Sasa Vucinic: Why a free press is the best investment

Tradutor: Cristina Correia Revisora: Wanderley Jesus

Video: Narrator: An event seen from one point of view

Vídeo: Narrador: Um evento, observado de um ponto de vista,

gives one impression.

transmite uma impressão.

Seen from another point of view, it gives quite a different impression.

Visto de outro lado, dá uma impressão bem diferente.

But it's only when you get the whole picture you can fully understand

Mas é só quando temos a imagem completa que podemos entender totalmente

what's going on.

o que está a acontecer.

Sasha Vucinic: It's a great clip, isn't it?

Sasa Vucinic: É uma bela cena, não é?

And I found that in 29 seconds, it tells more about

Descobri que, em 29 segundos, diz mais

the power of, and importance of, independent media

sobre o poder e a importância dos "media" independentes

than I could say in an hour.

do que eu poderia dizer numa hora.

So I thought that it will be good to start with it.

Por isso, pensei que seria bom começar com ele.

And also start with a little bit of statistics.

E começar também com um pouco de estatística.

According to relevant researchers, 83 percent of the population of this planet

Segundo importantes investigadores, 83% da população do planeta

lives in the societies without independent press.

vive em sociedades sem imprensa independente.

Think about that number: 83 percent of the population on the whole planet

Pensem neste número: 83% da população do planeta inteiro

does not really know what is going on in their countries.

não sabe realmente o que se passa no seu país.

The information they get gets filtered through somebody

As informações que recebem são filtradas por alguém

que distorce essas informações ou lhes dá cor,

who either twists that information, or colors that information,

faz-lhe qualquer coisa.

does something with it.

So they're deprived of understanding their reality.

Assim, são impedidos de compreender a sua realidade.

Isto só para compreendermos a dimensão e a importância deste problema.

That is just to understand how big and important this problem is.

Now those of you who are lucky enough to live in those societies

Quem, como vocês, tem a sorte de viver as sociedades

that represent 17 percent, I think should enjoy it until it lasts.

que representam 17%, devem aproveitar enquanto dura.

You know, Sunday morning, you flick the paper, get your cappuccino.

Sabem como é, domingo de manhã, folheiam o jornal, tomam o cappuccino.

Enjoy it while it lasts.

Aproveitem enquanto dura.

Because as we heard yesterday, countries can lose stars from their flags,

Porque, como ouvimos ontem,

os países podem perder estrelas das suas bandeiras,

but they can also lose press freedom,

mas podem também perder liberdade de imprensa,

as I guess Americans among us can tell us more about.

como creio que os norte-americanos nos podem contar melhor.

But that's totally another and separate topic.

Mas esse é todo um outro tópico à parte.

So I can go back to my story.

Então posso voltar à minha história.

My story starts -- the story I want to share -- starts in 1991.

A a história que quero partilhar começa em 1991.

At that time I was running B92, the only independent,

Naquela altura, eu geria o B92, o único órgão independente,

for that matter the only electronic media, in the country.

aliás o único órgão de comunicação eletrónico do país.

And I guess we were sharing -- we had that regular life of the only

E penso que partilhávamos — tínhamos aquela rotina

de único órgão de comunicação independente do país,

independent media in the country, operating in hostile environment,

a funcionar num ambiente hostil,

where government really wants to make your life miserable.

em que o governo quer transformar a nossa vida num inferno.

And there are different ways.

E há diferentes maneiras — o cocktail do costume,

Yeah, it was the usual cocktail:

a little bit of threats, a little bit of friendly advice,

umas ameaças, uns "conselhos de amigo",

a little bit of financial police, a little bit of text control,

um pouco de policiamento financeiro, um pouco de controlo de texto.

so you always have somebody who never leaves your office.

Há sempre alguém que nunca sai do nosso escritório.

