Art That Lets You Talk Back to NSA Spies | Mathias Jud | TED Talks

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TED


Veuillez double-cliquer sur les sous-titres anglais ci-dessous pour lire la vidéo.

Traducteur: Lison Hasse Relecteur: Morgane Quilfen
00:12
A year ago, we were invited by the Swiss Embassy in Berlin
0
12999
3342
Il y a un an, l'ambassade suisse nous a invités à Berlin
00:16
to present our art projects.
1
16365
2023
pour présenter nos projets artistiques.
00:18
We are used to invitations, but this invitation really thrilled us.
2
18999
4134
On a l'habitude des invitations mais celle-là nous a vraiment réjouis.
00:23
The Swiss Embassy in Berlin is special.
3
23586
2841
L'ambassade suisse à Berlin est spéciale.
00:26
It is the only old building in the government district
4
26451
2968
C'est le seul bâtiment historique du quartier gouvernemental
00:29
that was not destroyed during the Second World War,
5
29443
2956
qui n'a pas été détruit pendant la Seconde Guerre Mondiale.
00:32
and it sits right next to the Federal Chancellery.
6
32423
2768
Et il se trouve juste à côté de la Chancellerie Fédérale.
00:35
No one is closer to Chancellor Merkel than the Swiss diplomats.
7
35723
4116
Nul n'est aussi proche de la Chancelière Merkel que les diplomates suisses.
00:39
(Laughter)
8
39863
1976
(Rires)
00:42
The government district in Berlin also contains the Reichstag --
9
42656
3819
Le quartier gouvernemental de Berlin comprend aussi le Reichstag —
00:46
Germany's parliament -- and the Brandenburg Gate,
10
46499
2811
le parlement allemand — et la porte de Brandebourg.
00:49
and right next to the gate there are other embassies,
11
49334
2941
Et juste à côté de la porte, il y a d'autres ambassades,
00:52
in particular the US and the British Embassy.
12
52299
3397
dont celles des États-Unis et de la Grande-Bretagne.
00:56
Although Germany is an advanced democracy,
13
56657
3216
Bien que l'Allemagne soit une démocratie développée,
00:59
citizens are limited in their constitutional rights
14
59897
2961
les droits constitutionnels des citoyens sont limités
01:02
in its government district.
15
62882
1393
dans le quartier gouvernemental.
01:04
The right of assembly and the right to demonstrate are restricted there.
16
64299
4387
Les droits de rassemblement et de manifestation y sont réduits.
01:09
And this is interesting from an artistic point of view.
17
69607
3668
C'est très intéressant d'un point de vue artistique.
01:13
The opportunities to exercise participation and to express oneself
18
73299
4712
Les opportunités d'exercer sa participation et de s'exprimer
01:18
are always bound to a certain order
19
78035
2240
sont toujours soumises à des règles
01:20
and always subject to a specific regulation.
20
80299
3475
et sujettes à une réglementation spécifique.
01:23
With an awareness of the dependencies of these regulations,
21
83798
4759
En se rendant compte de notre dépendance de ces réglementations,
01:28
we can gain a new perspective.
22
88581
2694
on peut découvrir une nouvelle perspective.
01:31
The given terms and conditions shape our perception, our actions
23
91299
4654
Les conditions générales façonnent notre perception, nos actions
01:35
and our lives.
24
95977
1587
et nos vies.
01:38
And this is crucial in another context.
25
98168
3107
Voilà qui est crucial dans un autre contexte.
01:41
Over the last couple of years,
26
101299
1478
Ces dernières années,
01:42
we learned that from the roofs of the US and the British Embassy,
27
102801
4474
on sait que, depuis le toit des ambassades américaines et britanniques,
01:47
the secret services have been listening to the entire district,
28
107299
4737
les services secrets ont mis tout le quartier sur écoute,
01:52
including the mobile phone of Angela Merkel.
29
112060
2696
y compris le téléphone portable d'Angela Merkel.
