Frank Gehry: Nice building. Then what?

Traduttore: Michele Gianella Revisore: Elena Montrasio

Frank Gehry: I listened to this scientist this morning.

Rick, stamane ho ascoltato questo scienziato,

Dr. Mullis was talking about his experiments,

il Dr. Mullis, parlare dei suoi esperimenti,

and I realized that I almost became a scientist.

e mi sono reso conto che anch'io stavo per diventare uno scienziato.

When I was 14 my parents bought me a chemistry set

Quando avevo 14 anni i miei genitori mi comprarono un set da chimico.

and I decided to make water.

Ed io decisi di creare l'acqua.

(Laughter)

(Risate)

So, I made a hydrogen generator and I made an oxygen generator,

Così realizzai un generatore di idrogeno, ed un generatore di ossigeno.

and I had the two pipes leading into a beaker

I due beccucci finivano in un'ampolla,

and I threw a match in.

ed io vi gettai dentro un fiammifero.

(Laughter)

(Risate)

And the glass -- luckily I turned around --

E il vetro -- per fortuna ero girato,

I had it all in my back

era tutto alle mie spalle,

and I was about 15 feet away.

ed era lontano circa 5 metri

The wall was covered with ...

--il muro era coperto di -- mio Dio, era--

I had an explosion.

creai un'esplosione.

Richard Saul Wurman: Really?

Davvero?

FG: People on the street came and knocked on the door

La gente per strada bussò alla porta

to see if I was okay.

per assicurarsi che io stessi bene.

RSW: ... huh. (Laughter)

(Risate)

I'd like to start

Mi piacerebbe

this session again.

ricominciare questa sessione (G.Sono un curioso)

The gentleman to my left is the very famous, perhaps overly famous,

Il signore alla mia sinistra è il famosissimo, forse troppo famoso

Frank Gehry.

Frank Gehry.

(Laughter)

(Risate)

(Applause)

(Applausi)

And Frank, you've come to a place in your life, which is astonishing.

Frank, sei arrivato a una fase della tua vita che ha dell'incredibile.

I mean it is astonishing for an artist, for an architect,

È incredibile per un artista, per un architetto,

to become actually an icon and a legend in their own time.

diventare una leggenda ed un'icona del proprio tempo.

I mean you have become, whether you can giggle at it

Voglio dire, sei diventato, che tu ci rida sopra o no,

because it's a funny ... you know, it's a strange thought,

perché è buffo -- sapete, è uno strano pensiero--

but your building is an icon --

ma il tuo edificio è un'icona.

you can draw a little picture of that building, it can be used in ads --

Puoi farci un disegno, lo si può usare negli spot.

and you've had not rock star status, but celebrity status

E sei assurto allo status non di una rock star ma di una celebrità,

in doing what you wanted to do for most of your life.

che fa quello che desidera per la maggior parte della sua vita.

And I know the road was extremely difficult.

So che il percorso è stato estremamente arduo.

And it didn't seem, at least, that your sell outs,

Ma sembra che i tuoi compromessi,

whatever they were, were very big.

qualunque essi fossero, non siano stati molto limitanti.

You kept moving ahead in a life where you're dependent

Tu continuavi ad andare avanti, in una vita in cui dipendi

on working for somebody.

dai lavori a contratto.

But that's an interesting thing for a creative person.

È un aspetto interessante, per una persona creativa:

A lot of us work for people;

Molti di noi lavorano per altre persone,

we're in the hands of other people.

siamo nelle mani di altre persone.

And that's one of the great dilemmas -- we're in a creativity session --

E questo è uno dei grandi dilemmi - questa è una sessione sulla creatività,

it's one of the great dilemmas in creativity:

e questo è uno dei grandi dilemmi dei creativi:

how to do work that's big enough and not sell out.

come fare un lavoro abbastanza grande senza svendersi?

And you've achieved that

Tu ci sei riuscito,

and that makes your win doubly big, triply big.

e questo rende la tua vittoria doppia. Tripla.

It's not quite a question but you can comment on it.

Non è proprio una domanda, ma puoi commentare.

It's a big issue.

È una questione rilevante.

FG: Well, I've always just ...

G: Beh, io

I've never really gone out looking for work.

non sono mai andato a cercare un lavoro.

I always waited for it to sort of hit me on the head.

Ho sempre aspettato, in un certo senso, che mi piovesse dal cielo.

