Theaster Gates: How to revive a neighborhood: with imagination, beauty and art

Μετάφραση: Nikoleta Dimitriou Επιμέλεια: Lucas Kaimaras

I'm a potter,

Ασχολούμαι με την αγγειοπλαστική,

which seems like a fairly humble vocation.

κάτι που φαίνεται ιδιαίτερα ταπεινό.

I know a lot about pots.

Ξέρω πολλά για τα κεραμικά.

I've spent about 15 years making them.

Πέρασα περίπου δεκαπέντε χρόνια φτιάχνοντάς τα.

One of the things that really excites me in my artistic practice

Κάτι που πραγματικά με ενθουσιάζει στην τέχνη μου

and being trained as a potter

και την εκπαίδευση μου στην κεραμική

is that you very quickly learn how to make great things out of nothing;

είναι ότι γρήγορα μαθαίνεις πώς να φτιάχνεις ωραία πράγματα απ' το τίποτα.

that I spent a lot of time at my wheel with mounds of clay trying stuff;

Το ότι πέρασα πολύ χρόνο στον τροχό μου με βουνά από πηλό, δοκιμάζοντας πράγματα,

and that the limitations of my capacity, my ability,

και το ότι οι περιορισμοί της ικανότητας, της επιδεξιότητάς μου

was based on my hands and my imagination;

είχαν σχέση με τα χέρια και τη φαντασία μου.

that if I wanted to make a really nice bowl

Το ότι αν ήθελα να φτιάξω ένα πολύ ωραίο μπολ

and I didn't know how to make a foot yet,

αλλά δεν ήξερα ακόμα να φτιάχνω τη βάση,

I would have to learn how to make a foot;

έπρεπε να μάθω πώς φτιάχνεται η βάση.

that that process of learning has been very, very helpful to my life.

Ότι αυτή η διαδικασία μάθησης μου έχει φανεί πάρα πολύ χρήσιμη στη ζωή.

I feel like, as a potter,

Πιστεύω πως ως αγγειοπλάστης

you also start to learn how to shape the world.

αρχίζεις παράλληλα να μαθαίνεις πώς να δίνεις σχήμα στον κόσμο.

There have been times in my artistic capacity

Έχουν υπάρξει φορές μέσα από την καλλιτεχνική μου δουλειά

that I wanted to reflect

που ήθελα να δώσω μηνύματα

on other really important moments

για άλλα πολύ σημαντικά γεγονότα

in the history of the U.S., the history of the world

της Ιστορίας των ΗΠΑ και της Ιστορίας του κόσμου

where tough things happened,

όπου συνέβησαν σκληρά πράγματα,

but how do you talk about tough ideas

όμως πώς μιλάς για σύγκρουση ιδεών

without separating people from that content?

χωρίς να συμπεριλάβεις τους ανθρώπους;

Could I use art like these old, discontinued firehoses from Alabama,

Μπορούσα να χρησιμοποιήσω τέχνη όπως αυτές τις παλιές μάνικες από την Αλαμπάμα

to talk about the complexities of a moment of civil rights in the '60s?

για να μιλήσω για την πολυπλοκότητα

μιας χρονικής στιγμής του κινήματος για τα ατομικά δικαιώματα του '60;

Is it possible to talk about my father and I doing labor projects?

Είναι δυνατόν να μιλήσω για τον πατέρα μου και εμένα που κάναμε χειρωνακτική εργασία;

My dad was a roofer, construction guy, he owned small businesses,

Ο μπαμπάς μου έφτιαχνε στέγες, ήταν κατασκευαστής,

είχε μικρές επιχειρήσεις,

and at 80, he was ready to retire and his tar kettle was my inheritance.

και στα 80 του ήταν έτοιμος να βγει στη σύνταξη

και το καζάνι όπου έβραζε την πίσσα ήταν η κληρονομιά μου.

Now, a tar kettle doesn't sound like much of an inheritance. It wasn't.

Ένα καζάνι για πίσσα δεν ακούγεται ως πολύ καλή κληρονομιά. Δεν ήταν.

It was stinky and it took up a lot of space in my studio,

Βρωμούσε και έπιανε πολύ χώρο στο στούντιό μου,

but I asked my dad if he would be willing to make some art with me,

αλλά ρώτησα τον πατέρα μου αν ήθελε να φτιάξει τέχνη μαζί μου

if we could reimagine this kind of nothing material

αν μπορούσε να φανταστεί από την αρχή αυτό το ευτελές υλικό

as something very special.

σαν κάτι πάρα πολύ ξεχωριστό.

