Antony Gormley: Sculpted space, within and without

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Tradutor: Raissa Mendes Revisor: Viviane Ferraz Matos

I'm going to tell you about why I became a sculptor,

Vou lhes contar como me tornei um escultor,

and you may think that sculptors,

e vocês podem pensar que escultores,

well, they deal with meta, they deal with objects,

bem, eles lidam com a matéria, eles lidam com objetos,

they deal with bodies,

eles lidam com corpos,

but I think, really, what I care about most

mas acho que, na verdade, o que mais me motiva

is making space, and that's what I've called this talk:

é fabricar espaço, e daí vem o nome dessa palestra:

Making Space.

Fabricando Espaço.

Space that exists within us,

Espaço que existe dentro de nós,

and without us.

e fora de nós.

So, when I was a child,

Bem, quando eu era criança,

I don't know how many of you grew up in the '50s,

não sei quantos de vocês cresceram nos anos 1950,

but I was sent upstairs for an enforced rest. (Laughter)

mas me mandavam subir para um descanso forçado. (Risos)

It's a really bad idea. I mean, after lunch, you're, you know,

Essa é sem dúvida uma péssima ideia. Quero dizer, depois do almoço, sabe como é,

you're six, and you want to go and climb a tree.

você tem seis anos e quer brincar lá fora, subir numa árvore.

But I had to go upstairs, this tiny little room

Mas eu tinha que ir para cima, para esse quartinho pequeno,

that was actually made out of an old balcony,

que na verdade costumava ser uma velha varanda,

so it was incredibly hot, small and light,

e que era incrivelmente quente, pequeno e claro,

and I had to lie there. It was ridiculous.

e tinha que me deitar lá. Era ridículo.

But anyway, for some reason, I promised myself

Mas, de qualquer forma, por alguma razão, prometi a mim mesmo

that I wasn't going to move,

que não ia me mover,

that I was going to do this thing that Mummy

que ia fazer essa coisa que a mamãe

wanted me to do.

queria que eu fizesse.

And there I was, lying there in this tiny space,

E lá estava eu, deitado naquele espaço minúsculo,

hot, dark, claustrophobic, matchbox-sized, behind my eyes,

quente, escuro, claustrofóbico, do tamanho de uma caixa de fósforos, atrás dos meus olhos,

but it was really weird, like, after this went on

mas era realmente esquisito, como se, depois disso acontecer

for days, weeks, months, that space would get bigger

por dias, semanas, meses, aquele espaço ficasse maior,

and darker and cooler

mais escuro e mais fresco

until I really looked forward to that half an hour

até o ponto de esperar ansiosamente por aquela meia hora

of enforced immobility and rest,

de imobilidade forçada e descanso,

and I really looked forward to going to that place

e eu realmente ficava ansioso para ir para aquele lugar

of darkness.

de escuridão.

Do you mind if we do something completely different?

Vocês se importam se fizermos algo completamente diferente?

Can we all just close our eyes for a minute?

Será que podemos fechar nossos olhos por um minuto?

Now, this isn't going to be freaky.

Bem, isso não vai ser assustador.

It isn't some cultic thing. (Laughter)

Não tem a ver com nenhum culto. (Risos)

It's just, it's just, I just would like us all to go there.

É que eu gostaria que nós todos fôssemos pra lá.

So I'm going to do it too. We'll all be there together.

Então vou fechar os olhos também. Todos nós vamos para lá juntos.

So close your eyes for a minute.

Então fechem seus olhos por um minuto.

Here we are, in a space,

Aqui estamos, em um espaço,

the subjective, collective space of the darkness of the body.

o subjetivo, o espaço coletivo da escuridão do corpo.

I think of this as the place of imagination,

Penso nisso como um espaço da imaginação,

of potential,

de potencial,

but what are its qualities?

mas quais são suas qualidades?

It is objectless. There are no things in it.

É a falta de objeto. Não existem coisas nele.

It is dimensionless. It is limitless.

É sem dimensão. Sem limite.

