Theaster Gates: How to revive a neighborhood: with imagination, beauty and art

Translator: Quỳnh Nguyễn Reviewer: Linh Tran

I'm a potter,

Tôi là một người thợ làm gốm,

which seems like a fairly humble vocation.

một công việc có vẻ khá là khiêm tốn

I know a lot about pots.

Tôi biết rất nhiều về gốm.

I've spent about 15 years making them.

Tôi đã làm gốm khoảng 15 năm rồi.

One of the things that really excites me in my artistic practice

Một trong những điều tạo sự hứng khởi cho tôi

trong công việc nghệ thuật của mình và trong việc rèn luyện làm gốm

and being trained as a potter

is that you very quickly learn how to make great things out of nothing;

đó là ta học rất nhanh cách làm ra những điều tuyệt vời từ số không;

that I spent a lot of time at my wheel with mounds of clay trying stuff;

đó là khi tôi dành hàng giờ bên bàn xoay với một đống đất sét thử làm nhiều thứ;

and that the limitations of my capacity, my ability,

đó là khi giới hạn của năng lực và khả năng của tôi

was based on my hands and my imagination;

phụ thuộc vào đôi tay và trí tưởng tượng của chính tôi

that if I wanted to make a really nice bowl

và khi tôi muốn làm một cái bát thật đẹp

and I didn't know how to make a foot yet,

nhưng tôi vẫn chưa biết cách làm đế,

I would have to learn how to make a foot;

tôi sẽ phải học làm đế như thế nào;

that that process of learning has been very, very helpful to my life.

và chính quá trình học tập ấy đã giúp tôi rất, rất nhiều trong cuộc sống.

I feel like, as a potter,

Tôi cảm thấy rằng, là một thợ làm gốm,

you also start to learn how to shape the world.

bạn cũng bắt đầu học cách tạo hình cho thế giới

There have been times in my artistic capacity

Đã có những lúc trong khả năng nghệ thuật của mình

that I wanted to reflect

tôi đã muốn phản ánh lại

on other really important moments

những khoảnh khắc thật sự quan trọng

in the history of the U.S., the history of the world

trong lịch sử nước Mỹ, lịch sử thế giới

where tough things happened,

khi mà những điều khắc nghiệt xảy ra,

but how do you talk about tough ideas

nhưng làm thế nào ta nói về những ý kiến táo bạo

without separating people from that content?

mà không khiến người khác chán ngán nội dung đó?

Could I use art like these old, discontinued firehoses from Alabama,

Liệu tôi có thể dùng nghệ thuật như những ống cứu hỏa cũ kĩ, đứt đoạn từ Alabama này

to talk about the complexities of a moment of civil rights in the '60s?

để nói về sự phức tạp của vấn đề nhân quyền trong những năm 60?

Is it possible to talk about my father and I doing labor projects?

Liệu có thể nói về việc cha tôi và tôi đang thực hiện những dự án lao động?

My dad was a roofer, construction guy, he owned small businesses,

Bố tôi từng là thợ lợp mái, thợ xây dựng, ông ấy sở hữu công việc kinh doanh nhỏ,

and at 80, he was ready to retire and his tar kettle was my inheritance.

và ở tuổi 80, ông đã sẵn sàng nghỉ hưu và tôi thừa kế 1 chiếc nồi nấu nhựa đường

Now, a tar kettle doesn't sound like much of an inheritance. It wasn't.

Một chiếc nồi không hẳn là một vật thừa kế gì. Lúc đó thì nó đúng là như vậy.

It was stinky and it took up a lot of space in my studio,

Nó bốc mùi hôi và chiềm nhiều không gian trong chỗ làm việc của tôi,

but I asked my dad if he would be willing to make some art with me,

nhưng tôi đã hỏi cha liệu ông có sẵn sàng sáng tạo cùng tôi,

if we could reimagine this kind of nothing material

liệu chúng tôi có thể nhìn loại vật liệu giản dị này bằng cách khác,

as something very special.

như một cái gì đó rất đặc biệt.

