The Chilling Aftershock of a Brush with Death | Jean-Paul Mari | TED Talks

It was April 8, 2003.

Ce jour-là, c'était le 8 avril 2003,

I was in Baghdad, covering the war in Iraq.

et j'étais à Bagdad pour couvrir la guerre d'Irak.

That day, Americans tanks started arriving in Baghdad.

Et c'était le moment où les Américains entraient avec leurs tanks dans Bagdad,

et nous étions quelques journalistes dans l'hôtel Palestine,

We were just a few journalists in the Palestine Hotel,

et, hasard de la guerre, la guerre venait vers nous,

and, as happens in war,

the fighting began to approach outside our windows.

sous nous, devant nos fenêtres.

Baghdad was covered in black smoke and oil.

Bagdad était emplie de fumée noire, de pétrole,

It smelled awful.

ça puait, on n'y voyait rien, mais on voyait ce qu'il se passait.

We couldn't see a thing, but we knew what was happening.

Et moi, je devais écrire un article, évidemment,

Of course, I was supposed to be writing an article,

c'est toujours le jour où ça se passe que vous devez écrire l'article.

but that's how it always goes --

you're supposed to be writing and something big happens.

Donc, j'étais à la fois dans ma chambre au 16e étage,

So I was in my room on the 16th floor,

en train d'écrire, et de temps en temps, j'allais à la fenêtre

writing and looking out the window every now and then

pour voir ce qu'il se passait.

to see what was happening.

Et puis, à moment donné, il y a eu un choc plus violent.

Suddenly, there was a huge explosion.

During the previous three weeks,

Ça faisait trois semaines qu'on se faisait bombarder

there had been shelling with half-ton missiles,

par des missiles et des bombes d'une demi tonne,

but this time, the shock --

mais là, le choc, je l'ai senti en moi, quoi.

I felt it inside of me,

and I thought, "It's very close.

Donc je me suis dit, c'est très près ! Très, très près !

It's very, very close."

Et donc je suis descendu pour aller voir ce qu'il se passait,

So I went down to see what was happening.

I went down to the 15th floor

je suis descendu au 15e étage, pour voir,

to take a look.

et j'ai vu des gens qui hurlaient dans les couloirs, des journalistes,

And I saw people, journalists, screaming in the hallways.

I walked into a room

et je suis entré dans une chambre

and realized that it had been hit by a missile.

et j'ai compris que cette chambre avait été touchée par un projectile.

Il y avait quelqu'un de blessé,

Someone had been wounded.

puis près de la fenêtre, il y avait un homme

There was a man near the window,

qui était un caméraman, il s'appelait Taras Protsuyk,

a cameraman named Taras Protsyuk,

lying face-down.

qui était couché sur le ventre.

Having worked in a hospital before, I wanted to help out.

Il fut un temps où j'ai travaillé dans un hôpital, donc on va porter secours.

So I turned him over.

Donc je l'ai retourné ; et quand je l'ai retourné,

And when I turned him over,

il était ouvert du sternum au pubis, mais je n'ai rien vu, rien du tout.

I noticed that he was open from sternum to pubis,

but I couldn't see anything, nothing at all.

All I saw was a white, pearly, shiny spot that blinded me,

Je voyais une tache blanche, nacrée, brillante, qui m'aveuglait

and I didn't understand what was going on.

et je ne comprenais pas.

Once the spot disappeared and I could see his wound,

Et puis la tache s'est dissipée et j'ai vu la blessure, qui était très grave,

which was very serious,

on l'a mis dans un drap avec les copains,

my buddies and I put a sheet underneath him,

and we carried him onto an elevator that stopped at each of the 15 floors.

on l'a descendu dans un ascenseur qui s'arrêtait à chaque étage, 15 étages,

on l'a mis dans une voiture qui l'a amené à l'hôpital ;

We put him in a car that took him to the hospital.

He died on the way to the hospital.

il est mort sur le chemin de l'hôpital, et le cameraman espagnol, José Couso,

The Spanish cameraman José Couso, who was on the 14th floor and also hit --

qui était, lui, au 14e étage et qui avait été touché aussi

because the shell had exploded between the two floors --

-- parce que l'obus avait touché entre les deux étages --

est mort sur la table d'opération. Quand je suis revenu,

died on the operating table.

