Antony Gormley: Sculpted space, within and without

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Traduttore: Anna Cristiana Minoli Revisore: Carlos García Braschi

I'm going to tell you about why I became a sculptor,

Vi racconterò del motivo per cui sono diventato uno scultore,

and you may think that sculptors,

e potreste pensare che gli scultori,

well, they deal with meta, they deal with objects,

lavorano con la materia, lavorano con gli oggetti,

they deal with bodies,

lavorano con i corpi,

but I think, really, what I care about most

ma credo veramente che quello che ho più a cuore

is making space, and that's what I've called this talk:

è fare spazio, e così ho intitolato questo discorso:

Making Space.

Fare Spazio.

Space that exists within us,

Lo spazio che esiste dentro di noi,

and without us.

e senza di noi.

So, when I was a child,

Quando ero bambino,

I don't know how many of you grew up in the '50s,

non so quanti di voi sono cresciuti negli anni '50,

but I was sent upstairs for an enforced rest. (Laughter)

ma venivo spedito in camera per una siesta forzata. (Risate)

It's a really bad idea. I mean, after lunch, you're, you know,

È una pessima idea. Voglio dire, dopo pranzo, sapete,

you're six, and you want to go and climb a tree.

a sei anni, volete salire sugli alberi.

But I had to go upstairs, this tiny little room

Invece dovevo andare in camera, uno stanzino

that was actually made out of an old balcony,

creato da un vecchio balcone,

so it was incredibly hot, small and light,

era terribilmente caldo, piccolo e luminoso,

and I had to lie there. It was ridiculous.

e dovevo starmene lì. Era ridicolo.

But anyway, for some reason, I promised myself

Comunque, per qualche ragione, promettevo a me stesso

that I wasn't going to move,

di non muovermi,

that I was going to do this thing that Mummy

di fare questa cosa che mamma

wanted me to do.

voleva che facessi.

And there I was, lying there in this tiny space,

Ed eccomi lì, sdraiato in quello spazio minuscolo,

hot, dark, claustrophobic, matchbox-sized, behind my eyes,

caldo, buio, claustrofobico, una scatoletta, nei miei occhi,

but it was really weird, like, after this went on

ma era molto strano, dopo giorni,

for days, weeks, months, that space would get bigger

settimane, mesi, quello spazio diventava sempre più grande,

and darker and cooler

più buio e più freddo

until I really looked forward to that half an hour

finché non ho cominciato ad aspettare con impazienza

of enforced immobility and rest,

quella mezz'ora di immobilità e riposo forzati,

and I really looked forward to going to that place

e non vedevo veramente l'ora di andare in quel posto

of darkness.

buio.

Do you mind if we do something completely different?

Vi dispiace se facciamo qualcosa di completamente diverso?

Can we all just close our eyes for a minute?

Chiudiamo tutti gli occhi per un minuto?

Now, this isn't going to be freaky.

Non faremo niente di strano.

It isn't some cultic thing. (Laughter)

Non c'entra niente con le sette. (Risate)

It's just, it's just, I just would like us all to go there.

Voglio solo che andiamo tutti là.

So I'm going to do it too. We'll all be there together.

Quindi lo farò anch'io. Saremo tutti insieme.

So close your eyes for a minute.

Chiudete gli occhi per un minuto.

Here we are, in a space,

Eccoci qui, in uno spazio,

the subjective, collective space of the darkness of the body.

lo spazio soggettivo, collettivo delle tenebre del corpo.

I think of this as the place of imagination,

Lo vedo come uno spazio di immaginazione,

of potential,

di potenziale,

but what are its qualities?

ma quali sono le sue caratteristiche?

It is objectless. There are no things in it.

È senza oggetti. Non ci sono cose al suo interno.

It is dimensionless. It is limitless.

È senza dimensioni. È senza limiti.

It is endless.

È senza fine.

Okay, open your eyes.

Ok, aprite gli occhi.

