the unpaid work.

era o valor de todo o trabalho não pago,

Now, as a policy maker,

Ora bem, enquanto responsável político,

you cannot make good policy

não é possível fazer-se uma boa política

if the single largest sector of your nation's economy

se o maior setor da economia da nação

is not visible.

não é visível.

You can't presume to know where the needs are.

Não podemos julgar saber onde estão as necessidades.

You can't locate time poverty.

Não podemos localizar a falta de tempo,

You can't address the most critical issues of need.

Não podemos abordar as questões essenciais das necessidades.

So what can go in the place of GDP?

Então, o que é que pode substituir o PIB?

Well, GDP has got many other problems, OK?

O PIB também tem muitos outros problemas.

We don't behave in a way that assists GDP.

Não nos comportamos de uma forma que ajude o PIB.

Large numbers of people around the planet

Grande número de pessoas em todo o planeta

are now using household assets -- their cars, their homes, themselves --

estão a usar os seus ativos domésticos — os carros, as casas, eles mesmos —

for Uber, for Airbnb.

para a Uber, para a Airbnb.

And no, we're not supposed to use assets from the unpaid sector

Mas não, não é suposto usar ativos do setor não remunerado

to make money in the market sector.

para ganhar dinheiro no setor do mercado.

This is confusing!

É uma confusão.

(Laughter)

(Risos)

And very difficult to measure.

E é muito difícil de medir.

So economists don't want to know

Por isso, os economistas não querem saber

what's wrong with their most important GDP,

o que há de errado com o seu tão importante PIB.

and I think they've got so many problems, they can just move off to a quiet corner

Penso que eles têm tantos problemas que vão para um canto tranquilo

and continue to publish that

e continuam a publicar aquilo,

and not come anywhere near the rest of us

sem se aproximarem de nós

with this talk of capitals

com esta conversa sobre capitais,

and natural assets

sobre ativos naturais

and other ways in which to colonize the rest of our lives.

e outras formas de colonizar o resto da nossa vida.

I think time use is the most important indicator going forward.

Penso que o uso do tempo é o indicador mais importante no futuro.

Every one of us has exactly the same amount of it.

Cada um de nós tem exatamente a mesma quantidade de tempo.

If there are going to be critical issues as we move forward,

Se vai haver problemas críticos no futuro,

we need a solid database,

precisamos de uma base de dados sólida,

because whatever we change away from the GDP,

porque tudo o que mudarmos para nos afastarmos do PIB

we're going to be stuck with it for about 50 years,

vamos ficar com isso durante 50 anos

and we need something that's solid and immutable

e precisamos de qualquer coisa sólida e imutável

and that everybody understands,

que toda a gente compreenda,

because if I put time use data in front of you,

porque, se eu puser dados do uso do tempo à vossa frente,

you'll immediately start nodding.

vocês vão começar imediatamente a concordar.

You'll immediately start recognizing what it means.

Vão começar imediatamente a reconhecer o que isso significa.

And, honestly,

E, sinceramente,

if I put the GDP data in front of you,

se eu puser os dados do PIB à vossa frente,

a lot of you would prefer to leave for morning tea.

muitos de vocês preferirão ir beber o chá da manhã.

(Laughter)

(Risos)

We also need to be looking at the quality of our environment.

Também precisamos de olhar para a qualidade do ambiente.

As every year goes past, we get much better

A cada ano que passa, somos cada vez melhores

at measuring the devastation of it,

a medir a devastação do ambiente,

of measuring how little we protect anymore.

a medir o quão pouco o protegemos.

And yet, with climate change,

Contudo, com a alteração climática,

we don't all have to be scientists to see, to feel, to know

nem todos temos de ser cientistas para ver, para sentir, para saber

what is happening to our beautiful planet.

o que está a acontecer ao nosso belo planeta.

We need, in this country,

Precisamos, neste país,

the paramountcy of what we can learn from kaitiakitanga,

do primado do que podemos aprender com o "kaitiakitanga",

from whanaungatanaga,

com o "whanaungatanaga",

from what Maori, who have been here for centuries, can teach us.

com o que os Mahoris, que vivem aqui há séculos, nos podem ensinar.

When you're in parliament,

Quando estamos no Parlamento,

and you're not in an economist's frame of mind,

e não temos uma mentalidade de economistas,

you make decisions across a range of data.

tomamos decisões sobre uma série de dados.

You look at the trade-offs.

Analisamos as contrapartidas.

You think deeply about implications

Pensamos profundamente nas implicações,

way beyond whether or not GDP is up or down.

independentemente se o PIB aumenta ou diminui.

Economists want to turn everything into a monetary exchange,

Os economistas querem transformar tudo numa troca monetária,

even time use data,

até mesmo os dados da utilização do tempo,

so that they can carry on trying to decide

para poderem continuar a tentar decidir

whether GDP is up or down.

se o PIB está a aumentar ou a diminuir.

That's not a great way to go.

Não é um bom caminho a seguir.

And others have said to me,

Outros disseram-me:

"Marilyn, why don't you just work on a system

"Marilyn, porque é que não trabalhas num sistema

that includes all the unpaid work

"que inclua todo o trabalho não remunerado

and the pregnancy and the birth and the lactation

"e a gravidez, o parto e a amamentação

in the GDP?"

"no PIB?"

There's a very important moral and ethical answer to that,

Há uma resposta moral e ética muito importante para isso.

and it is that I do not want the most valuable things on earth,

É que eu não quero que as coisas mais valiosas da Terra,

the things I treasure,

as coisas que mais valorizo

sitting in an accounting framework that thinks that war is great for growth.

se enquadrem numa contabilidade

que acha que a guerra é ótima para o crescimento.

(Applause and cheers)

(Aplausos)

So from now on,

Assim, a partir de agora

whenever you listen to the news,

sempre que vocês ouvirem as notícias,

you're not going to go blank when they say GDP.

não vão ficar às escuras quando elas falarem do PIB.

You're going to think,

Vão ficar a pensar:

"I know what they're talking about, and it's not good."

"Eu sei do que é que estão a falar e não é coisa boa",.

(Laughter)

(Risos)

I know that there are alternatives,

Eu sei que há alternativas

and I'm going to spend my time correcting people,

e vou utilizar o meu tempo a corrigir as pessoas,

talking to them about this value base

a falar-lhes deste valor de referência

and talking to them about what the alternatives can be,

e a falar-lhes das alternativas que há,

because humankind

porque a humanidade

and our planet

e o nosso planeta

need another way.

precisam de outra via.

Thank you.

Obrigada.

(Applause and cheers)

(Aplausos)