As soon as the car left, I went back.

une fois que la voiture est partie, moi j'avais un article à écrire,

There was that article I was supposed to write --

which I had to write.

que je devais écrire. Et donc, je me suis présenté...

And so --

I returned to the hotel lobby with my arms covered in blood,

je suis revenu vers le hall de l'hôtel, j'avais les bras plein de sang,

when one of the hotel gofers stopped me

et là, il y a un sbire irakien qui m'a arrêté

and asked me to pay the tax I hadn't paid for 10 days.

pour demander de lui payer les dix jours de taxes que j'avais en retard

alors je l'a envoyé paître. Et je me suis dit :

I told him to get lost.

And I said to myself: "Clear your head, put it all aside.

« Surtout, mets ça de côté. Mets ça de côté !

If you want to write, you need to put it all aside."

Si tu veux écrire, il faut mettre ça de côté. »

And that's what I did.

C'est ce que j'ai fait, je suis monté, j'ai écrit mon article,

I went upstairs, wrote my article and sent it off.

que j'ai envoyé. Mais après,

Later, aside from the feeling of having lost my colleagues,

en dehors de l'affect, du fait d'avoir perdu des confrères,

something else was bothering me.

il y avait quelque chose qui me dérangeait :

I kept seeing that shiny, pearly spot,

je revoyais cette tache, brillante, nacrée,

and I couldn't understand what it meant.

et je ne comprenais pas ce qu'elle voulait dire.

And then, the war was over.

Et là, la guerre passée...

Later, I thought: "That's not possible. I can't just not know what happened."

Plus tard, je me suis dit, c'est pas possible.

Je ne peux pas ne pas savoir ce qui s'est passé.

Because it wasn't the first time, and it didn't only happen to me.

Parce que c'était pas la première fois,

c'est pas simplement pour moi,

I have seen things like that happen to others

j'avais vu chez les autres des choses de ce genre

en 20 ou 35 ans de reportages.

in my 20 to 35 years of reporting.

I have seen things that had an effect on me too.

J'ai vu des choses qui m'avaient affecté aussi, mais par exemple,

For example, there was this man I knew in Lebanon,

au Liban, j'avais connu un homme,

a 25-year-old veteran who had been fighting for five years --

un vétéran, il avait 25 ans, 5 ans de guerre,

donc c'était un vétéran, on le suivait partout !

a real veteran -- who we would follow everywhere.

He would crawl in the dark with confidence --

C'était quelqu'un qui rampait la nuit, avec une sûreté,

c'était un grand militaire, un vrai soldat ! Donc on le suivait

he was a great soldier, a true soldier --

so we would follow him, knowing that we would be safe with him.

parce qu'on savait qu'avec lui, on était en sécurité.

Un jour, on m'a dit, et je l'ai revu,

And one day, as I was told --

and I've seen him again since --

qu'il était en train de jouer aux cartes dans la caserne,

he was back in the camp, playing cards,

when someone came in next door,

et que quelqu'un est entré, à côté, qu'il a déchargé son arme,

and discharged their weapon.

As the gun went off,

que le coup est parti et que la déflagration, le simple coup de feu,

that blast, that one shot, made him duck quickly under the table,

l'a fait se projeter sous la table, comme un enfant !

like a child.

He was shaking, panicking.

Il tremblait, il paniquait ! Et que depuis, il n'a jamais pu

And since then, he has never been able to get up and fight.

se relever et combattre. Et il a terminé, je l'ai retrouvé d'ailleurs,

He ended up working as a croupier

croupier au casino de Beyrouth parce qu'il ne dormait plus,

in a Beirut casino where I later found him,

because he couldn't sleep, so it was quite a suitable job.

donc c'était un travail tout à fait adapté.

So I thought to myself,

Donc je me suis dit, qu'est-ce que c'est que cette chose

"What is this thing that can kill you

qui peut vous tuer sans blessure apparente ? Qu'est-ce qu'il se passe ?

without leaving any visible scars?

How does that happen?

Quelle est cette chose inconnue ?

What is this unknown thing?"

Et c'était trop fréquent pour que ce soit quelque chose

It was too common to be coincidental.

qui soit du hasard. Donc, je me suis mis à enquêter,

So I started to investigate --

that's all I know how to do.

c'est tout ce que je sais faire. Je me suis mis à enquêter

I started to investigate

by looking through books,

et à fouiller les livres, les psychiatres, les musées, les bibliothèques, etc.

reaching out to psychiatrists,

going to museums, libraries, etc.

