How we can eliminate child sexual abuse material from the internet | Julie Cordua

Μετάφραση: Maria Dourouka Επιμέλεια: Chryssa R. Takahashi

[This talk contains mature content]

[Αυτή η ομιλία περιέχει υλικό για ενήλικες]

Five years ago,

Πριν από πέντε χρόνια,

I received a phone call that would change my life.

έλαβα ένα τηλεφώνημα που θα άλλαζε τη ζωή μου.

I remember so vividly that day.

Θυμάμαι τόσο καλά εκείνη τη μέρα.

It was about this time of year,

Ήταν περίπου τέτοια εποχή,

and I was sitting in my office.

και καθόμουν στο γραφείο μου.

I remember the sun streaming through the window.

Θυμάμαι ο ήλιος έμπαινε από το παράθυρο.

And my phone rang.

Και χτύπησε το τηλέφωνό μου.

And I picked it up,

Και το σήκωσα,

and it was two federal agents, asking for my help

και ήταν δύο ομοσπονδιακοί πράκτορες, που ήθελαν τη βοήθειά μου

in identifying a little girl

για να αναγνωρίσουν ένα μικρό κορίτσι

featured in hundreds of child sexual abuse images they had found online.

που εμφανιζόταν σε εκατοντάδες εικόνες παιδικής σεξουαλικής κακοποίησης,

που είχαν βρει στο διαδίκτυο.

They had just started working the case,

Είχαν μόλις ξεκινήσει να εργάζονται στην υπόθεση,

but what they knew

αλλά αυτό που ήξεραν ήταν

was that her abuse had been broadcast to the world for years

πως η κακοποίησή της αναμεταδίδοταν στον κόσμο για χρόνια,

on dark web sites dedicated to the sexual abuse of children.

σε σελίδες του σκοτεινού διαδικτύου ειδικές στη σεξουαλική κακοποίηση παιδιών.

And her abuser was incredibly technologically sophisticated:

Και η κακοποίησή της ήταν ιδιαίτερα περίπλοκη τεχνολογικά:

new images and new videos every few weeks,

νέες εικόνες και βίντεο κάθε μερικές εβδομάδες,

but very few clues as to who she was

αλλά ελάχιστα στοιχεία σχετικά με την ταυτότητά της,

or where she was.

ή το πού βρισκόταν.

And so they called us,

Και έτσι, μας πήραν τηλέφωνο,

because they had heard we were a new nonprofit

επειδή είχαν ακούσει πως ήμασταν μια νέα ΜΚΟ

building technology to fight child sexual abuse.

που έφτιαχνε τεχνολογία

για την καταπολέμηση της παιδικής σεξουαλικής κακοποίησης.

But we were only two years old,

Αλλά ήμασταν μόνο δύο χρόνων ως εταιρεία,

and we had only worked on child sex trafficking.

και είχαμε δουλέψει μόνο πάνω στη διακίνηση παιδιών για σεξ.

And I had to tell them

Και αναγκάστηκα να τους πω πως δεν είχαμε τίποτα.

we had nothing.

We had nothing that could help them stop this abuse.

Δεν είχαμε τίποτα που μπορούσε να τους βοηθήσει να σταματήσει αυτή η κακοποίηση.

It took those agents another year

Τους πήρε ακόμα έναν χρόνο

to ultimately find that child.

να εντοπίσουν τελικά αυτό το παιδί.

And by the time she was rescued,

Και μέχρι να διασωθεί,

hundreds of images and videos documenting her rape had gone viral,

εκατοντάδες εικόνες και βίντεο του βιασμού της είχαν γίνει διαδοθεί,

from the dark web

από το σκοτεινό διαδίκτυο,

to peer-to-peer networks, private chat rooms

σε δίκτυα ομότιμων χρηστών, ιδιωτικά φόρουμ συζητήσεων

and to the websites you and I use

και ιστοσελίδες που εσείς κι εγώ χρησιμοποιούμε κάθε μέρα.

every single day.

And today, as she struggles to recover,

Και σήμερα, καθώς παλεύει να αναρρώσει,

she lives with the fact that thousands around the world

ζει με το γεγονός πως χιλιάδες άνθρωποι σε όλον τον κόσμο

continue to watch her abuse.

συνεχίζουν να παρακολουθούν την κακοποίησή της.

