How couples can sustain a strong sexual connection for a lifetime | Emily Nagoski

Μετάφραση: Chrisoula Mermiga Επιμέλεια: Lucas Kaimaras

I'm sitting in a bar with a couple of friends --

Κάθομαι σ' ένα μπαράκι με δυο φίλους -

literally, a couple, married couple.

με δυο φίλους παντρεμένους, ζευγάρι.

They're the parents of two young children,

Έχουν δύο μικρά παιδιά,

seven academic degrees between them,

επτά πανεπιστημιακά πτυχία οι δύο μαζί,

big nerds, really nice people but very sleep-deprived.

μεγάλοι σπασίκλες, πολύ καλά παιδιά μα με μεγάλη έλλειψη ύπνου.

And they ask me the question I get asked more than any other question.

Και μου κάνουν την ερώτηση που ακούω συχνότερα από κάθε άλλη.

They go, "So, Emily,

Λένε, «Λοιπόν, Έμιλυ,

how do couples, you know, sustain a strong sexual connection

με ποιον τρόπο τα ζευγάρια, καταλαβαίνεις, διατηρούν έναν δυνατό ερωτικό δεσμό

over multiple decades?"

με το πέρασμα των δεκαετιών;»

Είμαι ειδική στη σεξουαλική αγωγή, γι' αυτό μου κάνουν τέτοιες ερωτήσεις,

I'm a sex educator, which is why my friends ask me questions like this,

and I am also a big nerd like my friends.

κι είμαι κι εγώ μεγάλη σπασίκλα, όπως αυτοί.

I love science, which is why I can give them something like an answer.

Αγαπώ την επιστήμη, γι' αυτόν τον λόγο μπορώ να τους δώσω κάποια απάντηση.

Research actually has pretty solid evidence

Έρευνες έχουν αποδείξει με στοιχεία

that couples who sustain strong sexual connections

ότι τα ζευγάρια που διατηρούν δυνατούς ερωτικούς δεσμούς

over multiple decades

στο πέρασμα των δεκαετιών

have two things in common.

έχουν δύο πράγματα κοινά.

Before I can tell my friends what those two things are,

Προτού πω στους φίλους μου ποια είναι αυτά τα κοινά,

I have to tell them a few things that they are not.

πρέπει να τους πω ποια δεν είναι.

These are not couples who have sex very often.

Δεν είναι ζευγάρια που έχουν σεξουαλικές επαφές πολύ συχνά.

Almost none of us have sex very often.

Σχεδόν κανείς μας δεν έχει πολύ συχνά σεξουαλικές επαφές.

Έχουμε τόσα πράγματα να κάνουμε.

We are busy.

They are also not couples who necessarily have wild, adventurous sex.

Ούτε κατ' ανάγκη όσοι κάνουν άγριο σεξ δοκιμάζοντας διαρκώς περίεργα πράγματα.

One recent study actually found

Ίσα-ίσα, πρόσφατη έρευνα έδειξε

that the couples who are most strongly predicted

ότι τα ζευγάρια με την πιο καλή πρόβλεψη

to have strong sexual and relationship satisfaction,

σχετικά με την ερωτική και τη συνολική ικανοποίηση από τη σχέση τους,

the best predictor of that

την καλύτερη πρόβλεψη τη δίνει

is not what kind of sex they have

όχι το τι είδους σεξουαλική επαφή έχουν

or how often or where they have it

ή πόσο συχνά ή πού την έχουν,

but whether they cuddle after sex.

αλλά το αν χαϊδεύει ο ένας τον άλλο μετά τη σεξουαλική επαφή.

And they are not necessarily couples

Κι ούτε είναι κατ' ανάγκη ζευγάρια

who constantly can't wait to keep their hands off each other.

που δεν μπορούν καθόλου να κρατήσουν τα χέρια τους μακριά ο ένας απ' τον άλλο.

Some of them are.

Ορισμένα είναι.