And by elevating the material and my dad's skill,

Αναβαθμίζοντας το υλικό και με τις ικανότητες του μπαμπά μου,

could we start to think about tar just like clay, in a new way,

μπορούσαμε να σκεφτούμε διαφορετικά την πίσσα, σαν πηλό,

shaping it differently, helping us to imagine what was possible?

να της δώσουμε διαφορετικό σχήμα,

και έτσι να φανταστούμε τις δυνατότητές της;

After clay, I was then kind of turned on to lots of different kinds of materials,

Μετά τον πηλό στράφηκα σε πολλά διαφορετικά είδη υλικών

and my studio grew a lot because I thought, well,

και το στούντιό μου μεγάλωσε πολύ γιατί σκέφτηκα, λοιπόν,

it's not really about the material, it's about our capacity to shape things.

δεν έχει να κάνει τελικά με το υλικό αλλά με τη δυνατότητα μας

να δίνουμε σχήμα στα πράγματα.

I became more and more interested in ideas

Άρχισα να ενδιαφέρομαι ολοένα και περισσότερο για ιδέες

and more and more things that were happening just outside my studio.

και για όσα συνέβαιναν ακριβώς έξω από το στούντιό μου.

Just to give you a little bit of context, I live in Chicago.

Για να σας δώσω μια γενική εικόνα, κατοικώ στο Σικάγο.

I live on the South Side now. I'm a West Sider.

Τώρα μένω στη Νότια Πλευρά. Γεννήθηκα στη Δυτική.

For those of you who are not Chicagoans, that won't mean anything,

Για όσους δεν είναι από το Σικάγο, αυτό δεν σημαίνει τίποτα,

but if I didn't mention that I was a West Sider,

αλλά εάν δεν ανέφερα πως είμαι από την Δυτική Πλευρά

there would be a lot of people in the city that would be very upset.

πολλοί συμπολίτες μου θα συγχύζονταν.

The neighborhood that I live in is Grand Crossing.

Η περιοχή που μένω λέγεται Γκραν Κρόσινγκ.

It's a neighborhood that has seen better days.

Η γειτονιά έχει δει και καλύτερες μέρες.

It is not a gated community by far.

Δεν είναι πλούσια γειτονιά, μακράν.

There is lots of abandonment in my neighborhood,

Υπάρχει πολλή εγκατάλειψη στη γειτονιά μου

and while I was kind of busy making pots and busy making art

και, όσο εγώ ήμουν απασχολημένος με την κεραμική και την τέχνη

and having a good art career,

και είχα μια καλή καλλιτεχνική σταδιοδρομία,

there was all of this stuff that was happening

χίλια δυο συνέβαιναν ακριβώς έξω από την πόρτα μου.

just outside my studio.

All of us know about failing housing markets

Όλοι ξέρουμε για την ύφεση στην αγορά ακινήτων

and the challenges of blight,

και τις δυσκολίες της υποβάθμισης,

and I feel like we talk about it with some of our cities more than others,

και θεωρώ πως τα συζητάμε αυτά για ορισμένες πόλεις περισσότερο από άλλες,

but I think a lot of our U.S. cities and beyond

αλλά νομίζω πως πολλές πόλεις στις ΗΠΑ και αλλού

have the challenge of blight,

αντιμετωπίζουν την υποβάθμιση,

και έχουν εγκαταλελειμένα κτίρια τα οποία κανείς δεν ξέρει τι να τα κάνει.

abandoned buildings that people no longer know what to do anything with.

And so I thought, is there a way that I could start to think

Και έτσι αναρωτήθηκα εάν υπάρχει τρόπος να αρχίσω να αντιμετωπίζω

about these buildings as an extension or an expansion of my artistic practice?

αυτά τα κτίρια σαν προέκταση ή επέκταση της καλλιτεχνικής μου δημουργίας.

And that if I was thinking along with other creatives --

Και πως εάν είχα συνεργούς σε αυτήν την αντιμετώπιση

architects, engineers, real estate finance people --

άλλους δημιουργικούς ανθρώπους -αρχιτέκτονες, μηχανικούς, χρηματοδότες-

that us together might be able to kind of think

μπορεί όλοι μαζί να μπορούσαμε

να σκεφτούμε πιο σύνθετα την αναδιαμόρφωση των πόλεων.

in more complicated ways about the reshaping of cities.

And so I bought a building.

Έτσι, αγόρασα ένα κτίριο.

The building was really affordable.

Ήταν πολύ φτηνό.

We tricked it out.

Το καλλωπίσαμε.

We made it as beautiful as we could to try to just get some activity happening

Το κάναμε όσο πιο όμορφο μπορούσαμε για να προσπαθήσουμε

να ξεκινήσουμε μια κάποια δραστηριότητα στο τετράγωνό μου.

on my block.