01:55
The antennas of the British GCHQ are hidden in a white cylindrical radome,
30
115299
4976
Les antennes du GCHQ britannique sont cachées dans ce radôme blanc,
02:00
while the listening post of the American NSA
31
120299
3017
tandis que la station d'écoute de la NSA
02:03
is covered by radio transparent screens.
32
123340
2959
est couverte d'écran laissant passer les ondes radio.
02:07
But how to address these hidden and disguised forces?
33
127342
2933
Comment faire face à ces forces déguisées et camouflées ?
02:10
With my colleague, Christoph Wachter,
34
130903
2372
Mon collègue, Christoph Watcher, et moi
02:13
we accepted the invitation of the Swiss Embassy.
35
133299
2603
avons accepté l'invitation de l'ambassade suisse.
02:16
And we used this opportunity to exploit the specific situation.
36
136783
4103
Et nous avons utilisé cette opportunité pour exploiter cette situation unique.
02:22
If people are spying on us, it stands to reason
37
142508
3142
Si quelqu'un nous espionne, alors il va de soi
02:25
that they have to listen to what we are saying.
38
145674
2601
que cette personne doit écouter ce que l'on dit.
02:28
(Laughter)
39
148299
3976
(Rires)
02:32
On the roof of the Swiss Embassy, we installed a series of antennas.
40
152299
4000
Nous avons installé une série d'antennes sur le toit de l'ambassade suisse.
02:38
They weren't as sophisticated as those used by the Americans and the British.
41
158729
4254
Elles n'étaient pas comme celles
qu'utilisaient les Américains et les Britanniques.
02:43
(Laughter)
42
163007
1267
(Rires)
02:44
They were makeshift can antennas,
43
164298
1723
C'étaient des antennes de fortune ;
02:46
not camouflaged but totally obvious and visible.
44
166045
2989
pas camouflées mais mises en évidence, bien visibles.
02:50
The Academy of Arts joined the project,
45
170299
2495
L'Académie des Arts a rejoint le projet,
02:52
and so we built another large antenna on their rooftop,
46
172818
3690
donc on a placé une autre antenne sur leur toit,
02:56
exactly between the listening posts of the NSA and the GCHQ.
47
176532
4018
exactement entre les stations d'écoute de la NSA et du GCHQ.
03:00
(Laughter)
48
180574
1856
(Rires)
03:02
Never have we been observed in such detail while building an art installation.
49
182454
4821
On ne nous a jamais observés d'aussi près alors qu'on construisait une œuvre d'art.
03:07
A helicopter circled over our heads
50
187299
2252
Un hélicoptère tournoyait au-dessus de nous,
03:09
with a camera registering each and every move we made,
51
189575
3230
muni d'une caméra qui enregistrait nos moindres mouvements ;
03:12
and on the roof of the US Embassy, security officers patrolled.
52
192829
3210
et des agents patrouillaient sur le toit de l'ambassade américaine.
03:17
Although the government district is governed by a strict police order,
53
197499
5189
Bien que la police soit très présente dans le quartier gouvernemental,
03:22
there are no specific laws relating to digital communication.
54
202712
4159
il n'y a pas de lois spécifiques aux communications digitales.
03:27
Our installation was therefore perfectly legal,
55
207548
3483
Notre montage était donc parfaitement légal,
03:31
and the Swiss Ambassador informed Chancellor Merkel about it.
56
211055
3197
et l'ambassade suisse en a même informé Madame la Chancelière.
03:35
We named the project "Can You Hear Me?"
57
215101
2879
On a appelé ce projet : « Can You Hear Me ? » (Tu m'entends ?).
03:38
(Laughter)
58
218004
1976
(Rires)
03:40
The antennas created an open and free Wi-Fi communication network
59
220805
4261
Les antennes généraient un réseau wifi, ouvert et libre,
03:45
in which anyone who wanted to would be able to participate
60
225090
3185
auquel tous ceux qui voulaient pouvaient participer sans difficulté
03:48
using any Wi-Fi-enabled device without any hindrance,
61
228299
3112
en utilisant un appareil en wifi
03:51
and be able to send messages
62
231435
1921
et pouvaient envoyer des messages
03:53
to those listening on the frequencies that were being intercepted.