And by elevating the material and my dad's skill,

Và bằng cách nâng tầm vật liệu đó cùng với kỹ năng của cha tôi,

could we start to think about tar just like clay, in a new way,

liệu chúng tôi có thể bắt đầu suy nghĩ về nhựa đường như đất sét, theo một cách mới,

shaping it differently, helping us to imagine what was possible?

tạo hình nhựa theo những cách khác, giúp chúng tôi phác họa điều gì là có thể?

After clay, I was then kind of turned on to lots of different kinds of materials,

Sau đất sét, tôi đã chuyển sang thử rất nhiều loại vật liệu khác nhau,

and my studio grew a lot because I thought, well,

và xưởng của tôi phát triển rất nhanh, vì tôi nghĩ vật liệu không phải là chính,

it's not really about the material, it's about our capacity to shape things.

mà là khả năng tạo hình đồ vật của chúng ta.

I became more and more interested in ideas

Tôi ngày càng trở nên hứng thú với nhiều ý tưởng

and more and more things that were happening just outside my studio.

và ngày càng nhiều việc xảy ra ngay bên ngoài xưởng của tôi.

Just to give you a little bit of context, I live in Chicago.

Để tôi nói một chút về bối cảnh, tôi sống ở Chicago.

I live on the South Side now. I'm a West Sider.

Bây giờ tôi sống ở khu South Side. Tôi là người từ khu West Side.

For those of you who are not Chicagoans, that won't mean anything,

Đối với những ai không là người Chicago, nó không nói lên điều gì cả.

but if I didn't mention that I was a West Sider,

nhưng nếu tôi không đề cập việc tôi là người West Side,

sẽ có rất nhiều người trong thành phố này cảm thấy không vui

there would be a lot of people in the city that would be very upset.

The neighborhood that I live in is Grand Crossing.

Khu phố mà tôi sống tên là Grand Crossing.

It's a neighborhood that has seen better days.

Đó là một khu phố đã qua thời hoàng kim.

It is not a gated community by far.

Cho đến bây giờ thì nó không phải một cộng đồng khép kín.

There is lots of abandonment in my neighborhood,

Có rất nhiều nơi bị bỏ hoang trong khu phố của tôi,

and while I was kind of busy making pots and busy making art

và trong khi tôi bận rộn với việc làm gốm và làm tác phẩm nghệ thuật

and having a good art career,

và có một sự nghiệp nghệ thuật tốt đẹp,

there was all of this stuff that was happening

có rất nhiều điều đã diễn ra

just outside my studio.

ngay bên ngoài nơi làm việc của tôi.

All of us know about failing housing markets

Tất cả chúng ta đều biết thị trường nhà đất đang trượt dài

and the challenges of blight,

và những thách thức của hạ tầng xuống cấp,

and I feel like we talk about it with some of our cities more than others,

tôi có cảm giác chúng ta nói về điều này ở các thành phố không đồng đều nhau,

but I think a lot of our U.S. cities and beyond

nhưng tôi nghĩ rằng nhiều thành phố ở trong và ngoài nước Mỹ

have the challenge of blight,

đều phải đối mặt với vấn đề hạ tầng xuống cấp,

abandoned buildings that people no longer know what to do anything with.

những tòa nhà bị bỏ hoang mà người ta không còn biết làm gì với chúng nữa.

And so I thought, is there a way that I could start to think

Vì thế, tôi nghĩ, có cách nào tôi có thể bắt đầu coi những tòa nhà này

about these buildings as an extension or an expansion of my artistic practice?

như một sự mở rộng hay một sự phát triển việc ứng dụng nghệ thuật của tôi?

And that if I was thinking along with other creatives --

Và rằng nếu tôi suy nghĩ cùng với những người sáng tạo khác --

architects, engineers, real estate finance people --

kiến trúc, kỹ sư, người môi giới bất động sản --

that us together might be able to kind of think

thì chúng tôi có thể cùng nhau suy nghĩ

in more complicated ways about the reshaping of cities.

theo những cách phức tạp hơn về việc tái định hình các thành phố.

And so I bought a building.

Và vì vậy tôi đã mua một căn nhà.

The building was really affordable.

Căn nhà có giá rất phải chăng.

We tricked it out.

Chúng tôi đã trang trí lại.

We made it as beautiful as we could to try to just get some activity happening

Chúng tôi biến căn nhà trở nên xinh đẹp hết mức có thể

để cố gắng thúc đẩy hoạt động nào đó diễn ra trong khu nhà của tôi.

on my block.