Once I bought the building for about 18,000 dollars,

Αφού το αγόρασα, για περίπου 18 χιλιάδες δολάρια,

I didn't have any money left.

δεν είχα άλλα χρήματα.

So I started sweeping the building as a kind of performance.

Έτσι, άρχισα να σκουπίζω το κτίριο σαν κάποιου είδους παράσταση.

This is performance art, and people would come over,

Αυτό είναι παράσταση τέχνης.

Ερχόταν κόσμος, και εγώ άρχιζα το σκούπισμα.

and I would start sweeping.

Because the broom was free and sweeping was free.

Επειδή η σκούπα ήταν δωρεάν και το σκούπισμα ήταν δωρεάν.

It worked out.

Λειτούργησε.

(Laughter)

(Γέλια)

But we would use the building, then, to stage exhibitions, small dinners,

Αλλά μετά αρχίσαμε να χρησιμοποιούμε το κτίριο για εκθέσεις, μικρά δείπνα,

and we found that that building on my block, Dorchester --

και ανακαλύψαμε πως το κτίριο στο τετράγωνό μου, το Ντόρτσεστερ

we now referred to the block as Dorchester projects --

-πλέον αναφερόμασταν στο τετράγωνο σαν «Έργα Ντόρτσεστερ»-

that in a way that building became a kind of gathering site

είχε κατά κάποιον τρόπο μετατραπεί σε χώρο συνάθροισης

for lots of different kinds of activity.

για δραστηριότητες διαφόρων ειδών.

We turned the building into what we called now the Archive House.

Μετατρέψαμε το κτίριο σε κάτι που αποκαλέσαμε Σπίτι Αρχείων.

The Archive House would do all of these amazing things.

Το Σπίτι Αρχείων έκανε πολλά υπέροχα πράγματα.

Very significant people in the city and beyond

Πολλοί σημαντικοί άνθρωποι από την πόλη και αλλού

would find themselves in the middle of the hood.

έρχονταν εκεί, στο γκέτο.

And that's when I felt like

Και τότε ένιωσα πως ίσως υπήρχε σχέση ανάμεσα στο ιστορικό μου με τον πηλό

maybe there was a relationship between my history with clay

and this new thing that was starting to develop,

και αυτό το καινούργιο πράγμα που είχε αρχίσει να δημιουργείται.

that we were slowly starting

Πως είχαμε σιγά-σιγά αρχίσει να αναμορφώνουμε

to reshape how people imagined the South Side of the city.

τον τρόπο θεώρησης της Νότιας Πλευράς.

One house turned into a few houses,

Το ένα σπίτι έγινε περισσότερα σπίτια,

and we always tried to suggest

και προσπαθούσαμε πάντα να μεταδίδουμε την ιδέα

that not only is creating a beautiful vessel important,

πως δεν είναι μόνο σημαντικό να δημιουργείς ένα όμορφο δοχείο

but the contents of what happens in those buildings is also very important.

αλλά και τα περιεχόμενα του, όσα συμβαίνουν εκεί μέσα,

είναι επίσης πολύ σημαντικά.

So we were not only thinking about development,

Δεν σκεφτόμασταν μόνο την ανάπτυξη, αλλά και το πρόγραμμα,

but we were thinking about the program,

thinking about the kind of connections that could happen

τις πιθανές συνδέσεις που μπορούσαν να συμβούν

between one house and another, between one neighbor and another.

μεταξύ σπιτιών, μεταξύ γειτόνων.

Αυτό το κτίριο έγινε το Σπίτι Ακρόασης,

This building became what we call the Listening House,

and it has a collection of discarded books

στεγάζει μια συλλογή πεταμένων βιβλίων του εκδοτικού οίκου Τζόνσον,

from the Johnson Publishing Corporation,

and other books from an old bookstore that was going out of business.

και άλλα βιβλία από ένα παλιό βιβλιοπωλείο που έκλεισε.

I was actually just wanting to activate these buildings as much as I could

Εγώ ήθελα απλώς να ενεργοποιήσω αυτά τα κτίρια όσο μπορούσα,

with whatever and whoever would join me.

με οποιοδήποτε μέσο και οποιουσδήποτε συνεργάτες.

In Chicago, there's amazing building stock.

Στο Σικάγο υπάρχει μεγάλο απόθεμα κτιρίων.

This building, which had been the former crack house on the block,

Αυτό το κτίριο ήταν κάποτε το στέκι ναρκομανών της γειτονιάς,

and when the building became abandoned,

και όταν εγκαταλείφθηκε, αποτέλεσε μια καλή ευκαιρία

it became a great opportunity to really imagine what else could happen there.

