Art That Lets You Talk Back to NSA Spies | Mathias Jud | TED Talks

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TED


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Traduttore: Chiara Mereghetti Revisore: Michela Grugni
00:12
A year ago, we were invited by the Swiss Embassy in Berlin
0
12999
3342
Un anno fa, ricevemmo un invito dall'ambasciata svizzera di Berlino
00:16
to present our art projects.
1
16365
2023
per presentare i nostri progetti artistici.
00:18
We are used to invitations, but this invitation really thrilled us.
2
18999
4134
Siamo abituati agli inviti, ma questo invito ci emozionò.
00:23
The Swiss Embassy in Berlin is special.
3
23586
2841
L'ambasciata svizzera a Berlino è speciale.
00:26
It is the only old building in the government district
4
26451
2968
È l'unico edificio antico nel distretto governativo
00:29
that was not destroyed during the Second World War,
5
29443
2956
che non fu distrutto durante la seconda guerra mondiale,
00:32
and it sits right next to the Federal Chancellery.
6
32423
2768
e si trova proprio di fianco alla Cancelleria federale.
00:35
No one is closer to Chancellor Merkel than the Swiss diplomats.
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35723
4116
Nessuno è più vicino alla Merkel dei diplomatici svizzeri.
00:39
(Laughter)
8
39863
1976
(Risate)
00:42
The government district in Berlin also contains the Reichstag --
9
42656
3819
Il distretto governativo a Berlino comprende anche il Reichstag --
00:46
Germany's parliament -- and the Brandenburg Gate,
10
46499
2811
il parlamento tedesco -- e la Porta di Brandeburgo,
00:49
and right next to the gate there are other embassies,
11
49334
2941
e proprio a lato del cancello si trovano altre ambasciate,
00:52
in particular the US and the British Embassy.
12
52299
3397
in particolare quella statunitense e quella britannica.
00:56
Although Germany is an advanced democracy,
13
56657
3216
Nonostante la Germania sia una democrazia consolidata,
00:59
citizens are limited in their constitutional rights
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59897
2961
i cittadini hanno dei limiti nei loro diritti costituzionali
01:02
in its government district.
15
62882
1393
nel distretto governativo.
01:04
The right of assembly and the right to demonstrate are restricted there.
16
64299
4387
Qui, il diritto di assemblea e il diritto di manifestare sono limitati.
01:09
And this is interesting from an artistic point of view.
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69607
3668
E questo è interessante da un punto di vista artistico.
01:13
The opportunities to exercise participation and to express oneself
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73299
4712
Le possibilità di partecipare ed esprimersi
01:18
are always bound to a certain order
19
78035
2240
devono svolgersi sempre in un certo ordine
01:20
and always subject to a specific regulation.
20
80299
3475
e sono sempre sottoposte ad uno specifico regolamento.
01:23
With an awareness of the dependencies of these regulations,
21
83798
4759
Con la consapevolezza delle dipendenze di questi regolamenti,
01:28
we can gain a new perspective.
22
88581
2694
possiamo ricavare una nuova prospettiva.
01:31
The given terms and conditions shape our perception, our actions
23
91299
4654
I termini e le condizioni stabilite modellano la nostra percezione, le azioni
01:35
and our lives.
24
95977
1587
e la nostra vita.
01:38
And this is crucial in another context.
25
98168
3107
E ciò è fondamentale in un altro contesto.
01:41
Over the last couple of years,
26
101299
1478
Nel corso degli ultimi anni,
01:42
we learned that from the roofs of the US and the British Embassy,
27
102801
4474
abbiamo scoperto che dai tetti delle ambasciate statunitense e inglese,
01:47
the secret services have been listening to the entire district,
28
107299
4737
i servizi segreti ascoltavano l'intero distretto,
01:52
including the mobile phone of Angela Merkel.
29
112060
2696
incluso il cellulare di Angela Merkel.
01:55
The antennas of the British GCHQ are hidden in a white cylindrical radome,
30
115299
4976
Le antenne del GCHQ inglese sono nascoste in un radome cilindrico bianco,
02:00
while the listening post of the American NSA
31
120299
3017
mentre il dispositivo di intercettazione della NSA statunitense
02:03
is covered by radio transparent screens.