It is endless.

É infinito.

Okay, open your eyes.

OK, abram os olhos.

That's the space that I think sculpture --

Esse é o espaço que acho que a escultura --

which is a bit of a paradox, sculpture that is about

o que é um paradoxo, escultura que é sobre

making material propositions --

fazer proposições materiais --

but I think that's the space

mas acho que esse é o espaço

that sculpture can connect us with.

com o qual a escultura consegue nos conectar.

So, imagine we're in the middle of America.

Então imaginem que estamos no meio dos Estados Unidos.

You're asleep. You wake up,

Você está dormindo. Você acorda,

and without lifting your head from the earth

e sem levantar a cabeça do chão

on your sleeping bag, you can see for 70 miles.

no seu saco de dormir, você pode ver por 110 quilômetros.

This is a dry lake bed.

Esse é o leito de um lago seco.

I was young. I'd just finished art school.

Eu era jovem. Tinha acabado a faculdade de arte.

I wanted to do something that was working

Queria fazer algo que eu pudesse trabalhar

directly with the world, directly with place.

diretamente com o mundo, diretamente com lugar.

This was a wonderful place, because it was a place

Este lugar era maravilhoso, pois era um lugar

where you could imagine that you were the

onde você podia imaginar que era a

first person to be there.

a primeira pessoa a estar lá.

It was a place where nothing very much had happened.

Era um lugar onde quase nada tinha acontecido.

Anyway, bear with me.

De qualquer forma, tenham paciência.

I picked up a hand-sized stone,

Peguei uma pedra do tamanho de uma mão,

threw it as far as I was able,

joguei tão longe quanto consegui,

it was about 22 meters.

foi mais ou menos 22 metros.

I then cleared all the stones within that radius

Daí peguei todas as pedras dentro daquele raio

and made a pile.

e empilhei.

And that was the pile, by the way.

E, a propósito, aquela era a pilha.

And then, I stood on the pile,

Então subi na pilha,

and threw all of those rocks out again,

e joguei todas aquelas pedras fora de novo,

and here is rearranged desert.

e aqui está o deserto reorganizado.

You could say, well, it doesn't look very different

Vocês poderiam dizer, bem, não parece tão diferente assim

from when he started.

de quando ele começou.

(Laughter)

(Risos)

What's all the fuss about?

Por que tanto alvoroço então?

In fact, Chris was worried and said,

De fato, Chris estava preocupado e falou:

"Look, don't show them that slide,

"Olha, não mostre a eles este slide,

because they're just going to think you're another one of

porque eles vão pensar que você é mais um

those crazy modern artists who doesn't do much.

daqueles artistas modernistas loucos que não fazem muito.

(Laughter)

(Risos)

But the fact is, this is evidence

Mas o fato é que, esta é a evidência

of a living body on other bodies,

de um corpo vivo sobre outros corpos,

rocks that have been the subject of geological formation,

pedras que têm sido o assunto da formação geológica,

erosion, the action of time on objects.

erosão, a ação do tempo nos objetos.

This is a place, in a way, that I just

Este é um lugar, de certa forma, que eu

would like you to, in a way, look at differently

gostaria que vocês, de certa forma, olhassem diferente,

because of this event that has happened in it,

por causa desse evento que aconteceu nele,

a human event,

um evento humano,

and in general, it just asks us to look again

e, no geral, ele somente nos pede para olhar de novo

at this world, so different from, in a way,

para este mundo, tão diferente, de certa forma,

the world that we have been sharing with each other,

do mundo que temos compartilhado uns com os outros,

the technological world,

o mundo tecnológico,

to look again at the elemental world.

olhar de novo para o mundo elementar.

The elemental world that we all live in is that space

O mundo elementar em que vivemos é este espaço

that we all visited together, the darkness of the body.

que nós todos visitamos juntos, a escuridão do corpo.

I wanted to start again with that environment,

Queria começar de novo com aquele ambiente,

the environment of the intimate, subjective space

o ambiente do espaço íntimo e subjetivo

that each of us lives in, but from the other side

no qual cada um de nós vive, mas de outro ângulo

of appearance.

da aparência.