να φανταστούμε τι άλλο μπορεί να συμβεί εδώ.

So this space we converted into what we call Black Cinema House.

Έτσι, το μετατρέψαμε σε αυτό που λέμε Σπίτι του Μαύρου Σινεμά.

Black Cinema House was an opportunity in the hood to screen films

Το Σπίτι του Μαύρου Σινεμά ήταν μια ευκαιρία να προβληθούν ταινίες

that were important and relevant to the folk who lived around me,

σχετικές με τον κόσμο που ζει εκεί,

that if we wanted to show an old Melvin Van Peebles film, we could.

εάν θέλαμε να δείξουμε μια παλιά ταινία του Μέλβιν βαν Πιμπλς, μπορούσαμε.

If we wanted to show "Car Wash," we could.

Εάν θέλαμε να δείξουμε το «Πλυντήριο Αυτοκινήτων», μπορούσαμε.

That would be awesome.

Το βρίσκαμε υπέροχο.

The building we soon outgrew,

Το κτίριο σύντομα δεν μας χωρούσε

and we had to move to a larger space.

και χρειάστηκε να μεταφερθούμε σε μεγαλύτερο χώρο.

Το Σπίτι Μαύρου Σινεμά, που φτιάχτηκε από ένα μικρό κομμάτι πηλό

Black Cinema House, which was made from just a small piece of clay,

had to grow into a much larger piece of clay, which is now my studio.

έπρεπε να εξελιχθεί σε ένα πολύ μεγαλύτερο κομμάτι πηλό,

που είναι πλέον το στούντιό μου.

What I realized was that for those of you who are zoning junkies,

Αυτό που αντιλήφθηκα, για όσους έχουν μανία με τις ζώνες,

that some of the things that I was doing

είναι πως κάποια από όσα έκανα σε αυτά τα κτίρια που είχαν ξεμείνει,

in these buildings that had been left behind,

they were not the uses by which the buildings were built,

δεν ήταν οι χρήσεις για τις οποίες είχαν χτιστεί

and that there are city policies that say,

και πως υπάρχουν αστικοί κανόνες που λένε,

"Hey, a house that is residential needs to stay residential."

«Ένα κτίριο χτισμένο για οικιακή χρήση πρέπει να παραμείνει ως έχει».

But what do you do in neighborhoods when ain't nobody interested in living there?

Τι κάνεις όμως στις γειτονιές που δεν ενδιαφέρεται κανείς να κατοικήσει;

That the people who have the means to leave have already left?

Που όσοι μπορούσαν να φύγουν τις έχουν ήδη εγκαταλείψει;

What do we do with these abandoned buildings?

Τι κάνεις με αυτά τα παρατημένα κτίρια;

And so I was trying to wake them up using culture.

Εγώ προσπαθούσα να τα ξυπνήσω με τον πολιτισμό.

We found that that was so exciting for folk,

Ανακαλύψαμε πως ο κόσμος το έβρισκε τόσο συναρπαστικό

and people were so responsive to the work, that we had to then find bigger buildings.

και υπήρξε τέτοια ανταπόκριση, που σύντομα χρειάστηκε να βρούμε μεγαλύτερα κτίρια.

By the time we found bigger buildings,

Με το που βρήκαμε μεγαλύτερα κτίρια,

there was, in part, the resources necessary to think about those things.

υπήρχαν, εν μέρει, τα μέσα να σκεφτούμε αυτά τα πράγματα.

In this bank that we called the Arts Bank, it was in pretty bad shape.

Αυτή η τράπεζα που ονομάσαμε Τράπεζα Τέχνης

ήταν σε πολύ κακή κατάσταση. Είχε περίπου 2 μέτρα νερό.

There was about six feet of standing water.

It was a difficult project to finance,

Ήταν δύσκολο έργο στην χρηματοδότησή του,

because banks weren't interested in the neighborhood

επειδή ούτε τράπεζες, ούτε οι άνθρωποι, ενδιαφέρονταν για την γειτονιά,

because people weren't interested in the neighborhood

because nothing had happened there.

επειδή τίποτα σημαντικό δεν είχε συμβεί εκεί.

It was dirt. It was nothing. It was nowhere.

Ήταν χώμα, ήταν τίποτα, ήταν το πουθενά.

And so we just started imagining, what else could happen in this building?

