Antony Gormley: Sculpted space, within and without

Antony Gormley: Geformter Raum, innerhalb und außerhalb

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Übersetzung: Angelika Lueckert Leon Lektorat: Judith Matz

I'm going to tell you about why I became a sculptor,

Heute werde ich Ihnen erzählen, warum ich Bildhauer geworden bin.

and you may think that sculptors,

Vielleicht glauben Sie, dass Bildhauer

well, they deal with meta, they deal with objects,

sich nur mit Materie, mit Objekten

they deal with bodies,

oder mit Körpern befassen.

but I think, really, what I care about most

Was mich aber am meisten beschäftigt,

is making space, and that's what I've called this talk:

ist, Raum zu erschaffen. Und so nenne ich diesen Vortrag:

Making Space.

Raum erschaffen.

Space that exists within us,

Raum, der innerhalb und

and without us.

außerhalb von uns existiert.

So, when I was a child,

Als ich ein Kind war,

I don't know how many of you grew up in the '50s,

– ich weiß nicht, wie viele von Ihnen in den 50ern aufgewachsen sind –

but I was sent upstairs for an enforced rest. (Laughter)

wurde ich für eine Zwangspause nach oben geschickt. (Gelächter)

It's a really bad idea. I mean, after lunch, you're, you know,

Das ist wirklich eine schlechte Idee. Mit sechs Jahren will man nach dem Essen

you're six, and you want to go and climb a tree.

nach draußen gehen und auf einen Baum klettern.

But I had to go upstairs, this tiny little room

Aber ich musste hoch gehen, in dieses winzig kleine Zimmer,

that was actually made out of an old balcony,

das eigentlich aus einem alten Balkon bestand.

so it was incredibly hot, small and light,

Darum war es unglaublich heiß, klein und hell

and I had to lie there. It was ridiculous.

und ich musste da liegen. Es war lächerlich.

But anyway, for some reason, I promised myself

Aber aus irgendeinem Grund hatte ich mir geschworen,

that I wasn't going to move,

dass ich mich nicht bewegen würde,

that I was going to do this thing that Mummy

dass ich tun würde, was meine Mama

wanted me to do.

von mir wollte.

And there I was, lying there in this tiny space,

Und so lag ich in dem winzigen Raum,

hot, dark, claustrophobic, matchbox-sized, behind my eyes,

heiß, dunkel, klaustrophobisch, sehr klein hinter meinen Augen,

but it was really weird, like, after this went on

aber es war wirklich komisch, denn, nachdem das so weiter ging,

for days, weeks, months, that space would get bigger

für Tage, Wochen, Monate, wurde dieser Raum immer größer

and darker and cooler

und dunkler und kühler,

until I really looked forward to that half an hour

bis ich mich richtig auf diese halbe Stunde

of enforced immobility and rest,

der erzwungenen Reglosigkeit und Erholung gefreut habe

and I really looked forward to going to that place

und ich habe mich richtig darauf gefreut, an diesen Ort

of darkness.

der Dunkelheit zu gehen.

Do you mind if we do something completely different?

Würde es Ihnen etwas ausmachen, etwas ganz anderes zu machen?

Can we all just close our eyes for a minute?

Können wir alle unsere Augen für eine Minute schließen?

Now, this isn't going to be freaky.

Das wird jetzt nichts Abgefahrenes.

It isn't some cultic thing. (Laughter)

Es ist auch nicht so ein kultisches Ding. (Gelächter)

It's just, it's just, I just would like us all to go there.

Ich möchte nur, dass wir uns alle dorthin begeben.

So I'm going to do it too. We'll all be there together.

Deswegen werde ich es auch tun. Wir werden dort alle zusammen sein.

So close your eyes for a minute.

Also, schließen Sie Ihre Augen für eine Minute.

Here we are, in a space,

Hier sind wir, in einem Raum,

the subjective, collective space of the darkness of the body.

dem subjektiven, kollektiven Raum der Dunkelheit des Körpers.

I think of this as the place of imagination,

Ich halte das für einen Ort der Imagination,

of potential,

des Potentials,

but what are its qualities?

aber was sind seine Eigenschaften?

It is objectless. There are no things in it.

Er íst objektlos. Dort gibt es keine Dinge.

It is dimensionless. It is limitless.

Er ist dimensionslos. Er ist grenzenlos.

It is endless.

Er ist endlos.

Okay, open your eyes.

Okay, öffnen Sie Ihre Augen.