But what they really do, which is very powerful,

Mas o que eles fazem mesmo, que é muito poderoso

and that is what governments in the late '90s started doing

— e foi isso que os governos começaram a fazer no final dos anos 90,

if they don't like independent media companies --

se não gostam de empresas de comunicação social independentes —

you know, they threaten your advertisers.

ameaçam os seus anunciantes.

Once they threaten your advertisers, market forces are actually,

Quando ameaçam os anunciantes, as forças do mercado são destruídas,

you know, destroyed, and the advertisers do not want to come --

e os publicitários deixam de querer

no matter how much does it make sense for them --

— mesmo que, para eles, faça sentido —

do not want to come and advertise.

deixam de querer publicar anúncios.

And you have a problem making ends meet.

E temos problemas em garantir a nossa subsistência.

At that time at the beginning of the '90s, we had that problem,

No princípio dos anos 90 tivemos esse problema,

which was, you know, survival below one side,

que era sobreviver,

but what was really painful for me was,

mas para mim foi realmente doloroso,

remember, the beginning of the '90s, Yugoslavia is falling apart.

no início dos anos 90, a Jugoslávia estava a desfazer-se.

We were sitting over there with a country in a downfall,

Estávamos no meio de um país em queda livre,

in a slow-motion downfall.

numa queda livre em câmara lenta.

And we all had all of that on tapes.

Todos nós tínhamos tudo isso gravado em fitas

We had the ability to understand what was going on.

Tivemos a capacidade de entender o que estava a acontecer.

We were actually recording history.

Estávamos a registar História.

The problem was that we had to re-tape that history a week later;

O problema era que tínhamos de regravá-las uma semana depois

because if we did not, we could not afford enough tapes

porque, se não o fizéssemos, não teríamos dinheiro suficiente para fitas

to keep archives of that history.

para manter arquivos daquela História.

So if I gave you that picture, I don't want to go too long on that.

Mas, como vos dei esta imagem, não quero alongar-me mais sobre isso.

In that context a gentleman came to my office at that time.

Neste contexto, um senhor entrou no meu escritório naquela altura,

It was still 1991.

ainda em 1991.

He was running a media systems organization

Ele dirigia uma organização de sistemas de "media"

which is still in business, the gentleman is still in business.

que ainda funciona, o senhor ainda está em atividade.

And what did I know at that time about media systems?

O que é que eu sabia, na altura, sobre sistemas de "media"?

I would think media systems were organizations,

Pensava que eram organizações,

which means they should help you.

o que significa que deviam ajudar-nos.

So I prepared two plans for that meeting, two strategic plans:

Assim preparei dois planos estratégicos para aquela reunião.

the small one and the big one.

O pequeno e o grande.

The small one was, I just wanted him

O pequeno era que eu só queria

to help us get those damn tapes,

que nos ajudasse a conseguir aquelas malditas fitas,

so we can keep that archive for the next 50 years.

para podermos manter aquele arquivo durante mais 50 anos.

The big plan was to ask him for a 1,000,000-dollar loan.

O plano grande era pedir-lhe um empréstimo de um milhão de dólares.

Because I thought, I still maintain,

Porque pensei, e ainda defendo,

that serious and independent media companies are great business.

que "media" sérios e independentes são um bom negócio.

And I thought that B92 will survive and be a great company

E pensava que a B92 iria sobreviver e tornar-se uma grande empresa

once Milosevic is gone, which turned out to be true.

assim que Milosevic desaparecesse, o que acabou por acontecer.

It's now probably either the biggest or the second biggest

É hoje provavelmente a maior,

ou a segunda maior empresa de "media" do país.

media company in the country.

And I thought that the only thing that we needed at that time

Pensava que tudo o que precisávamos naquela altura

was 1,000,000-dollar loan to take us through those hard times.

era de um milhão de dólares para atravessarmos os tempos difíceis.

To make a long story short, the gentleman comes into the office,

Para abreviar a conversa, o senhor entra no gabinete,

great suit and tie.

um belo fato e gravata.