And when I started out,

E agli inizi

I thought that architecture was a service business

pensavo che l'architettura fosse un business di servizi,

and that you had to please the clients and stuff.

di dover piacere ai clienti e roba simile.

And I realized when I'd come into the meetings

E mi sono reso conto, quando andavo ai convegni

with these corrugated metal and chain link stuff,

con questa roba di catene e metallo corrugato

and people would just look at me

che la gente mi guardava

like I'd just landed from Mars.

come se arrivassi da Marte.

But I couldn't do anything else.

Ma non potevo fare nient'altro.

That was my response to the people in the time.

Semplicemente-- era la mia risposta alle persone e al periodo.

And actually, it was responding to clients that I had

Ed in effetti corrispondeva ai clienti che avevo,

who didn't have very much money, so they couldn't afford very much.

che non avevano molto denaro e quindi non potevano permettersi molto.

I think it was circumstantial.

Pensavo fosse adatto alle circostanze.

Until I got to my house, where the client was my wife.

Poi mi dedicai alla mia casa, dove il cliente era mia moglie.

We bought this tiny little bungalow in Santa Monica

Comprammo questo piccolo bungalow a Santa Monica

and for like 50 grand I built a house around it.

e, con circa 50.000 dollari, ci costruii una casa attorno.

And a few people got excited about it.

E ad alcuni piacque.

I was visiting with an artist, Michael Heizer,

Ho parlato con l'artista Michael Heizer,

out in the desert near Las Vegas somewhere.

in un luogo nel deserto vicino a Las Vegas.

He's building this huge concrete place.

Sta costruendo questo immenso posto di cemento.

And it was late in the evening. We'd had a lot to drink.

Era sera tardi. Avevamo bevuto un bel po',

We were standing out in the desert all alone and,

eravamo nel deserto tutti soli e lui disse,

thinking about my house, he said,

parlando della mia casa:

"Did it ever occur to you if you built stuff more permanent,

"Hai mai pensato che se costruisci qualcosa di più duraturo,

somewhere in 2000 years somebody's going to like it?"

a qualcuno nei prossimi 2000 anni piacerà?"

(Laughter)

(Risate)

So, I thought, "Yeah, that's probably a good idea."

Pensai:"Sì, probabilmente è un'idea giusta."

Luckily I started to get some clients that had a little more money,

Fortunatamente iniziai ad avere clienti un po' più facoltosi,

so the stuff was a little more permanent.

e quindi i miei lavori erano un po' più duraturi.

But I just found out the world ain't going to last that long,

Ma ho appena scoperto che il mondo non durerà tanto a lungo.

this guy was telling us the other day.

Ce lo ha detto un tipo l'altro giorno.

So where do we go now?

Dove andiamo, allora?

Back to -- everything's so temporary.

È tutto talmente temporaneo.

I don't see it the way you characterized it.

Non la vedo come l'hai messa tu, Richard.

For me, every day is a new thing.

Per me, ogni giorno porta cose nuove.

I approach each project with a new insecurity,

Mi avvicino ad ogni progetto con una nuova insicurezza,

almost like the first project I ever did,

quasi fosse il primo progetto in assoluto.

and I get the sweats,

E ancora mi sento sudare.

I go in and start working, I'm not sure where I'm going --

Inizio a lavorare senza sapere con certezza dove arriverò.

if I knew where I was going, I wouldn't do it.

Se lo sapessi, non ci andrei.

When I can predict or plan it, I don't do it.

Quando posso prevedere o pianificare, non lo faccio!

I discard it.

Mi rifiuto.

So I approach it with the same trepidation.

Approccio il lavoro con la stessa ansia, quindi.

Obviously, over time I have a lot more confidence

Ovviamente, col passare del tempo, confido sempre più

that it's going to be OK.

nel fatto che tutto andrà bene.

I do run a kind of a business --

Il mio è pur sempre un business,

I've got 120 people

120 persone lavorano per me,

and you've got to pay them,

e devi pagarle.

so there's a lot of responsibility involved --

C'è molta responsabilità, quindi.

but the actual work on the project is with,

Ma il lavoro vero e proprio sul progetto contiene,

I think, a healthy insecurity.

penso, un salutare senso di insicurezza.

And like the playwright said the other day -- I could relate to him:

E potrei sottoscrivere le parole dette dal commediografo l'altro giorno -

you're not sure.

non sei sicuro.