32
123340
2959
è coperto da schermi che lasciano passare i segnali radio.
02:07
But how to address these hidden and disguised forces?
33
127342
2933
Ma come affrontare queste forze nascoste e deviate?
02:10
With my colleague, Christoph Wachter,
34
130903
2372
Io e il mio collega, Christoph Wachter,
02:13
we accepted the invitation of the Swiss Embassy.
35
133299
2603
accettammo l'invito dell'ambasciata svizzera.
02:16
And we used this opportunity to exploit the specific situation.
36
136783
4103
E approfittammo di questa opportunità per sfruttare la situazione.
02:22
If people are spying on us, it stands to reason
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142508
3142
Se le persone ci spiano, di conseguenza
02:25
that they have to listen to what we are saying.
38
145674
2601
devono ascoltare quello che noi diciamo.
02:28
(Laughter)
39
148299
3976
(Risate)
02:32
On the roof of the Swiss Embassy, we installed a series of antennas.
40
152299
4000
Sul tetto dell'ambasciata svizzera, installammo una serie di antenne.
02:38
They weren't as sophisticated as those used by the Americans and the British.
41
158729
4254
Non erano sofisticate quanto quelle usate da americani e inglesi.
02:43
(Laughter)
42
163007
1267
(Risate)
02:44
They were makeshift can antennas,
43
164298
1723
Erano antenne fatte di lattine,
02:46
not camouflaged but totally obvious and visible.
44
166045
2989
non si mimetizzavano, ma erano totalmente visibili.
02:50
The Academy of Arts joined the project,
45
170299
2495
L'Academy of Arts prese parte al progetto,
02:52
and so we built another large antenna on their rooftop,
46
172818
3690
e così costruimmo un'altra grande antenna sul loro tetto,
02:56
exactly between the listening posts of the NSA and the GCHQ.
47
176532
4018
esattamente tra le postazioni di intercettazione della NSA e del GCHQ.
03:00
(Laughter)
48
180574
1856
(Risate)
03:02
Never have we been observed in such detail while building an art installation.
49
182454
4821
Mai le nostre installazioni artistiche erano state osservate così attentamente.
03:07
A helicopter circled over our heads
50
187299
2252
Un elicottero volava sopra le nostre teste
03:09
with a camera registering each and every move we made,
51
189575
3230
con una telecamera che registrava ogni nostra singola mossa,
03:12
and on the roof of the US Embassy, security officers patrolled.
52
192829
3210
e sul tetto dell'ambasciata USA ufficiali di sicurezza osservavano.
03:17
Although the government district is governed by a strict police order,
53
197499
5189
Nonostante il distretto governativo sia sottoposto ad uno stretto regolamento,
03:22
there are no specific laws relating to digital communication.
54
202712
4159
non ci sono leggi specifiche riguardo alla comunicazione digitale.
03:27
Our installation was therefore perfectly legal,
55
207548
3483
La nostra installazione era perciò perfettamente legale,
03:31
and the Swiss Ambassador informed Chancellor Merkel about it.
56
211055
3197
e l'ambasciatore svizzero informò la cancelliera Merkel a riguardo.
03:35
We named the project "Can You Hear Me?"
57
215101
2879
Chiamammo questo progetto "Mi senti?"
03:38
(Laughter)
58
218004
1976
(Risate)
03:40
The antennas created an open and free Wi-Fi communication network
59
220805
4261
Le antenne crearono una rete di comunicazione Wi-Fi aperta e gratuita
03:45
in which anyone who wanted to would be able to participate
60
225090
3185
in cui chiunque avesse voluto avrebbe potuto partecipare
03:48
using any Wi-Fi-enabled device without any hindrance,
61
228299
3112
utilizzando senza limiti qualsiasi dispositivo con supporto Wi-Fi
03:51
and be able to send messages
62
231435
1921
per mandare messaggi
03:53
to those listening on the frequencies that were being intercepted.