Έτσι αρχίσαμε να φανταζόμαστε τι άλλο θα μπορούσε να συμβεί σε αυτό το κτίριο;

(Applause)

(Χειροκρότημα)

And so now that the rumor of my block has spread,

Έτσι, τώρα που η φήμη του τετραγώνου μου είχε εξαπλωθεί,

and lots of people are starting to visit,

και άρχισαν να το επισκέπτονται πολλοί,

we've found that the bank can now be a center

ανακαλύψαμε πως η τράπεζα

μπορεί να αποτελέσει κέντρο εκθέσεων, αρχείων, μουσικών παραστάσεων,

for exhibition, archives, music performance,

and that there are people who are now interested

και πως υπάρχουν άτομα

που πλέον ενδιαφέρονται να βρίσκονται κοντά σε αυτά τα κτίρια,

in being adjacent to those buildings because we brought some heat,

επειδή ανάψαμε μια φλόγα που θα μπορούσε να γίνει φωτιά.

that we kind of made a fire.

One of the archives that we'll have there is this Johnson Publishing Corporation.

Ένα από τα αρχεία που στεγάζουμε εκεί είναι του εκδοτικού οίκου Τζόνσον.

We've also started to collect memorabilia from American history,

Συλλέγουμε επίσης ενθύμια της αμερικανικής Ιστορίας,

from people who live or have lived in that neighborhood.

από άτομα που ζουν ή ζούσαν στην γειτονιά.

Some of these images are degraded images of black people,

Μερικές από αυτές τις εικόνες είναι υποτιμητικές για τους μαύρους,

kind of histories of very challenging content,

κάτι σαν ιστορικά στοιχεία με πολύ προκλητικό περιεχόμενο,

and where better than a neighborhood

αλλά πού καλύτερο μέρος από μια γειτονιά

with young people who are constantly asking themselves about their identity

με νέους που συνεχώς διερωτώνται για την ταυτότητά τους,

to talk about some of the complexities

για να μιλήσει κανείς για τα πολυσύνθετα θέματα της φυλής και της κοινωνικής τάξης;

of race and class?

In some ways, the bank represents a hub,

Από κάποιες απόψεις, η τράπεζα αποτελεί μια εστία

that we're trying to create a pretty hardcore node of cultural activity,

όπου προσπαθούμε να δημιουργήσουμε

έναν σκληρό κεντρικό πυρήνα πολιτιστικής δραστηριότητας,

and that if we could start to make multiple hubs

και πως εάν δημιουργούσαμε πολλούς τέτοιους κόμβους

and connect some cool green stuff around there,

και τους συνδέαμε περιφερειακά με χώρους πρασίνου,

that the buildings that we've purchased and rehabbed,

και τα κτίρια που αγοράσαμε και αποκαταστήσαμε

which is now around 60 or 70 units,

-τα οποία είναι πλέον περίπου 60 με 70-

that if we could land miniature Versailles on top of that,

αν μπορούσαμε να βάλουμε πάνω τους μια μίνι εκδοχή των Βερσαλλιών,

and connect these buildings by a beautiful greenbelt --

και να τα συνδέσουμε με μια όμορφη πράσινη ζώνη

(Applause) --

(Χειροκρότημα)

that this place where people never wanted to be

τότε αυτό το μέρος όπου ο κόσμος δεν ήθελε ποτέ να βρίσκεται

would become an important destination

θα γινόταν ένας σημαντικός προορισμός

for folk from all over the country and world.

για ανθρώπους από όλη την χώρα και όλον τον κόσμο.

In some ways, it feels very much like I'm a potter,

Από μερικές απόψεις, το βιώνω αρκετά ως αγγειοπλάστης,

that we tackle the things that are at our wheel,

πως χειριζόμαστε ό,τι βρίσκεται στον τροχό μας,

we try with the skill that we have

προσπαθούμε με όλη μας την τεχνική

to think about this next bowl that I want to make.

να φανταστούμε το επόμενο μπολ που θέλουμε να φτιάξουμε.

And it went from a bowl to a singular house to a block to a neighborhood

Από το μπολ μου η σκέψη μεταφέρθηκε σε ένα σπίτι, σε μια γειτονιά,

σε μια πολιτιστική περιοχή σε μια ολόκληρη πόλη.

to a cultural district to thinking about the city,

and at every point, there were things that I didn't know that I had to learn.

Και σε κάθε σημείο υπήρχαν πράγματα που δεν ήξερα κι έπρεπε να μάθω.

I've never learned so much about zoning law in my life.

Δεν ήξερα ποτέ στη ζωή μου τόσα για χωροταξία και πολεοδομία.

I never thought I'd have to.

Ποτέ δεν πίστευα πως θα τα χρειαστώ.

But as a result of that, I'm finding that there's not just room

Όμως σαν αποτέλεσμα συνειδητοποιώ

πως δεν υπάρχει μόνο χώρος για την δική μου καλλιτεχνική πρακτική,

for my own artistic practice,

there's room for a lot of other artistic practices.