63
233380
4080
à ceux qui écoutaient sur les fréquences interceptées
03:58
Text messages, voice chat, file sharing --
64
238510
2495
SMS, chat vocal, partage de document -
04:01
anything could be sent anonymously.
65
241029
2649
tout pouvait être envoyé anonymement.
04:04
And people did communicate.
66
244852
2423
Et les gens communiquaient.
04:07
Over 15,000 messages were sent.
67
247299
2976
Plus de 15 000 messages ont été envoyés.
04:10
Here are some examples.
68
250299
1752
En voici quelques exemples.
04:13
"Hello world, hello Berlin, hello NSA, hello GCHQ."
69
253299
4512
« Bonjour le monde, bonjour Berlin, bonjour la NSA, bonjour le GCHQ. »
04:19
"NSA Agents, Do the Right Thing! Blow the whistle!"
70
259208
4091
« Agents de la NSA, faites ce qu'il faut ! Lancez l'alerte ! »
04:24
"This is the NSA. In God we trust. All others we track!!!!!"
71
264884
3704
« Voilà la NSA : on croit en Dieu ; on espionne tous les autres !!! »
04:28
(Laughter)
72
268612
2252
(Rires)
04:32
"#@nonymous is watching #NSA #GCHQ - we are part of your organizations.
73
272233
4042
« #@nonyme vous regarde #NSA #GCHQ - on fait partie de vos organisations.
04:36
# expect us. We will #shutdown"
74
276299
2000
# attendez-nous. Nous allons nous #éteindre. »
04:39
"This is the NSA's Achilles heel. Open Networks."
75
279483
3460
« Voici le talon d'Achille de la NSA. Les réseaux ouverts. »
04:42
"Agents, what twisted story of yourself will you tell your grandchildren?"
76
282967
4738
« Agents, quel récit tordu de vos travaux raconterez-vous à vos petits-enfants ? »
04:48
"@NSA My neighbors are noisy. Please send a drone strike."
77
288454
4416
« @NSA. Mes voisins sont bruyants. Lancez-leur une attaque de drones. »
04:52
(Laughter)
78
292894
2452
(Rires)
04:56
"Make Love, Not cyberwar."
79
296529
2311
« Faites l'amour, pas la cyber-guerre. »
04:59
We invited the embassies and the government departments
80
299602
2673
On a demandé aux membres de l'ambassade et du gouvernement
05:02
to participate in the open network, too,
81
302299
2806
de participer aussi au réseau ouvert,
05:05
and to our surprise, they did.
82
305129
1913
et, à notre grande surprise, ils l'ont fait.
05:07
Files appeared on the network, including classified documents
83
307066
2920
Des dossiers ont été partagés dont des documents classés secrets
05:10
leaked from the parliamentary investigation commission,
84
310010
2618
qui ont fuité de la commission d'enquête parlementaire.
05:12
which highlights that the free exchange and discussion of vital information
85
312652
3690
Ça montre bien que le libre échange et l'ère de l'information gratuite
05:16
is starting to become difficult, even for members of a parliament.
86
316366
4340
rendent les choses difficiles même pour les membres d'un parlement.
05:21
We also organized guided tours to experience and sound out
87
321746
3322
On a aussi organisé des visites guidées pour tester et sonder
l'éventail des pouvoirs présents sur le site.
05:25
the power constellations on-site.
88
325092
2050
05:27
The tours visited the restricted zones around the embassies,
89
327166
3337
Les visites passaient par les zones à accès restreint autour des ambassades,
05:30
and we discussed the potential and the highlights of communication.
90
330527
4399
et on a discuté du potentiel et des temps forts de la communication.
05:36
If we become aware of the constellation,
91
336299
4179
Si on devient conscient de cet éventail,
05:40
the terms and conditions of communication,
92
340502
2796
des termes et conditions de la communication,
05:43
it not only broadens our horizon,
93
343322
2331
ça ne fait pas qu'élargir nos horizons,
05:45
it allows us to look behind the regulations that limit our worldview,
94
345677
3872
ça nous permet de regarder au-delà des règles qui limitent notre monde,
05:49
our specific social, political or aesthetic conventions.
