David Agus: A new strategy in the war against cancer

David Agus: Eine neue Strategie im Kampf gegen den Krebs

Übersetzung: Harald Stuecker Lektorat: Sabine Dentler

I'm a cancer doctor, and I walked out of my office

Ich bin Onkologe, und vor drei oder vier Jahren

and walked by the pharmacy in the hospital three or four years ago,

ging ich an der Apotheke im Krankenhaus vorbei

and this was the cover of Fortune magazine

und sah dieses Cover des Magazins Fortune

sitting in the window of the pharmacy.

im Fenster der Apotheke.

And so, as a cancer doctor, you look at this,

Und wenn Sie Onkologe sind und das sehen,

and you get a little bit downhearted.

dann werden Sie schon etwas entmutigt.

But when you start to read the article by Cliff,

Aber wenn Sie den Artikel von Cliff lesen,

who himself is a cancer survivor,

der selbst Krebs hatte und überlebte,

who was saved by a clinical trial

der durch eine klinische Studie gerettet wurde,

where his parents drove him from New York City to upstate New York

für die ihn seine Eltern aus New York City nach Upstate New York fuhren,

to get an experimental therapy for --

um eine experimentelle Therapie für

at the time -- Hodgkin's disease, which saved his life,

Hodgkin-Lymphom zu bekommen, die sein Leben rettete.

he makes remarkable points here.

Er bringt hier bemerkenswerte Argumente.

And the point of the article was that we have gotten

Und der Artikel lief darauf hinaus, dass wir

reductionist in our view of biology,

Biologie reduktionistisch sehen,

in our view of cancer.

auch den Krebs.

For the last 50 years, we have focused on treating

In den letzten 50 Jahren haben wir uns vor allem

the individual gene

auf das einzelne Gen konzentriert

in understanding cancer, not in controlling cancer.

um den Krebs zu verstehen, nicht, um ihn zu kontrollieren.

So, this is an astounding table.

Das hier ist eine erstaunliche Tabelle.

And this is something that sobers us in our field everyday

Und das ernüchtert uns in der Onkologie jeden Tag,

in that, obviously, we've made remarkable impacts

denn offensichtlich haben wir bemerkenswerte Fortschritte

on cardiovascular disease,

bei Herz-Kreislauf-Erkrankungen gemacht.

but look at cancer. The death rate in cancer

Aber schauen Sie sich den Krebs an. Die Sterberate bei Krebs

in over 50 years hasn't changed.

hat sich über 50 Jahre nicht verändert.

We've made small wins in diseases like chronic myelogenous leukemia,

Es gibt kleine Erfolge bei Krankheiten wie chronische myeloische Leukämie,

where we have a pill that can put 100 percent of people in remission,

dort haben wir eine Pille, die bei 100 Prozent der Patienten zur Remission führt.

but in general, we haven't made an impact at all in the war on cancer.

Aber im Allgemeinen haben wir im Krieg gegen den Krebs gar nichts bewirkt.

So, what I'm going to tell you today,

Ich möchte Ihnen also heute sagen,

is a little bit of why I think that's the case,

was meiner Meinung nach die Gründe dafür sind,

and then go out of my comfort zone

und dann meine Komfortzone verlassen,

and tell you where I think it's going,

und Ihnen sagen, in welche Richtung es weitergeht,

where a new approach -- that we hope to push forward

wohin ein neuer Ansatz führt - den wir bei der

in terms of treating cancer.

Behandlung von Krebs vorantreiben möchten.

Because this is wrong.

Denn das hier ist falsch.

So, what is cancer, first of all?

Was also ist zunächst einmal Krebs?

Well, if one has a mass or an abnormal blood value, you go to a doctor,

Nun, wenn Sie einen Knoten oder einen abnormen Blutwert haben, gehen Sie zum Arzt.

they stick a needle in.

Der steckt eine Nadel rein.

They way we make the diagnosis today is by pattern recognition:

Unsere heutige Art zu diagnostizieren ist die Mustererkennung.

Does it look normal? Does it look abnormal?

Sieht das normal aus? Sieht das unnormal aus?

So, that pathologist is just like looking at this plastic bottle.

Wenn also ein Pathologe diese Plastikflasche anschauen würde.

This is a normal cell. This is a cancer cell.

Das ist eine normale Zelle. Das ist eine Krebszelle.

That is the state-of-the-art today in diagnosing cancer.

Das ist die modernste Art der Krebsdiagnose.

There's no molecular test,

Kein molekularer Test.

there's no sequencing of genes that was referred to yesterday,

Keine Gensequenzierung, von der wir gestern gehört haben.

there's no fancy looking at the chromosomes.

Keine tolle Untersuchung der Chromosomen.

This is the state-of-the-art and how we do it.

Dies ist der aktuelle Stand der Diagnosetechnik.

You know, I know very well, as a cancer doctor, I can't treat advanced cancer.

Ich weiß sehr gut, als Onkologe, dass ich fortgeschrittenen Krebs kaum heilen kann.

So, as an aside, I firmly believe in the field of trying to identify cancer early.

Daher, mal nebenbei bemerkt, glaube ich fest an den Nutzen einer Früherkennung von Krebs.

It is the only way you can start to fight cancer, is by catching it early.

Die einzige Chance im Kampf gegen den Krebs besteht darin, ihn früh zu erwischen.

We can prevent most cancers.

Wir können die meisten Krebserkrankungen verhindern.