That's the space that I think sculpture --

Das ist der Raum, den Skulptur –

which is a bit of a paradox, sculpture that is about

was etwas paradox ist, denn bei Skulptur geht es um

making material propositions --

das Erschaffen von Materialpropositionen –

but I think that's the space

aber ich denke, das ist der Raum,

that sculpture can connect us with.

mit dem Skulptur uns verbinden kann.

So, imagine we're in the middle of America.

Stellen Sie sich vor, wir befinden uns in der Mitte von Amerika.

You're asleep. You wake up,

Sie schlafen. Sie wachen auf

and without lifting your head from the earth

und ohne den Kopf vom auf der Erde liegenden

on your sleeping bag, you can see for 70 miles.

Schlafsack zu heben, sehen Sie 110 km weit.

This is a dry lake bed.

Das ist ein trockenes Seebett.

I was young. I'd just finished art school.

Ich war jung. Ich hatte gerade die Kunstakademie beendet.

I wanted to do something that was working

Ich wollte etwas machen, das

directly with the world, directly with place.

direkt mit der Welt, mit einem Ort arbeitet.

This was a wonderful place, because it was a place

Das war ein wunderbarer Ort, weil es ein Ort war,

where you could imagine that you were the

an dem man sich vorstellen konnte,

first person to be there.

der erste Mensch dort zu sein.

It was a place where nothing very much had happened.

Es war ein Ort, wo eigentlich nicht viel passiert war.

Anyway, bear with me.

Egal, haben Sie Geduld mit mir.

I picked up a hand-sized stone,

Ich habe einen handgroßen Stein aufgehoben,

threw it as far as I was able,

ihn so weit geworfen, wie ich konnte,

it was about 22 meters.

so um die 22 Meter.

I then cleared all the stones within that radius

Ich entfernte dann alle Steine in diesem Radius

and made a pile.

und stapelte sie zu einem Haufen.

And that was the pile, by the way.

Das ist übrigens der Stapel.

And then, I stood on the pile,

Dann stellte ich mich auf den Steinhaufen

and threw all of those rocks out again,

und warf alle Steine wieder umher.

and here is rearranged desert.

Das hier ist die neu geordnete Wüste.

You could say, well, it doesn't look very different

Jetzt könnte man sagen, dass es nicht wirklich anders aussieht

from when he started.

als zu Beginn.

(Laughter)

(Gelächter)

What's all the fuss about?

Wozu der ganze Aufwand?

In fact, Chris was worried and said,

Tatsächlich machte Chris sich Sorgen und sagte:

"Look, don't show them that slide,

"Schau mal, zeig Ihnen dieses Foto nicht,

because they're just going to think you're another one of

sie werden sonst denken, dass du noch einer von

those crazy modern artists who doesn't do much.

diesen verrückten modernen Künstlern bist, die nicht viel machen."

(Laughter)

(Gelächter)

But the fact is, this is evidence

Aber tatsächlich ist das Ausdruck

of a living body on other bodies,

von einem lebenden Körper auf andere Körper.

rocks that have been the subject of geological formation,

Steine, die Gegenstand von geologischer Formation,

erosion, the action of time on objects.

von Erosion, der Auswirkung von Zeit waren.

This is a place, in a way, that I just

Meine Absicht ist, dass Sie diesen Ort

would like you to, in a way, look at differently

in einem anderen Licht betrachten

because of this event that has happened in it,

aufgrund dessen, was dort passiert ist,

a human event,

einem menschlichen Ereignis.

and in general, it just asks us to look again

Ganz allgemein werden wir aufgefordert,

at this world, so different from, in a way,

erneut auf diese Welt zu schauen, die auf eine Art so anders ist,

the world that we have been sharing with each other,

als die Welt, die wir sonst miteinander teilen,

the technological world,

die technologische Welt,

to look again at the elemental world.

wir betrachten stattdessen die elementare Welt.

The elemental world that we all live in is that space

Die elementare Welt, in der wir alle leben, ist dieser Raum,

that we all visited together, the darkness of the body.

den wir alle kennen, die Dunkelheit des Körpers.

I wanted to start again with that environment,

Ich wollte wieder mit der Umgebung beginnen,

the environment of the intimate, subjective space

dem persönlichen Umfeld, dem subjektiven Raum,

that each of us lives in, but from the other side

in dem jeder von uns lebt, aber von der anderen Seite

of appearance.

des Erscheinungsbilds.

So here is a daily activity of the studio.

So sieht ein normaler Tag in meinem Studio aus.