Once I bought the building for about 18,000 dollars,

Khi tôi mua căn nhà với giá khoảng 18 000 đôla,

I didn't have any money left.

tôi không còn lại đồng nào cả.

So I started sweeping the building as a kind of performance.

Vì vậy, tôi bắt đầu quét tòa nhà đó như một kiểu trình diễn.

This is performance art, and people would come over,

Đây là nghệ thuật biểu diễn và mọi người sẽ ghé lại,

and I would start sweeping.

và khi đó tôi sẽ bắt đầu quét dọn.

Because the broom was free and sweeping was free.

Bởi vì cây chổi vốn miễn phí và việc quét dọn cũng miễn phí.

It worked out.

Nên mọi chuyện được giải quyết.

(Laughter)

(Khán giả cười)

But we would use the building, then, to stage exhibitions, small dinners,

Nhưng, do đó, tôi sẽ sử dụng tòa nhà cho triển lãm sân khấu, tiệc tối nho nhỏ,

and we found that that building on my block, Dorchester --

và chúng tôi nhận ra rằng tòa nhà đó trong dãy nhà của tôi, Dorchester,

we now referred to the block as Dorchester projects --

bây giờ chúng tôi gọi dãy nhà là những dự án Dorchester

theo một cách rằng tòa nhà có thể trở thành một nơi họp mặt

that in a way that building became a kind of gathering site

for lots of different kinds of activity.

để tổ chức đa dạng các hoạt động khác nhau

We turned the building into what we called now the Archive House.

Chúng tôi biến tòa nhà trở thành một nơi chúng tôi gọi là Archive House.

The Archive House would do all of these amazing things.

Archive House (Căn nhà Lưu trữ) làm được hết tất cả những điều tuyệt vời.

Very significant people in the city and beyond

Những người rất có uy tín trong thành phố và cả trên họ nữa

would find themselves in the middle of the hood.

sẽ bắt đầu đến khu nhà của tôi.

And that's when I felt like

Và đó là lúc tôi cảm thấy rằng

maybe there was a relationship between my history with clay

có thể có một mối liên hệ giữa kinh nghiệm của tôi với đất sét

and this new thing that was starting to develop,

và điều mới mẻ đang dần phát triển này,

that we were slowly starting

rằng chúng tôi đang bắt đầu từ từ

to reshape how people imagined the South Side of the city.

thay đổi cách suy nghĩ của mọi người về khu South Side của thành phố.

One house turned into a few houses,

Một ngôi nhà rồi đến nhiều ngôi nhà,

and we always tried to suggest

và chúng tôi lúc nào cũng muốn nhắn nhủ

that not only is creating a beautiful vessel important,

rằng không chỉ việc tạo ra vỏ ngoài đẹp là quan trọng,

but the contents of what happens in those buildings is also very important.

mà những hoạt động diễn ra bên trong những tòa nhà đó cũng rất quan trọng.

So we were not only thinking about development,

Vì thế chúng tôi không chỉ nghĩ về việc phát triển,

but we were thinking about the program,

mà chúng tôi còn nghĩ đến chương trình,

thinking about the kind of connections that could happen

đến những liên kết có thể hình thành giữa một ngôi nhà với những ngôi nhà khác,

between one house and another, between one neighbor and another.

giữa một người hàng xóm với những người khác.

This building became what we call the Listening House,

Căn nhà này chúng tôi gọi là Listening House (Căn nhà Lắng nghe),

and it has a collection of discarded books

và nó chứa một bộ sưu tập những quyển sách bị bỏ đi

from the Johnson Publishing Corporation,

từ nhà xuất bản Johnson Publishing Corporation,

and other books from an old bookstore that was going out of business.

và sách từ một cửa hàng sách cũ đã đóng cửa.

I was actually just wanting to activate these buildings as much as I could

Thật ra tôi chỉ muốn biến các tòa nhà này trở nên hữu dụng nhất có thể

with whatever and whoever would join me.

với bất cứ thứ gì và bất kì ai muốn tham gia cùng tôi.

In Chicago, there's amazing building stock.

Chicago có một số lượng tòa nhà sẵn sàng để sử dụng rất lớn.