Finally, I discovered that some people knew about this --

Et là, j'ai découvert qu'il y avait des gens qui savaient,

often military psychiatrists --

souvent des psychiatres militaires, et que nous étions en face

and that what we were dealing with was called trauma.

de quelque chose de... on l'appelle un trauma,

Americans call it PTSD or traumatic neurosis.

les Américains l'appellent PTDS, trauma, névrose traumatique,

It was something

que c'était quelque chose qui existait, dont on ne parlait jamais.

that existed,

but that we never spoke about.

Et ce trauma, qu'est-ce que c'est ?

So, this trauma --

what is it?

Well, it's an encounter with death.

Eh bien, c'est une rencontre avec la mort.

Je ne sais pas si vous avez vu la mort en face, je ne parle pas de cadavres,

I don't know if you've ever had an experience with death --

I'm not talking about dead bodies,

je ne parle pas du corps du grand-père sur un lit d'hôpital, non !

or someone's grandfather lying in a hospital bed,

or someone who got hit by a car.

Ou de quelqu'un qui s'est fait renverser sur la route.

I'm talking about facing the void of death.

Je parle de la rencontre avec le néant de la mort.

And that is something no one is supposed to see.

Et ça, nous n'avons pas le droit de la voir.

People used to say,

Les anciens disaient : ni le soleil ni la mort ne peut se regarder en face.

"Neither the sun, nor death can be looked at with a steady eye."

A human being should not have to face the void of death.

L'homme n'a pas le droit de voir le néant de la mort en face.

Et quand ça se passe, ça peut rester invisible pendant quelques temps,

But when that happens,

it can remain invisible for a while --

days, weeks, months, sometimes years.

des jours, des semaines, des mois, des années parfois.

And then, at some point,

Et puis tout d'un coup, ça explose, parce que c'est quelque chose

it explodes,

because it's something that has entered your brain --

qui est rentré dans le cerveau. Une espèce de fenêtre comme ça,

a sort of window between an image and your mind --

entre une image et son cerveau, qui s'est logé à l'intérieur du cerveau,

that has penetrated your brain,

staying there and taking up all the space inside.

qui est resté et qui va prendre tout l'espace de notre cerveau.

And there are people -- men, women,

Et là, vous avez des gens, des hommes, des femmes,

who suddenly no longer sleep.

qui tout d'un coup ne dorment plus,

font des crises d'angoisses et de panique épouvantables !

And they experience horrible anxiety attacks --

panic attacks, not just minor fears.

De panique ! Pas des petites frayeurs.

They suddenly don't want to sleep,

Qui tout d'un coup ne veulent plus dormir, parce que quand ils dorment,

because when they do, they have the same nightmare every night.

ils ont chaque nuit, chaque nuit, le même cauchemar,

They see the same image every night.

chaque nuit la même image. Qu'est-ce que c'est, l'image ? Eh bien l'image,

What type of image?

For example, a soldier who enters a building

c'est par exemple pour un combattant

qui rentre dans un immeuble,

et qui se retrouve face à un autre combattant qui le vise,

and comes face to face with another soldier aiming at him.

He looks at the gun, straight down the barrel.

il voit le canon, l’œil du canon.

And this barrel suddenly becomes enormous, deformed.

Et ce canon tout d'un coup devient énorme, se déforme,

devient cotonneux, avale tout. Et là, il dit...

It becomes fluffy, swallowing everything.

And he says --

après il dira : « J'ai vu la mort, je me suis vu mort, je suis mort. »

later he will say, "I saw death.

I saw myself dead, therefore I'm dead."

Et à partir de ce moment-là, il sait qu'il est mort.

And from then on, he knows he is dead.

Ce n'est pas une perception, il est convaincu qu'il est mort.

It is not a perception -- he is convinced that he is dead.

Et ce canon, à ce moment-là, quelqu'un arrive, l'autre s'en va,

In reality, someone came in, the guy left or didn't shoot, whatever,

and he didn't actually get shot --

ne tire pas, peu importe, il est mort à ce moment-là.

but to him, he died in that moment.

Ça peut être aussi une odeur de charnier.

Or it can be the smell of a mass grave --

J'en ai vu beaucoup au Rwanda.