You can see I don't do much. I'm just standing there,

Man sieht, dass ich nicht viel mache. Ich stehe einfach nur da,

again with my eyes closed, and other people

wieder mit geschlossenen Augen, und andere Menschen

are molding me, evidential.

formen mich ab.

This is an indexical register of a lived moment

Das ist ein Bedeutungsverzeichnis eines gelebten Moments

of a body in time.

von einem Körper in der Zeit.

Can we map that space, using the language of neutrinos

Können wir diesen Raum abbilden, indem wir die Sprache der Neutrinos

or cosmic rays, taking the bounding condition of the body

oder der kosmischen Strahlung nutzen, indem wir die begrenzenden Zustände des Körpers

as its limit, but in complete reversal of, in a way,

als Grenzen nehmen, aber in genauer Umkehrung

the most traditional Greek idea of pointing?

der klassischen griechischen Idee des Blickwinkels?

In the old days they used to take a lump of Pentelic marble

Früher einmal nahm man einen Brocken pentelischen Marmors

and drill from the surface in order to identify the skin,

und durchbohrte die Außenfläche, um die Oberfläche,

the appearance,

die Erscheinung, zu bestimmen.

what Aristotle defined as the distinction

Aristoteles definierte das als Unterscheidung

between substance and appearance,

zwischen Substanz und Erscheinung,

the thing that makes things visible,

die Sache, die Dinge sichtbar macht,

but here we're working from the other side.

aber hier arbeiten wir von der anderen Seite aus.

Or can we do it as an exclusive membrane?

Oder kann man es als exklusive Membran ausführen?

This is a lead case made around the space

Das ist ein Bleigehäuse, das den Raum umschließt,

that my body occupied, but it's now void.

den mein Körper ausfüllt, aber jetzt ist er leer.

This is a work called "Learning To See."

Diese Arbeit heißt "Sehen lernen".

It's a bit of, well, we could call it night,

Es ist ein bisschen, nun, wir könnten es Nacht nennen,

we could call it the 96 percent of gravity

wir könnten es die 96 Prozent der Schwerkraft nennen,

that we don't know about, dark matter,

über die wir nichts wissen, dunkle Materie,

placed in space, anyway, another version of a human space

im Raum platziert, eine andere Version des menschlichen Raumes

in space at large, but I don't know if you can see,

in der Gesamtheit des Raumes. Ich weiß nicht, ob Sie erkennen können,

the eyes are indicated, they're closed.

dass die Augen angedeutet sind, sie sind geschlossen.

It's called "Learning To See" because it's about an object

Ich nannte sie "Sehen lernen", weil es um ein Objekt geht,

that hopefully works reflexively and talks about that

das hoffentlich reflexiv wirkt und etwas über die

vision or connection with the darkness of the body

Sicht oder Beziehung mit der Dunkelheit des Körpers aussagt,

that I see as a space of potential.

den ich als einen Raum der Möglichkeiten sehe.

Can we do it another way, using the language

Können wir das anders erreichen, indem wir die Sprache der

of particles around a nucleus, and talk about the body

Partikel um den Kern nutzen und über den Körper

as an energy center?

als Energiezentrum sprechen?

No longer about statues, no longer having to take that

Es geht nicht länger um Statuen, es geht nicht mehr darum, dafür zu sorgen,

duty of standing, the standing of a human body,

dass sie stehen, dass der menschliche Körper stehen bleibt,

or the standing of a statue, release it,

oder die Statue stehen bleibt. Befreien wir sie,

allow it to be an energy field, a space in space

lassen wir zu, dass sie zu einem Energiefeld wird, ein Raum im Raum,

that talks about human life, between becoming an entropy

der vom menschlichen Leben erzählt, angeordnet zwischen Entropie,

as a sort of concentration of attention,

als einer Art Konzentration von Aufmerksamkeit,

a human place of possibility in space at large.

ein menschlicher Raum von Möglichkeiten in der Gesamtheit des Raumes.

Is there another way?

Gibt es einen anderen Weg?

Dark matter now placed against a horizon.

Dunkle Materie jetzt vor einem Horizont platziert.

If minds live in bodies, if bodies live in clothes,

Wenn Verstand in Körpern lebt, wenn Körper in Kleidern,

and then in rooms, and then in buildings,

dann in Räumen, dann in Gebäuden

and then in cities, do they also have a final skin,

und schließlich in Städten leben, haben sie auch eine letzte Außenhaut –

and is that skin perceptual?

und ist diese Haut wahrnehmungsfähig?