63
233380
4080
a coloro che ascoltavano le frequenze intercettate.
03:58
Text messages, voice chat, file sharing --
64
238510
2495
SMS, messaggi vocali, file condivisi --
04:01
anything could be sent anonymously.
65
241029
2649
qualsiasi cosa poteva essere inviata in modo anonimo.
04:04
And people did communicate.
66
244852
2423
E le persone comunicarono.
04:07
Over 15,000 messages were sent.
67
247299
2976
Furono mandati più di 15.000 messaggi.
04:10
Here are some examples.
68
250299
1752
Ecco alcuni esempi.
04:13
"Hello world, hello Berlin, hello NSA, hello GCHQ."
69
253299
4512
"Ciao mondo, ciao Berlino, ciao NSA, ciao GCHQ".
04:19
"NSA Agents, Do the Right Thing! Blow the whistle!"
70
259208
4091
"Agenti della NSA, Fate la cosa giusta! Vuotate il sacco!"
04:24
"This is the NSA. In God we trust. All others we track!!!!!"
71
264884
3704
"Parla la NSA. Confidiamo in Dio. Tutti gli altri li controlliamo!!!!!"
04:28
(Laughter)
72
268612
2252
(Risate)
04:32
"#@nonymous is watching #NSA #GCHQ - we are part of your organizations.
73
272233
4042
"#@nonymous sta guardando #NSA #GCHQ - siamo parte delle vostre organizzazioni.
04:36
# expect us. We will #shutdown"
74
276299
2000
#aspettateci. Noi #chiuderemotutto"
04:39
"This is the NSA's Achilles heel. Open Networks."
75
279483
3460
"Questo è il tallone d'Achille della NSA. Reti di comunicazione aperte".
04:42
"Agents, what twisted story of yourself will you tell your grandchildren?"
76
282967
4738
"Agenti, quale storia vi inventerete da raccontare ai vostri nipoti?"
04:48
"@NSA My neighbors are noisy. Please send a drone strike."
77
288454
4416
"@NSA I miei vicini sono rumorosi. Per favore mandate un drone ad attaccarli"
04:52
(Laughter)
78
292894
2452
(Risate)
04:56
"Make Love, Not cyberwar."
79
296529
2311
"Fate l'amore, non la cyberguerra".
04:59
We invited the embassies and the government departments
80
299602
2673
Invitammo le ambasciate e i dipartimenti governativi
05:02
to participate in the open network, too,
81
302299
2806
a partecipare alla rete aperta,
05:05
and to our surprise, they did.
82
305129
1913
e con nostra sorpresa, accettarono.
05:07
Files appeared on the network, including classified documents
83
307066
2920
File apparvero sulla rete, inclusi documenti riservati
05:10
leaked from the parliamentary investigation commission,
84
310010
2618
trapelati dalla commissione investigativa parlamentare,
05:12
which highlights that the free exchange and discussion of vital information
85
312652
3690
sottolineando che il libero scambio e la discussione di informazioni vitali
05:16
is starting to become difficult, even for members of a parliament.
86
316366
4340
sta iniziando a diventare difficile, persino per i membri di un parlamento.
05:21
We also organized guided tours to experience and sound out
87
321746
3322
Organizzammo anche dei tour guidati per toccare con mano
05:25
the power constellations on-site.
88
325092
2050
i giochi di potere dal vivo.
05:27
The tours visited the restricted zones around the embassies,
89
327166
3337
I tour attraversavano le aree riservate attorno alle ambasciate,
05:30
and we discussed the potential and the highlights of communication.
90
330527
4399
e discutemmo del potenziale e dei punti forza della comunicazione.
05:36
If we become aware of the constellation,
91
336299
4179
Se diventiamo consapevoli della costellazione,
05:40
the terms and conditions of communication,
92
340502
2796
dei termini e delle condizioni della comunicazione,
05:43
it not only broadens our horizon,
93
343322
2331
non solo amplieremo i nostri orizzonti,
05:45
it allows us to look behind the regulations that limit our worldview,
94
345677
3872
potremo guardare oltre le leggi che limitano la nostra visione del mondo,
05:49
our specific social, political or aesthetic conventions.