I saw a lot of that in Rwanda.

Ça peut être la voix d'un ami qui appelle,

It can be the voice of a friend calling,

and they're being slaughtered and there's nothing you can do.

qui est en train de se faire trucider, pour lequel on ne peut rien faire.

You hear that voice,

On entend cette voix. Et donc toutes les nuits, pendant des semaines,

and you wake up every night -- for weeks, months --

des mois, l'homme va se réveiller.

in a trance-like state, anxious and terrified,

En transe, paniqué, terrorisé comme un enfant.

like a child.

I have seen men cry --

J'ai vu des hommes pleurer, mais comme un enfant,

just like children --

from seeing the same image.

en voyant la même image. Donc dans son cerveau,

So having that image of horror in your brain,

cette image de l'horreur,

seeing the void of death --

celle du néant de la mort,

that analogue of horror which is hiding something --

qui est celle qu'on appelle un analogon,

ça veut dire une image qui cache quelque chose,

will completely take over.

va tout occuper.

You cannot do anything, anything at all.

Il ne peut plus rien faire. Plus rien du tout.

You cannot work anymore,

Il ne peut plus travailler, il ne peut plus aimer.

you cannot love anymore.

You go home and don't recognize anyone.

Il va chez lui, il ne reconnaît plus personne. Il ne se reconnaît pas.

You don't even recognize yourself.

Il se cache, il reste chez lui, il s'enferme ! J'en connais qui mettaient

You hide and don't leave the house, you lock yourself in, you become ill.

I know people who placed small cans outside their house with coins inside,

des petites boites de conserves dehors

avec des pièces de monnaie au cas où quelqu'un passerait, arriverait.

in case someone tried to get in.

Et tout d'un coup, il a envie de mourir, il a envie de tuer,

All of a sudden, you feel like you want to die or kill

or hide or run away.

il a envie de se cacher, il a envie de fuir,

You want to be loved, but you hate everyone.

il a envie qu'on l'aime, il déteste les hommes,

It's a feeling that seizes you entirely

et quelque chose l'envahit du matin au soir,

day in and day out,

and you suffer tremendously.

et il souffre le calvaire.

And no one understands.

Et les autres ne comprennent pas !

They say, "There's nothing wrong with you. You seem fine, you have no injuries.

Les autres lui disent : « Mais tu n'as rien ! Tu vas bien,

tu n'as pas de blessures, t'es allé à la guerre, tu reviens, tu n'as rien. »

You went to war, came back; you're fine."

Et ces personnes-là souffrent le martyre et certains se suicident :

These people suffer tremendously.

Some commit suicide.

après tout, se suicider, c'est mettre son agenda à jour,

After all, suicide is like updating your daily planner --

I'm already dead, I might as well commit suicide.

puisque je suis déjà mort,

si je me suicide, bon. Et en plus, il n'y a plus de douleur.

Plus, there is no more pain.

Certains se suicident,

Some commit suicide, others end up under the bridge, drinking.

d'autres terminent sous les ponts,

se mettent à boire...

Vous avez tous dans vos mémoires l'histoire de ce grand-père, de cet oncle,

Everyone remembers that grandfather or uncle or neighbor

de ce voisin qui buvait, qui ne disait rien,

who used to drink, never said a word,

always in a bad mood, beat his wife

qui était acariâtre, qui battait sa femme

and who would end up either sinking into alcoholism or dying.

et qui a fini, soit par sombrer dans la boisson, soit par mourir.

And why do we not talk about this?

Et ils n'en parlent pas, pourquoi ? On n'en parle pas, pourquoi ?

We don't talk about it because it's taboo.

Parce que c'est tabou ! On ne peut pas dire,

It's not like we don't have the words to express the void of death.

l'homme n'a pas les mots pour dire le néant de la mort.

But others don't want hear it.

Mais les autres ne peuvent pas l'entendre !

The first time I returned from an assignment,

Moi, quand je rentrais de reportage,

la première fois, on m'a dit : « Ah ! Il rentre de reportage ! »

They said, "Oh! He's back."

There was a fancy dinner -- white tablecloth, candles, guests.

Il y avait un dîner, une belle nappe blanche,

des chandelles, des invités,

"Tell us everything!"

« Tiens, raconte !» J'ai raconté.

Which I did.