I have come to learn in the last five years

Τα τελευταία πέντε χρόνια συνειδητοποίησα

that this case is far from unique.

πως αυτή η περίπτωση δεν ήταν καθόλου μοναδική.

How did we get here as a society?

Πώς φτάσαμε σε αυτό το σημείο ως κοινωνία;

In the late 1980s, child pornography --

Στα τέλη της δεκαετίας του '80, η παιδική πορνογραφία --

or what it actually is, child sexual abuse material --

ή αυτό που βασικά είναι, υλικό σεξουαλικής κακοποίησης παιδιών --

was nearly eliminated.

είχε σχεδόν εξαφανιστεί.

New laws and increased prosecutions made it simply too risky

Νέοι νόμοι και αυξημένες ποινές καθιστούσαν ιδιαίτερα επικίνδυνο

to trade it through the mail.

το εμπόριο μέσω ταχυδρομείου.

And then came the internet, and the market exploded.

Και έπειτα ήρθε το διαδίκτυο, και η αγορά εκτοξέυτηκε.

The amount of content in circulation today

Η ποσότητα του περιεχομένου που κυκλοφορεί πλέον,

is massive and growing.

είναι τεράστια και μεγαλώνει.

This is a truly global problem,

Το πρόβλημα είναι πραγματικά παγκόσμιο,

but if we just look at the US:

αλλά αν κοιτάξουμε μόνο στις ΗΠΑ:

in the US alone last year,

στις ΗΠΑ, μόνο τον περασμένο χρόνο,

more than 45 million images and videos of child sexual abuse material

περισσότερο από 45 εκατομμύρια εικόνες και βίντεο με υλικό παιδικής κακοποίησης

were reported to the National Center for Missing and Exploited Children,

καταγγέλθηκαν στο Εθνικό Κέντρο Αγνοούμενων και Κακοποιημένων παιδιών,

and that is nearly double the amount the year prior.

και ο αριθμός είναι σχεδόν διπλάσιος από τον περασμένο χρόνο.

And the details behind these numbers are hard to contemplate,

Είναι πολύ δύσκολο να αναλογιστούμε τις λεπτομέρειες πίσω από τους αριθμούς,

with more than 60 percent of the images featuring children younger than 12,

με περισσότερο από το 60% των εικόνων να δείχνει παιδιά μικρότερα των 12 χρόνων,

and most of them including extreme acts of sexual violence.

και την πλειονότητα του υλικού να συμπεριλαμβάνει ακραία σεξουαλική βία.

Abusers are cheered on in chat rooms dedicated to the abuse of children,

Οι δράστες επαινούνται σε δωμάτια συζήτησης

αφιερωμένα στην κακοποίηση παιδιών,

where they gain rank and notoriety

όπου κερδίζουν βαθμούς και φήμη

with more abuse and more victims.

μεσω περισσότερης κακοποίησης και περισσότερων θυμάτων.

In this market,

Σε αυτή την αγορά,

the currency has become the content itself.

το νόμισμα είναι το ίδιο το περιεχόμενο.

It's clear that abusers have been quick to leverage new technologies,

Είναι ξεκάθαρο πως οι δράστες είναι πολύ γρήγοροι στη χρήση νέων τεχνολογιών,

but our response as a society has not.

αλλά η απάντησή μας σαν κοινωνία, δεν είναι.

These abusers don't read user agreements of websites,

Αυτοί οι δράστες δεν διαβάζουν τις συμφωνίες χρήστη των ιστότοπων,

and the content doesn't honor geographic boundaries.

και το περιεχόμενο δεν διατηρεί τις συμφωνίες γεωγραφικών ορίων.

And they win when we look at one piece of the puzzle at a time,

Και κερδίζουν εάν κοιτάμε ένα μόνο κομμάτι του παζλ κάθε φορά,

which is exactly how our response today is designed.

το οποίο είναι ακριβώς το πώς έχει σχεδιαστεί η απάντησή μας σήμερα.

Law enforcement works in one jurisdiction.

Οι αρχές επιβολής του νόμου λειτουργούν με μία δικαιοδοσία.

Companies look at just their platform.

Οι εταιρείες κοιτάνε απλώς τη δική τους πλατφόρμα.