So here is a daily activity of the studio.

Então eis aqui uma atividade diária do estúdio.

You can see I don't do much. I'm just standing there,

Vocês podem ver que não faço muito. Eu simplesmente fico de pé lá,

again with my eyes closed, and other people

de novo com os olhos fechados, e outras pessoas

are molding me, evidential.

estão me moldando, evidencial.

This is an indexical register of a lived moment

Este é um registro indexical de um momento vivido

of a body in time.

de um corpo no tempo.

Can we map that space, using the language of neutrinos

Conseguimos mapear aquele espaço usando a linguagem dos neutrinos

or cosmic rays, taking the bounding condition of the body

ou raios cósmicos, levando a condição delimitadora do corpo

as its limit, but in complete reversal of, in a way,

ao seu limite, mas num reverso completo, de certa forma,

the most traditional Greek idea of pointing?

da ideia grega mais tradicional de apontar?

In the old days they used to take a lump of Pentelic marble

Antigamente eles usavam levar um pedaço do mármore pentélico

and drill from the surface in order to identify the skin,

e furar da superfície de modo a identificar a pele,

the appearance,

a aparência,

what Aristotle defined as the distinction

o que Aristóteles definiu como a distinção

between substance and appearance,

entre substância e aparência,

the thing that makes things visible,

a coisa que faz as coisas visíveis,

but here we're working from the other side.

mas aqui estamos trabalhando do outro lado.

Or can we do it as an exclusive membrane?

Ou podemos fazer isso como uma membrana exclusiva?

This is a lead case made around the space

Este é um caso típico feito ao redor do espaço

that my body occupied, but it's now void.

que meu corpo ocupou, mas agora está vazio.

This is a work called "Learning To See."

Este é um trabalho chamado "Aprendendo a Ver".

It's a bit of, well, we could call it night,

É um pouco, bem, poderíamos chamá-lo de noite,

we could call it the 96 percent of gravity

poderíamos chamá-lo de 96 por cento da gravidade

that we don't know about, dark matter,

que não conhecemos, a matéria escura,

placed in space, anyway, another version of a human space

colocada no espaço, de qualquer forma, outra versão de um espaço humano

in space at large, but I don't know if you can see,

num espaço público, mas não sei se vocês conseguem ver,

the eyes are indicated, they're closed.

os olhos estão indicados, eles estão fechados.

It's called "Learning To See" because it's about an object

Isso se chama "Aprendendo a Ver" porque é sobre um objeto

that hopefully works reflexively and talks about that

que tomara que funcione de forma reflexiva e fale sobre aquela

vision or connection with the darkness of the body

visão ou conexão com a escuridão do corpo

that I see as a space of potential.

que vejo como um espaço de potencial.

Can we do it another way, using the language

Podemos fazer isso de um outro jeito, usando a linguagem

of particles around a nucleus, and talk about the body

das partículas ao redor do núcleo, e falar sobre o corpo

as an energy center?

como um centro de energia?

No longer about statues, no longer having to take that

Não mais sobre estátuas, não mais sobre o dever

duty of standing, the standing of a human body,

de ficar em pé, de um corpo humano em pé,

or the standing of a statue, release it,

ou de um estátua em pé. Liberte-o,

allow it to be an energy field, a space in space

permita-lhe ser um campo de energia, um espaço no espaço

that talks about human life, between becoming an entropy

que fale sobre a vida humana, entre se tornar uma entropia

as a sort of concentration of attention,

como um tipo de concentração de atenção,

a human place of possibility in space at large.

um lugar humano de possibilidade no espaço público.

Is there another way?

Existe uma outra forma?

Dark matter now placed against a horizon.

Matéria escura agora colocada contra um horizonte.