When Bilbao was finished and I looked at it,

Quando terminai il Bilbao lo guardai,

I saw all the mistakes, I saw ...

vidi tutti gli errori...

They weren't mistakes;

Non erano errori, in realtà.

I saw everything that I would have changed

Ma vidi tutto quello che avrei cambiato.

and I was embarrassed by it.

E mi imbarazzava.

I felt an embarrassment -- "How could I have done that?

Sentii un forte imbarazzo. Come potevo aver fatto quelle cose?

How could I have made shapes like that or done stuff like that?"

Come potevo aver fatto forme del genere, roba simile?

It's taken several years to now look at it detached and say --

Mi ci sono voluti diversi anni per guardarlo con distacco e dire,

as you walk around the corner and a piece of it works with the road

camminandoci intorno, che un suo pezzo si lega con la strada,

and the street, and it appears to have a relationship --

con la via, vedere il legame col contesto,

that I started to like it.

iniziare ad apprezzarlo.

RSW: What's the status of the New York project?

W: A che punto è il New York Project?

FG: I don't really know.

FG: Davvero non lo so.

Tom Krens came to me with Bilbao and explained it all to me,

Tom Krens venne da me col Bilbao e mi spiegò tutto.

and I thought he was nuts.

Pensai che fosse pazzo,

I didn't think he knew what he was doing,

e non pensavo che sapesse quel che faceva.

and he pulled it off.

Ma ce la fece.

So, I think he's Icarus and Phoenix all in one guy.

Penso che in lui si incontrino Icaro e la Fenice.

(Laughter)

(Risate)

He gets up there and then he ... comes back up.

Precipita, poi risale.

They're still talking about it.

Ne stanno ancora parlando.

September 11 generated some interest

L'11 Settembre ha indotto alcuni

in moving it over to Ground Zero,

ad abbandonare tutto per Ground Zero.

and I'm totally against that.

Io sono assolutamente contrario.

I just feel uncomfortable talking about or building anything on Ground Zero

Mi mette a disagio l'idea di costruire qualsiasi cosa su Ground Zero.

I think for a long time.

Sarà così ancora per un bel po', forse.

RSW: The picture on the screen,

W: L'immagine sullo schermo

is that Disney?

è della Disney, vero?

FG: Yeah.

FG: Sì.

RSW: How much further along is it than that,

Di quanto sono avanzati i lavori,

and when will that be finished?

e quando sarà terminato?

FG: That will be finished in 2003 -- September, October --

G: Sarà terminato nel 2003. Settembre, Ottobre 2003.

and I'm hoping Kyu, and Herbie, and Yo-Yo and all those guys

E spero che Kyu, Herbie, Yo Yo e tutta questa gente

come play with us at that place.

venga lì a suonare da noi.

Luckily, today most of the people I'm working with are people I really like.

Per fortuna, oggi la maggior parte delle persone con cui lavoro mi piace.

Richard Koshalek is probably one of the main reasons

Richard Koshalek è probabilmente una delle principali ragioni

that Disney Hall came to me.

per cui mi è stata affidata la Disney Hall.

He's been a cheerleader for quite a long time.

È stato un cheerleader per molto tempo.

There aren't many people around that are really involved

Non sono molte le persone davvero coinvolte

with architecture as clients.

nell'architettura in qualità di clienti.

If you think about the world,

Nel mondo, se ci pensate,

and even just in this audience,

e anche tra i membri del pubblico,

most of us are involved with buildings.

la maggior parte di noi ha a che fare con le costruzioni.

Nothing that you would call architecture, right?

Nulla che chiameresti architettura.

And so to find one, a guy like that,

E quindi, quando trovi un tipo così

you hang on to him.

te lo tieni stretto.

He's become the head of Art Center,

È diventato il capo dell'Art Center

and there's a building by Craig Ellwood there.

e lì c'è un edificio di Craig Elwood.

I knew Craig and respected him.

Conoscevo Craig, e lo rispettavo.

They want to add to it

Ma loro vogliono fare aggiunte.

and it's hard to add to a building like that --

Ed è difficile fare aggiunte a un edificio così.

it's a beautiful, minimalist, black steel building --

È un bell'edificio minimalista in acciaio nero,

and Richard wants to add a library and more student stuff

cui Richard vuole aggiungere una biblioteca e altri servizi per gli studenti.

and it's a lot of acreage.

Sono spazi molto ampi.

I convinced him to let me bring in another architect

Mi lasciò coinvolgere un altro architetto:

from Portugal: Alvaro Siza.