Au bout de 20 minutes, tout le monde me regardait de travers,

After 20 minutes, people were giving me dirty looks,

the hostess had her nose in the ashtray.

la maîtresse de maison avait le nez dans le cendrier

It was horrible and I realized I ruined the whole evening.

enfin, c'était une horreur,

et j'ai compris que j'avais foutu la soirée en l'air.

So I don't talk about it anymore.

Donc maintenant, je ne raconte plus, mais on n'est pas prêt à écouter ça,

We're just not ready to listen.

People say outright: "Please, stop."

on dit « Ah, arrête ! »

Is that a rare occurrence?

Est-ce que c'est quelques cas ? Non. C'est extrêmement fréquent !

No, it's extremely common.

One third of the soldiers who died in Iraq --

Un tiers des soldats morts en Irak... euh, morts, pardon pour le lapsus.

well, not "died," let me re-phrase that --

one third of the US soldiers who went to Iraq

Un tiers des soldats irakiens, américains en Irak, souffrent de PTSD.

suffer from PTSD.

In 1939, there were still 200,000 soldiers from the First World War

En 1939, il y avait encore dans les hôpitaux psychiatriques anglais

200 000 soldats de la première guerre mondiale.

that were being treated in British psychiatric hospitals.

Au Vietnam, il y a eu 54 000 morts. Américains.

In Vietnam, 54,000 people died --

Americans.

In 1987, the US government identified 102,000 --

En 87, le gouvernement américain a recensé 102 000 -- deux fois plus --

twice as many --

102,000 veterans who died from committing suicide.

102 000 suicides réussis de vétérans.

Twice as many deaths by suicide than by combat in Vietnam.

Deux fois plus de morts au combat qu'au Vietnam.

So you see, this relates to everything,

Donc vous comprenez que c'est quelque chose qui couvre tout !

not just modern warfare, but also ancient wars --

Pas seulement les guerres modernes, les guerres anciennes,

you can read about it, the evidence is there.

on les retrouve dans les textes anciens ! C'est raconté, c'est dit,

So why do we not talk about it?

Pourquoi est-ce qu'on en parle pas ?

Why have we not talked about it?

Pourquoi est-ce qu'on en parlait pas ? Parce que le problème,

The problem is that if you don't talk about it,

c'est que si cet homme ne parle pas, il va à la catastrophe.

you're heading for disaster.

Or, la seule façon de soigner,

The only way to heal --

and the good news here is that this is treatable --

parce que la bonne nouvelle dans cette chose là, c'est que ça se soigne :

think Munch's The Scream, Goya, etc. --

le cri de Munch, Goya, etc, oui, ça se soigne !

it's indeed treatable.

la seule façon de soigner ce trauma,

The only way to heal from this trauma,

from this encounter with death that overwhelms, petrifies and kills you

cette rencontre avec la mort, qui vous sidère, qui vous glace, qui vous tue,

is to find a way to express it.

c'est d'arriver à en parler.

People used to say,

Quelqu'un a dit, les anciens disaient :

"Language is the only thing that holds all of us together."

« Nous ne tenons entre nous, les hommes, que par le langage. »

Without language, we're nothing.

S'il n'y a pas de langage, on n'est plus rien.

It's the thing that makes us human.

Nous ne sommes humains que grâce à cela.

In the face of such a horrible image --

Et face à cette image de l'horreur,

a wordless image of oblivion that obsesses us --

qui n'a pas de mots,

parce que ce n'est qu'une image du néant, qui nous obsède,

the only way to cope with it

la seule façon de nous en sortir,

c'est de mettre des mots de l'humain.

is to put human words to it.

Parce que ces gens se sentent exclus de l'humanité : on ne veut plus les voir

Because these people feel excluded from humanity.

No one wants to see them anymore and they don't want to see anyone.

et eux, ils ne veulent plus voir personne.

They feel dirty, defiled, ashamed.

Ils se sentent sales, souillés, honteux.

Someone said, "Doctor, I don't use the subway anymore

Quelqu'un disait : « Moi, vous savez, docteur,

je ne vais plus dans le métro

because I'm afraid people will see the horror in my eyes."

parce que j'ai peur que les gens voient toute l'horreur que j'ai en moi

Another guy thought he had a terrible skin disease

dans mes yeux. »

Un autre disait...--

il avait une maladie de peau épouvantable, il a passé 6 mois en dermato,

and spent six months with dermatologists, going from doctor to doctor.

on se le passait d'un service à l'autre, et puis un jour, on a dit :

And then one day, they sent him to a psychiatrist.