αλλά και για πολλές άλλες.

So people started asking us,

Ο κόσμος άρχισε να μας ρωτάει,

"Well, Theaster, how are you going to go to scale?"

«Λοιπόν, Θιάστερ, πώς θα κλιμακώσεις τις προσπάθειες;»

and, "What's your sustainability plan?"

και «τι πλάνο βιωσιμότητας έχεις;»

(Laughter) (Applause)

(Γέλια) (Χειροκρότημα)

And what I found was that I couldn't export myself,

Και συνειδητοποίησα πως δεν μπορώ να εξάγω τον εαυτό μου,

that what seems necessary in cities like Akron, Ohio,

και πως το σημαντικό για πόλεις όπως το Άκρον του Οχάιο

and Detroit, Michigan, and Gary, Indiana,

και το Ντιτρόιτ του Μίσιγκαν, και το Γκάρι της Ιντιάνα,

is that there are people in those places who already believe in those places,

είναι να υπάρχουν ήδη άτομα που ήδη πιστεύουν σε αυτά τα μέρη.

that are already dying to make those places beautiful,

και ήδη πεθαίνουν από επιθυμία να τα ομορφύνουν,

and that often, those people who are passionate about a place

και πως συχνά, όσοι παθιάζονται με τον τόπο τους,

are disconnected from the resources necessary to make cool things happen,

δεν έχουν επαφή με τα απαραίτητα μέσα που θα μπορούσαν να βελτιώσουν τον τόπο,

or disconnected from a contingency of people

ή πως δεν έχουν επαφή με συλλογικότητες

που θα έθεταν τα σχέδιά τους σε κίνηση.

that could help make things happen.

So now, we're starting to give advice around the country

Έτσι, ξεκινάμε πλέον

να προσφέρουμε συμβουλές σε άτομα σε όλην την χώρα

on how to start with what you got,

για το πώς ξεκινάς με όσα έχεις, με όσα βρίσκονται μπροστά σου,

how to start with the things that are in front of you,

πώς δημιουργείς κάτι από το τίποτα,

how to make something out of nothing,

how to reshape your world at a wheel or at your block

πώς αναδιαμορφώνεις τον κόσμο σου σε έναν τροχό,

ή σε ένα οικοδομικό τετράγωνο, ή στο επίπεδο μιας πόλης.

or at the scale of the city.

Thank you so much.

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

June Cohen: Thank you. So I think many people watching this

Τζουν Κοέν: Ευχαριστούμε. Πιστεύω πως πολλοί θεατές

will be asking themselves the question you just raised at the end:

θα αναρωτιούνται όσα ρώτησες στο τέλος:

How can they do this in their own city?

Πώς μπορούν να κάνουν αντίστοιχα πράγματα στην πόλη τους;

You can't export yourself.

Δεν μπορείς να εξαχθείς.

Give us a few pages out of your playbook about what someone who is inspired

Δώσε μας μερικές ιδέες από την εμπειρία σου

για το τι μπορεί να κάνει κάποιος που εμπνέεται από την πόλη του

about their city can do to take on projects like yours?

για να φέρει αντίστοιχα αποτελέσματα.

Theaster Gates: One of the things I've found that's really important

ΘΓ: Κάτι που θεωρώ πολύ σημαντικό είναι να μην σκέφτεσαι μεμονωμένα κάθε έργο,

is giving thought to not just the kind of individual project,

like an old house,

όπως ένα παλιό σπίτι,

but what's the relationship between an old house,

αλλά την σχέση μεταξύ αυτού του παλιού σπιτιού,

a local school, a small bodega,

ενός σχολείου της περιοχής, μιας μικρής κάβας με κρασιά,

and is there some kind of synergy between those things?

και το εάν υπάρχει κάποια συνέργεια μεταξύ τους.

Can you get those folk talking?

Μπορεί να δημιουργηθεί διάλογος;

I've found that in cases where neighborhoods have failed,

Ακόμα και γειτονιές που έχουν αποτύχει, έχουν συχνά έναν κάποιο παλμό.

they still often have a pulse.

How do you identify the pulse in that place, the passionate people,

Πώς εντοπίζεις το πνεύμα της γειτονιάς, τα παθιασμένα άτομα,

and then how do you get folk who have been fighting,

και πώς μπορείς να καταφέρεις άτομα

που επί είκοσι χρόνια πάλευαν, μοχθούσαν σε μονότονες δουλειές,

slogging for 20 years, reenergized about the place that they live?