Alvaro Siza, un portoghese.

RSW: Why did you want that?

W: Perché?

FG: I knew you'd ask that question.

G: Sapevo che me lo avresti chiesto.

It was intuitive.

Era intuitivo.

(Laughter)

(Risate)

Alvaro Siza grew up and lived in Portugal

Alvaro Siza è vissuto in Portogallo,

and is probably considered the Portuguese main guy in architecture.

ed è probabilmente considerato il principale architetto portoghese.

I visited with him a few years ago

Andai ad incontrarlo qualche anno fa,

and he showed me his early work,

e mi mostrò i suoi primi lavori,

and his early work had a resemblance to my early work.

che ricordavano le mie prime opere.

When I came out of college,

Quando mi laureai,

I started to try to do things contextually in Southern California,

iniziai a realizzare opere legate al contesto della California Meridionale:

and you got into the logic of Spanish colonial tile roofs

tetti spagnoli, di tegole coloniali,

and things like that.

e cose simili.

I tried to understand that language as a beginning,

E ho provato a interpretare quel linguaggio come un inizio,

as a place to jump off,

un trampolino di lancio.

and there was so much of it being done by spec builders

Gli speculatori edilizi ne facevano molto uso,

and it was trivialized so much that it wasn't ...

era banalizzato a tal punto che non era...

I just stopped.

semplicemente lasciai perdere.

I mean, Charlie Moore did a bunch of it,

Voglio dire, Charlie Moore ne ha fatti molti,

but it didn't feel good to me.

ma non mi soddisfacevano.

Siza, on the other hand, continued in Portugal

Siza, invece, continuò in Portogallo,

where the real stuff was

vicino alla vera architettura spagnola,

and evolved a modern language that relates to that historic language.

e sviluppò un linguaggio moderno che si collega a quel linguaggio storico.

And I always felt that he should come to Southern California

Ho sempre pensato che sarebbe dovuto venire in California del Sud

and do a building.

e realizzare una costruzione.

I tried to get him a couple of jobs and they didn't pan out.

Ho provato a fargli avere un paio di lavori ma non sono andati in porto.

I like the idea of collaboration with people like that

Mi piace l'idea di collaborare con gente così,

because it pushes you.

perché ti dà la spinta.

I've done it with Claes Oldenburg and with Richard Serra,

L'ho fatto con Claes Oldemburg e Richard Serra,

who doesn't think architecture is art.

che non pensa che l'architettura sia un'arte.

Did you see that thing?

Hai visto quella roba?

RSW: No. What did he say?

W: Che cosa disse?

FG: He calls architecture "plumbing."

G: Chiama l'architettura "idraulica".

(Laughter)

(Risate)

FG: Anyway, the Siza thing.

FG: Comunque, tornando a Siza...

It's a richer experience.

È un'esperienza più ricca.

It must be like that for Kyu doing things with musicians --

Dev'essere come per Kyu che fa quella cosa coi musicisti.

it's similar to that I would imagine --

Direi che è una cosa simile.

where you ... huh?

Dove -- scusi?

Audience: Liquid architecture.

Pubblico: L'architettura liquida.

FG: Liquid architecture.

FG: L'architettura liquida.

(Laughter)

(Risate)

Where you ... It's like jazz: you improvise, you work together,

È come il Jazz: si improvvisa, si lavora insieme,

you play off each other, you make something,

si interagisce, tu fai qualcosa,

they make something.

loro fanno qualcosa.

And I think

E penso sia un modo-

for me, it's a way of trying to understand the city

per me, è un modo di comprendere la città

and what might happen in the city.

e ciò che potrebbe succedervi.

RSW: Is it going to be near the current campus?

RW: Sarà vicino all'attuale campus?

Or is it going to be down near ...

O sarà vicino...

FG: No, it's near the current campus.

FG: No, è vicino all'attuale campus.

Anyway, he's that kind of patron.

Comunque, lui è quel tipo di mecenate lì.

It's not his money, of course.

Certo, non è denaro suo.

(Laughter)

(Risate)

RSW: What's his schedule on that?

RW: Qual è la sua tabella di marcia?

FG: I don't know.

FG: Non lo so.

What's the schedule, Richard?

Qual è, Richard?

Richard Koshalek: [Unclear] starts from 2004.

Inizio lavori nel 2004

FG: 2004.

FG: 2004.

You can come to the opening. I'll invite you.

