Sasa Vucinic: Why a free press is the best investment

サシャ・ヴチニッチ: 報道の自由に投資しよう

翻訳: Mitsuko Atsusaka 校正: Riaki Poništ

Video: Narrator: An event seen from one point of view

ナレーター：ある出来事を

1つの視点から見たときの印象と

gives one impression.

Seen from another point of view, it gives quite a different impression.

視点を変えたとき印象が 全く異なることはよくありますが

But it's only when you get the whole picture you can fully understand

全体像を見ないと 本当に何が起きているのかは

what's going on.

理解できません

Sasha Vucinic: It's a great clip, isn't it?

サシャ・ヴチニッチ： この映像 いいでしょう？

And I found that in 29 seconds, it tells more about

このたった29秒の映像は 私が1時間かけて

the power of, and importance of, independent media

独立系メディアの力や重要性を説くより

than I could say in an hour.

ずっと効果的です

So I thought that it will be good to start with it.

なので 冒頭で使うのに ふさわしいと思いました

And also start with a little bit of statistics.

また 統計についても 少しお話しましょう

According to relevant researchers, 83 percent of the population of this planet

この分野の研究者によれば 地球上の人口の83％が

lives in the societies without independent press.

独立系メディアのない社会で 暮らしています

Think about that number: 83 percent of the population on the whole planet

この数字 どう思いますか？ 地球全人口の83％が

does not really know what is going on in their countries.

自国で何が本当に起こっているのか 知らないのです

The information they get gets filtered through somebody

彼らが得られる情報は 誰かが検閲して

who either twists that information, or colors that information,

歪めたり 操作するなど

何らかの作為を行った 情報なのです

does something with it.

So they're deprived of understanding their reality.

現実を理解する手段を 奪われているわけです

That is just to understand how big and important this problem is.

これでこの問題の規模と重要性が わかって頂けたと思います

Now those of you who are lucky enough to live in those societies

さて 幸運にも 残りの17％の社会に住む皆さんは

that represent 17 percent, I think should enjoy it until it lasts.

そんな状況が続く限り 享受するべきです

You know, Sunday morning, you flick the paper, get your cappuccino.

日曜の朝に新聞をめくり カプチーノを飲んだりとか

そんなことができる間は 楽しむことです

Enjoy it while it lasts.

Because as we heard yesterday, countries can lose stars from their flags,

なぜなら 昨日皆さんも聞いたと思いますが 国旗から星を外すことができるのと同様

but they can also lose press freedom,

報道の自由も失うことがあるからです

as I guess Americans among us can tell us more about.

ここにいるアメリカ国民 の方たちがお詳しいでしょう

But that's totally another and separate topic.

ただ それはまた別のトピックなので

So I can go back to my story.

私の話に戻りましょう

My story starts -- the story I want to share -- starts in 1991.

私がお話ししたいことは 1991年に遡ります

At that time I was running B92, the only independent,

当時 私はセルビアで国内唯一の 独立系メディアであり

for that matter the only electronic media, in the country.

唯一の電子メディアでもある B92を運営していました

And I guess we were sharing -- we had that regular life of the only

私たちは 紛争中のセルビアで 唯一の独立メディアとしては

independent media in the country, operating in hostile environment,

よくある日々を送っていました

where government really wants to make your life miserable.

政府に目を付けられていたわけです

色々なことを経験しましたよ

And there are different ways.

そう よくある取り合わせですが

Yeah, it was the usual cocktail:

a little bit of threats, a little bit of friendly advice,

脅迫を少々 親切なアドバイスも少々

a little bit of financial police, a little bit of text control,

財務の介入も少々 検閲も少々

so you always have somebody who never leaves your office.

こんな状況なので職場には誰かを 常駐させないといけないわけです

But what they really do, which is very powerful,

しかし政府のやり口で 一番やっかいなことがもう一つ

and that is what governments in the late '90s started doing

90年の後半に始まったんですが

政府が独立系メディアを 気に入らない場合には

if they don't like independent media companies --

you know, they threaten your advertisers.

広告主を脅すんです

Once they threaten your advertisers, market forces are actually,

一度 広告主が脅されると 市場での影響力が失われ

you know, destroyed, and the advertisers do not want to come --

広告が来なくなります

no matter how much does it make sense for them --

その媒体にどんなに効果があっても

do not want to come and advertise.

二度と広告は出しません

And you have a problem making ends meet.