That's the space that I think sculpture --

Credo che questo sia lo spazio con cui la scultura --

which is a bit of a paradox, sculpture that is about

il ché è un paradosso, la scultura è

making material propositions --

lavorazione di un materiale --

but I think that's the space

ma credo che questo sia lo spazio

that sculpture can connect us with.

con cui la scultura ci può collegare.

So, imagine we're in the middle of America.

Immaginate di essere nel mezzo dell'America.

You're asleep. You wake up,

State dormendo. Vi svegliate,

and without lifting your head from the earth

e senza alzare la testa da terra

on your sleeping bag, you can see for 70 miles.

nel vostro sacco a pelo, riuscite a vedere oltre 100 km.

This is a dry lake bed.

È il letto di un lago prosciugato.

I was young. I'd just finished art school.

Ero giovane. Avevo appena finito la scuola d'arte.

I wanted to do something that was working

Volevo fare qualcosa che funzionasse direttamente

directly with the world, directly with place.

con il mondo, direttamente con il luogo.

This was a wonderful place, because it was a place

Questo era un luogo meraviglioso, perché era un luogo

where you could imagine that you were the

in cui si poteva immaginare di essere

first person to be there.

la prima persona a trovarsi lì.

It was a place where nothing very much had happened.

Era un luogo in cui praticamente non era successo niente.

Anyway, bear with me.

Abbiate pazienza.

I picked up a hand-sized stone,

Ho preso un sasso grande quanto una mano,

threw it as far as I was able,

l'ho lanciato il più lontano possibile,

it was about 22 meters.

circa 22 metri.

I then cleared all the stones within that radius

Poi ho raccolto tutti i sassi in quel raggio

and made a pile.

e ne ho fatto un mucchio.

And that was the pile, by the way.

E questa era il mucchio.

And then, I stood on the pile,

Poi sono salito sul mucchio,

and threw all of those rocks out again,

e di nuovo ho lanciato tutti i sassi,

and here is rearranged desert.

e questo è il deserto risistemato.

You could say, well, it doesn't look very different

Potreste dire che non sembra molto diverso

from when he started.

da prima.

(Laughter)

(Risate)

What's all the fuss about?

Tanto trambusto per niente?

In fact, Chris was worried and said,

In effetti, Chris era preoccupato e ha detto,

"Look, don't show them that slide,

"Guarda, non mostrare quella foto,

because they're just going to think you're another one of

perché penseranno che sei un altro

those crazy modern artists who doesn't do much.

di quei pazzi artisti moderni che non fa un granché.

(Laughter)

(Risate)

But the fact is, this is evidence

Ma il fatto è che questa è la prova

of a living body on other bodies,

di un corpo vivente su altri corpi,

rocks that have been the subject of geological formation,

rocce oggetto di una formazione geologica,

erosion, the action of time on objects.

un'erosione, l'azione del tempo sugli oggetti.

This is a place, in a way, that I just

Questo è un posto, che vorrei

would like you to, in a way, look at differently

guardaste in modo diverso

because of this event that has happened in it,

a causa di questo evento che si è verificato,

a human event,

un evento umano,

and in general, it just asks us to look again

In generale, ci chiede solo di guardare di nuovo

at this world, so different from, in a way,

questo mondo, in qualche modo così diverso,

the world that we have been sharing with each other,

dal mondo che abbiamo condiviso,

the technological world,

il mondo tecnologico,

to look again at the elemental world.

di guardare di nuovo il mondo elementare.

The elemental world that we all live in is that space

Il mondo elementare in cui viviamo tutti è quello spazio

that we all visited together, the darkness of the body.

che abbiamo tutti visitato insieme, l'oscurità del corpo.

I wanted to start again with that environment,

Volevo iniziare di nuovo con quell'ambiente,

the environment of the intimate, subjective space

l'ambiente dello spazio intimo, soggettivo

that each of us lives in, but from the other side

in cui ognuno di noi vive, ma osservato

of appearance.

da un altro punto di vista.

So here is a daily activity of the studio.

Questa è un'attività quotidiana dello studio.