Puoi venire all'inaugurazione, ti inviterò.

No, but the issue of city building in democracy is interesting

Comunque, costruire le città in una democrazia è una questione interessante perché..

because it creates chaos, right?

perché si genera caos.

Everybody doing their thing makes a very chaotic environment,

Quando ognuno bada solo a sé stesso, si crea un ambiente molto caotico,

and if you can figure out how to work off each other --

ma se possiamo trovare un modo di interagire,

if you can get a bunch of people

se metti insieme un gruppo di persone

who respect each other's work and play off each other,

che si rispettano e si scambiano le idee,

you might be able to create models for

crei un modello che indicherà

how to build sections of the city without resorting to the one architect.

come costruire sezioni della città senza affidarsi ad un unico architetto,

Like the Rockefeller Center model,

come nel caso del Rockefeller Center,

which is kind of from another era.

che in un certo senso appartiene ad un'altra era.

RSW: I found the most remarkable thing.

W: La cosa più notevole del Bilbao,

My preconception of Bilbao was this wonderful building,

Il mio pregiudizio sul Bilbao, questa straordinaria costruzione

you go inside and there'd be extraordinary spaces.

(entravi e c'erano questi spazi strordinari,

I'd seen drawings you had presented here at TED.

avevo visto gli schizzi che tu avevi presentato qui al TED),

The surprise of Bilbao was in its context to the city.

la sorpresa del Bilbao fu nel suo rapporto con la città.

That was the surprise of going across the river,

Quella fu la sorpresa. Attraversare il fiume,

of going on the highway around it,

girarci intorno dall'autostrada,

of walking down the street and finding it.

camminare lungo la via e trovartelo lì.

That was the real surprise of Bilbao.

Quella fu la vera sorpresa del Bilbao.

FG: But you know, Richard,

G: Beh, sai, Richard,

most architects when they present their work --

la maggior parte degli architetti, quando presentano il proprio lavoro,

most of the people we know,

la maggior parte delle persone che conosciamo

you get up and you talk about your work,

si alzano, parlano del proprio lavoro...

and it's almost like you tell everybody you're a good guy

È come se dicessero al mondo di essere bravi professionisti,

by saying, "Look, I'm worried about the context,

affermando:"Mi preoccupo del contesto,

I'm worried about the city,

della città,

I'm worried about my client,

del mio cliente,

I worry about budget, that I'm on time."

del budget, delle scadenze."

Blah, blah, blah and all that stuff.

Blablablabla, e così via.

And it's like cleansing yourself so that you can ...

È un po' come "purificarsi":

by saying all that, it means your work is good somehow.

se dici quelle cose, in qualche modo significa che stai facendo un buon lavoro.

And I think everybody --

E penso che tutti..

I mean that should be a matter of fact, like gravity.

voglio dire, sono cose scontate, come la gravità.

You're not going to defy gravity.

Non sconfiggerai mai la gravità.

You've got to work with the building department.

Devi lavorare col dipartimento delle costruzioni.

If you don't meet the budgets, you're not going to get much work.

Se non resti nel budget, non otterrai molto lavoro.

If it leaks --

Se perde...

Bilbao did not leak.

Il Bilbao non perdeva.

I was so proud.

Ne ero così orgoglioso!

(Laughter)

(Risate)

The MIT project -- they were interviewing me for MIT

Mi stavano intervistando per il MIT,

and they sent their facilities people to Bilbao.

e mandarono i loro tecnici a Bilbao.

I met them in Bilbao.

Li incontrai a Bilbao.

They came for three days.

Restarono per tre giorni.

RSW: This is the computer building?

W: Questa è la ricostruzione al computer?

FG: Yeah, the computer building.

FG: Sì.

They were there three days and it rained every day

G: Restarono tre giorni, nei quali piovve sempre.

and they kept walking around --

Continuavano a camminare per l'edificio.

I noticed they were looking under things

Notai che guardavano sotto le cose,

and looking for things,

continuando a cercare,

and they wanted to know where the buckets were hidden, you know?

Volevano sapere dove si nascondevano i secchi.

People put buckets out ...

La gente mette i secchi fuori.

I was clean. There wasn't a bloody leak in the place,

Io ero pulito. Non c'era una sola dannata perdita, nell'edificio.

it was just fantastic.

Era semplicemente fantastico.