95
349573
4126
le nostre specifiche convenzioni sociali, politiche o estetiche.
05:54
Let's look at an actual example.
96
354461
1953
Prendiamo un esempio concreto.
05:57
The fate of people living in the makeshift settlements
97
357383
3087
Il destino delle persone che vivono in accampamenti improvvisati
06:00
on the outskirts of Paris
98
360494
1727
nella periferia di Parigi
06:02
is hidden and faded from view.
99
362245
2164
rimane nascosto e celato alla vista.
06:05
It's a vicious circle.
100
365299
1459
È un circolo vizioso.
06:07
It's not poverty, not racism, not exclusion that are new.
101
367299
3252
La novità non è la povertà, non è il razzismo, non l'emarginazione.
06:10
What is new is how these realities are hidden
102
370575
3518
La novità è il modo in cui queste realtà vengono nascoste
06:14
and how people are made invisible
103
374117
1628
e come le persone siano rese invisibili
06:15
in an age of global and overwhelming communication and exchange.
104
375769
4096
in un'era di comunicazione e scambio globali e travolgenti.
06:20
Such makeshift settlements are considered illegal,
105
380595
2835
Questi insediamenti improvvisati sono considerati illegali,
06:23
and therefore those living in them don't have a chance
106
383454
3272
e perciò coloro che ci vivono non hanno la possibilità
06:26
of making their voices heard.
107
386750
1801
di far ascoltare la propria voce.
06:28
On the contrary, every time they appear, every time they risk becoming visible,
108
388575
5426
Al contrario, ogni volta che compaiono, che rischiano di diventare visibili,
06:34
merely gives grounds for further persecution,
109
394025
2710
devono indietreggiare davanti a nuove persecuzioni,
06:36
expulsion and suppression.
110
396759
2009
espulsioni e soppressioni.
06:38
What interested us was how we could come to know this hidden side.
111
398792
5204
Ciò che ci interessava era come arrivare a conoscere questo lato nascosto.
06:44
We were searching for an interface and we found one.
112
404020
3389
Stavamo cercando un'interfaccia e la trovammo.
06:47
It's not a digital interface, but a physical one: it's a hotel.
113
407433
4263
Non è un'interfaccia digitale, ma una fisica: è un hotel.
06:51
We named the project "Hotel Gelem."
114
411720
2515
Chiamammo questo progetto "Hotel Gelem".
06:54
Together with Roma families, we created several Hotel Gelems in Europe,
115
414783
3833
Insieme a famiglie rom, creammo diversi Hotel Gelem in Europa,
06:58
for example, in Freiburg in Germany, in Montreuil near Paris,
116
418640
2959
ad esempio a Friburgo in Germania, a Montreuil vicino a Parigi,
07:01
and also in the Balkans.
117
421623
1652
e anche nei Balcani.
07:03
These are real hotels.
118
423299
1361
Questi sono veri hotel.
07:04
People can stay there.
119
424684
1591
Le persone possono alloggiarvi.
07:06
But they aren't a commercial enterprise.
120
426299
1976
Ma non sono imprese commerciali.
07:08
They are a symbol.
121
428299
1482
Sono un simbolo.
07:10
You can go online and ask for a personal invitation
122
430575
3652
Si può andare su Internet e chiedere di essere invitati personalmente
07:14
to come and live for a few days in the Hotel Gelem, in their homes,
123
434251
4386
a vivere per alcuni giorni all'Hotel Gelem, nelle loro case,
07:18
eating, working and living with the Roma families.
124
438661
3492
a mangiare, lavorare e vivere con le famiglie rom.
07:22
Here, the Roma families are not the travelers;
125
442748
3167
Qui, le famiglie rom non sono i viaggiatori;
07:25
the visitors are.
126
445939
1295
i visitatori lo sono.
07:27
Here, the Roma families are not a minority;
127
447584
3055
Qui, le famiglie rom non sono la minoranza;
07:30
the visitors are.
128
450663
1294
i visitatori lo sono.