να ξαναδραστηριοποιηθούν για τον τόπο τους;

And so someone has to do that work.

Κάποιος βέβαια πρέπει να κάνει αυτήν την δουλειά.

If I were a traditional developer, I would be talking about buildings alone,

Εάν ήμουν παραδοσιακός εργολάβος, θα μιλούσα μόνο για κτίρια,

and then putting a "For Lease" sign in the window.

και μετά θα έβαζα στην πόρτα μια ταμπέλα «ΕΝΟΙΚΙΑΖΕΤΑΙ».

I think that you actually have to curate more than that,

Νομίζω πως πρέπει κανείς να επιμελείται περισσότερους τομείς,

that there's a way in which you have to be mindful about,

πως πρέπει να έχει στο νου του τι επιχειρήσεις θέλει να αναπτύξει.

what are the businesses that I want to grow here?

And then, are there people who live in this place

Και επίσης, εάν υπάρχουν κάτοικοι

που θέλουν να με βοηθήσουν να αναπτύξω αυτές τις επιχειρήσεις;

who want to grow those businesses with me?

Because I think it's not just a cultural space or housing;

Γιατί θεωρώ πως δεν αφορά μόνο πολιτιστικούς χώρους και κατοικίες,

there has to be the recreation of an economic core.

πρέπει να ξαναγίνει ένας οικονομικός πυρήνας.

So thinking about those things together feels right.

Άρα, το να τα σκεφτόμαστε όλα αυτά μαζί, βγάζει νόημα.

JC: It's hard to get people to create the spark again

ΤΚ: Είναι δύσκολο να κάνεις τον κόσμο

when people have been slogging for 20 years.

να ξαναβρεί την σπίθα του όταν μοχθεί επί 20 χρόνια.

Are there any methods you've found that have helped break through?

Έχετε βρει κάποιες μεθόδους κινητοποίησής τους;

TG: Yeah, I think that now there are lots of examples

ΘΓ: Ναι, νομίζω πως πλέον υπάρχουν πολλά παραδείγματα ανθρώπων

of folk who are doing amazing work,

που κάνουν αξιόλογη δουλειά, όμως...

but those methods are sometimes like, when the media is constantly saying

για παράδειγμα, όταν τα ΜΜΕ λένε συνέχεια

that only violent things happen in a place,

πως σε μια γειτονιά συμβαίνουν μόνο βίαια εγκλήματα,

then based on your skill set and the particular context,

τότε, βάσει των ικανοτήτων σου και του συγκεκριμένου πλαισίου,

what are the things that you can do in your neighborhood

τι μπορείς να κάνεις στη γειτονιά σου για να τα αντικρούσεις;

to kind of fight some of that?

So I've found that if you're a theater person,

Για παράδειγμα, εάν είσαι άνθρωπος του θεάτρου,

you have outdoor street theater festivals.

μπορείς να διοργανώσεις θεατρικά φεστιβάλ δρόμου.

In some cases, we don't have the resources in certain neighborhoods

Σε κάποιες περιπτώσεις από γειτονιές

που δεν έχουμε τους πόρους για να κάνουμε εντυπωσιακά πράγματα,

to do things that are a certain kind of splashy,

but if we can then find ways of making sure that people

αλλά εάν μπορούμε να εξασφαλίσουμε

πως οι ντόπιοι μαζί με όσους υποστηρίζουν την τοπική δραστηριότητα,

who are local to a place,

plus people who could be supportive of the things that are happening locally,

when those people get together,

όταν αυτοί έρθουν σε επαφή,

I think really amazing things can happen.

νομίζω πως μπορούν να συμβούν υπέροχα πράγματα.

JC: So interesting.

ΤΚ: Πολύ ενδιαφέρον.

Πώς μπορείς να σιγουρευτείς πως όσα δημιουργείς

And how can you make sure that the projects you're creating

are actually for the disadvantaged

λειτουργούν προς όφελος όσων βρίσκονται σε μειονεκτική θέση

and not just for the sort of vegetarian indie movie crowd

και όχι μόνο όσων «ψαγμένων» μετακομίσουν εκεί μετά για να τα εκμεταλλευτούν;

that might move in to take advantage of them.

TG: Right on. So I think this is where it starts to get into the thick weeds.

ΘΓ: Μέσα είσαι. Νομίζω πως κάπου εδώ μπαίνουμε σε βαθιά νερά.

JC: Let's go there. TG: Right now, Grand Crossing

ΤΚ: Ας το κάνουμε.

is 99 percent black, or at least living,

ΘΓ: Το Γκραν Κρόσινγκ είναι 99% μαύρο, ή τουλάχιστον οι κάτοικοί του είναι,

and we know that maybe who owns property in a place

και ξέρουμε πως ίσως οι ιδιοκτήτες

δεν είναι απαραίτητα αυτοί που περπατούν εκεί καθημερινά.

is different from who walks the streets every day.