This building, which had been the former crack house on the block,

Căn nhà này từng là một nơi giao dịch ma túy trong dãy nhà,

and when the building became abandoned,

và khi nó bị bỏ hoang thì mở ra một cơ hội tuyệt vời

it became a great opportunity to really imagine what else could happen there.

để phác thảo những hoạt động khác có thể diễn ra tại đó.

So this space we converted into what we call Black Cinema House.

Vì vậy chúng tôi biến không gian này trở thành Black Cinema House.

Black Cinema House was an opportunity in the hood to screen films

Black Cinema House (nhà chiếu bóng) là cơ hội để chiếu trong khu vực tôi sống

những bộ phim hữu ích và có liên quan đến người dân sống xung quanh tôi,

that were important and relevant to the folk who lived around me,

that if we wanted to show an old Melvin Van Peebles film, we could.

để chúng tôi có thể xem một bộ phim cũ của Melvin Van Peebles nếu muốn.

If we wanted to show "Car Wash," we could.

Nếu chúng tôi muốn xem "Car Wash" thì chúng tôi có thể xem.

That would be awesome.

Thế thì còn gì tuyệt hơn.

The building we soon outgrew,

Căn nhà đó nhanh chóng không đủ chỗ chứa,

and we had to move to a larger space.

và chúng tôi phải chuyển đến một nơi rộng hơn.

Black Cinema House, which was made from just a small piece of clay,

Black Cinema House được làm từ chỉ một mẩu đất sét,

had to grow into a much larger piece of clay, which is now my studio.

đã phải mở rộng ra lớn hơn rất nhiều, mà bây giờ chính là xưởng làm của tôi.

What I realized was that for those of you who are zoning junkies,

Điều tôi đã nhận ra là đối với những ai có định kiến những khu vực thấp kém,

that some of the things that I was doing

một số những việc mà tôi đang thực hiện

in these buildings that had been left behind,

trong những tòa nhà đã bị bỏ hoang,

they were not the uses by which the buildings were built,

không phải là những chức năng mà chúng được xây dựng nên,

and that there are city policies that say,

và có cả các chính sách của thành phố cho rằng

"Hey, a house that is residential needs to stay residential."

"Này, một ngôi nhà để ở thì phải dùng để ở."

But what do you do in neighborhoods when ain't nobody interested in living there?

Nhưng mà phải làm gì khi không có ai muốn sống ở khu vực đó?

That the people who have the means to leave have already left?

Khi những người có điều kiện để chuyển đi đều đã chuyển đi rồi?

What do we do with these abandoned buildings?

Chúng ta làm gì với những căn nhà bị bỏ hoang này?

And so I was trying to wake them up using culture.

Và vì vậy tôi đã cố gắng thức tỉnh họ bằng văn hóa.

We found that that was so exciting for folk,

Chúng tôi nhận ra rằng người dân rất hào hứng,

and people were so responsive to the work, that we had to then find bigger buildings.

và mọi người hưởng ứng những dự án đó nhiều đến mức chúng tôi phải mở rộng.

By the time we found bigger buildings,

Đến lúc chúng tôi tìm được nơi lớn hơn,

there was, in part, the resources necessary to think about those things.

một phần, cần có một nguồn vốn nhất định để nghĩ đến những chuyện đó.

In this bank that we called the Arts Bank, it was in pretty bad shape.

Trong một ngân hàng đang xuống cấp mà tôi gọi là Arts Bank (Ngân hàng Nghệ thuật),

có khoảng hơn 3m nước tù đọng.

There was about six feet of standing water.

Đó là một dự án khó thu hút vốn,

It was a difficult project to finance,

because banks weren't interested in the neighborhood

vì các ngân hàng không hứng thú với khu vực đó

because people weren't interested in the neighborhood

vì người ta không hứng thú với khu vực đó

because nothing had happened there.

vì không có sự kiện gì diễn ra ở đó cả.

It was dirt. It was nothing. It was nowhere.

Nó là cặn bã. Nó không là thứ gì, không là bất cứ đâu cả.

And so we just started imagining, what else could happen in this building?

Vì thế chúng tôi bắt đầu tưởng tượng những điều khác có thể diễn ra ở tòa nhà đó?