They experience what the researchers call "spontaneous desire,"

Βιώνουν αυτό που οι ερευνητές ονομάζουν «αυθόρμητη επιθυμία»,

that just sort of seems to appear out of the blue.

που μοιάζει να ξεφυτρώνει από το πουθενά.

Erika Moen, the cartoonist who illustrated my book,

Η Έρικα Μόουεν, η σκιτσογράφος του βιβλίου μου,

draws spontaneous desire as a lightning bolt to the genitals --

ζωγραφίζει την αυθόρμητη επιθυμία σαν αστραπή στα γεννητικά όργανα -

kaboom! -- you just want it out of the blue.

-Μπαμ!- ξαφνικά το θέλεις, μέσα από το πουθενά.

That is absolutely one normal, healthy way to experience sexual desire.

Αυτός είναι ένας απόλυτα υγιής τρόπος βίωσης της σεξουαλικής επιθυμίας.

But there's another healthy way to experience sexual desire.

Υπάρχει, όμως, κι άλλος τρόπος βίωσης της σεξουαλικής επιθυμίας.

It's called "responsive desire."

Ονομάζεται «ανταποκριτική επιθυμία».

Where spontaneous desire seems to emerge in anticipation of pleasure,

Ενώ η αυθόρμητη επιθυμία προκύπτει από την προσμονή της ευχαρίστησης,

η ανταποκριτική επιθυμία προκύπτει ως απόκριση στην ευχαρίστηση.

responsive desire emerges in response to pleasure.

Μια σύμβουλος σεξουαλικής υγείας στο Νιου Τζέρζι, η Κριστίν Χάϊντ,

There's a sex therapist in New Jersey named Christine Hyde,

who taught me this great metaphor she uses with her clients.

μου έμαθε τη σπουδαία μεταφορά που λέει στους πελάτες της.

Τους λέει, φανταστείτε ότι σας καλεί ο καλύτερός σας φίλος σας σ' ένα πάρτυ.

She says, imagine that your best friend invites you to a party.

You say yes because it's your best friend and a party.

Εσείς δέχεστε να πάτε επειδή πρόκειται για τον καλύτερο φίλο σας κι ένα πάρτυ.

But then, as the date approaches, you start thinking,

Καθώς, όμως, πλησιάζει η ημερομηνία, αρχίζετε να σκέφτεστε,

"Aw, there's going to be all this traffic.

«Ωχ, θα μπλέξω στην κίνηση.

We have to find child care.

Πρέπει να βρούμε κάποιον να κρατήσει το παιδί.

Am I really going to want to put my party clothes on

Σίγουρα θα θέλω να βάλω τα καλά μου

και να πάω εκεί πέρα στο τέλος της εβδομάδας;

and get there at the end of the week?"

But you put on your party clothes and you show up to the party,

Βάζετε, όμως, τα καλά σας και τελικά πηγαίνετε,

and what happens?

και τι συμβαίνει;

You have a good time at the party.

Περνάτε καλά στο πάρτι.

If you are having fun at the party,

Αν διασκεδάζετε στο πάρτι,

you are doing it right.

κάτι κάνετε σωστά.

Στην περίπτωση του ερωτικού δεσμού, είναι το ίδιο πράγμα.

When it comes to a sexual connection, it's the same thing.

Βάζετε τα καλά σας,

You put on your party clothes,

κανονίζετε με κάποιον να σας κρατήσει το παιδί,

you set up the child care,

βάζετε το σώμα σας στο κρεβάτι,

you put your body in the bed,

αφήνετε το δέρμα σας να αγγίξει το δέρμα του συντρόφου σας

you let your skin touch your partner's skin

and allow your body to wake up and remember,

κι επιτρέπετε στο σώμα σας να ξυπνήσει και να θυμηθεί,

"Oh, right! I like this.

«Αχ, σωστά! Μου αρέσει αυτό.

I like this person!"

Μου αρέσει αυτός ο άνθρωπος!»