So it's reasonable to say that Grand Crossing is already

Το βρίσκω βάσιμο να λέμε πως το Γκραν Κρόσινγκ βρίσκεται ήδη

in the process of being something different than it is today.

σε διαδικασία αλλαγής σε κάτι διαφορετικό από ό,τι είναι σήμερα.

But are there ways to think about housing trusts or land trusts

Όμως υπάρχουν νέοι τρόποι προσέγγισης των επιδοτήσεων κατασκευής κατοικίας,

και εκμετάλλευσης αστικών οικοπέδων και ανάπτυξης

or a mission-based development

that starts to protect some of the space that happens,

που συγχρόνως προστατεύουν τον περιβάλλοντα χώρο,

because when you have 7,500 empty lots in a city,

γιατί όταν έχεις 7.500 άδεια οικόπεδα σε μια πόλη, θέλεις να γίνουν κάτι,

you want something to happen there,

but you need entities that are not just interested in the development piece,

αλλά χρειάζονται φορείς που δεν νοιάζονται μόνο για την φάση της ανάπτυξης,

but entities that are interested in the stabilization piece,

αλλά και για την φάση της σταθεροποίησης,

και πιστεύω πως συχνά υπάρχει κινητοποίηση εκ μέρους του φορέα

and I feel like often the developer piece is really motivated,

but the other work of a kind of neighborhood consciousness,

αλλά δεν υπάρχει πια μια συλλογική συνείδηση στην γειτονιά,

that part doesn't live anymore.

το μέρος έχει πεθάνει.

So how do you start to grow up important watchdogs

Πώς λοιπόν δημιουργείς σωστή επίβλεψη

that ensure that the resources that are made available

που να διασφαλίζει πως οι πόροι που διατίθενται στους νέους κατοίκους

to new folk that are coming in

are also distributed to folk who have lived in a place for a long time.

να διανέμονται επίσης και στους επί μακρόν κατοίκους;

JC: That makes so much sense. One more question:

ΤΚ: Πολύ λογικό. Μια τελευταία ερώτηση:

You make such a compelling case for beauty and the importance of beauty and the arts.

Έχεις πολλά επιχειρήματα υπέρ της σημασίας της ομορφιάς και των τεχνών.

Άλλοι θα υποστήριζαν πως τα ίδια χρήματα

There would be others who would argue that funds would be better spent

θα ήταν καλύτερο να ξοδευτούν σε βασικές ανάγκες των μειονεκτούντων.

on basic services for the disadvantaged.

How do you combat that viewpoint, or come against it?

Πώς απαντάς σε αυτήν την άποψη;

TG: I believe that beauty is a basic service.

ΘΓ: Πιστεύω πως η ομορφιά είναι βασική ανάγκη.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

Often what I have found is that when there are resources

Έχω αντιληφθεί πως όταν υπάρχουν πόροι

that have not been made available to certain under-resourced cities

που στερούνται ορισμένες πόλεις, γειτονιές ή κοινότητες,

or neighborhoods or communities,

that sometimes culture is the thing that helps to ignite,

είναι ο πολιτισμός που μερικές φορές δίνει την αρχική ώθηση,

και πως δεν μπορώ να κάνω τα πάντα,

and that I can't do everything,

but I think that there's a way in which if you can start with culture

αλλά νομίζω πως όταν ξεκινάς με τον πολιτισμό,

and get people kind of reinvested in their place,

και ωθείς τον κόσμο να επενδύσει συναισθηματικά στον τόπο του,

other kinds of adjacent amenities start to grow,

άλλες, στενά συνδεόμενες παροχές, αρχίζουν να αναπτύσσονται,

and then people can make a demand that's a poetic demand,

και τότε ο κόσμος μπορεί να έχει μια ποιητική απαίτηση,

and the political demands that are necessary to wake up our cities,

οι απαραίτητες πολιτικές απαιτήσεις για να ξυπνήσουν τις πόλεις μας

they also become very poetic.

γίνονται επίσης πολύ ποιητικές.

JC: It makes perfect sense to me.

ΤΚ: Έχεις απόλυτο δίκιο κατά τη γνώμη μου.

Theaster, thank you so much for being here with us today.

Σε ευχαριστούμε πολύ που ήσουν μαζί μας σήμερα.

Thank you. Theaster Gates.

Ευχαριστούμε. Ο Θιάστερ Γκέιτς.

(Applause)

(Χειροκρότημα)