(Applause)

(Khán giả vỗ tay)

And so now that the rumor of my block has spread,

Và giờ đây thì tin đồn về dãy nhà của tôi đã được lan truyền

and lots of people are starting to visit,

và rất nhiều người đang bắt đầu ghé thăm

we've found that the bank can now be a center

chúng tôi nhận ra ngân hàng đó có thể trở thành một trung tâm,

for exhibition, archives, music performance,

dành cho triễn lãm, lưu trữ, biểu diễn âm nhạc,

and that there are people who are now interested

và có nhiều người bây giờ trở nên thích thú

in being adjacent to those buildings because we brought some heat,

sống cạnh những tòa nhà đó, vì chúng tôi đã mang đến sức nóng,

that we kind of made a fire.

chúng tôi gần như đã thắp lên một ngọn lửa.

One of the archives that we'll have there is this Johnson Publishing Corporation.

Một trong các kho lưu trữ của chúng tôi ở đó sẽ là Johnson Publishing Corporation

We've also started to collect memorabilia from American history,

Chúng tôi cũng thu thập những kỉ vật của lịch sử nước Mỹ,

from people who live or have lived in that neighborhood.

từ những người sống hoặc từng sống trong khu vực đó.

Some of these images are degraded images of black people,

Một số hình ảnh đó là những hình ảnh làm giảm giá trị của người da đen,

kind of histories of very challenging content,

phần lịch sử với nội dung rất nhạy cảm,

and where better than a neighborhood

và còn nơi nào tốt hơn một khu vực

with young people who are constantly asking themselves about their identity

với nhiều người trẻ đang luôn tự hỏi về danh tính của họ

to talk about some of the complexities

để nói về một số những điều phức tạp

of race and class?

về chủng tộc và giai cấp?

In some ways, the bank represents a hub,

Ở một số khía cạnh, ngân hàng đó đại diện cho một trung tâm

that we're trying to create a pretty hardcore node of cultural activity,

mà chúng tôi đang cố gắng tạo nơi tập trung của các hoạt động văn hóa,

and that if we could start to make multiple hubs

và nếu chúng tôi có thể xây dựng nhiều trung tâm

and connect some cool green stuff around there,

và kết nối những mảng xanh xung quanh đó,

that the buildings that we've purchased and rehabbed,

những tòa nhà chúng tôi đã mua và sửa lại,

which is now around 60 or 70 units,

mà bây giờ đã có khoảng 60 đến 70 căn,

that if we could land miniature Versailles on top of that,

nếu chúng tôi có thể xây dựng Versailles thu nhỏ trên đó,

and connect these buildings by a beautiful greenbelt --

và kết nối những tòa nhà này bằng một vành đai xanh xinh đẹp --

(Applause) --

(Khán giả vỗ tay)

that this place where people never wanted to be

thì nơi mà người ta chưa bao giờ muốn đến này

would become an important destination

sẽ trở thành một điểm đến quan trọng

for folk from all over the country and world.

cho người dân khắp đất nước và thế giới.

In some ways, it feels very much like I'm a potter,

Đôi lúc có cảm giác như tôi đang làm công việc của một thợ làm gốm,

that we tackle the things that are at our wheel,

chúng tôi xử lí các thứ tại bàn xoay của mình,

we try with the skill that we have

chúng tôi thử nghiệm với kĩ năng mình có

to think about this next bowl that I want to make.

để suy nghĩ đến chiếc bát tiếp theo mà tôi muốn làm.

And it went from a bowl to a singular house to a block to a neighborhood

Và từ một chiếc bát đến một căn nhà, đến một dãy nhà, đến một khu nhà

to a cultural district to thinking about the city,

đến một quận đậm đà văn hóa và đến suy nghĩ về cả một thành phố,

and at every point, there were things that I didn't know that I had to learn.

và tại mỗi bậc, có những thứ tôi không biết là mình cần phải học.

I've never learned so much about zoning law in my life.

Tôi chưa bao giờ học luật quy hoạch nhiều như thế trong đời.

I never thought I'd have to.

Tôi chưa bao giờ nghĩ là mình phải học nó.

But as a result of that, I'm finding that there's not just room

Nhưng nhờ đó, tôi nhận ra rằng không chỉ có cơ hội

for my own artistic practice,

cho việc ứng dụng nghệ thuật của tôi,

there's room for a lot of other artistic practices.

mà còn có cơ hội cho nhiều ứng dụng nghệ thuật khác.