That's responsive desire,

Αυτή είναι η ανταποκριτική επιθυμία,

and it is key to understanding the couples who sustain a strong sexual connection

και είναι βασική για να κατανοήσουμε όσους διατηρούν έναν δυνατό ερωτικό δεσμό

over the long term,

μακροπρόθεσμα,

because -- and this is the part where I tell my friends

επειδή -κι εδώ είναι το σημείο όπου λέω στους φίλους μου

the two characteristics of the couples who do sustain a strong sexual connection --

τα δύο χαρακτηριστικά όσων διατηρούν έναν δυνατό ερωτικό δεσμό-

one, they have a strong friendship at the foundation of their relationship.

πρώτον, έχουν μια δυνατή φιλία στη βάση της σχέσης τους.

Specifically, they have strong trust.

Συγκεκριμένα, έχουν ισχυρή εμπιστοσύνη.

Relationship researcher and therapist,

Η ερευνήτρια σχέσεων και θεραπεύτρια

developer of emotionally focused therapy,

που ανέπτυξε την θεραπεία που βασίζεται στο συναίσθημα,

Sue Johnson,

η Σου Τζόνσον,

boils trust down to this question:

συνοψίζει την έννοια της εμπιστοσύνης σ' αυτό το ερώτημα:

Are you there for me?

Είσαι εκεί για μένα;

Especially, are you emotionally present and available for me?

Ιδίως, είσαι συναισθηματικά παρών και διαθέσιμος για μένα;

Friends are there for each other.

Οι φίλοι είναι εκεί ο ένας για τον άλλον.

One.

Κατά πρώτον.

The second characteristic is that they prioritize sex.

Το δεύτερο είναι ότι δίνουν προτεραιότητα στη σεξουαλική επαφή.

They decide that it matters for their relationship.

Αποφασίζουν ότι μετράει για τη σχέση τους.

They choose to set aside all the other things that they could be doing --

Επιλέγουν ν' αφήσουν στην άκρη ό,τι άλλο μπορεί να κάνουν -

the children they could be raising and the jobs they could be going to,

τα παιδιά που ανατρέφουν, τις δουλειές τους,

the other family members to pay attention to,

τα άλλα μέλη της οικογένειας που μπορεί να φροντίζουν,

τους άλλους φίλους με τους οποίους μπορεί να θέλουν να βγουν.

the other friends they might want to hang out with.

God forbid they just want to watch some television or go to sleep.

Το να θέλουν απλώς να δουν τηλεόραση ή να παν για ύπνο, Θεός φυλάξοι.

Stop doing all that stuff and create a protected space

Διακόψτε τα όλα αυτά και δημιουργήστε έναν προστατευμένο χώρο

where all you're going to do is put your body in the bed

όπου το μόνο που θα κάνετε είναι να βάλετε το σώμα σας στο κρεβάτι

and let your skin touch your partner's skin.

και ν' αφήσετε το δέρμα σας ν' αγγίξει το δέρμα του συντρόφου σας.

Οπότε, αυτό είναι όλο:

So that's it:

best friends,

καλύτερος φίλος,

prioritize sex.

προτεραιότητα στη σεξουαλική επαφή.

So I said this to my friends in the bar.

Τα είπα στους φίλους μου στο μπαράκι.

I was like, best friends, prioritize sex, I told them about the party,

Τους έλεγα, καλύτερος φίλος, προτεραιότητα στο σεξ, πάρτυ,

I said you put your skin next to your partner's skin.

βάζετε το δέρμα σας, έλεγα, πλάι στο δέρμα του συντρόφου σας.

And one of the partners I was talking to goes, "Aaagh."

Κι ένας από τους δυο κάνει, «Μπλιααχ».

(Laughter)

(Γέλια)

And I was like, "OK, so, there's your problem."

Κι είπα, «Εντάξει, λοιπόν, να το πρόβλημά σου».

(Laughter)

(Γέλια)

The difficulty was not that they did not want to go to the party, necessarily.