07:33
The point is not to make judgments,
129
453833
3969
Il punto è non giudicare,
07:37
but rather to find out about the context that determines
130
457826
2754
ma piuttosto informarsi sul contesto che determina
07:40
these disparate and seemingly insurmountable contradictions.
131
460604
3199
queste contraddizioni disparate e apparentemente insormontabili.
07:44
In the world of globalization,
132
464299
2240
Nel mondo della globalizzazione,
07:46
the continents are drifting closer to each other.
133
466563
2712
i continenti si stanno avvicinando sempre più.
07:49
Cultures, goods and people are in permanent exchange,
134
469299
2524
Culture, merci e persone si scambiano continuamente,
07:51
but at the same time, the gap between the world of the privileged
135
471847
3254
ma allo stesso tempo, il divario tra il mondo dei privilegiati
07:55
and the world of the excluded is growing.
136
475125
2848
e il mondo degli esclusi sta crescendo.
07:59
We were recently in Australia.
137
479591
1684
Siamo stati in Australia poco fa.
08:01
For us, it was no problem to enter the country.
138
481299
2601
Per noi, non è stato un problema entrare nel paese.
08:03
We have European passports, visas and air tickets.
139
483924
2682
Abbiamo passaporti europei, visti e biglietti aerei.
08:07
But asylum seekers who arrive by boat in Australia
140
487059
3702
Ma i profughi che arrivano in Australia in barca
08:10
are deported or taken to prison.
141
490785
2036
vengono deportati o mandati in prigione.
08:13
The interception of the boats
142
493299
1475
L'intercettazione delle barche
08:14
and the disappearance of the people into the detention system
143
494798
3081
e la sparizione delle persone all'interno del sistema detentivo
08:17
are veiled by the Australian authorities.
144
497903
2643
vengono celati dalle autorità australiane.
08:21
These procedures are declared to be secret military operations.
145
501062
3944
Queste procedure vengono definite operazioni militari segrete.
08:25
After dramatic escapes from crisis zones and war zones,
146
505768
3144
Dopo fughe drammatiche da zone devastate e zone di guerra,
08:28
men, women and children are detained by Australia without trial,
147
508936
4111
uomini, donne e bambini sono detenuti in Australia senza processo,
08:33
sometimes for years.
148
513071
1973
a volte per anni.
08:37
During our stay, however,
149
517036
2096
Durante la nostra visita, però,
08:39
we managed to reach out and work with asylum seekers who were imprisoned,
150
519156
4119
riuscimmo a raggiungere e lavorare con profughi che erano stati imprigionati,
08:43
despite strict screening and isolation.
151
523299
2202
malgrado stretta sorveglianza e isolamento.
08:46
From these contexts was born an installation in the art space
152
526057
4109
Da queste circostanze nacque un'installazione nello spazio artistico
08:50
of the Queensland University of Technology in Brisbane.
153
530190
3085
della Queensland University of Technology a Brisbane.
08:54
On the face of it, it was a very simple installation.
154
534635
3055
Ad un primo impatto, era un'installazione molto semplice.
08:58
On the floor, a stylized compass gave the direction
155
538182
3405
Sul pavimento, una bussola stilizzata indicava la direzione
09:01
to each immigration detention center,
156
541611
2008
di ogni centro di detenzione immigrati,
09:03
accompanied by the distance and the name of the immigration facility.
157
543643
4632
accompagnata dalla distanza e dal nome della struttura.
09:08
But the exhibition step came in the form of connectivity.
158
548299
3976
Ma il cuore dell'esibizione era dato dalla connettività.
09:12
Above every floor marking, there was a headset.
159
552642
3633
In corrispondenza di ogni segno sul pavimento, c'erano delle cuffie.
09:16
Visitors were offered the opportunity to talk directly to a refugee
160
556299
4616
I visitatori avevano la possibilità di parlare direttamente con un profugo
09:20
who was or had been imprisoned
161
560939
2336
che era o era stato imprigionato
09:23
in a specific detention facility
162
563299
2188
in una specifica struttura di detenzione
09:25
and engage in a personal conversation.