So people started asking us,

Và người ta bắt đầu đặt vấn đề với chúng tôi,

"Well, Theaster, how are you going to go to scale?"

"Theaster, anh dự kiến quy mô như thế nào?"

and, "What's your sustainability plan?"

và, "Kế hoạch phát triển bền vững của anh là gì?"

(Laughter) (Applause)

(Khán giả cười và vỗ tay)

And what I found was that I couldn't export myself,

Và điều tôi nhận ra là tôi không thể rời đi,

that what seems necessary in cities like Akron, Ohio,

điều cần thiết cho những thành phố như Akron, Ohio,

and Detroit, Michigan, and Gary, Indiana,

và Detroit, Michigan, và Gary, Indiana,

is that there are people in those places who already believe in those places,

có vẻ chính là việc có những con người tại những nơi đó tin tưởng vào chúng,

that are already dying to make those places beautiful,

sẵn sàng hết mình làm đẹp cho chúng,

and that often, those people who are passionate about a place

và thông thường, những người thật sự thiết tha về một nơi

are disconnected from the resources necessary to make cool things happen,

lại không có những nguồn lực cần thiết để tạo nên những điều tuyệt vời,

or disconnected from a contingency of people

hoặc có ít khả năng họ có thể tìm được những người khác

that could help make things happen.

có thể giúp đỡ họ làm điều đó.

So now, we're starting to give advice around the country

Vì thế mà giờ đây, chúng tôi bắt đầu cho lời khuyên trên khắp cả nước

on how to start with what you got,

về việc làm sao bắt đầu với những thứ mình đang có,

how to start with the things that are in front of you,

làm sao bắt đầu với những thứ ngay trước mắt mình,

làm sao tạo ra một điều gì đó từ số không,

how to make something out of nothing,

how to reshape your world at a wheel or at your block

làm sao định hình lại thế giới của mình tại một bàn xoay hay tại dãy nhà của mình

or at the scale of the city.

hay trên quy mô của một thành phố.

Thank you so much.

Cảm ơn các bạn rất nhiều.

(Khán giả vỗ tay)

(Applause)

June Cohen: Thank you. So I think many people watching this

June Cohen: Cảm ơn anh. Tôi nghĩ rằng nhiều người đang xem chương trình

will be asking themselves the question you just raised at the end:

sẽ đang tự hỏi bản thân câu hỏi mà anh vừa đặt ra lúc cuối:

How can they do this in their own city?

Làm sao họ có thể làm điều tương tự cho thành phố của mình?

You can't export yourself.

Anh không thể nào phân thân được.

Give us a few pages out of your playbook about what someone who is inspired

Hãy cho những ai được truyền cảm hứng từ thành phố của họ

about their city can do to take on projects like yours?

một số mẹo trong bí kíp của anh để có thể thực hiện những dự án tương tự.

Theaster Gates: One of the things I've found that's really important

Theaster Gates: Một trong những điều tôi nhận ra rất quan trọng

is giving thought to not just the kind of individual project,

là việc không chỉ suy nghĩ về những dự án đơn lẻ,

like an old house,

ví dụ như một ngôi nhà cũ,

but what's the relationship between an old house,

mà về mối liên kết giữa một ngôi nhà cũ,

a local school, a small bodega,

một trường học, một cửa hàng tiện lợi nhỏ,

and is there some kind of synergy between those things?

và xem có lợi ích chung nào khi kết nối chúng với nhau không.

Can you get those folk talking?

Liệu bạn có thể khiến người dân bắt đầu nói về dự án của bạn không?

I've found that in cases where neighborhoods have failed,

Tôi nhận thấy rằng trong những trường hợp các khu phố đã lụi tàn,

they still often have a pulse.

chúng thường vẫn còn một mạch đập ngầm.

How do you identify the pulse in that place, the passionate people,

Làm thế nào bạn tìm đúng được mạch đập của nơi đó, những người có tâm huyết,

and then how do you get folk who have been fighting,

và sau đó làm sao bạn khiến những người đã sống vật vã, ì ạch trong 20 năm

slogging for 20 years, reenergized about the place that they live?

trở nên hứng thú trở lại với nơi họ sống?