I gave him what I thought was a brilliant explanation

Dei-lhe o que pensei ser uma brilhante explicação

of the political situation and explained how hard and difficult

da situação política e expliquei como a guerra

the war will be.

iria ser dura e difícil.

Actually, I underestimated the atrocities, I have to admit.

Tenho que reconhecer que subestimei as atrocidades.

Anyway, after that whole, big, long explanation,

Então, depois daquela longa explicação,

the only question he had for me -- and this is not a joke --

a única pergunta que tinha para mim — e isto não é uma piada —

is, are we paying royalties after we broadcast music

era se pagávamos direitos de autor depois de passar a música

of Michael Jackson?

do Michael Jackson.

That was really the only question he had.

Essa era mesmo a única pergunta que tinha.

He left, and I remember being actually very angry at myself

Foi-se embora, e eu lembro-me de ter ficado muito zangado comigo mesmo

because I thought there must be an institution in the world

porque pensei que havia de existir alguma instituição no mundo

that is providing loans to media companies.

a fazer empréstimos a empresas de comunicação.

It's so obvious, straight in your face,

É tão óbvio, mesmo à frente dos olhos,

alguém havia de ter pensado nisso.

and somebody must have thought of it.

Somebody must have started something like that.

Alguém devia ter começado uma coisa dessas.

And I thought, I'm just dumb and I cannot find it.

E pensei que era eu que era parvo e não a encontrava.

You know, in my defense, there was no Google at that time;

Em minha defesa, naquela altura não havia Google;

you could not just Google in '91.

onde pesquisar, em 1991.

So I thought that that's actually my problem.

Assim pensei que o problema era meu.

Now we go from here, fast forward to 1995.

Daqui vamos até 1995.

I have -- I left the country, I have a meeting with George Soros,

Saí do país, tive uma reunião com George Soros,

trying for the third time to convince him that

tentei pela terceira vez convencê-lo que ele devia

his foundation should invest in something that should

— a sua fundação devia investir numa coisa

que funcionasse como um banco de apoio aos meios de comunicação.

operate like a media bank.

And basically what I was saying is very simple.

Basicamente o que eu estava a dizer era muito simples.

Não se tratava de caridade, isso não funciona.

You know, forget about charity; it doesn't work.

Forget about handouts; 20,000 dollars do not help anybody.

não se tratava de donativos, 20 mil dólares não ajudam ninguém.

What you should do is you should treat media companies as a business.

O que há a fazer é tratar as empresas de comunicação social como um negócio.

It's business anywhere.

É um negócio em qualquer lado.

Media business, or any other business, it needs to be capitalized.

O negócio dos "media", como qualquer outro, tem de ser capitalizado.

And what these guys need, actually, is access to capital.

E o que estas pessoas precisam mesmo é de acesso a capital.

So third meeting, arguments are pretty well exercised.

Portanto, terceira reunião, os argumentos são bastante bem esgrimidos.

At the end of the meeting he says,

No fim da reunião ele diz:

look, it is not going to work; you will never see your money back;

"Oiça, isto não vai funcionar, você nunca mais vai ver o seu dinheiro.

but my foundations will put 500,000 dollars so you can test the idea.

"Mas as minhas fundações vão avançar 500 mil dólares para que teste a ideia.

See that it will not work.

"Vai ver que não vai resultar.

"Vou dar-lhe corda para se enforcar".

He said, I'll give you a rope to hang yourself.

(Laughter)

(Risos)

I knew two things after that meeting.

No fim daquela reunião sabia duas coisas.

First, under no circumstances I want to hang myself.

A primeira era que em circunstância alguma eu queria enforcar-me.

And second, that I have no idea how to make it work.

A segunda, que não fazia ideia como pôr aquilo a funcionar.

You see, at the level of a concept, it was a great concept.

É que, enquanto conceito, era uma ótima ideia.

But it's one thing to have a concept;

Mas uma coisa é ter um conceito,

it's a totally separate thing to actually make it work.

mas pô-lo a funcionar é uma coisa completamente diferente.

So I had absolutely no idea how that could actually work.