163
565511
2421
e intrattenere una conversazione personale.
09:28
In the protected context of the art exhibition,
164
568916
2866
Nel contesto protetto dell'esposizione artistica,
09:31
asylum seekers felt free to talk about themselves,
165
571806
2627
i profughi si sentivano liberi di parlare di se stessi,
09:34
their story and their situation, without fear of consequences.
166
574457
3690
delle loro storie e della loro situazione, senza timore di ripercussioni.
09:38
Visitors immersed themselves in long conversations
167
578694
3012
I visitatori si immersero in lunghe conversazioni
09:41
about families torn apart, about dramatic escapes from war zones,
168
581730
3753
riguardo famiglie divise, fughe drammatiche da zone di guerra,
09:45
about suicide attempts,
169
585507
1612
riguardo tentativi di suicidio,
09:47
about the fate of children in detention.
170
587143
2610
riguardo il destino dei bambini in prigione.
09:50
Emotions ran deep. Many wept.
171
590618
1984
L'emozione fu tanta. Molti piansero.
09:52
Several revisited the exhibition.
172
592626
2382
Tanti tornarono a visitare la mostra.
09:55
It was a powerful experience.
173
595032
2340
Fu un'esperienza molto intensa.
09:58
Europe is now facing a stream of migrants.
174
598459
4272
L'Europa oggi si trova di fronte a un grande flusso di migranti.
10:03
The situation for the asylum seekers is made worse by contradictory policies
175
603413
3862
La situazione per i profughi è resa peggiore da politiche contraddittorie
10:07
and the temptation of militarized responses.
176
607299
3295
e dalla tentazione di dare risposte militari.
10:11
We have also established communication systems
177
611299
2690
Abbiamo anche creato sistemi di comunicazione
10:14
in remote refugee centers in Switzerland and Greece.
178
614013
3068
in remoti centri immigrazione in Svizzera e Grecia.
10:17
They are all about providing basic information -- weather forecasts,
179
617622
3231
Il loro scopo è fornire informazioni di base -- previsioni del tempo,
10:20
legal information, guidance.
180
620877
1874
informazioni legali, assistenza.
10:23
But they are significant.
181
623163
1691
Ma sono importanti.
10:25
Information on the Internet
182
625211
1318
Le informazioni su Internet
10:26
that could ensure survival along dangerous routes
183
626553
2730
fondamentali per la sopravvivenza su strade pericolose
10:29
is being censored,
184
629307
1393
vengono censurate,
10:30
and the provision of such information is becoming increasingly criminalized.
185
630724
4687
e fornire questo tipo di informazioni viene sempre più criminalizzato.
10:36
This brings us back to our network and to the antennas
186
636601
3050
Questo ci riporta alla nostra rete e alle antenne
10:39
on the roof of the Swiss Embassy in Berlin
187
639675
2230
sul tetto dell'ambasciata svizzera a Berlino
10:41
and the "Can You Hear Me?" project.
188
641929
2074
e al progetto "Mi senti?".
10:44
We should not take it for granted to be boundlessly connected.
189
644725
3210
Non dovremmo dare per scontato il fatto di essere sempre connessi.
10:47
We should start making our own connections,
190
647959
2033
Dovremmo creare le nostre connessioni,
10:50
fighting for this idea of an equal and globally interconnected world.
191
650016
4500
combattendo per questa idea di un mondo di uguaglianza e globale interconnessione.
10:54
This is essential to overcome our speechlessness
192
654540
2735
Ciò è fondamentale per superare il nostro silenzio
10:57
and the separation provoked by rival political forces.
193
657299
3120
e la divisione provocata da forze politiche rivali.
11:00
It is only in truly exposing ourselves
194
660839
3191
È solo esponendo davvero noi stessi
11:04
to the transformative power of this experience
195
664054
2866
al potere trasformatore di questa esperienza
11:06
that we can overcome prejudice and exclusion.
196
666944
3331
che possiamo vincere i pregiudizi e l'emarginazione.
11:10
Thank you.
197
670299
1154
Grazie.