And whatever data they learn along the way

Και σπάνια μοιράζονται όποια δεδομένα μαθαίνουν

is rarely shared.

σε αυτή τη διαδικασία.

It is so clear that this disconnected approach is not working.

Είναι ξεκάθαρο πως αυτή η αποσυνδεδεμένη προσέγγιση δεν αποδίδει.

We have to redesign our response to this epidemic

Πρέπει να σχεδιάσουμε ξανά την απάντησή μας σε αυτή την επιδημία

for the digital age.

στην ψηφιακή εποχή.

And that's exactly what we're doing at Thorn.

Και αυτό ακριβώς κάνουμε στη Thorn.

We're building the technology to connect these dots,

Δημιουργούμε τεχνολογία που συνδέει αυτές τις τελείες,

to arm everyone on the front lines --

ώστε να εξοπλίσει τον καθένα στην πρώτη γραμμή --

law enforcement, NGOs and companies --

τους εφαρμοστές του νόμου, ΜΚΟ και εταιρείες --

with the tools they need to ultimately eliminate

με τα εφόδια που χρειάζονται ώστε τελικά να εξαφανίσουν

child sexual abuse material from the internet.

το περιεχόμενο σεξουαλικής κακοποίησης παιδιών από το διαδίκτυο.

Let's talk for a minute --

Ας μιλήσουμε για λίγο --

(Applause)

(Χειροκρότημα)

Thank you.

Ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

Let's talk for a minute about what those dots are.

Ας μιλήσουμε για λίγο σχετικά με αυτές τις τελείες.

As you can imagine, this content is horrific.

Όπως φαντάζεστε, το περιεχόμενο είναι φρικιαστικό.

If you don't have to look at it, you don't want to look at it.

Εάν δεν χρειάζεται να το δεις, δεν θέλεις να το δεις.

And so, most companies or law enforcement agencies

Έτσι, οι περισσότερες εταιρείες ή οι υπηρεσίες επιβολής του νόμου

that have this content

που έχουν αυτό το περιεχόμενο

can translate every file into a unique string of numbers.

μπορούν να μεταφράσουν κάθε αρχείο σε μια μοναδική ακολουθία αριθμών.

This is called a "hash."

Αυτό ονομάζεται «hash».

It's essentially a fingerprint

Είναι ουσιαστικά ένα δακτυλικό αποτύπωμα

for each file or each video.

του κάθε αρχείου ή του κάθε βίντεο.

And what this allows them to do is use the information in investigations

Αυτό τους επιτρέπει να χρησιμοποιήσουν την πληροφορία σε έρευνες

or for a company to remove the content from their platform,

ή να διαγράψουν το αρχείο από τον ιστότοπο της εταιρείας,

without having to relook at every image and every video each time.

χωρίς να χρειάζεται να κοιτάνε κάθε φορά κάθε εικόνα και κάθε βίντεο.

The problem today, though,

Το πρόβλημα σήμερα, ωστόσο, είναι

is that there are hundreds of millions of these hashes

πως υπάρχουν εκατοντάδες εκατομμύρια από αυτά τα αποτυπώματα

sitting in siloed databases all around the world.

σε απομονωμένες βάσεις δεδομένων ανά τον κόσμο.

In a silo,

Η απομόνωση,

it might work for the one agency that has control over it,

ίσως αποδίδει για μία εταιρεία επειδή προσφέρει καλύτερο έλεγχο,

but not connecting this data means we don't know how many are unique.

αλλά με το να μη συνδέουμε τα στοιχεία δεν μπορούμε να ξέρουμε πόσα είναι ξεχωριστά.

We don't know which ones represent children who have already been rescued

Δεν ξέρουμε ποια δείχνουν παιδιά που έχουν ήδη διασωθεί

or need to be identified still.

ή που ακόμα πρέπει να αναγνωριστούν.

So our first, most basic premise is that all of this data

Επομένως, η πρώτη βασική αρχή μας είναι πως όλα αυτά τα στοιχεία

must be connected.

πρέπει να ενωθούν.

There are two ways where this data, combined with software on a global scale,

Τα στοιχεία αυτά, σε συνδυασμό με λογισμικό σε παγκόσμιο επίπεδο,

can have transformative impact in this space.

μπορούν να έχουν δραματική επίδραση με δύο τρόπους.