Então não fazia ideia nenhuma como isso poderia funcionar.

Had the wrong idea; I thought that we can be a bank.

Tive a ideia errada, pensei que podíamos ser um banco.

You see banks -- I don't know if there are any bankers over here;

É que os bancos — não sei se há banqueiros presentes,

I apologize in advance -- but it's the best job in the world.

peço desde já desculpa — mas é o melhor emprego do mundo.

You know, you find somebody who is respectable

Sabem como é, encontra-se alguém respeitável

and has a lot of money.

e que tem muito dinheiro.

You give them more money; they repay you that over a time.

Damos-lhe mais dinheiro; reembolsam-nos ao fim de algum tempo.

You collect interest and do nothing in between.

Recebemos os juros e, entretanto, ele não faz nada.

So I thought, why don't we get into that business?

Então pensei, porque é que não nos metemos nesse negócio?

(Laughter)

(Risos)

So here we are having our first client, brilliant.

Então tivemos o nosso primeiro cliente, fantástico.

First independent newspaper in Slovakia.

O primeiro jornal independente da Eslováquia.

The government cutting them off

O governo estava a excluí-los

from all the printing facilities in Bratislava.

de todas as casa de impressão em Bratislava.

So here's the daily newspaper

Aqui está um jornal diário,

that has to be printed 400 kilometers away from the capital.

que tinha de ser impresso a 400 km da capital.

It's a daily newspaper with a deadline of 4 p.m.

É um jornal diário com fecho de edição às 16:00.

That means that they have no sports;

O que significa que não têm desporto,

they have no latest news; circulation goes down.

não têm notícias de última hora, as vendas caem.

It's a kind of very nice, sophisticated way

É uma maneira simpática e sofisticada

how to economically strangle a daily newspaper.

de estrangular economicamente um jornal diário.

They come to us with a request for a loan.

Vêm ter connosco para um empréstimo.

They want to -- the only way for them to survive

Querem — a única forma de sobreviverem

is to get a printing press.

é comprar uma máquina de impressão.

And we said, that's fine; let's meet;

E nós dissemos: "Tudo bem, vamos reunir-nos,

you'll bring us your business plan, which eventually they did.

"tragam-nos o vosso plano de negócios", o que acabaram por fazer.

We start the meeting.

Começamos a reunião.

I get these two pieces of paper, not like this, A4 format,

Recebo duas folhas de papel, não como estas, formato A4,

so it's much bigger.

portanto muito maiores.

A lot of numbers there. A lot of numbers.

Com muitos números. Muitos números.

But however you put it, you know, the numbers

Mas como quer que os arranjássemos, os números não faziam sentido.

do not make any sense.

E aquilo era o melhor que eles podiam fazer.

And that's the best they could do.

We were the best that they could do.

Nós éramos a sua melhor opção.

So that is how we understood what our method is.

Foi assim que percebemos qual era o nosso método.

It's not a bank. We had to actually

Não era um banco.

Tínhamos mesmo de entrar nas empresas e ganhar o nosso reembolso

go into these companies and earn our return

by fixing them -- by establishing management systems,

organizando-as — estabelecendo sistemas de gestão,

by providing all that knowledge, how do you run a business

dando-lhes todas aquelas competências, como gerir um negócio, por um lado

on one side -- while they all know how to run, how to create content.

— enquanto todos eles sabiam criar conteúdo.

Just quickly on the results.

Um olhar rápido para os resultados.

Over these 10 years, 40 million dollars in affordable financing,

Ao longo destes 10 anos,

40 milhões de dólares em financiamento acessível,

average interest rate five percent to six percent.

à taxa média de juros de 5 a 6%.

Lately we are going wild, charging seven percent from time to time.

Ultimamente enlouquecemos, às vezes cobramos 7%.

We do it in 17 countries of the developing world.

Fazemos isto em 17 países do mundo em desenvolvimento.

And here is the most stunning number.

E cá está o número mais espantoso.