Η δυσκολία δεν ήταν, κατ' ανάγκη, ότι δεν ήθελαν να πάνε στο πάρτυ.

If the difficulty is just a lack of spontaneous desire for party,

Αν η δυσκολία είναι απλώς έλλειψη της αυθόρμητης επιθυμίας για πάρτυ,

ξέρεις τι πρέπει να κάνεις:

you know what to do:

you put on your party clothes and show up for the party.

φοράς τα καλά σου και τελικά πηγαίνεις.

If you're having fun at the party, you're doing it right.

Αν περνάς καλά στο πάρτυ, κάτι κάνεις σωστά.

Their difficulty was that this was a party

Η δυσκολία τους ήταν ότι σ' αυτό το πάρτυ

where she didn't love what there was available to eat,

εκείνης δεν της άρεσε ο μπουφές,

the music was not her favorite music,

η μουσική δεν ήταν αυτή που προτιμάει,

and she wasn't totally sure she felt great about her relationships with people

και δεν ήταν απολύτως βέβαιη ότι είχε και τις καλύτερες σχέσεις με τον κόσμο

who were at the party.

που βρισκόταν στο πάρτυ.

And this happens all the time:

Κι αυτό συμβαίνει διαρκώς:

nice people who love each other come to dread sex.

ωραίοι άνθρωποι, που αγαπιούνται, φτάνουν να τρέμουν τη σεξουαλική επαφή.

Αν τα ζευγάρια αυτά αναζητήσουν θεραπεία,

These couples, if they seek sex therapy,

the therapist might have them stand up

ο ειδικός θα τους βάλει να σταθούν όρθιοι

and put as much distance between their bodies as they need

και θα βάλει ανάμεσα στα σώματά τους τόση απόσταση, όση χρειάζονται

in order to feel comfortable,

για να νιώθουν άνετα,

and the less interested partner will make 20 feet of space.

κι ο σύντροφος που ενδιαφέρεται λιγότερο θα αφήσει κι άλλα πεντ' έξι μέτρα χώρου.

And the really difficult part is that space is not empty.

Κι η αληθινή δυσκολία είναι ότι αυτός ο χώρος δεν είναι κενός.

It is crowded with weeks or months or more

Είναι ασφυκτικά γεμάτος με εβδομάδες ή μήνες και βάλε

of the, "You're not listening to me,"

από «Δεν ακούς τι σου λέω»,

and "I don't know what's wrong with me but your criticism isn't helping,"

και από «Δεν ξέρω τι έχω πάθει εγώ η δική σου κριτική πάντως δε βοηθάει»,

and, "If you loved me, you would," and, "You're not there for me."

και από «Αν μ' αγαπούσες, θα», και από «Δεν είσαι εκεί για μένα».

Years, maybe, of all these difficult feelings.

Με χρόνια ολόκληρα, μπορεί, από τέτοια δύσκολα συναισθήματα.

Στο βιβλίο χρησιμοποιώ αυτή την παιδιάστικη μεταφορά

In the book, I use this really silly metaphor

of difficult feelings as sleepy hedgehogs

για τα δύσκολα συναισθήματα. Είναι σαν σκαντζόχοιροι σε λήθαργο

that you are fostering until you can find a way to set them free

που τους περιθάλπεις μέχρι να βρεις τρόπο να τους αφήσεις να φύγουν

by turning toward them with kindness and compassion.

αντιμετωπίζοντάς τους με καλοσύνη και συμπάθεια.

And the couples who struggle to maintain a strong sexual connection,

Τα ζευγάρια που παλεύουν να διατηρήσουν έναν δυνατό ερωτικό δεσμό

the distance between them is crowded with these sleepy hedgehogs.

η μεταξύ τους απόσταση είναι γεμάτη με σκαντζόχοιρους σε λήθαργο.

And it happens in any relationship that lasts long enough.

Αυτό συμβαίνει σε κάθε σχέση διαρκείας.