すると採算が取れなくなります

At that time at the beginning of the '90s, we had that problem,

90年代初頭は こんな問題を抱えていたわけです

which was, you know, survival below one side,

一つは会社の存続問題ですが

but what was really painful for me was,

でも 私にとって一番辛かったのは

remember, the beginning of the '90s, Yugoslavia is falling apart.

90年代初頭 ユーゴスラビアは崩壊寸前でした

We were sitting over there with a country in a downfall,

まさに転落していく国にいたことです

in a slow-motion downfall.

ゆっくりと スローモーションで 転落していく国です

And we all had all of that on tapes.

その全てを記録した テープが残っています

真に何が起きているのか 理解する術を持っていましたし

We had the ability to understand what was going on.

We were actually recording history.

歴史を記録したかったのです

The problem was that we had to re-tape that history a week later;

ただ テープは1週間ごとに 上書きしなければなりませんでした

because if we did not, we could not afford enough tapes

でないと その歴史をアーカイブするのに 十分なテープがなかったし

to keep archives of that history.

調達もできなかったからです

So if I gave you that picture, I don't want to go too long on that.

まあ大体はこんな感じで 細かいことは 長くなるので省きますが

In that context a gentleman came to my office at that time.

こんな状況の中 ある人が 私の事務所を訪れました

1991年のことです

It was still 1991.

He was running a media systems organization

メディア・システムの会社を 経営している人でした

which is still in business, the gentleman is still in business.

今日も存続している会社です その彼もまだ健在です

当時の私がメディア・システムについて 何を知っていたかというと

And what did I know at that time about media systems?

I would think media systems were organizations,

メディア・システムというのは

which means they should help you.

私たちみたいな会社を支援してくれる 組織だと思っていたのです

So I prepared two plans for that meeting, two strategic plans:

なので 打ち合わせに向け 二つのプランを考えました

戦略的プランです 小さいの一つと大きいのを一つ

the small one and the big one.

The small one was, I just wanted him

小さいのは とにかく

to help us get those damn tapes,

テープの調達をお願いすること

so we can keep that archive for the next 50 years.

時代の記録を 50年後まで残せるように

The big plan was to ask him for a 1,000,000-dollar loan.

大きい方は 100万ドルの融資のお願いです

Because I thought, I still maintain,

なぜなら 真面目な 独立系メディア会社というのが

that serious and independent media companies are great business.

素晴らしいビジネスだと 今も昔も思っているからです

And I thought that B92 will survive and be a great company

ミロシェヴィッチが退任さえすれば B92は生き残って

once Milosevic is gone, which turned out to be true.

素晴らしい会社になると思っていました 実際そうなりました

It's now probably either the biggest or the second biggest

今やセルビアで１番か２番目に大きい

メディア会社です

media company in the country.

なので 当時必要なのは ただ一つ 困難な時期を乗り越えるための

And I thought that the only thing that we needed at that time

was 1,000,000-dollar loan to take us through those hard times.

100万ドルの融資だけだと 思ったのです

To make a long story short, the gentleman comes into the office,

かいつまんで話すと そのお方が事務所に来ました

great suit and tie.

良い身なりでしたよ

I gave him what I thought was a brilliant explanation

そして 自分では素晴らしいと思う プレゼンを行いました

of the political situation and explained how hard and difficult

政情のこととか 戦争がどんなに

the war will be.

悲惨なことになるかを 説明しました

Actually, I underestimated the atrocities, I have to admit.

まあ 残虐性の点では 足りなかったと 今では思いますがね

Anyway, after that whole, big, long explanation,

とにかく 長い壮大な説明の後の

the only question he had for me -- and this is not a joke --

唯一の質問は−−ちなみに 冗談みたいですが本当の話です−−

is, are we paying royalties after we broadcast music

マイケル・ジャクソンの曲の 使用料は払っているのか？でした

of Michael Jackson?

That was really the only question he had.

それが唯一の質問だったのです

He left, and I remember being actually very angry at myself

彼が帰った後 自分に対して 非常に腹が立ったのを覚えています

because I thought there must be an institution in the world

世の中に メディア企業に 融資を提供する機関は

that is providing loans to media companies.

必ずあるはずだと思ったのです

It's so obvious, straight in your face,

だって 誰にでもわかる 明白なことじゃないですか

誰かが絶対考えたはずなんです

and somebody must have thought of it.

Somebody must have started something like that.

そして事業として 始めたはずなんです

And I thought, I'm just dumb and I cannot find it.