Return rate -- the one that Soros was so worried about -- 97 percent.

Taxa de reembolso — o que tanto preocupava Soros — 97%.

97 percent of all the scheduled repayments came back to us on time.

97% de todos os pagamentos foram feitos no prazo estipulado.

O que costumamos financiar?

What do we typically finance?

We finance anything that a media company would need,

Financiamos tudo o que uma empresa de "media" possa precisar,

from printing presses to transmitters.

desde máquinas de impressão a transmissores.

What is most important is we do it

O mais importante é que o fazemos

na forma de empréstimos, títulos, arrendamento...

either in form of loans, equities, lease --

whatever is appropriate for, you know, supporting anybody.

o que for adequado para apoiar alguém.

But what is most important here is, who do we finance?

Mas o mais importante aqui é: quem financiamos?

We believe that in the last 10 years companies

Acreditamos que, nos últimos 10 anos,

that we've financed are actually the best media companies

as empresas que financiámos são as melhores empresas de comunicação

in the developing world.

do mundo em desenvolvimento.

That is a "Who is Who" list.

É uma lista de "quem é quem".

And I could spend hours talking about them,

Podia passar horas a falar deles,

porque são heróis em vários sentidos.

because they're all kind of heroes.

And I can, but I'll give you just, maybe one,

Mas vou dar-vos só um,

and depending on time I may give you two examples

se tiver tempo, talvez dois exemplos de quem trabalha connosco.

who we work with.

You see we started working in Eastern and Central Europe,

Começámos a trabalhar na Europa Central e de Leste,

and moved to Russia.

e daí fomos para a Rússia.

Our first loan in Russia was in Chelyabinsk.

O nosso primeiro empréstimo na Rússia foi em Chelyabinsk.

I'll bet half of you have never heard of that place.

Aposto que metade de vocês nunca ouviu falar em tal sítio.

In the south of Russia there's a guy called

No sul da Rússia há um homem chamado Boris Nicolaievich Kirshin,

Boris Nikolayevich Kirshin, who is running

que dirige um jornal independente.

an independent newspaper there.

The city was closed until early '90s

A cidade esteve fechada até ao início dos anos 90,

because, of all things, they were producing glass for Tupolev planes.

porque fabricavam vidro para aviões Tupolev.

Anyway, he's running independent newspaper there.

E ele dirige ali um jornal independente.

After two years working with us, he becomes

Depois de dois anos a trabalhar connosco,

the most respected newspaper in that small place.

o jornal torna-se no mais respeitado daquele pequeno lugar.

Governor comes to him one day,

O Governador vai ter com ele um dia, e convida-o para o seu gabinete.

actually invites him to come to his office.

He goes and sees the governor. The governor says,

Ele vai ter com o Governador. O Governador diz:

Boris Nikolayevich, I understand you are doing a great job,

"Boris Nicolaievich, sei que está a fazer um ótimo trabalho,

and you are the most respected newspaper in our district.

"e vocês são o jornal mais respeitado do distrito.

And I want to offer you a deal.

"Quero propor-lhe um acordo.

Can you please give me your newspaper for the next nine months,

"Podem fazer-me o favor de me ceder o jornal durante nove meses?

because I have elections --

"Porque tenho eleições,

there are elections coming up in nine months.

"há eleições daqui a nove meses.

I will not run, but it's very important for me

"Não me vou candidatar, mas é muito importante para mim

who is going to succeed me.

"quem me irá suceder.

So give me the paper for nine months. I'll give it back to you.

"Então dê-me o jornal durante nove meses, eu devolvo-lho.

I have no interest in being in media business.

"Não tenho interesse no negócio dos "media".

How much would that cost?

"Quanto é que isso custaria?"

Boris Nikolayevich says, "It's not for sale."

Boris Nicolaievich diz: "Não está à venda."

The governor says, "We will close you."

O Governador diz: "Então vamos encerrar-vos."

Boris Nikolayevich says, "No, you cannot do it."