You can see I don't do much. I'm just standing there,

Vedete che non faccio molto. Me ne sto lì,

again with my eyes closed, and other people

con gli occhi chiusi, e altre persone

are molding me, evidential.

mi modellano, è evidente.

This is an indexical register of a lived moment

Questo è un registro indicizzato di un momento vissuto

of a body in time.

di un corpo nel tempo.

Can we map that space, using the language of neutrinos

Possiamo mappare questo spazio, utilizzando il linguaggio dei neutrini

or cosmic rays, taking the bounding condition of the body

o dei raggi cosmici, prendere i confini del corpo

as its limit, but in complete reversal of, in a way,

come suoi limiti, ma completamente a rovescio

the most traditional Greek idea of pointing?

della più tradizionale idea greca di puntare?

In the old days they used to take a lump of Pentelic marble

Un tempo prendevano un pezzo di marmo pentelico

and drill from the surface in order to identify the skin,

e foravano dalla superficie per identificarne la pelle,

the appearance,

l'aspetto,

what Aristotle defined as the distinction

quello che Aristotele definiva distinzione

between substance and appearance,

tra sostanza e apparenza,

the thing that makes things visible,

quello che rende le cose visibili,

but here we're working from the other side.

ma qui stiamo lavorando dall'altro lato.

Or can we do it as an exclusive membrane?

O possiamo renderla una membrana esclusiva?

This is a lead case made around the space

Questa è una scatola di piombo costruita intorno

that my body occupied, but it's now void.

allo spazio occupato dal mio corpo, ma ora è vuota.

This is a work called "Learning To See."

Quest'opera si intitola "Imparare a Vedere":

It's a bit of, well, we could call it night,

Potremmo chiamarla notte,

we could call it the 96 percent of gravity

potremmo chiamarla il 96% della gravità

that we don't know about, dark matter,

di cui non sappiamo, la materia oscura,

placed in space, anyway, another version of a human space

posizionata in uno spazio, un'altra versione di uno spazio umano,

in space at large, but I don't know if you can see,

spazio in senso ampio, ma non so se riuscite a vedere,

the eyes are indicated, they're closed.

gli occhi sono soltanto indicati, sono chiusi.

It's called "Learning To See" because it's about an object

Si chiama "Imparare a Vedere" perché si tratta di un oggetto

that hopefully works reflexively and talks about that

che con un po' di fortuna lavora in maniera riflessiva e parla

vision or connection with the darkness of the body

di quella visione o connessione con l'oscurità del corpo

that I see as a space of potential.

che vedo come spazio potenziale.

Can we do it another way, using the language

Possiamo farlo in modo diverso, usando la lingua

of particles around a nucleus, and talk about the body

delle particelle intorno ad un nucleo, e parlare del corpo

as an energy center?

come centro d'energia?

No longer about statues, no longer having to take that

Non si tratta più di statue, non dobbiamo più vincolarci

duty of standing, the standing of a human body,

ad un corpo umano in piedi,

or the standing of a statue, release it,

ad una statua eretta, dimenticateli,

allow it to be an energy field, a space in space

lasciate che diventi un campo di energia, uno spazio nello spazio

that talks about human life, between becoming an entropy

che parla della vita dell'uomo, tra il diventare e l'entropia

as a sort of concentration of attention,

come una specie di concentrazione dell'attenzione,

a human place of possibility in space at large.

uno spazio umano di possibilità, nello spazio in senso ampio.

Is there another way?

C'è un altro modo?

Dark matter now placed against a horizon.

La materia oscura ora posizionata contro l'orizzonte.

If minds live in bodies, if bodies live in clothes,

Se le menti vivono in corpi, se i corpi vivono in vestiti,

and then in rooms, and then in buildings,

e poi in stanze, e poi in edifici,

and then in cities, do they also have a final skin,

e poi in città, hanno anche una pelle finale?

and is that skin perceptual?

E quella pelle si percepisce?

The horizon.

L'orizzonte.