« Qu'il aille voir le psychiatre. »

During his second session, he told the psychiatrist

Et il a dit au psychiatre à la deuxième séance

(il avait une maladie de peau épouvantable, d'ici jusqu'aux pieds)

he had a terrible skin disease from head to toe.

The psychiatrist asked, "Why are you in this state?"

il a dit : « Mais pourquoi est-ce que vous êtes dans cet état-là ? »

And the man said, "Well, because I'm dead, so I must be rotting away."

Et l'homme lui a dit : « Mais parce que je suis mort, donc je me décompose. »

So you see this is something that has a profound effect on people.

Donc vous voyez que c'est quelque chose qui touche le plus profond des hommes.

In order to heal, we need to talk about it.

Pour se soigner, il faut en parler. Il faut remettre des mots sur l'horreur,

The horror needs to be put into words --

les mots de l'humain, arriver à apprivoiser, à en reparler.

human words, so we can organize it and talk about it again.

We have to look death in the face.

Il faut regarder la mort en face.

et si on arrive à faire ça, si on parle de ces choses-là,

And if we can do that, if we can talk about these things,

then step by step, by working it out verbally,

à ce moment-là, peu à peu, avec un travail de parole,

we can reclaim our place in humanity.

on arrive à récupérer notre part d'humanité.

And it is important.

Et c'est important ! Le silence nous tue !

Silence kills us.

So what does this mean?

Ça veut dire quoi ? Ça veut dire que si après,

It means that after a trauma,

ah, évidemment, on a perdu notre insoutenable légèreté de l'être,

without question, we lose our "unbearable lightness of being,"

that sense of immortality that keeps us here --

on a perdu notre sentiment d'éternité qui fait que vous êtes là,

meaning, if we're here, we almost feel like we're immortal, which we're not,

si vous êtes là, c'est bien que vous avez le sentiment

d'être persuadés d'être éternels ! Vous ne l'êtes pas !

but if we didn't believe that, we'd say, "What's the point of it all?"

Sinon vous ne serez pas là, vous direz : « à quoi bon ? »

Et eux ont perdu ce sentiment d'éternité.

But trauma survivors have lost that feeling of immortality.

They've lost their lightness.

Ils ont perdu leur légèreté. Mais ils ont retrouvé autre chose !

But they have found something else.

Ça veut dire que si on arrive à regarder la mort en face,

So this means that if we manage to look death in the face,

and actually confront it, rather than keep quiet and hide,

et à l'affronter plutôt que se taire et se cacher,

like some of the men or women I know did,

on a des hommes ou des femmes, que je connais -- Michaël du Rwanda,

such as Michael from Rwanda, Carole from Iraq, Philippe from the Congo

Carole d’Irak, Philippe du Congo, tous ces gens-là que j'ai connus,

and other people I know,

like Sorj Chalandon, now a great writer,

Sorj Chalendon, qui est un grand écrivain maintenant

who gave up field assignments after a trauma.

et qui a quitté le reportage après un trauma.

Five friends of mine committed suicide,

J'ai 4 ou 5 amis qui se sont suicidés,

they're the ones who did not survive the trauma.

qui eux n'ont pas survécu après des traumas.

So if we can look death in the face,

Eh bien si on arrive à affronter la mort en face,

if we, mortal humans, human mortals,

si nous les humains mortels, les mortels, humains,

understand that we are human and mortal, mortal and human,

nous savons où nous sommes humains et mortels, mortels et humains,

if we can confront death and identify it once again

si nous arrivons à l'affronter et à remettre sur elle cette chose

as the most mysterious place of all mysterious places,

qui est la terre la plus inconnue des terres inconnues,

puisque personne ne l'a vue.

since no one has ever seen it --

Si nous arrivons à mettre des choses sur elle,

if we can give it back this meaning,

yes, we may die,

oui, nous pouvons mourir, survivre et revivre,

survive

and come back to life,

but we'll come back stronger than before.

mais plus fort, plus fort qu'avant. Beaucoup plus fort.

Much stronger.

Thank you.

Merci.

(Applaudissements)

(Applause)