Boris Nicolaievich diz: "Não, não podem fazer isso."

Six months later the newspaper was closed.

Seis meses depois o jornal fechou.

Luckily, we had enough time to help Boris Nikolayevich

Felizmente tivemos tempo suficiente para ajudar Boris Nicolaievich

take all the assets out of that company and bring him into a new one,

a levantar todos os ativos daquela empresa, ir para uma nova,

to get all the subscription lists, rehire staff.

levar todos os assinantes, voltar a contratar o pessoal.

So what the governor got was an empty shell.

Portanto tudo o que o Governador conseguiu foi uma casca vazia.

But that is what happens if you're in business of independent media,

Mas é isto que acontece no negócio dos meios de comunicação independentes,

and if you are a banker for independent media.

e quando se é banqueiro dos meios de comunicação independentes.

So it sounds like a great story.

Parece uma boa história.

Somewhere down the road we opened a media management center.

A determinada altura abrimos um centro de gestão de "media".

We started our media lab, sounds like a real great story.

Começámos o nosso "media lab", parece mesmo uma boa história.

But there is a second angle to that.

Mas há uma segunda versão.

The second angle, like in this clip.

O outro ângulo, como neste vídeo.

If you take the camera above, you start thinking

Apontamos a câmara por cima e começamos a pensar

about these numbers again.

nestes números outra vez.

40 million dollars over 10 years spread over 17 countries.

40 milhões de dólares em 10 anos repartidos por mais de 17 países.

That is not too much, is it?

Isso não é muito, pois não?

It's actually just a drop in the sea.

Na verdade é uma gota no oceano.

Because when you think about the importance,

Porque quando pensamos na importância

some of the issues that we were talking about last night --

— alguns dos temas de que falámos ontem à noite —

this last session we had about Africa and his

na última sessão que tivemos sobre África

hypothetical 50 billion dollars destined for Africa.

e os seus hipotéticos 50 mil milhões de dólares destinados a África.

All of those, not all, half of those problems mentioned last night --

Todos, não todos, metade dos problemas mencionados ontem

government accountability, corruption, how do you fight corruption,

— responsabilização dos governos, corrupção, como se combate a corrupção,

giving voice to unheard, to poor --

dar voz aos silenciados, aos pobres —

it's why independent media is in business.

é por tudo isso que os "media" independentes trabalham.

And it's why it was invented.

Foram criados devido a tudo isso.

So from that perspective, what we did is just really

Portanto, desta perspetiva, o que fizemos foi apenas

one drop in the sea of that need that we can identify.

uma gota no oceano das necessidades que identificamos.

Now ours is just one story.

A nossa história é apenas mais uma.

I'm sure that in this room there are, like, 15 other wonderful stories

estou certo de que nesta sala haverá mais 15 outras belas histórias

of nonprofits doing spectacular work.

de trabalho espetacular feito por instituições sem fins lucrativos .

Here is where the problem is,

Aqui reside o problema,

and I'll explain to you as well as I can what the problem is.

e vou explicá-lo tão bem quanto puder.

O problema chama-se angariação de fundos.

And it's called fundraising.

Imagine that this third of this room is filled

Imaginem que este terço da sala está cheio de pessoas

with people who represent different foundations.

que representam diferentes fundações.

Imagine two thirds over here running excellent organizations,

Imaginem que estes dois terços dirigem excelentes organizações,

doing very important work.

com trabalho muito importante.

Now imagine that every second person over here

Agora imaginem que uma em cada duas pessoas aqui

is deaf, does not hear, and switch the lights off.

é surda, não ouve, e apaguem as luzes.

Esta é a dificuldade de juntar pessoas, deste lado da sala

Now that is how difficult it is to match people

from this side of the room

with people of that side of the room.

com as pessoas do outro lado da sala.

So we thought that some kind of a big idea is needed

Então pensámos que seria necessária uma grande ideia

to reform, to totally rethink fundraising.

para reformular e repensar a angariação de fundos.