If minds live in bodies, if bodies live in clothes,

Se mentes vivem em corpos, se corpos vivem em roupas

and then in rooms, and then in buildings,

e em cômodos, e em prédios,

and then in cities, do they also have a final skin,

e em cidades, será que eles também têm uma pele final,

and is that skin perceptual?

e essa pele é perceptível?

The horizon.

O horizonte.

And is art about

E é arte

trying to imagine what lies beyond the horizon?

tentar imaginar o que está além do horizonte?

Can we use, in a way, a body as an empty catalyst

Podemos usar, de certa forma, um corpo como um catalisador vazio

for a kind of empathy with the experience

por um tipo de empatia com a experiência

of space-time as it is lived, as I am standing here

de espaço-tempo como é vivido, como estou aqui de pé

in front of you trying to feel and make a connection

na frente de vocês tentando sentir e fazer uma conexão

in this space-time that we are sharing,

nesse espaço-tempo que estamos dividindo,

can we use, at it were, the memory of a body,

podemos usar, por assim dizer, a memória de um corpo,

of a human space in space to catalyze

de um espaço humano no espaço para catalisar

an experience, again, firsthand experience,

uma experiência, novamente, experiência de primeira mão,

of elemental time.

do tempo elementar.

Human time, industrial time, tested against

O tempo humano, o tempo industrial, posto à prova

the time of the tides, in which these memories

em relação ao tempo das marés, nas quais essas memórias

of a particular body, that could be any body,

de um corpo em especial, que poderia ser qualquer corpo,

multiplied as in the time of mechanical reproduction,

multiplicado como no tempo da reprodução mecânica,

many times, placed over three square miles,

muitas vezes, espalhado em 7,5 km quadrados

a mile out to sea,

1,6 km mar adentro,

disappearing, in different conditions of day and night.

desaparecendo, em diferentes condições do dia e da noite.

You can see this work. It's on the mouth of the Mersey,

Vocês podem ver este trabalho. Está na foz do rio Mersey,

just outside Liverpool.

perto de Liverpool.

And there you can see what a Liverpool sea looks like

E aqui vocês podem ver como é o mar de Liverpool

on a typical afternoon.

numa tarde típica.

The pieces appear and disappear,

As peças aparecem e desaparecem,

but maybe more importantly --

mas talvez mais importante --

this is just looking north from the center of the installation --

aqui simplesmente olhando para o norte do centro da instalação --

they create a field, a field that involves

elas criam um campo, um campo que envolve

living and the surrogate bodies in a kind of relation,

vida e corpos substitutos num tipo de relação,

a relation with each other and a relation with that limit,

uma relação com cada um e uma relação com aquele limite,

the edge, the horizon.

a margem, o horizonte.

Just moving on, is it possible,

Continuando, é possível,

taking that idea of mind, body, body-building,

tomando a ideia de mente, corpo, construção do corpo,

to supplant the first body,

para suplantar o primeiro corpo,

the biological body, with the second,

o corpo biológico, com o segundo,

the body of architecture and the built environment.

o corpo da arquitetura e o ambiente construído.

This is a work called "Room for the Great Australian Desert."

Esta é uma obra chamada "Room for the Great Australian Desert."

It's in an undefined location

Ela está em uma locação indefinida

and I've never published where it is.

e nunca divulguei o local.

It's an object for the mind.

É um objeto para a mente.

I think of it as a 21st-century Buddha.

Eu a considero como um Buddha do século XXI.

Again, the darkness of the body,

De novo, a escuridão do corpo,

now held within this bunker shape

agora presa na forma de bunker

of the minimum position that a body needs to occupy,

da posição mínima que um corpo precisa ocupar,

a crouching body.

um corpo agachado.

There's a hole at the anus, penis level.

Existe um buraco ao nível do ânus, do pênis.

There are holes at ears. There are no holes at the eyes.

Há buracos para os ouvidos. Não há buracos para os olhos.

There's a slot for the mouth. It's two and a half inches thick,

Há uma abertura para a boca. Ela tem 6,3 cm de espessura,

concrete with a void interior.

concreto com um interior vazio.