And so someone has to do that work.

Phải có người làm việc đó.

If I were a traditional developer, I would be talking about buildings alone,

Nếu tôi đơn thuần là một người quy hoạch đô thị, tôi sẽ chỉ nói về những tòa nhà,

and then putting a "For Lease" sign in the window.

và sau đó đặt một cái biển "Cho thuê" trên cửa sổ.

I think that you actually have to curate more than that,

Tôi nghĩ bạn thật sự phải làm nhiều hơn thế,

that there's a way in which you have to be mindful about,

và bạn phải suy nghĩ kĩ

what are the businesses that I want to grow here?

về những dự án nào mình muốn xây dựng ở đây?

And then, are there people who live in this place

Và sau đó, liệu có người nào sống ở nơi này

who want to grow those businesses with me?

muốn cùng thực hiện những dự án đó với mình không?

Because I think it's not just a cultural space or housing;

Vì tôi nghĩ nó không chỉ là một không gian văn hóa hay nhà ở;

phải tái dựng một nòng cốt kinh tế.

there has to be the recreation of an economic core.

So thinking about those things together feels right.

Việc suy nghĩ về những điều đó cùng nhau tạo một cảm giác đúng đắn.

JC: It's hard to get people to create the spark again

JC: Khó mà khơi lại trong người ta sự hào hứng

when people have been slogging for 20 years.

khi mà họ đã sống ì ạch trong 20 năm.

Are there any methods you've found that have helped break through?

Anh có tìm ra phương pháp nào để giúp giải quyết việc đó không?

TG: Yeah, I think that now there are lots of examples

TG: Tôi nghĩ rằng có rất nhiều ví dụ

of folk who are doing amazing work,

về nhiều người đang thực hiện những công việc tuyệt vời,

but those methods are sometimes like, when the media is constantly saying

nhưng khi trên các phương tiện truyền thông

that only violent things happen in a place,

chỉ toàn các câu chuyện bạo lực xảy ra ở nơi này nơi kia,

then based on your skill set and the particular context,

thì tùy theo những kĩ năng sẵn có của bạn và hoàn cảnh cụ thể,

what are the things that you can do in your neighborhood

những điều gì bạn có thể làm cho khu vực của bạn

to kind of fight some of that?

để ngăn chặn những điều đó?

So I've found that if you're a theater person,

Vì thế tôi nhận ra rằng nếu bạn là con người của sân khấu,

you have outdoor street theater festivals.

thì bạn nên tổ chức các lễ hội kịch ngoài trời.

In some cases, we don't have the resources in certain neighborhoods

Trong một số trường hợp, chúng ta không có đủ nguồn lực

cho các khu vực để làm những việc hoành tráng,

to do things that are a certain kind of splashy,

but if we can then find ways of making sure that people

nhưng nếu chúng ta có thể tìm cách bảo đảm rằng

những người dân địa phương,

who are local to a place,

plus people who could be supportive of the things that are happening locally,

và những người có thể quan tâm đến những việc diễn ra trong khu vực,

when those people get together,

khi họ tụ họp lại cùng nhau,

I think really amazing things can happen.

tôi nghĩ những điều tuyệt vời rất có thể sẽ xảy ra.

JC: So interesting.

JC: Thật là thú vị.

And how can you make sure that the projects you're creating

Và làm sao để đảm bảo rằng những dự án anh đang thực hiện

are actually for the disadvantaged

thật sự phục vụ những người kém may mắn

and not just for the sort of vegetarian indie movie crowd

mà không phải những đám đông tự phát

có thể sẽ chuyển đến ở để lợi dụng những dự án này?

that might move in to take advantage of them.

TG: Right on. So I think this is where it starts to get into the thick weeds.

TG: Đúng rồi. Tôi nghĩ rằng đây chính là chỗ mà cỏ mọc rậm rạp.

JC: Let's go there. TG: Right now, Grand Crossing

JC: Cùng đi vào đám cỏ đó đi. TG: Ngay bây giờ, Grand Crossing

is 99 percent black, or at least living,

có 99 phần trăm người da đen, hoặc ít nhất là những người sống ở đó.

and we know that maybe who owns property in a place

và chúng tôi biết rằng một người có nhà ở nơi đó,

is different from who walks the streets every day.

khác với một người đi trên các con đường ở đó mỗi ngày.