You know, instead of people running in this dark,

Em vez de as pessoas andarem às escuras,

trying to find their own match, who will be willing,

à procura do seu par, de quem esteja disposto,

who has the same goals.

quem tenha os mesmos objetivos,

Instead of all of that we thought there is --

em vez disso pensámos que algo novo tinha de ser inventado.

something new needs to be invented.

And we came up with this idea of issuing bonds,

E ocorreu-nos esta ideia de emitir títulos,

press freedom bonds.

títulos de liberdade de imprensa.

If there are investors willing to finance

Se existem investidores dispostos a financiar

U.S. government budget deficit,

o défice orçamental norte-americano,

why wouldn't we find investors willing to finance

porque não havíamos de encontrar investidores que financiassem

press freedom deficit?

o défice de liberdade de imprensa?

We've decided to do it this fall; we will issue them,

Decidimos fazê-lo este outono.

Vamos emiti-los, provavelmente com um valor facial de mil dólares.

probably in denominations of 1,000 dollars.

I don't want to advertise them too much; that's not the point.

Não vos quero dar demasiada publicidade, não é essa a ideia.

But the point is, if we ever survive to actually issue them,

Mas se sobrevivermos até os emitirmos,

find enough investors that this can be considered a success,

se encontrarmos investidores suficientes para ser um sucesso,

there's nothing stopping the next organization

não há nada que impeça a organização seguinte

to start to issue bonds next spring.

de emitir títulos na primavera que vem.

And those can be environmental bonds.

E aí podem ser títulos ambientais.

And then two weeks later, Iqbal Quadir can issue his

E duas semanas depois Iqbal Quadir pode emitir

electricity in Bangladesh bonds.

títulos de eletricidade no Bangladeche.

And before you know it, any social cause

E não tarda nada, qualquer causa social

can be actually financed in this way.

poderá ser financiada desta forma.

Now we do daydreaming in 11:30 with 55 seconds left.

Agora sonhamos às 11:30, quando restam 55 segundos.

But let's take the idea further.

Levemos a ideia mais longe.

You do it, you start it in the States, because it's,

Façam o mesmo, comecem isto nos EUA,

porque estes conceitos são muito próximos das mentes americanas.

you know, concepts are very, very close to American minds.

But you can actually bring it to Europe, too.

Mas também podem levar isto para a Europa.

You can bring it to Asia.

Podem levá-lo para a Ásia.

You can, once you have all of those different points,

Podem, logo que tenham todos aqueles pontos,

you can make it easy for investors.

facilitar a vida aos investidores.

Put all of those bonds at one place

Ponham todos esses títulos num sítio

and they sit down and click.

e eles sentam-se e clicam.

Once you have more than 10 of them

Quando tiverem mais de 10,

you have to develop some kind of a matrix.

terão de desenvolver uma espécie de matriz.

What do investors get?

Como beneficiam os investidores?

On one side financial, on the other side social.

Por um lado financeiramente, por outro socialmente.

So that brings the idea of some kind of rating agency,

E isto leva-nos à ideia de uma espécie de agência de notação,

Morningstar type.

do tipo Morningstar,

It says, you know, social impact over here is spectacular, five stars.

que diz: o impacto social aqui é espetacular, cinco estrelas.

Financial, they give you one percent, only one star.

Financeiramente, dão-vos 1%, só uma estrela.

Now take it to the last step.

Agora chegamos ao último passo.

Once you have all of that put together,

Uma vez que tenhamos tudo isto,

there's not one reason why you couldn't actually have

não há razão para não termos um mercado para tudo isso

a marketplace for all of that,

where you cannot dispose of all of those bonds in a pretty quick way.

onde possamos liquidar todos estes títulos de uma forma rápida.

And in that way you organize the financing

E desta forma organiza-se o financiamento

so there are no dark rooms, no blind people

sem salas escuras, sem pessoas cegas às voltas, à procura uns dos outros.

running around to find each other.

Thank you.

Obrigado.