But you've got to --

Ma tu dovevi-

yeah, well up until then every building leaked, so this ...

si, beh, fino ad allora, ogni costruzione perdeva, quindi -

(Laughter)

(Risate)

RSW: Frank had a sort of ...

W: Frank aveva una certa nomea-

FG: Ask Miriam!

FG: Chiedi a Miriam!

RW: ... sort of had a fame. His fame was built on that in L.A. for a while.

RW: per qualche tempo dovette la sua fama alle perdite, a Los Angeles.

(Laughter)

(Risate)

FG: You've all heard the Frank Lloyd Wright story,

FG: Avrete sentito tutti quella storia su Frank Lloyd Wright,

when the woman called and said,

quando una signora chiamò e disse:

"Mr. Wright, I'm sitting on the couch

"Mr. Wright, sono seduta sul divano

and the water's pouring in on my head."

e l'acqua mi cade in testa",

And he said, "Madam, move your chair."

e Frank:"Madame, sposti la sedia"

(Laughter)

(Risate)

So, some years later I was doing a building,

G: Alcuni anni più tardi stavo costruendo

a little house on the beach for Norton Simon,

una casetta sulla spiaggia per Norton Simon,

and his secretary, who was kind of a hell on wheels type lady,

e la sua segretaria, che era il tipo di donna tuttofare,

called me and said,

mi chiamò e disse:

"Mr. Simon's sitting at his desk

"Mr. Simon è seduto alla sua scrivania,

and the water's coming in on his head."

e l'acqua gli sta cadendo sulla testa."

And I told her the Frank Lloyd Wright story.

Io le raccontai la storia di Frank Lloyd Wright.

RSW: Didn't get a laugh.

W. Non si mise a ridere.

FG: No. Not now either.

G: No, neanche in quel caso.

(Laughter)

(Risate)

But my point is that ... and I call it the "then what?"

Ma il punto è.. io lo chiamo il fattore:"E poi?"

OK, you solved all the problems,

D'accordo, hai risolto tutti i problemi,

you did all the stuff, you made nice,

hai fatto tutto quel che dovevi, l'hai fatto bene,

you loved your clients,

hai voluto bene ai tuoi clienti,

you loved the city,

alla città,

you're a good guy, you're a good person ...

sei una brava persona.

and then what?

E poi?

What do you bring to it?

Qual è il tuo vero contributo?

And I think that's what I've always been interested in,

Penso sia questo che mi ha sempre interessato,

is that -- which is a personal kind of expression.

la questione dell'espressione personale.

Bilbao, I think, shows that you can have

Il Bilbao, a mio avviso, mostra che è possibile manifestare

that kind of personal expression

quel tipo di espressione personale,

and still touch all the bases that are necessary

senza tralasciare gli elementi fondamentali

of fitting into the city.

di adattamento alla città.

That's what reminded me of it.

Ecco che cosa me l'ha ricordato.

And I think that's the issue, you know;

E penso sia quello il punto.

it's the "then what" that most clients who hire architects --

È il fattore "E poi?" che la maggior parte dei committenti trascura:

most clients aren't hiring architects for that.

la maggior parte dei clienti non reclutano architetti per quello.

They're hiring them to get it done, get it on budget,

Li assumono perché completino il lavoro, restino nel budget,

be polite,

siano gentili,

and they're missing out on the real value of an architect.

e così sfugge loro il vero valore di un architetto.

RSW: At a certain point a number of years ago, people --

RW: Ad un certo punto, un po' di anni fa, la gente --

when Michael Graves was a fashion, before teapots ...

Michael Graves era di moda, prima delle teiere -

FG: I did a teapot and nobody bought it.

FG: Io feci una teiera e nessuno la comprò.

(Laughter)

(Risate)

RSW: Did it leak?

W. Perdeva?

FG: No.

G: No.

(Laughter)

(Risate)

RSW: ... people wanted a Michael Graves building.

W: Le persone volevano un palazzo "alla Michael Graves".

Is that a curse, that people want a Bilbao building?

È una maledizione che le persone vogliano un'opera "alla Bilbao"?

FG: Yeah.

G: Sì. Mi hanno chiamato più volte,

Since Bilbao opened, which is now four, five years,

da quando il Bilbao è stato aperto, quattro o cinque anni fa ormai.

both Krens and I have been called

Sia Krens che io siamo stati contattati

with at least 100 opportunities --

con almeno cento offerte,

China, Brazil, other parts of Spain --

dalla Cina, dal Brasile, da altre parti della Spagna

to come in and do the Bilbao effect.

perché andassimo lì e ricreassimo l'effetto Bilbao.