The horizon.

Der Horizont.

And is art about

Und geht es in der Kunst darum,

trying to imagine what lies beyond the horizon?

sich vorzustellen, was jenseits des Horizonts liegt?

Can we use, in a way, a body as an empty catalyst

Können wir den Körper im Grunde als leeren Katalysator

for a kind of empathy with the experience

für eine Art der Einfühlung in die Erfahrung

of space-time as it is lived, as I am standing here

der gelebten Raum-Zeit nutzen, während ich hier

in front of you trying to feel and make a connection

vor Ihnen stehe und versuche, eine Verbindung zu fühlen und herzustellen,

in this space-time that we are sharing,

innerhalb dieser Raum-Zeit, die wir teilen?

can we use, at it were, the memory of a body,

Können wir die Erinnerung des Körpers nutzen,

of a human space in space to catalyze

eines menschlichen Raums im Raum,

an experience, again, firsthand experience,

um eine Erfahrung zu initiieren, eine Erfahrung aus erster Hand,

of elemental time.

von elementarer Zeit?

Human time, industrial time, tested against

Menschliche Zeit, industrielle Zeit, die gegen

the time of the tides, in which these memories

die Dauer der Gezeiten getestet wurde, in denen diese Erinnerungen

of a particular body, that could be any body,

eines bestimmten Körpers, der jeder Körper sein könnte,

multiplied as in the time of mechanical reproduction,

vermehrt werden wie in der Zeit der mechanischen Vervielfältigung,

many times, placed over three square miles,

vielfach, über acht km² hinweg angeordnet,

a mile out to sea,

eineinhalb Kilometer ins Meer hinein,

disappearing, in different conditions of day and night.

in den verschiedenen Verhältnissen von Tag und Nacht verschwindend.

You can see this work. It's on the mouth of the Mersey,

Sie können sich diese Arbeit anschauen. Sie befindet sich an der Mündung des Mersey,

just outside Liverpool.

etwas außerhalb von Liverpool.

And there you can see what a Liverpool sea looks like

Dort kann man sehen, wie ein Liverpooler See an

on a typical afternoon.

an einem typischen Nachmittag aussieht.

The pieces appear and disappear,

Die Figuren tauchen auf und tauchen unter,

but maybe more importantly --

aber viel wichtiger ist vielleicht –

this is just looking north from the center of the installation --

das hier ist nördlich vom Zentrum der Installation aus gesehen –

they create a field, a field that involves

dass sie einen Bereich erschaffen, einen Bereich, der die

living and the surrogate bodies in a kind of relation,

lebenden und die Ersatzkörper in eine Beziehung bringt,

a relation with each other and a relation with that limit,

eine Beziehung zueinander und mit der Grenze,

the edge, the horizon.

der Kante, dem Horizont.

Just moving on, is it possible,

Wenn wir weiter gehen: Ist es möglich,

taking that idea of mind, body, body-building,

die Idee des Verstandes, des Körpers und des Körper-Erschaffens zu nehmen,

to supplant the first body,

um den ersten Körper,

the biological body, with the second,

den biologischen Körper, durch den zweiten,

the body of architecture and the built environment.

den Körper der Architektur und der gebauten Umwelt zu ersetzen?

This is a work called "Room for the Great Australian Desert."

Diese Arbeit heißt "Raum für die Große Australische Wüste".

It's in an undefined location

Der Ort ist nicht definiert

and I've never published where it is.

und ich habe nie bekannt gegeben, wo er ist.

It's an object for the mind.

Es ist ein Objekt für den Geist.

I think of it as a 21st-century Buddha.

Für mich ist es ein Buddha des 21. Jahrhunderts.

Again, the darkness of the body,

Erneut die Dunkelheit des Körpers,

now held within this bunker shape

jetzt eingefangen in einer Bunkerform

of the minimum position that a body needs to occupy,

mit der minimalen Position, die ein Körper einnimmt,

a crouching body.

eines kauernden Körpers.

There's a hole at the anus, penis level.

Es gibt eine Öffnung auf Höhe von Anus und Penis.

There are holes at ears. There are no holes at the eyes.

Es gibt Löcher an den Ohren. Es gibt keine Löcher an den Augen.

There's a slot for the mouth. It's two and a half inches thick,

Es gibt einen Schlitz für den Mund. Er ist 6 cm dick,

concrete with a void interior.

Beton mit einem leeren Inneren.