11:11
(Applause)
198
671477
5334
(Applausi)
11:16
Bruno Giussani: Thank you, Mathias.
199
676835
1687
Bruno Giussani: Grazie, Mathias.
11:18
The other half of your artistic duo is also here.
200
678546
2325
È qui anche l'altra metà del tuo duo artistico.
11:20
Christoph Wachter, come onstage.
201
680895
1637
Christoph Wachter, raggiungici.
11:22
(Applause)
202
682556
5358
(Applausi)
11:27
First, tell me just a detail:
203
687938
1405
Per iniziare, una curiosità:
11:29
the name of the hotel is not a random name.
204
689367
2079
il nome dell'hotel non è scelto a caso.
11:31
Gelem means something specific in the Roma language.
205
691470
3261
Gelem significa qualcosa di specifico nella lingua romaní.
11:34
Mathias Jud: Yes, "Gelem, Gelem" is the title of the Romani hymn,
206
694755
4818
Mathias Jud: Sì, "Gelem, Gelem" è l'inno ufficiale del popolo rom,
11:39
the official, and it means "I went a long way."
207
699597
2678
e significa "Sono andato per lunghe strade".
11:42
BG: That's just to add the detail to your talk.
208
702980
2219
BG: Era solo per chiarire questo particolare.
11:45
But you two traveled to the island of Lesbos
209
705223
2684
Ma voi due siete andati nell'isola di Lesbo
11:47
very recently, you're just back a couple of days ago,
210
707931
2691
siete tornati da poco, solo un paio di giorni fa,
11:50
in Greece, where thousands of refugees are arriving
211
710646
2408
dalla Grecia, dove i profughi stanno arrivando
11:53
and have been arriving over the last few months.
212
713078
2288
e sono arrivati a migliaia negli ultimi mesi.
11:55
What did you see there and what did you do there?
213
715390
2442
Cosa avete visto e cosa avete fatto lì?
11:57
Christoph Wachter: Well, Lesbos is one of the Greek islands close to Turkey,
214
717856
3801
Christoph Wachter: Beh, Lesbo è una delle isole greche vicino alla Turchia,
12:01
and during our stay,
215
721681
1395
e mentre ci trovavamo lì,
12:03
many asylum seekers arrived by boat on overcrowded dinghies,
216
723100
5421
molti profughi sono arrivati via mare su gommoni strapieni,
12:08
and after landing, they were left completely on their own.
217
728545
3659
e dopo aver raggiunto terra, erano lasciati completamente a loro stessi.
12:12
They are denied many services.
218
732228
3791
Gli vengono negati molti servizi.
12:16
For example, they are not allowed to buy a bus ticket
219
736043
2494
Ad esempio, non possono comprare biglietti del bus,
12:18
or to rent a hotel room,
220
738561
1405
né affittare camere d'hotel,
12:19
so many families literally sleep in the streets.
221
739990
4686
molte famiglie dormono letteralmente per strada.
12:24
And we installed networks there to allow basic communication,
222
744700
4636
E lì abbiamo creato delle reti che permettano una comunicazione,
12:29
because I think, I believe,
223
749360
2103
perché credo, sono convinto,
12:31
it's not only that we have to speak about the refugees,
224
751487
5439
che non solo sia necessario parlare dei profughi,
12:36
I think we need to start talking to them.
225
756950
3325
penso dobbiamo iniziare a parlare con loro.
12:40
And by doing so, we can realize that it is about human beings,
226
760655
3620
E facendo ciò, possiamo renderci conto che si tratta di esseri umani,
12:44
about their lives and their struggle to survive.
227
764299
2763
delle loro vite e della loro lotta per la sopravvivenza.
12:47
BG: And allow them to talk as well.
228
767086
1910
BG: E dare anche a loro una voce.
12:49
Christoph, thank you for coming to TED.
229
769020
1915
Christoph, grazie per essere venuto.
12:50
Mathias, thank you for coming to TED and sharing your story.
230
770959
3018
Mathias, grazie per essere venuto a condividere la tua storia.
12:54
(Applause)
231
774001
2131
(Applausi)
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