95
349573
4126
nos conventions sociales, politiques et esthétiques.
05:54
Let's look at an actual example.
96
354461
1953
Intéressons-nous à un exemple précis.
05:57
The fate of people living in the makeshift settlements
97
357383
3087
La situation des gens qui vivent dans les bidonvilles
06:00
on the outskirts of Paris
98
360494
1727
en banlieue de Paris
06:02
is hidden and faded from view.
99
362245
2164
est masquée à la vue du public.
06:05
It's a vicious circle.
100
365299
1459
C'est un cercle vicieux.
06:07
It's not poverty, not racism, not exclusion that are new.
101
367299
3252
Ni la pauvreté, ni le racisme, ni l'exclusion ne sont des nouvelles.
06:10
What is new is how these realities are hidden
102
370575
3518
La nouvelle, c'est la manière dont ces réalités sont cachées
et comment ces gens sont rendus invisibles
06:14
and how people are made invisible
103
374117
1628
06:15
in an age of global and overwhelming communication and exchange.
104
375769
4096
à une époque d'information et d'échange globalisés et omniprésents.
06:20
Such makeshift settlements are considered illegal,
105
380595
2835
De tels bidonvilles sont considérés illégaux,
06:23
and therefore those living in them don't have a chance
106
383454
3272
donc ceux qui y vivent n'ont aucun moyen
06:26
of making their voices heard.
107
386750
1801
de faire entendre leurs voix.
06:28
On the contrary, every time they appear, every time they risk becoming visible,
108
388575
5426
À chaque fois qu'ils apparaissent, qu'ils se risquent à être visibles,
06:34
merely gives grounds for further persecution,
109
394025
2710
n'est qu'une raison de plus pour les persécuter,
06:36
expulsion and suppression.
110
396759
2009
les expulser et les effacer.
06:38
What interested us was how we could come to know this hidden side.
111
398792
5204
On voulait savoir comment on pouvait en apprendre sur cet aspect caché.
06:44
We were searching for an interface and we found one.
112
404020
3389
On a cherché une interface et on en a trouvé une.
06:47
It's not a digital interface, but a physical one: it's a hotel.
113
407433
4263
Ce n'est pas une interface digitale mais physique : c'est un hôtel.
06:51
We named the project "Hotel Gelem."
114
411720
2515
Nous l'avons nommé « Hôtel Gelem ».
06:54
Together with Roma families, we created several Hotel Gelems in Europe,
115
414783
3833
Avec des familles Roms, on a créé plusieurs Hôtels Gelem en Europe,
06:58
for example, in Freiburg in Germany, in Montreuil near Paris,
116
418640
2959
par exemple à Fribourg en Allemagne, à Montreuil près de Paris,
07:01
and also in the Balkans.
117
421623
1652
et aussi dans les Balkans.
07:03
These are real hotels.
118
423299
1361
Ce sont de vrais hôtels.
07:04
People can stay there.
119
424684
1591
On peut y loger.
07:06
But they aren't a commercial enterprise.
120
426299
1976
Mais ce n'est pas une entreprise commerciale.
07:08
They are a symbol.
121
428299
1482
C'est un symbole.
07:10
You can go online and ask for a personal invitation
122
430575
3652
On peut aller sur leur site et demander une invitation personnelle
07:14
to come and live for a few days in the Hotel Gelem, in their homes,
123
434251
4386
pour aller vivre quelques jours dans un Hôtel Gelem, près de chez eux,
07:18
eating, working and living with the Roma families.
124
438661
3492
et manger, travailler et vivre avec les familles Roms.
07:22
Here, the Roma families are not the travelers;
125
442748
3167
Là, les familles de Roms ne sont pas les voyageurs ;
07:25
the visitors are.
126
445939
1295
les visiteurs le sont.
07:27
Here, the Roma families are not a minority;
127
447584
3055
Là, les familles de Roms ne sont pas une minorité ;
07:30
the visitors are.