And is art about

E arte significa

trying to imagine what lies beyond the horizon?

cercare di immaginare quel che c'è oltre l'orizzonte?

Can we use, in a way, a body as an empty catalyst

Possiamo usare, in un certo modo, un corpo come vuoto catalizzatore

for a kind of empathy with the experience

di un certo tipo di empatia con l'esperienza

of space-time as it is lived, as I am standing here

dello spazio-tempo come viene vissuto, così come io sono qui

in front of you trying to feel and make a connection

di fronte a voi a cercare di sentire e creare una connessione

in this space-time that we are sharing,

in questo spazio-tempo che condividiamo?

can we use, at it were, the memory of a body,

Possiamo usarlo come se fosse la memoria di un corpo,

of a human space in space to catalyze

di uno spazio umano in uno spazio per catalizzare

an experience, again, firsthand experience,

un'esperienza, di nuovo, un'esperienza di prima mano,

of elemental time.

di tempo elementare.

Human time, industrial time, tested against

Il tempo umano, il tempo industriale, messo alla prova

the time of the tides, in which these memories

di fronte ai tempi delle maree, in cui queste memorie

of a particular body, that could be any body,

di un corpo in particolare, che potrebbe essere un corpo qualunque,

multiplied as in the time of mechanical reproduction,

moltiplicato molte volte, come ai tempi

many times, placed over three square miles,

della riproduzione meccanica, posizionato su 800 ettari,

a mile out to sea,

un paio di chilometri in mare aperto,

disappearing, in different conditions of day and night.

che sparisce, in diverse condizioni del giorno e della notte.

You can see this work. It's on the mouth of the Mersey,

Potete vedere quest'opera. È alla foce de fiume Mersey,

just outside Liverpool.

appena fuori Liverpool.

And there you can see what a Liverpool sea looks like

E vedete che aspetto ha il mare di Liverpool

on a typical afternoon.

in un tipico pomeriggio.

The pieces appear and disappear,

I pezzi appaiono e scompaiono,

but maybe more importantly --

ma quel che è più importante --

this is just looking north from the center of the installation --

questo è guardando a nord rispetto al centro dell'installazione --

they create a field, a field that involves

creano un campo, un campo che coinvolge

living and the surrogate bodies in a kind of relation,

la vita e surrogati di corpi in una specie di relazione,

a relation with each other and a relation with that limit,

una relazione reciproca e una relazione con quel limite,

the edge, the horizon.

il bordo, l'orizzonte.

Just moving on, is it possible,

Andando avanti, è possibile

taking that idea of mind, body, body-building,

prendere quell'idea di mente, di corpo, di costruzione del corpo,

to supplant the first body,

e sostituire il primo corpo,

the biological body, with the second,

il corpo biologico, con il secondo,

the body of architecture and the built environment.

il corpo dell'architettura e l'ambiente costruito.

This is a work called "Room for the Great Australian Desert."

Quest'opera si chiama "Stanza per il Grande Deserto Australiano".

It's in an undefined location

È una luogo indefinito

and I've never published where it is.

e non ho mai pubblicato il luogo.

It's an object for the mind.

È un oggetto per la mente.

I think of it as a 21st-century Buddha.

Lo vedo come una specie di Buddha del 21° secolo.

Again, the darkness of the body,

Di nuovo, l'oscurità del corpo,

now held within this bunker shape

ora racchiusa in questa specie di bunker

of the minimum position that a body needs to occupy,

nella posizione minima che un corpo deve occupare,

a crouching body.

un corpo accovacciato.

There's a hole at the anus, penis level.

C'è un buco a livello dell'ano, a livello del pene.

There are holes at ears. There are no holes at the eyes.

Ci sono buchi al posto delle orecchie. Non ci sono buchi a livello degli occhi.

There's a slot for the mouth. It's two and a half inches thick,

C'è una fessura per la bocca. Sono circa 6 centimetri di spessore

concrete with a void interior.

di cemento, vuoto all'interno.