And I've met with some of these people.

Alcune di queste persone le ho pure incontrate.

Usually I say no right away,

Di solito dico no e basta,

but some of them come with pedigree

ma alcuni di loro vantano buone referenze,

and they sound well-intentioned

sembrano molto ben intenzionati,

and they get you for at least one or two meetings.

e riescono a farti andare ad almeno uno o due meeting.

In one case, I flew all the way to Malaga with a team

Una volta sono andato fino a Malaga con un team.

because the thing was signed with seals and various

La cosa aveva i sigilli

very official seals from the city,

della città, era una cosa ufficiale.

and that they wanted me to come and do a building in their port.

Volevano che io facessi una costruzione nel porto.

I asked them what kind of building it was.

Chiesi loro che tipo di edificio volessero, e loro:

"When you get here we'll explain it." Blah, blah, blah.

"Quando arriverete, ve lo spiegheremo - bla bla bla".

So four of us went.

E così, quattro di noi ci andarono.

And they took us -- they put us up in a great hotel

Ci vennero a prendere, alloggiammo in uno splendido hotel,

and we were looking over the bay,

con vista sulla baia.

and then they took us in a boat out in the water

Poi ci portarono in barca

and showed us all these sights in the harbor.

e ci mostrarono tutte queste viste sul porto,

Each one was more beautiful than the other.

una più bella dell'altra.

And then we were going to have lunch with the mayor

Dopo avremmo pranzato con il sindaco,

and we were going to have dinner with

un pranzo ufficiale

the most important people in Malaga.

con le persone più importanti di Malaga.

Just before going to lunch with the mayor,

E appena prima di andare a pranzo con il sindaco,

we went to the harbor commissioner.

andammo dal commissario portuale.

It was a table as long as this carpet

C'era un tavolo lungo come questo tappeto,

and the harbor commissioner was here,

il commissario portuale era qui,

and I was here, and my guys.

io qui, e il mio staff qui.

We sat down, and we had a drink of water

Ci sedemmo e bevemmo un bicchier d'acqua,

and everybody was quiet.

nessuno parlava.

And the guy looked at me and said,

Poi il tipo mi guardò e disse:

"Now what can I do for you, Mr. Gehry?"

"Adesso cosa posso fare per Lei, Mr. Gehry?"

(Laughter)

(Risate)

RSW: Oh, my God.

W. Oh, mio Dio.

FG: So, I got up.

Mi alzai.

I said to my team,

Dissi al mio team:

"Let's get out of here."

"Andiamocene da qui".

We stood up, we walked out.

Ci alzammo. Uscimmo.

They followed -- the guy that dragged us there followed us and he said,

Il tipo che ci aveva trascinati lì ci seguì e disse:

"You mean you're not going to have lunch with the mayor?"

"Allora non andrete a pranzo con il sindaco?"

I said, "Nope."

Io dissi: "No."

"You're not going to have dinner at all?"

"Non pranzerete proprio?"

They just brought us there to hustle this group,

Ci avevano portato lì solo per promuovere quel gruppo.

you know, to create a project.

Per creare un progetto.

And we get a lot of that.

Ci succede spesso.

Luckily, I'm old enough that

Per fortuna, sono abbastanza vecchio da

I can complain I can't travel.

potermi lamentare di non poter viaggiare.

(Laughter)

(Risate)

I don't have my own plane yet.

Non ho ancora il mio aereo privato, ma...

RSW: Well, I'm going to wind this up and wind up the meeting

W: Bene, concludo qui l'incontro

because it's been very long.

perché è stato molto lungo,

But let me just say a couple words.

ma lasciatemi soltanto dire due parole.

FG: Can I say something?

G: Posso dire qualcosa?

Are you going to talk about me or you?

Parlarai di me o di te?

(Laughter)

(Risate)

(Applause)

(Applausi)

RSW: Once a shit, always a shit!

W: Stronzo una volta, stronzo sempre!

FG: Because I want to get a standing ovation like everybody, so ...

G: Perché voglio una standing ovation, come tutti, quindi--

RSW: You're going to get one! You're going to get one!

W: Ne avrai una! L'avrai!

(Laughter)

(Risate)

I'm going to make it for you!

W: Lo farò per te.

FG: No, no. Wait a minute!

No, No. Aspetta un minuto!

(Applause)

(Applausi)