128
450663
1294
les visiteurs le sont.
07:33
The point is not to make judgments,
129
453833
3969
L'intérêt n'est pas d'émettre un jugement,
07:37
but rather to find out about the context that determines
130
457826
2754
mais plutôt de découvrir le contexte qui détermine
07:40
these disparate and seemingly insurmountable contradictions.
131
460604
3199
ces contradictions variées et apparemment insurmontables.
07:44
In the world of globalization,
132
464299
2240
Dans un monde globalisé,
07:46
the continents are drifting closer to each other.
133
466563
2712
les continents se rapprochent les uns des autres.
07:49
Cultures, goods and people are in permanent exchange,
134
469299
2524
Les cultures, les biens et les gens sont en échange constant
07:51
but at the same time, the gap between the world of the privileged
135
471847
3254
mais en même temps, l'écart entre le monde des privilégiés
07:55
and the world of the excluded is growing.
136
475125
2848
et le monde des exclus augmente.
07:59
We were recently in Australia.
137
479591
1684
Récemment, on était en Australie.
08:01
For us, it was no problem to enter the country.
138
481299
2601
Pour nous, il a été facile d'entrer dans le pays.
08:03
We have European passports, visas and air tickets.
139
483924
2682
Nous avons des passeports européens, des visas et des billets.
08:07
But asylum seekers who arrive by boat in Australia
140
487059
3702
Mais les demandeurs d'asile qui arrivent en bateau en Australie
08:10
are deported or taken to prison.
141
490785
2036
sont reconduits à la frontière ou enfermés.
08:13
The interception of the boats
142
493299
1475
Les affaires d'interception des bateaux
08:14
and the disappearance of the people into the detention system
143
494798
3081
et de disparition des gens dans le système de détention
08:17
are veiled by the Australian authorities.
144
497903
2643
sont tues par les autorités australiennes.
08:21
These procedures are declared to be secret military operations.
145
501062
3944
Ces procédures sont déclarées opérations soumises au secret militaire.
08:25
After dramatic escapes from crisis zones and war zones,
146
505768
3144
Après avoir dramatiquement échappé à des zones de crise ou en guerre,
08:28
men, women and children are detained by Australia without trial,
147
508936
4111
hommes, femmes et enfants sont retenus en Australie sans procès
08:33
sometimes for years.
148
513071
1973
parfois pendant des années.
08:37
During our stay, however,
149
517036
2096
Cependant, pendant notre séjour,
08:39
we managed to reach out and work with asylum seekers who were imprisoned,
150
519156
4119
on a réussi à entrer en contact avec des demandeurs d'asile en prison,
08:43
despite strict screening and isolation.
151
523299
2202
malgré un tri strict et l'isolation.
08:46
From these contexts was born an installation in the art space
152
526057
4109
De ces contextes est née une installation dans l'espace des arts
08:50
of the Queensland University of Technology in Brisbane.
153
530190
3085
de l'Université Technologique du Queensland, à Brisbane.
08:54
On the face of it, it was a very simple installation.
154
534635
3055
À première vue, c'était une installation très simple.
08:58
On the floor, a stylized compass gave the direction
155
538182
3405
Au sol, une boussole stylisée donnait la direction
09:01
to each immigration detention center,
156
541611
2008
de chaque centre de détention pour émigrés
09:03
accompanied by the distance and the name of the immigration facility.
157
543643
4632
ainsi que le nom du complexe et sa distance depuis l'université.
09:08
But the exhibition step came in the form of connectivity.
158
548299
3976
Mais le plus important était la connectivité.
09:12
Above every floor marking, there was a headset.
159
552642
3633
Au dessus de chacun des marquages au sol se trouvait un casque.
09:16
Visitors were offered the opportunity to talk directly to a refugee
160
556299
4616
On offrait aux visiteurs l'opportunité de parler directement à un réfugié
09:20
who was or had been imprisoned
161
560939
2336
qui était actuellement, ou avait été emprisonné
09:23
in a specific detention facility
162
563299
2188
dans un centre de détention particulier
09:25
and engage in a personal conversation.