Again, a site found with a completely flat

Di nuovo, un sito trovato con un un orizzonte a 360 gradi

360-degree horizon.

completamente piatto.

This is just simply asking, again,

Di nuovo, si tratta di domandarsi,

as if we had arrived for the first time,

arrivando in quel luogo per la prima volta,

what is the relationship of the human project

qual è la relazione del progetto umano

to time and space?

con il tempo e lo spazio?

Taking that idiom of, as it were,

Si prende quella lingua come se rappresentasse

the darkness of the body transferred to architecture,

l'oscurità del corpo trasferita all'architettura,

can you use architectural space not for living

si può usare lo spazio architetturale non per vivere,

but as a metaphor,

ma come metafora,

and use its systolic, diastolic

e usare i suoi spazi sistolici, diastolici,

smaller and larger spaces to provide a kind of

piccoli e grandi per fornire una specie

firsthand somatic narrative for a journey through space,

di narrazione corporea di prima mano come viaggio nello spazio,

light and darkness?

nella luce e nell'oscurità?

This is a work of some proportion and some weight

Questa è un'opera di grandi dimensioni e di un certo peso

that makes the body into a city, an aggregation of cells

che trasforma il corpo in una città in un'aggregazione

that are all interconnected

di cellule interconnesse

and that allow certain visual access

e che consente un accesso visivo

at certain places.

a determinati punti.

The last work that I just wanted to share with you

L'ultima opera che vorrei mostrarvi

is "Blind Light," which is perhaps

è "Luce Cieca", che è probabilmente

the most open work,

il lavoro più aperto,

and in a conference of radical openness,

e in una conferenza sull'apertura radicale,

I think maybe this is as radical as I get,

credo che sia assolutamente radicale

using light and water vapor as my materials.

usare luce e vapore acqueo come materiali.

Here is a box

Questa è una scatola

filled at one and a half atmospheres of atmospheric pressure,

riempita con un nuvola ad una pressione atmosferica interna

with a cloud and with very bright light.

di 1,5 atmosfere e con una luce molto forte.

As you walk towards the ever-open threshold,

Se oltrepassate le soglie sempre aperte,

you disappear, both to yourselves and to others.

sparite, alla vostra vista e a quella degli altri.

If you hold your hand out in front of you,

Se mettete avanti la mano davanti a voi,

you can't see it.

non riuscite a vederla.

If you look down, you can't see your feet.

Se guardate in basso non vi vedete i piedi.

You are now consciousness without an object,

Ora siete coscienza senza un oggetto,

freed from the dimensionful

liberi da qualunque dimensione

and measured way in which life links us

e misura a cui la vita

to the obligatory.

ci vincola.

But this is a space that is actually filled with people,

Ma questo in realtà è uno spazio pieno di gente,

disembodied voices,

voci senza un corpo,

and out of that ambient environment,

e in un ambiente di quel tipo,

when people come close to your own body zone,

quando le persone si avvicino al vostro corpo,

very close, they appear to you as representations.

molto vicino, vi appaiono come rappresentazioni.

When they appear close to the edge,

Quando compaiono vicino al bordo,

they are representations, representations in which

sono rappresentazioni, rappresentazioni in cui

the viewers have become the viewed.

lo spettatore diventa lo spettacolo.

For me, art is not about objects of high monetary exchange.

Secondo me, l'arte non è fatta di oggetti con alto valore di scambio.

It's about reasserting our firsthand experience

Si tratta di una riaffermazione delle nostre esperienze di prima mano

in present time.

nel tempo presente.

As John Cage said,

Come diceva John Cage,

"We are not moving towards some kind of goal.

"Non ci muoviamo verso una specie di obiettivo,

We are at the goal, and it is changing with us.

Noi siamo l'obiettivo, che cambia con noi.

If art has any purpose, it is to open our eyes to that fact."

Se l'arte ha uno scopo, è quello di aprirci gli occhi a questo fatto."

Thank you very much.

Grazie infinite.

(Applause)

(Applausi)