Again, a site found with a completely flat

Wieder ein Gelände mit komplett ebenem

360-degree horizon.

360-Grad-Horizont.

This is just simply asking, again,

Hier geht es einfach darum, zu fragen,

as if we had arrived for the first time,

als wenn wir zum ersten Mal dort ankommen würden,

what is the relationship of the human project

was die Beziehung des menschlichen Projekts

to time and space?

zu Zeit und Raum ist.

Taking that idiom of, as it were,

Diesen Ausdruck aufgreifend,

the darkness of the body transferred to architecture,

von der Dunkelheit des Körpers, die umgesetzt ist in Architektur:

can you use architectural space not for living

Kann man architektonischen Raum nicht zum Leben,

but as a metaphor,

sondern als Metapher benutzen

and use its systolic, diastolic

und seine systolischen, diastolischen,

smaller and larger spaces to provide a kind of

kleineren und größeren Räume nutzen, um eine Art

firsthand somatic narrative for a journey through space,

authentische körperliche Erzählung für eine Reise durch den Raum,

light and darkness?

das Licht und die Dunkelheit zu erschaffen?

This is a work of some proportion and some weight

Das ist eine Arbeit von einigem Ausmaß und Gewicht,

that makes the body into a city, an aggregation of cells

die aus dem Körper eine Stadt macht, eine Ansammlung von Zellen,

that are all interconnected

die alle miteinander verbunden sind

and that allow certain visual access

und die an bestimmen Orten

at certain places.

einen gewissen visuellen Zugang erlauben.

The last work that I just wanted to share with you

Die letzte Arbeit, die ich mit Ihnen teilen möchte

is "Blind Light," which is perhaps

ist "Blind Light", sie ist vielleicht

the most open work,

die offenste Arbeit.

and in a conference of radical openness,

Und in einer Konferenz über radikale Offenheit

I think maybe this is as radical as I get,

glaube ich, das ist meine radikalste Arbeit,

using light and water vapor as my materials.

wenn ich Licht und Wasserdampf als Material verwende.

Here is a box

Hier gibt es eine Box,

filled at one and a half atmospheres of atmospheric pressure,

gefüllt mit einem Luftdruck von eineinhalb Atmosphären,

with a cloud and with very bright light.

mit einer Wolke und mit sehr hellem Licht.

As you walk towards the ever-open threshold,

Wenn man auf die stets offene Schwelle zugeht,

you disappear, both to yourselves and to others.

verschwindet man, sowohl für sich selbst, als auch für andere.

If you hold your hand out in front of you,

Wenn man die Hand vor sich hält,

you can't see it.

kann man sie nicht sehen.

If you look down, you can't see your feet.

Wenn man nach unten schaut, kann man seine Füße nicht erkennen.

You are now consciousness without an object,

Man ist jetzt ein Bewusstsein ohne Körper,

freed from the dimensionful

befreit von der dimensionbehafteten

and measured way in which life links us

und bemessenen Art, mit der das Leben uns

to the obligatory.

mit dem Obligatorischen verbindet.

But this is a space that is actually filled with people,

Der Raum ist tatsächlich voll von Menschen,

disembodied voices,

körperlose Stimmen,

and out of that ambient environment,

und aus dieser äußeren Umgebung,

when people come close to your own body zone,

wenn Menschen in die Nähe der eigenen Körperzone kommen,

very close, they appear to you as representations.

sehr nah, erscheinen sie einem als Abbildungen.

When they appear close to the edge,

Wenn sie am Rand auftauchen,

they are representations, representations in which

sind sie Verkörperungen, Verkörperungen, in denen

the viewers have become the viewed.

die Betrachter zu den Betrachteten werden.

For me, art is not about objects of high monetary exchange.

In der Kunst geht es für mich nicht um Objekte von hohem finanziellem Gegenwert.

It's about reasserting our firsthand experience

Es geht darum, sich unserer unmittelbaren Erfahrung

in present time.

in der Gegenwart zu versichern.

As John Cage said,

Wie John Cage sagte:

"We are not moving towards some kind of goal.

"Wir bewegen uns nicht auf eine Art von Ziel zu.

We are at the goal, and it is changing with us.

Wir befinden uns am Ziel und dieses ändert sich mit uns.

If art has any purpose, it is to open our eyes to that fact."

Wenn Kunst eine Aufgabe hat, dann die, uns für diese Tatsache die Augen zu öffnen."

Thank you very much.

Vielen Dank.

(Applause)

(Applaus)