163
565511
2421
et d'engager avec eux une conversation privée.
09:28
In the protected context of the art exhibition,
164
568916
2866
Dans le contexte protégé de cette exposition,
09:31
asylum seekers felt free to talk about themselves,
165
571806
2627
les demandeurs d'asile osaient parler de leurs expériences,
09:34
their story and their situation, without fear of consequences.
166
574457
3690
de leur histoire et de leur situation, sans en craindre les conséquences.
09:38
Visitors immersed themselves in long conversations
167
578694
3012
Les visiteurs se sont plongés dans de longues conversations
09:41
about families torn apart, about dramatic escapes from war zones,
168
581730
3753
à propos de familles déchirées, de fuites dramatiques depuis des zones en guerre,
09:45
about suicide attempts,
169
585507
1612
de tentatives de suicide,
09:47
about the fate of children in detention.
170
587143
2610
du sort d'enfants en détention.
09:50
Emotions ran deep. Many wept.
171
590618
1984
L'émotion était forte. Beaucoup ont pleuré.
09:52
Several revisited the exhibition.
172
592626
2382
Quelques-uns sont venus une 2e fois à l'exposition.
09:55
It was a powerful experience.
173
595032
2340
C'est une expérience percutante.
09:58
Europe is now facing a stream of migrants.
174
598459
4272
L'Europe fait maintenant face à une arrivée massive de migrants.
10:03
The situation for the asylum seekers is made worse by contradictory policies
175
603413
3862
Les politiques contradictoires et un penchant pour les ripostes militaires
10:07
and the temptation of militarized responses.
176
607299
3295
rendent encore pire la situation des demandeurs d'asile.
10:11
We have also established communication systems
177
611299
2690
On a aussi établi des systèmes de communication
10:14
in remote refugee centers in Switzerland and Greece.
178
614013
3068
dans des centres de réfugiés reculés en Suisse et en Grèce.
10:17
They are all about providing basic information -- weather forecasts,
179
617622
3231
Le but est de fournir des informations de base :
10:20
legal information, guidance.
180
620877
1874
la météo, leurs droits, des conseils.
10:23
But they are significant.
181
623163
1691
Mais ça compte.
10:25
Information on the Internet
182
625211
1318
Sur internet, les informations
10:26
that could ensure survival along dangerous routes
183
626553
2730
qui pourraient signifier la survie sur des routes dangereuses
10:29
is being censored,
184
629307
1393
sont censurées.
10:30
and the provision of such information is becoming increasingly criminalized.
185
630724
4687
De plus en plus, ceux qui fournissent ces informations sont traînés en justice.
10:36
This brings us back to our network and to the antennas
186
636601
3050
Voilà qui nous ramène à notre réseau et nos antennes
10:39
on the roof of the Swiss Embassy in Berlin
187
639675
2230
sur le toit de l'ambassade suisse à Berlin
10:41
and the "Can You Hear Me?" project.
188
641929
2074
et le projet « Can You Hear Me ? ».
10:44
We should not take it for granted to be boundlessly connected.
189
644725
3210
Nous ne devons pas tenir pour acquis le fait d'être connectés sans limite.
10:47
We should start making our own connections,
190
647959
2033
Nous devrions créer nos propres connexions,
10:50
fighting for this idea of an equal and globally interconnected world.
191
650016
4500
pour se battre pour un monde équitablement et globalement connecté.
10:54
This is essential to overcome our speechlessness
192
654540
2735
C'est essentiel pour exprimer l'inexprimable
et pour surmonter la séparation provoquée par des forces politiques rivales.
10:57
and the separation provoked by rival political forces.
193
657299
3120
11:00
It is only in truly exposing ourselves
194
660839
3191
Ce n'est qu'en nous exposant vraiment
11:04
to the transformative power of this experience
195
664054
2866
au pouvoir de transformation de cette expérience
11:06
that we can overcome prejudice and exclusion.
196
666944
3331
que nous pouvons empêcher les préjugés et l'exclusion.
11:10
Thank you.
197
670299
1154
Merci.