The first is with law enforcement:

Ο πρώτος είναι η επιβολή του νόμου:

helping them identify new victims faster,

βοηθώντας να αναγνωριστούν τα θύματα γρηγορότερα,

stopping abuse

σταματώντας την κακοποίση

and stopping those producing this content.

και σταματώντας εκείνους που παράγουν αυτό το περιεχόμενο.

The second is with companies:

Ο δεύτερος είναι με τις εταιρείες:

using it as clues to identify the hundreds of millions of files

χρησιμοποιώντας τα σαν στοιχεία ώστε να εντοπιστούν εκατοντάδες εκατομμύρια αρχεία

in circulation today,

που κυκλοφορούν σήμερα,

pulling it down

κατεβάζοντάς τα

and then stopping the upload of new material before it ever goes viral.

και σταματώντας την ανάρτηση νέου υλικού, προτού γίνει δημοφιλές.

Four years ago,

Πριν τέσσερα χρόνια,

when that case ended,

όταν ολοκληρώθηκε αυτή η υπόθεση,

our team sat there, and we just felt this, um ...

η ομάδα μας ήταν εκεί και αισθανόμασταν αυτή, χμ...

... deep sense of failure, is the way I can put it,

τη βαθιά αίσθηση αποτυχίας, θα έλεγα,

because we watched that whole year

επειδή παρακολουθούσαμε ολόκληρη τη χρονιά,

while they looked for her.

ενώ οι έρευνες συνεχίζονταν.

And we saw every place in the investigation

Και είδαμε κάθε κομμάτι της έρευνας

where, if the technology would have existed,

όπου, εάν υπήρχε η τεχνολογία,

they would have found her faster.

θα μπορούσαν να την είχαν βρει γρηγορότερα.

And so we walked away from that

Και έτσι, φύγαμε από αυτό

and we went and we did the only thing we knew how to do:

και πήγαμε και κάναμε το μόνο πράγμα που ξέραμε:

we began to build software.

ξεκινήσαμε να δημιουργούμε λογισμικό.

So we've started with law enforcement.

Ξεκινήσαμε με την επιβολή του νόμου.

Our dream was an alarm bell on the desks of officers all around the world

Το όνειρό μας ήταν ένα ξυπνητήρι στα γραφεία αστυνομικών παγκοσμίως

so that if anyone dare post a new victim online,

ώστε εάν κάποιος τολμούσε να αναρτήσει ένα νέο θύμα στο διαδίκτυο,

someone would start looking for them immediately.

κάποιος να ξεκινούσε αμέσως να τους αναζητά.

I obviously can't talk about the details of that software,

Προφανώς δεν μπορώ να μιλήσω για τις λεπτομέρειες του λογισμικού,

but today it's at work in 38 countries,

αλλά σήμερα χρησιμοποιείται σε 38 χώρες,

having reduced the time it takes to get to a child

και έχει μειώσει τον χρόνο ανεύρεσης ενός παιδιού

by more than 65 percent.

πάνω από 65%.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

And now we're embarking on that second horizon:

Και τώρα ξεκινάμε προς τον δεύτερο στόχο:

building the software to help companies identify and remove this content.

δημιουργία λογισμικού που βοηθά εταιρείες να εντοπίζουν και να διαγράφουν το υλικό.

Let's talk for a minute about these companies.

Ας μιλήσουμε λίγο για αυτές τις εταιρείες.

So, I told you -- 45 million images and videos in the US alone last year.

Όπως σας είπα -- 45 εκατομμύρια εικόνες και βίντεο, στις ΗΠΑ μόνο πέρυσι.

Those come from just 12 companies.

Αυτά προήλθαν από 12 μόνο εταιρείες.

Twelve companies, 45 million files of child sexual abuse material.

Δώδεκα εταιρείες, 45 εκατομμύρια αρχεία με υλικό σεξουαλικής κακοποίησης παιδιών.

These come from those companies that have the money

Προήλθαν από εταιρείες που έχουν τα χρήματα

to build the infrastructure that it takes to pull this content down.

να χτίσουν τις δομές που χρειάζεται ώστε να κατεβάζουν αυτό το υλικό.