だから ただ自分がバカだから 見つけられないのだと思いました

You know, in my defense, there was no Google at that time;

言い訳しますと 当時は グーグルは存在しませんでした

you could not just Google in '91.

91年にはググるなんてことは できなかったんですよ

So I thought that that's actually my problem.

自分に問題があると思ったわけです

Now we go from here, fast forward to 1995.

さて1995年まで早送りします

I have -- I left the country, I have a meeting with George Soros,

ジョージ・ソロスと会うために 国を離れました

trying for the third time to convince him that

彼を説得するためです もう3回目でした

his foundation should invest in something that should

彼の財団が メディア・バンクのような

operate like a media bank.

役目の組織に投資するべきだと

And basically what I was saying is very simple.

私の主張は至ってシンプルでした

チャリティは論外です 意味がない

You know, forget about charity; it doesn't work.

Forget about handouts; 20,000 dollars do not help anybody.

施しもいらない 2万ドルあったって誰も助からない

What you should do is you should treat media companies as a business.

ジョージ・ソロスがするべきなのは メディア企業をビジネスとして扱うこと

It's business anywhere.

どこにでもあるビジネスですから

Media business, or any other business, it needs to be capitalized.

メディアでも他のどんなビジネスでも 投資が必要なのは一緒です

And what these guys need, actually, is access to capital.

本当に必要なのは 資本へのアクセスなのです

So third meeting, arguments are pretty well exercised.

この3回目の会合は かなりうまくいきました

At the end of the meeting he says,

最後にこう言われました

look, it is not going to work; you will never see your money back;

「うまく行くはずがないよ　 金は絶対に取り戻せないだろう

but my foundations will put 500,000 dollars so you can test the idea.

だが 私の財団から50万ドルを出すから 試しにやっててみるといい

See that it will not work.

うまく行かないことがわかるだろう」

そして 「首吊り用のロープをあげるよ」と

He said, I'll give you a rope to hang yourself.

(Laughter)

（笑）

I knew two things after that meeting.

会合の後 わかっていたことは二つ

First, under no circumstances I want to hang myself.

まず いかなる場合でも 首を吊るつもりはない

And second, that I have no idea how to make it work.

二つ目は どうしたらうまくいくのか 全くわからないということ

You see, at the level of a concept, it was a great concept.

コンセプトとしては 素晴らしいものなんです

But it's one thing to have a concept;

ただ コンセプトがある ということと

it's a totally separate thing to actually make it work.

実現させるということは 全く別ものです

So I had absolutely no idea how that could actually work.

どうやったらできるのか まったく見当もつきませんでした

Had the wrong idea; I thought that we can be a bank.

間違ったアイデアはありました 銀行をやればいいと

You see banks -- I don't know if there are any bankers over here;

銀行は−− 銀行家が ここにいるかもしれないので

I apologize in advance -- but it's the best job in the world.

先に謝りますが−− 世界で一番良い仕事ですよ

ほら ちゃんとした人で かつ

You know, you find somebody who is respectable

大金を持ってる人を見つけて

and has a lot of money.

You give them more money; they repay you that over a time.

もっとお金を与えると 時間が経ったら返してくれる

You collect interest and do nothing in between.

利子を回収して その間は何もしない

So I thought, why don't we get into that business?

こんないいビジネスをしない理由はない！ と思ったんです

(Laughter)

（笑）

So here we are having our first client, brilliant.

最初のクライアントを見つけました やった！と思いましたね

First independent newspaper in Slovakia.

スロバキア初の独立系新聞です

政府のせいで ブラチスラヴァの印刷所は

The government cutting them off

from all the printing facilities in Bratislava.

どこも使えなくなってしまい

日刊新聞なのに 首都から400キロ離れた場所で

So here's the daily newspaper

that has to be printed 400 kilometers away from the capital.

毎日新聞を刷らなければならない という状況でした

It's a daily newspaper with a deadline of 4 p.m.

この距離のせいで 朝刊の記事の締め切りは午後4時

つまりスポーツ記事はありません 間に合わないので

That means that they have no sports;

they have no latest news; circulation goes down.

最新のニュースもない 部数は落ちる

It's a kind of very nice, sophisticated way

日刊紙を経済的に 握りつぶす方法としては

how to economically strangle a daily newspaper.

非常に上手い 洗練された手段ですね

They come to us with a request for a loan.

そんな新聞社が 融資を依頼してきました

They want to -- the only way for them to survive

生き残る唯一の方法は

is to get a printing press.