Again, a site found with a completely flat

Mais uma vez, um lugar encontrado com um horizonte de 360 graus

360-degree horizon.

completamente plano.

This is just simply asking, again,

Isso é simplesmente perguntar de novo,

as if we had arrived for the first time,

como se tivéssemos chegado pela primeira vez,

what is the relationship of the human project

qual é a relação do projeto humano

to time and space?

com o tempo e o espaço?

Taking that idiom of, as it were,

Tomando aquela expressão, digamos,

the darkness of the body transferred to architecture,

da escuridão do corpo transferida para a arquitetura,

can you use architectural space not for living

será que é possível usar o espaço arquitetônico não para viver,

but as a metaphor,

mas como uma metáfora,

and use its systolic, diastolic

e usar seus espaços sistólicos e diastólicos,

smaller and larger spaces to provide a kind of

menores e maiores, para fornecer um tipo de

firsthand somatic narrative for a journey through space,

narrativa direta somática para uma viagem através do espaço

light and darkness?

luz e escuridão?

This is a work of some proportion and some weight

Esse é um trabalho de alguma proporção e algum peso

that makes the body into a city, an aggregation of cells

que faz o corpo dentro de uma cidade, uma agregação de células,

that are all interconnected

que estão todas conectadas

and that allow certain visual access

e que permitem certo acesso visual

at certain places.

a certos lugares.

The last work that I just wanted to share with you

O último trabalho que gostaria de compartilhar com vocês

is "Blind Light," which is perhaps

é "Blind Light" ("Luz Cega"), que talvez seja

the most open work,

o trabalho mais aberto,

and in a conference of radical openness,

e num ato de abertura radical,

I think maybe this is as radical as I get,

penso que talvez isso seja o mais radical que consigo,

using light and water vapor as my materials.

usando como materiais luz e vapor de água.

Here is a box

Eis uma caixa

filled at one and a half atmospheres of atmospheric pressure,

cheia de uma atmosfera e meia de pressão atmosférica,

with a cloud and with very bright light.

com uma nuvem e uma luz bem brilhante.

As you walk towards the ever-open threshold,

Ao andar em direção a esse limiar sempre-aberto

you disappear, both to yourselves and to others.

vocês desaparecem, tanto para si mesmos, quanto para os outros.

If you hold your hand out in front of you,

Se estenderem a mão na frente do corpo,

you can't see it.

vocês não conseguem vê-la.

If you look down, you can't see your feet.

Se olharem para baixo, não conseguem ver seus próprios pés.

You are now consciousness without an object,

Vocês agora são consciência sem um objeto,

freed from the dimensionful

libertos da dimensão plena

and measured way in which life links us

e medidos de uma forma na qual a vida nos liga

to the obligatory.

ao obrigatório.

But this is a space that is actually filled with people,

Mas este é um espaço que é na verdade preenchido com pessoas,

disembodied voices,

vozes descorporificadas,

and out of that ambient environment,

e fora daquele ambiente,

when people come close to your own body zone,

quando as pessoas chegam perto da própria zona de seu corpo,

very close, they appear to you as representations.

bem perto, elas aparecem para vocês como representações.

When they appear close to the edge,

Quando elas aparecem perto da borda,

they are representations, representations in which

elas são representações, representações nas quais

the viewers have become the viewed.

os observadores se tornam o observado.

For me, art is not about objects of high monetary exchange.

Para mim, a arte não tem a ver com objetos caros.

It's about reasserting our firsthand experience

Tem a ver com reafirmar nossa experiência direta

in present time.

no tempo presente.

As John Cage said,

Como disse John Cage:

"We are not moving towards some kind of goal.

"Não estamos nos movendo em direção a um tipo de objetivo.

We are at the goal, and it is changing with us.

Nós somos o objetivo, e ele está mudando conosco.

If art has any purpose, it is to open our eyes to that fact."

Se a arte tem algum propósito, é abrir nossos olhos para esse fato."

Thank you very much.

Muito obrigado.

(Applause)

(Aplausos)