But there are hundreds of other companies,

Αλλά υπάρχουν εκατοντάδες άλλες,

small- to medium-size companies around the world,

μικρομεσαίες επιχειρήσεις παγκοσμίως

that need to do this work,

που χρειάζεται να κάνουν αυτή τη δουλειά

but they either: 1) can't imagine that their platform would be used for abuse,

αλλά: 1) δεν φαντάζονται πως θα τις χρησιμοποιούσαν για κακοποίηση

or 2) don't have the money to spend on something that is not driving revenue.

ή 2) δεν έχουν τα χρήματα για κάτι που δεν τους προσφέρει έσοδα.

So we went ahead and built it for them,

Έτσι χτίσαμε εμείς αυτό το λογισμικό για αυτές,

and this system now gets smarter with the more companies that participate.

και το σύστημα αυτό γίνεται καλύτερο όσο συμμετέχουν περισσότερες εταιρείες.

Let me give you an example.

Ας δώσω ένα παράδειγμα.

Our first partner, Imgur -- if you haven't heard of this company,

Ο πρώτος μας συνεργάτης, η Imgur -- εάν δεν τη γνωρίζετε

it's one of the most visited websites in the US --

είναι μία από τις πιο δημοφιλής ιστοσελίδες στις ΗΠΑ --

millions of pieces of user-generated content uploaded every single day,

είχε εκατομμύρια κομμάτια υλικού χρηστών, που αναρτώνταν καθημερινά

in a mission to make the internet a more fun place.

στην αποστολή τους να κάνουν το διαδίκτυο πιο διασκεδαστικό.

They partnered with us first.

Συνεργάστηκαν πρώτα μαζί μας.

Within 20 minutes of going live on our system,

Μέσα σε 20 λεπτά από τη στιγμή που ξεκίνησαν στο σύστημά μας,

someone tried to upload a known piece of abuse material.

κάποιος προσπάθησε να ανεβάσει ένα γνωστό κομμάτι κακοποιητικού υλικού.

They were able to stop it, they pull it down,

Μπόρεσαν να το σταματήσουν να το κατεβάσουν,

they report it to the National Center for Missing and Exploited Children.

το κατήγγειλαν στο Εθνικό Κέντρο για Αγνοούμενα και Εκμεταλλευόμενα Παιδιά.

But they went a step further,

Αλλά πήγαν και ένα βήμα παρακάτω,

and they went and inspected the account of the person who had uploaded it.

και ερεύνησαν τον λογαριασμό του χρήστη που το ανήρτησε.

Hundreds more pieces of child sexual abuse material

Εκατοντάδες άλλα κομμάτια με υλικό από σεξουαλική κακοποίηση παιδιών

that we had never seen.

τα οποία δεν είχαμε δει ποτέ.

And this is where we start to see exponential impact.

Και έτσι ξεκινάμε να βλέπουμε εκθετική επιρροή.

We pull that material down,

Κατεβάζουμε αυτό το υλικό,

it gets reported to the National Center for Missing and Exploited Children

καταγγέλλεται στο Εθνικό Κέντρο για Αγνοούμενα και Εκμεταλλευόμενα Παιδιά

and then those hashes go back into the system

και αυτά τα αποτυπώματα αποθηκεύονται στο σύστημα

and benefit every other company on it.

και βοηθούν κάθε άλλη εταιρεία.

And when the millions of hashes we have lead to millions more and, in real time,

Και όταν εκατομμύρια αποτυπώματα οδηγούν σε εκατομμύρια άλλα, σε πραγματικό χρόνο,

companies around the world are identifying and pulling this content down,

οι εταιρείες παγκοσμίως εντοπίζουν και κατεβάζουν άμεσα το υλικό,

we will have dramatically increased the speed at which we are removing

θα έχουμε δραματική αύξηση της ταχύτητας με την οποία διαγράφουμε

child sexual abuse material from the internet around the world.

υλικό σεξουαλικής κακοποίησης παιδιών από τον παγκόσμιο ιστό.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

But this is why it can't just be about software and data,

Αλλά γι' αυτό, δεν αρκούν μόνο το λογισμικό και τα δεδομένα,

it has to be about scale.

χρειάζεται και να κλιμακωθεί.