So it's reasonable to say that Grand Crossing is already

Vì vậy cũng có lí khi nói Grand Crossing đã phần nào

in the process of being something different than it is today.

trong quá trình đổi khác với hôm nay.

But are there ways to think about housing trusts or land trusts

Nhưng có nhiều cách nghĩ về tín dụng nhà ở và đất đai

or a mission-based development

hoặc một sự mở rộng dựa trên nhiệm vụ

that starts to protect some of the space that happens,

là bảo vệ một số không gian được thực hiện

because when you have 7,500 empty lots in a city,

vì khi có 7500 lô đất trong thành phố,

you want something to happen there,

bạn muốn có điều gì diễn ra ở đó,

but you need entities that are not just interested in the development piece,

nhưng bạn cần những cá nhân hoặc tổ chức độc lập không những quan tâm

đến mảng phát triển mà còn quan tâm đến mảng ổn định,

but entities that are interested in the stabilization piece,

and I feel like often the developer piece is really motivated,

và tôi cảm thấy rằng mảng phát triển thường rất sôi động,

but the other work of a kind of neighborhood consciousness,

nhưng phần công việc khác của một dạng ý thức cộng đồng,

that part doesn't live anymore.

phần đó không còn tồn tại nữa.

So how do you start to grow up important watchdogs

Vậy làm sao bắt đầu phát triển những giám sát quan trọng

that ensure that the resources that are made available

để đảm bảo tài nguyên có sẵn cho những người mới chuyển đến

to new folk that are coming in

are also distributed to folk who have lived in a place for a long time.

cũng được chia sẻ cho những người đã sống ở nơi đó từ lâu.

JC: That makes so much sense. One more question:

LC: Điều đó rất hợp lí. Một câu hỏi nữa:

You make such a compelling case for beauty and the importance of beauty and the arts.

Anh đưa ra lập luận rất thuyết phục về cái đẹp

và tầm quan trọng của cái đẹp và nghệ thuật

Sẽ có những người khác nói rằng nguồn vốn sẽ được chi hợp lí hơn

There would be others who would argue that funds would be better spent

on basic services for the disadvantaged.

vào những nhu cầu cơ bản cho những người có hoàn cảnh khó khăn.

How do you combat that viewpoint, or come against it?

Anh phản bác quan điểm đó như thế nào?

TG: I believe that beauty is a basic service.

TG: Tôi tin tưởng rằng cái đẹp chính là một nhu cầu cơ bản.

(Applause)

(Khán giả vỗ tay)

Often what I have found is that when there are resources

Tôi thường nhận thấy là khi nguồn vốn không được đầu tư

that have not been made available to certain under-resourced cities

cho những thành phố, khu vực hay cộng đồng

or neighborhoods or communities,

có nguồn lực hạn chế,

that sometimes culture is the thing that helps to ignite,

thì chính văn hóa giúp khơi dậy điều đó,

and that I can't do everything,

và tôi đơn giản không thể làm tất cả mọi thứ.

but I think that there's a way in which if you can start with culture

Nhưng tôi nghĩ rằng vẫn có cách để bạn bắt đầu từ văn hóa

and get people kind of reinvested in their place,

và thuyết phục được những người đó đầu tư lại cho nơi ở của họ,

other kinds of adjacent amenities start to grow,

những loại cơ sở vật chất liên quan cũng sẽ bắt đầu phát triển,

and then people can make a demand that's a poetic demand,

và người ta vẫn có thể có nhu cầu về nghệ thuật,

and the political demands that are necessary to wake up our cities,

và những yêu cầu chính trị cần thiết để vực dậy các thành phố,

they also become very poetic.

cũng sẽ trở nên rất nghệ thuật.

JC: It makes perfect sense to me.

JC: Tôi hoàn toàn đồng ý.

Theaster, thank you so much for being here with us today.

Theaster, cảm ơn anh rất nhiều vì đã dành thời gian cho chúng tôi hôm nay

Thank you. Theaster Gates.

Cảm ơn anh. Theaster Gates.

(Applause)

(Khán giả vỗ tay)