11:11
(Applause)
198
671477
5334
(Applaudissements)
11:16
Bruno Giussani: Thank you, Mathias.
199
676835
1687
Bruno Giussani : Merci, Mathias.
Votre partenaire artistique est également présent.
11:18
The other half of your artistic duo is also here.
200
678546
2325
11:20
Christoph Wachter, come onstage.
201
680895
1637
Christoph Wachter, rejoignez-nous.
11:22
(Applause)
202
682556
5358
(Applaudissements)
11:27
First, tell me just a detail:
203
687938
1405
D'abord, juste un détail :
11:29
the name of the hotel is not a random name.
204
689367
2079
le nom de l'hôtel n'est pas dénué de sens ?
11:31
Gelem means something specific in the Roma language.
205
691470
3261
Gelem veut dire quelque chose en romani.
11:34
Mathias Jud: Yes, "Gelem, Gelem" is the title of the Romani hymn,
206
694755
4818
Mathias Jud : Oui, « Gelem, Gelem » est le titre de l'hymne officiel romani,
11:39
the official, and it means "I went a long way."
207
699597
2678
et signifie : « J'ai fait un long voyage. »
11:42
BG: That's just to add the detail to your talk.
208
702980
2219
BG : Juste quelques détails de votre histoire.
11:45
But you two traveled to the island of Lesbos
209
705223
2684
Vous vous êtes rendus sur l'île de Lesbos récemment.
11:47
very recently, you're just back a couple of days ago,
210
707931
2691
Vous n'êtes rentrés qu'il y a quelques jours.
11:50
in Greece, where thousands of refugees are arriving
211
710646
2408
C'est en Grèce, là où les réfugiés arrivent
11:53
and have been arriving over the last few months.
212
713078
2288
de façon continue depuis quelques mois.
11:55
What did you see there and what did you do there?
213
715390
2442
Qu'avez-vous vu et fait là-bas ?
11:57
Christoph Wachter: Well, Lesbos is one of the Greek islands close to Turkey,
214
717856
3801
Christoph Wachter : Lesbos est une île grecque proche de la Turquie,
12:01
and during our stay,
215
721681
1395
pendant notre séjour,
12:03
many asylum seekers arrived by boat on overcrowded dinghies,
216
723100
5421
nombre de demandeurs d'asile sont arrivés dans des canots pneumatiques bondés,
12:08
and after landing, they were left completely on their own.
217
728545
3659
et à leur arrivée, ils étaient laissés à eux-mêmes.
12:12
They are denied many services.
218
732228
3791
On leur refuse de nombreux services.
Par exemple, ils n'ont pas le droit d'acheter un ticket de bus
12:16
For example, they are not allowed to buy a bus ticket
219
736043
2494
12:18
or to rent a hotel room,
220
738561
1405
ou de prendre une chambre d'hôtel.
12:19
so many families literally sleep in the streets.
221
739990
4686
Donc beaucoup de familles dorment dans la rue.
12:24
And we installed networks there to allow basic communication,
222
744700
4636
On y a installé des réseaux pour permettre une communication de base,
12:29
because I think, I believe,
223
749360
2103
parce que je soutiens,
12:31
it's not only that we have to speak about the refugees,
224
751487
5439
qu'il ne suffit pas de parler des réfugiés,
12:36
I think we need to start talking to them.
225
756950
3325
il faut leur parler, à eux.
12:40
And by doing so, we can realize that it is about human beings,
226
760655
3620
C'est ainsi qu'on se rend compte qu'on parle d'êtres humains,
12:44
about their lives and their struggle to survive.
227
764299
2763
de leurs vies et de leur combat pour survivre.
BG : Et ça leur permet aussi d'avoir la parole.
12:47
BG: And allow them to talk as well.
228
767086
1910
12:49
Christoph, thank you for coming to TED.
229
769020
1915
Christoph, merci d'être venu à TED.
12:50
Mathias, thank you for coming to TED and sharing your story.
230
770959
3018
Mathias, merci d'être venu partager votre histoire avec nous.
12:54
(Applause)
231
774001
2131
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