You, too, are fostering a prickle of sleepy hedgehogs

Κι εσείς περιθάλπετε μια αγκαθωτή μπάλα από σκαντζόχοιρους σε λήθαργο

between you and your certain special someone.

ανάμεσα στον εαυτό σας και το αγαπημένο σας πρόσωπο.

The difference between couples who sustain a strong sexual connection

Η διαφορά των ζευγαριών που διατηρούν έναν δυνατό ερωτικό δεσμό

από εκείνα που δεν το καταφέρνουν

and the ones who don't

is not that they don't experience these difficult hurt feelings,

δεν είναι ότι δεν βιώνουν τέτοια δύσκολα, πληγωμένα αισθήματα,

it's that they turn towards those difficult feelings

είναι ότι στρέφονται προς αυτά τα πληγωμένα αισθήματα

with kindness and compassion

με καλοσύνη και συμπάθεια

so that they can set them free

ώστε να μπορέσουν να τ' αφήσουν ελεύθερα

and find their way back to each other.

κι οι ίδιοι να ξαναβρεθούν κοντά ο ένας στον άλλον.

So my friends in the bar are faced with the question under the question,

Οπότε οι φίλοι μου στο μπαράκι αντιμετωπίζουν το κρυμμένο ερώτημα,

not, "How do we sustain a strong connection?"

όχι, «Πώς διατηρούμε έναν δυνατό δεσμό;»

but, "How do we find our way back to it?"

αλλά, «Πώς να ξαναβρούμε το δρόμο της επιστροφής σ' αυτόν;»

And, yes, there is science to answer this question,

Και, ναι, υπάρχει επιστημονικό υλικό για ν' απαντήσω το ερώτημα,

but in 25 years as a sex educator,

αλλά στα 25 χρόνια της δουλειάς μου

one thing I have learned is sometimes, Emily,

ένα πράγμα που έχω μάθει είναι, μερικές φορές,

less science,

να επικαλούμαι λιγότερο την επιστήμη,

και περισσότερο τους σκαντζόχοιρους.

more hedgehogs.

So I told them about me.

Τους είπα, λοιπόν, για μένα.

I spent many months writing a book about the science of women's sexual well-being.

Εγώ πέρασα μήνες γράφοντας ένα βιβλίο για τη σεξουαλική ευημερία των γυναικών.

I was thinking about sex all day, every day,

Σκεφτόμουν το σεξ όλη μέρα, κάθε μέρα,

and I was so stressed by the project that I had zero -- zero! -- interest

κι είχα τόσο αγχωθεί με την εργασία αυτή ώστε είχα μηδενικό ενδιαφέρον

in actually having any sex.

για οποιαδήποτε μορφή σεξουαλικής επαφής.

And then I spent months traveling all over,

Μετά πέρασα μήνες ταξιδεύοντας,

talking with anyone who would listen

μιλώντας σε όποιον καθόταν ν' ακούσει

about the science of women's sexual well-being.

για τη σεξουαλική ευημερία των γυναικών.

And by the time I got home, you know,

Και μέχρι να γυρίσω σπίτι, καταλαβαίνετε,

I'd show up for the party, put my body in the bed,

να πάω τελικά στο πάρτυ, να βάλω το σώμα μου στο κρεβάτι,

let my skin touch my partner's skin,

ν' αφήσω το δέρμα μου ν' αγγίξει το δέρμα του άλλου,

and I was so exhausted and overwhelmed I would just cry and fall asleep.

ήμουν τόσο εξαντλημένη κι αποθαρρυμένη που έβαζα τα κλάματα κι αποκοιμιόμουν.

And the months of isolation fostered fear and loneliness

Οι μήνες της απομόνωσης έθρεψαν φόβο και μοναξιά

and frustration.

κι απογοήτευση.

So many hedgehogs.

Πάρα πολλούς σκαντζόχοιρους.