印刷機の購入だと考えていたんです

And we said, that's fine; let's meet;

「分かった 会いましょう」と答え

you'll bring us your business plan, which eventually they did.

ビジネスプランを 持ってこさせました

We start the meeting.

会合が始まり

I get these two pieces of paper, not like this, A4 format,

こんな2枚の紙をもらいました A4サイズです

so it's much bigger.

もっと大きかったですが

A lot of numbers there. A lot of numbers.

たくさんの数字がありました 無数の数字

But however you put it, you know, the numbers

しかし その数字を どう並べ替えても

do not make any sense.

何も出てこない まったく説得力がない

And that's the best they could do.

しかも それが彼らの精一杯なのです

私たちの融資が頼みの綱です

We were the best that they could do.

So that is how we understood what our method is.

ここから自分の方法論を 見出せました

It's not a bank. We had to actually

銀行業はやめよう 実際に相手先に出向いて

go into these companies and earn our return

問題を解決することで 見返りを得なければなりません

by fixing them -- by establishing management systems,

経営を立て直し 事業経営を確立させ

by providing all that knowledge, how do you run a business

必要な経営のノウハウを与えるのです

on one side -- while they all know how to run, how to create content.

クライアントは コンテンツの作り方は知っていますから

Just quickly on the results.

とりあえず結果から言うと

Over these 10 years, 40 million dollars in affordable financing,

この10年間で 4000万ドルを融資できるまで成長

average interest rate five percent to six percent.

平均利率は５-６％

Lately we are going wild, charging seven percent from time to time.

最近は冒険して 7%にすることも

We do it in 17 countries of the developing world.

こんなビジネスを 17カ国の途上国で行っています

And here is the most stunning number.

そして一番驚くべき数字が

Return rate -- the one that Soros was so worried about -- 97 percent.

ソロスが一番心配していた返済率 --なんと97％

97 percent of all the scheduled repayments came back to us on time.

予定返済の97％が 期日通りに支払われています

融資の対象は何かというと

What do we typically finance?

We finance anything that a media company would need,

メディア会社が 必要とするものはすべて です

from printing presses to transmitters.

印刷機から放送機器まで何でも

What is most important is we do it

一番重要なのは

either in form of loans, equities, lease --

ローン 株式 リースと どんな形でも

whatever is appropriate for, you know, supporting anybody.

誰かへの支援として ふさわしければ何でもするんです

But what is most important here is, who do we finance?

一番重要なのは 誰に投資するかです

We believe that in the last 10 years companies

ここ10年間で投資した会社は

that we've financed are actually the best media companies

途上国では最良の メディア企業ばかり

in the developing world.

私たちはそう信じています

終いには 「名士録」ができあがるくらいです

That is a "Who is Who" list.

And I could spend hours talking about them,

投資した人々について 何時間でも語ろうと思えば語れますよ

彼らはいわば ヒーローなのですから

because they're all kind of heroes.

And I can, but I'll give you just, maybe one,

今回はそのうちの一人だけ

and depending on time I may give you two examples

時間が許せば もう一人についても

who we work with.

お話しします

You see we started working in Eastern and Central Europe,

東欧と中欧から始めて

and moved to Russia.

そしてロシアへ

Our first loan in Russia was in Chelyabinsk.

ロシアでの最初の融資は チェリャービンスクでした

I'll bet half of you have never heard of that place.

この地名 聞いたことある人は 半分もいないはずです

In the south of Russia there's a guy called

ロシアの南部です そこには

ボリス・ニコライェヴィッチ・キルシン という男がいます

Boris Nikolayevich Kirshin, who is running

an independent newspaper there.

独立系新聞を発行しています

この町は90年代初頭まで 閉ざされた町でした

The city was closed until early '90s

because, of all things, they were producing glass for Tupolev planes.

ツポレフ航空機用の ガラスを製産していたからです

Anyway, he's running independent newspaper there.

とにかく 彼は 独立系新聞をやっています

After two years working with us, he becomes

私たちが2年間関わった後

the most respected newspaper in that small place.

地元で一番良いといわれる 新聞になったのです

Governor comes to him one day,

州知事がある日 彼を尋ね

actually invites him to come to his office.

いや実際は 彼を自分のオフィスへ呼び

He goes and sees the governor. The governor says,

彼が来るとこう言いました

「ボリス・ニコライェヴィッチ君 君はよくやっているね

Boris Nikolayevich, I understand you are doing a great job,

and you are the most respected newspaper in our district.