We have to activate thousands of officers,

Πρέπει να κινητοποιήσουμε χιλιάδες αρμόδιους,

hundreds of companies around the world

εκατοντάδες εταιρείες παγκοσμίως,

if technology will allow us to outrun the perpetrators

εάν η τεχνολογία μάς επιτρέψει να ξεπεράσουμε τους δράστες

and dismantle the communities that are normalizing child sexual abuse

και να διαλύσουμε τις κοινότητες

που κανονικοποιούν τη σεξουαλική κακοποίηση παιδιών

around the world today.

σε όλο τον κόσμο σήμερα.

And the time to do this is now.

Και η στιγμή να το κάνουμε είναι τώρα.

We can no longer say we don't know the impact this is having on our children.

Δεν μπορούμε πλέον να πούμε πως δεν ξέρουμε την επιρροή που έχει στα παιδιά.

The first generation of children whose abuse has gone viral

Η πρώτη γενιά των παιδιών των οποίων η κακοποίηση έχει διαδοθεί

are now young adults.

είναι πλέον νέοι ενήλικες.

The Canadian Centre for Child Protection

Το Καναδικό Κέντρο Προστασίας του Παιδιού

just did a recent study of these young adults

πρόσφατα έκανε μια έρευνα ανάμεσα σε αυτούς τους ενήλικες

to understand the unique trauma they try to recover from,

για να καταλάβει το τραύμα από το οποίο προσπαθούν να επανέλθουν,

knowing that their abuse lives on.

γνωρίζοντας πως η κακοποίησή τους είναι ακόμα ζωντανή.

Eighty percent of these young adults have thought about suicide.

Το 80% αυτών των ενηλίκων έχουν σκεφτεί την αυτοκτονία.

More than 60 percent have attempted suicide.

Περισσότερο από 60% έχουν προσπαθήσει να αυτοκτονήσουν.

And most of them live with the fear every single day

Και οι περισσότεροι, ζουν καθημερινά με τον φόβο

that as they walk down the street or they interview for a job

ότι όταν περπατάνε στον δρόμο ή έχουν συνέντευξη για μια δουλειά

or they go to school

ή πάνε σχολείο

or they meet someone online,

ή γνωρίζουν κάποιον στο διαδίκτυο,

that that person has seen their abuse.

πως το πρόσωπο αυτό, έχει δει την κακοποίησή τους.

And the reality came true for more than 30 percent of them.

Και αυτό έγινε πραγματικότητα για περισσότερους από 30% από αυτούς.

They had been recognized from their abuse material online.

Είχαν αναγνωρισθεί από το διαδικτυακό υλικό της κακοποίησής τους.

This is not going to be easy,

Δεν θα είναι εύκολο,

but it is not impossible.

αλλά δεν είναι αδύνατο.

Now it's going to take the will,

Τώρα χρειάζεται τη θέληση,

the will of our society

τη θέληση της κοινωνίας μας

to look at something that is really hard to look at,

να κοιτάξει κάτι που είναι δύσκολο να κοιτάξει,

to take something out of the darkness

να βγάλει κάτι από το σκοτάδι

so these kids have a voice;

ώστε αυτά τα παιδιά να έχουν φωνή.

the will of companies to take action and make sure that their platforms

Τη θέληση των εταιρειών να δράσουν ώστε να εξασφαλίσουν

are not complicit in the abuse of a child;

πως οι πλατφόρμες τους δεν είναι συνένοχες στην κακοποίηση ενός παιδιού,

the will of governments to invest with their law enforcement

τη θέληση των κυβερνήσεων να επενδύσουν με τα όργανα επιβολής νόμου

for the tools they need to investigate a digital first crime,

στα εργαλεία που χρειάζονται για την έρευνα του ηλεκτρονικού εγκλήματος,

even when the victims cannot speak for themselves.

ακόμα και όταν τα θύματα δεν μπορούν να μιλήσουν.

This audacious commitment is part of that will.

Αυτή η τολμηρή δέσμευση είναι μέρος αυτής της θέλησης.

It's a declaration of war against one of humanity's darkest evils.

Είναι η δήλωση πολέμου ενάντια σε ένα από τα σκοτεινότερα κακά της ανθρωπότητας.

But what I hang on to

Αλλά αυτό που προσδοκώ

is that it's actually an investment in a future

είναι πως είναι μια επένδυση σε ένα μέλλον

where every child can simply be a kid.

στο οποίο κάθε παιδί, μπορεί απλά να είναι ένα παιδί.

Thank you.

Ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)