My best friend, this person I love and admire,

Τον καλύτερό μου φίλο, τον άνθρωπο που αγαπώ και θαυμάζω,

felt a million miles away.

τον ένιωθα ένα εκατομμύριο μίλια μακριά.

But ...

Όμως...

he was still there for me.

εκείνος ήταν ακόμα εκεί για μένα.

No matter how many difficult feelings there were,

Όσα δύσκολα συναισθήματα κι αν υπήρχαν,

he turned toward them with kindness and compassion.

τ' αντιμετώπισε με καλοσύνη και κατανόηση.

He never turned away.

Ποτέ δεν μου γύρισε την πλάτη.

And what was the second characteristic

Ποιο ήταν το δεύτερο χαρακτηριστικό

of couples who sustain a strong sexual connection?

των ζευγαριών που διατηρούν έναν δυνατό ερωτικό δεσμό;

They prioritize sex.

Προτεραιότητα στη σεξουαλική επαφή.

They decide that it matters for their relationship,

Αποφασίζουν ότι μετράει για τη σχέση τους,

that they do what it takes to find their way back to the connection.

κάνουν ό,τι χρειαστεί για να ξανάρθουν κοντά ο ένας στον άλλο.

I told my friends what sex therapist and researcher Peggy Kleinplatz says.

Είπα στους φίλους μου για τη θεραπεύτρια και ερευνήτρια Πέγκυ Κλάινπλατς.

She asks: What kind of sex is worth wanting?

Ρωτά: τι είδους σεξ αξίζει να θέλουμε;

My partner and I looked at the quality of our connection

Ο σύντροφός μου κι εγώ κοιτάξαμε την ποιότητα του δεσμού μας

and what it brought to our lives,

και το τι έφερε στις ζωές μας,

and we looked at the family of sleepy hedgehogs

κοιτάξαμε και την οικογένεια των σκαντζοχοίρων σε λήθαργο

I had introduced into our home.

που είχα φέρει εγώ στο σπιτικό μας.

And we decided it was worth it.

Κι αποφασίσαμε ότι άξιζε τον κόπο.

We decided -- we chose -- to do what it took to find our way,

Επιλέξαμε να κάνουμε ό,τι χρειαζόταν για να ξαναβρούμε το δρόμο μας,

αντιμετωπίζοντας κάθε έναν σκαντζόχοιρο,

turning towards each of those sleepy hedgehogs,

those difficult hurt feelings,

εκείνα τα δύσκολα, πληγωμένα αισθήματα,

with kindness and compassion

με καλοσύνη και συμπάθεια

and setting them free so that we could find our way back

κι αφήνοντάς τους ελεύθερους ώστε να βρούμε το δρόμο της επιστροφής

to the connection that mattered for our relationship.

στο είδος του δεσμού που είχε σημασία για τη σχέση μας.

Συνήθως δεν μας λένε αυτή την ιστορία

This is not the story we are usually told

about how sexual desire works in long-term relationships.

για τη σεξουαλική επιθυμία στις μακροπρόθεσμες σχέσεις.

But I can think of nothing more romantic,

Αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ τίποτε πιο ρομαντικό,

nothing sexier,

τίποτε πιο σέξυ,

than being chosen as a priority

από το να με επιλέγει ως προτεραιότητα

because that connection matters enough,

επειδή ο δεσμός αυτός μετράει αρκετά,

even after I introduced all of these difficult feelings into our relationship.

ακόμη κι αφότου έφερα όλ' αυτά τα δύσκολα συναισθήματα στη σχέση μας.

How do you sustain a strong sexual connection over the long term?

Πώς διατηρείς έναν δυνατό ερωτικό δεσμό μακροπρόθεσμα;

You look into the eyes of your best friend,

Κοιτάς μέσα στα μάτια του καλύτερού σου φίλου

and you keep choosing to find your way back.

κι επιμένεις να επιλέγεις να βρίσκεις το δρόμο της επιστροφής.

Thank you.

Σας ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)