この地区で一番の新聞だ

And I want to offer you a deal.

そんな君と取引がしたい

Can you please give me your newspaper for the next nine months,

次の9カ月 君の新聞を 私にくれないだろうか？

because I have elections --

選挙があるので--

there are elections coming up in nine months.

9カ月後に選挙があるね

I will not run, but it's very important for me

立候補はしないが 私には重要なのだよ

who is going to succeed me.

誰が私の後任になるのかが

So give me the paper for nine months. I'll give it back to you.

だから9カ月くれれば その後は返すよ

I have no interest in being in media business.

メディアビジネスには 興味ないからね

How much would that cost?

いくら出せばいいかね？」

ボリス「うちの新聞は 売り物ではありません」

Boris Nikolayevich says, "It's not for sale."

The governor says, "We will close you."

知事「では君のところを閉鎖する」

Boris Nikolayevich says, "No, you cannot do it."

ボリス「そんなこと できるわけない」

Six months later the newspaper was closed.

しかし6カ月後 新聞は廃刊に追い込まれました

Luckily, we had enough time to help Boris Nikolayevich

幸運だったのは ボリスが会社の資産を全部

take all the assets out of that company and bring him into a new one,

新しい会社に移し 購読者リストも持ち出し

to get all the subscription lists, rehire staff.

スタッフを再雇用するのには 間に合いました

So what the governor got was an empty shell.

なので 知事が得たのは 抜け殻だったのです

But that is what happens if you're in business of independent media,

しかし こういったことは 独立系メディアにはよくあることなのです

and if you are a banker for independent media.

そして独立系メディアの 銀行家にとっては

So it sounds like a great story.

まさに うってつけの話です

Somewhere down the road we opened a media management center.

そんなことをしているうちに メディア経営センターを開設しました

We started our media lab, sounds like a real great story.

そしてメディア研究所も設置 本当にやりがいがある話です

But there is a second angle to that.

ただ これには 他にも見方があります

The second angle, like in this clip.

冒頭で見せた映像みたいな 別の視点

If you take the camera above, you start thinking

上からのカメラで全体を捉えると

この数字について 考え直すかもしれません

about these numbers again.

40 million dollars over 10 years spread over 17 countries.

10年間で 4000万ドル 17ヶ国

That is not too much, is it?

そこまで大きい数字ではないですよね？

It's actually just a drop in the sea.

実際 これは 大海の一滴に過ぎません

Because when you think about the importance,

昨晩のセッションで 話し合われた問題の

some of the issues that we were talking about last night --

重要性と比較すると たいしたことないように感じます

this last session we had about Africa and his

昨日のテーマだった アフリカと仮に500億ドルの

hypothetical 50 billion dollars destined for Africa.

アフリカ対象の資金と比べるとね

All of those, not all, half of those problems mentioned last night --

そこで提起された問題のすべて いや半分でも

government accountability, corruption, how do you fight corruption,

例えば 政府の説明責任 腐敗 そして腐敗にどう立ち向かうか

giving voice to unheard, to poor --

声なき者に耳を貸す方法 そして貧困--

こんな問題があるからこそ 独立系メディアが成り立つのです

it's why independent media is in business.

だからこそ 独立系メディアが創り出されたんです

And it's why it was invented.

So from that perspective, what we did is just really

その観点からすると 私たちが達成したことは

one drop in the sea of that need that we can identify.

今わかっている問題に対する 大海の一滴に過ぎないのです

Now ours is just one story.

さて私の話も 結局一つの物語に過ぎません

I'm sure that in this room there are, like, 15 other wonderful stories

ここには 非営利で 立派な仕事をしている人の

of nonprofits doing spectacular work.

素晴らしい話が 他にも15ぐらいあるでしょう

Here is where the problem is,

実は それこそが問題だと思っています

and I'll explain to you as well as I can what the problem is.

何が悪いのか できるだけ説明してみましょう

And it's called fundraising.

問題は資金調達と呼ばれるものです

Imagine that this third of this room is filled

この部屋の3分の1の人が それぞれそういう財団を

with people who represent different foundations.

代表している人たちだとしましょう

Imagine two thirds over here running excellent organizations,

3分の2の人たちは 非常に重要なことを行う

doing very important work.

優秀な組織を運営している

さて 今度は ここにいる 2人に1人が耳が聞こえないとします

Now imagine that every second person over here

is deaf, does not hear, and switch the lights off.

そして明かりを消したら どうなるでしょう

これがつまり この部屋で 片方に座っている人と

Now that is how difficult it is to match people

from this side of the room

もう片方の人とを マッチングさせるのが

with people of that side of the room.

どんなに難しいか ということです

So we thought that some kind of a big idea is needed

それには もっと壮大なアイディアが 要ると思いました

to reform, to totally rethink fundraising.

資金調達というものを 改革し 再考するアイディアがね

You know, instead of people running in this dark,

だって 現実は 志もあり 目標も同じ

trying to find their own match, who will be willing,

そんな理想のパートナーを探して

who has the same goals.

駆け回っているようなものですから

Instead of all of that we thought there is --

代わりに 何か新しいものを作り出す

something new needs to be invented.

必要があると思いました

And we came up with this idea of issuing bonds,

そこで 債券を発行すればいい と思いついたのです

「報道の自由債券」 という名の債券

press freedom bonds.

If there are investors willing to finance

片やアメリカ政府の財政赤字に 出資したいという

U.S. government budget deficit,

投資家がいるのなら

why wouldn't we find investors willing to finance

報道の自由に足りない資金を

press freedom deficit?

出したいという投資家を 探せばいいじゃないか と

というわけで「報道の自由債券」を この秋に売り出すことにしました

We've decided to do it this fall; we will issue them,

probably in denominations of 1,000 dollars.

おそらく額面1,000ドルで行うでしょう

I don't want to advertise them too much; that's not the point.

あまり宣伝するつもりはありません 宣伝は重要じゃないから

But the point is, if we ever survive to actually issue them,

大切なのは 発行にこぎ着けられれば

find enough investors that this can be considered a success,

成功といえるくらいの数の 投資家が見つかれば

there's nothing stopping the next organization

別の会社が来春には 債券を発行し始めるでしょう

to start to issue bonds next spring.

それを阻止するものは何もありません

その債権は「環境債券」に なることだってありえるんです

And those can be environmental bonds.

And then two weeks later, Iqbal Quadir can issue his

そして その2週間後には イクバル・カディールが

electricity in Bangladesh bonds.

バングラデシュで 電気事業債券を始める

And before you know it, any social cause

そしてあっとういう間に どんな社会問題も

can be actually financed in this way.

この方法で 資金が揃えられるようになります

Now we do daydreaming in 11:30 with 55 seconds left.

午前11時半から白昼夢を見ているか のような話ですが 残り55秒ですし

でも このアイディアをもっと 広げてみましょう

But let's take the idea further.

You do it, you start it in the States, because it's,

まず最初にアメリカから始めます

you know, concepts are very, very close to American minds.

このコンセプト自体が 非常にアメリカ的だからです

But you can actually bring it to Europe, too.

ヨーロッパにも持ち込めますね

You can bring it to Asia.

アジアでだって可能です

You can, once you have all of those different points,

いったん あちこちで 拠点ができれば

you can make it easy for investors.

投資家にとっても 便利になるでしょう

Put all of those bonds at one place

これらの債券を全部 一ヶ所にまとめればいい

and they sit down and click.

あとは座ってクリックするだけです

Once you have more than 10 of them

10以上の債券が世に出たら

you have to develop some kind of a matrix.

一元管理するシステムを 開発します

投資家が得るものは何かというと

What do investors get?

On one side financial, on the other side social.

金銭はもちろん 社会貢献もできる いいことづくめですね

So that brings the idea of some kind of rating agency,

格付け機関を作るというのも ありですね

Morningstar type.

モーニングスター社のような

It says, you know, social impact over here is spectacular, five stars.

例えば この債権の社会的影響： 最高の5つ星

Financial, they give you one percent, only one star.

金銭面： 利回りが1％なので1つ星 とかね

Now take it to the last step.

さあ今度は最終ステップについて 考えましょうか

Once you have all of that put together,

こういう考えを 全部一つにまとめたなら

there's not one reason why you couldn't actually have

この債券商品を売っていく市場を

a marketplace for all of that,

作らない理由はありませんね

where you cannot dispose of all of those bonds in a pretty quick way.

そこでは迅速にこれらの債券を 処理できるのです

And in that way you organize the financing

この方法であらゆる資金調達を 行うようにすれば

so there are no dark rooms, no blind people

暗闇もないし 目の見えない人が

running around to find each other.

お互いを探して走り回ることもない

ありがとうございました

Thank you.