You know, the previous talk alluded to preventing heart disease.

Im vorherigen Vortrag hörten wir etwas über die Verhinderung von Herzkrankheiten.

We could do the same in cancer.

Wir könnten dasselbe bei Krebs tun.

I co-founded a company called Navigenics,

Ich bin Mitgründer einer Firma namens Navigenics,

where, if you spit into a tube --

wenn Sie für uns in ein Röhrchen spucken,

and we can look look at 35 or 40 genetic markers for disease,

können wir 35 oder 40 genetische Marker für Krankheiten untersuchen,

all of which are delayable in many of the cancers --

die alle in vielen Krebsarten verzögert werden können.

you start to identify what you could get,

Zunächst stellen wir fest, welche Krankheiten Sie bekommen könnten,

and then we can start to work to prevent them.

und dann können wir anfangen, sie zu verhindern.

Because the problem is, when you have advanced cancer,

Denn das Problem ist, wenn Sie fortgeschrittenen Krebs haben,

we can't do that much today about it, as the statistics allude to.

können wir heute nicht sehr viel tun, wie Sie an der Statistik sehen.

So, the thing about cancer is that it's a disease of the aged.

Krebs ist eine Krankheit des Alters.

Why is it a disease of the aged?

Warum ist das so?

Because evolution doesn't care about us after we've had our children.

Weil die Evolution sich nicht mehr um uns kümmert, nachdem wir unsere Kinder bekommen haben.

See, evolution protected us during our childbearing years

Sehen Sie, die Evolution schützte uns während unserer frühen Elternjahre,

and then, after age 35 or 40 or 45,

und dann, nach dem Alter von 35 oder 40 oder 45,

it said "It doesn't matter anymore, because they've had their progeny."

sagt sie, jetzt ist es egal, denn sie haben ja schon ihre Nachkommen.

So if you look at cancers, it is very rare -- extremely rare --

Krebserkrankungen bei Kindern sind also extrem selten,

to have cancer in a child, on the order of thousands of cases a year.

in der Größenordnung von Tausenden von Fällen pro Jahr.

As one gets older? Very, very common.

Je älter man wird, desto häufiger wird es.

Why is it hard to treat?

Warum ist Krebs so schwer zu behandeln?

Because it's heterogeneous,

Weil er heterogen ist,

and that's the perfect substrate for evolution within the cancer.

und das ist das perfekte Substrat für die Evolution innerhalb des Krebses.

It starts to select out for those bad, aggressive cells,

Er beginnt damit, für diese agressiven Zellen zu selektieren,

what we call clonal selection.

was wir klonale Selektion nennen.

But, if we start to understand

Aber, wenn wir erst einmal verstanden haben,

that cancer isn't just a molecular defect, it's something more,

dass Krebs nicht bloß ein molekularer Defekt ist, sondern noch etwas anderes,

then we'll get to new ways of treating it, as I'll show you.

dann eröffnen sich neue Wege der Behandlung, wie ich gleich zeigen werde.

So, one of the fundamental problems we have in cancer

Also eines unserer fundamentalen Probleme mit Krebs ist,

is that, right now, we describe it by a number of adjectives, symptoms:

dass wir ihn momentan mit Hilfe einiger Adjektive beschreiben, mit Symptomen.

"I'm tired, I'm bloated, I have pain, etc."

Ich bin müde, aufgebläht, habe Schmerzen, usw.

You then have some anatomic descriptions,

Dann haben Sie einige anatomische Beschreibungen.

you get that CT scan: "There's a three centimeter mass in the liver."

Dann kommt der CT-Scan. In der Leber findet sich eine 3 cm große Geschwulst.

You then have some body part descriptions:

Dann haben Sie Beschreibungen nach Körperteilen.

"It's in the liver, in the breast, in the prostate."

Es ist in der Leber, in der Brust, in der Prostata.

And that's about it.

Und das war's schon.

So, our dictionary for describing cancer is very, very poor.

Unser Wortschatz für die Beschreibung von Krebs ist also sehr klein.

It's basically symptoms.

Es sind vor allem Symptome.

It's manifestations of a disease.

Es sind Manifestationen einer Krankheit.

What's exciting is that over the last two or three years,

Sehr spannend ist, dass über die letzten zwei oder drei Jahre,

the government has spent 400 million dollars,

die Regierung 400 Millionen Dollar ausgegeben

and they've allocated another billion dollars,

und weitere Milliarden Dollar bereitgestellt hat

to what we call the Cancer Genome Atlas Project.

für das Cancer Genome Atlas Project.

So, it is the idea of sequencing all of the genes in the cancer,

Die Idee ist, alle Gene im Krebs zu sequenzieren

and giving us a new lexicon, a new dictionary to describe it.

und so ein neues Lexikon zu erhalten, um ihn zu beschreiben.

You know, in the mid-1850's in France,

Um 1855 herum begann man in Frankreich damit,

they started to describe cancer by body part.

Krebs nach Körperteilen zu beschreiben.

That hasn't changed in over 150 years.

Das hat sich in über 150 Jahren nicht geändert.

It is absolutely archaic that we call cancer

Es ist absolut archaisch, dass wir Krebs danach benennen,

by prostate, by breast, by muscle.

ob er in der Prostata, in der Brust oder im Muskel sitzt.

It makes no sense, if you think about it.

Es ergibt keinen Sinn, wenn Sie darüber nachdenken.

So, obviously, the technology is here today,

Also offensichtlich ist die Technologie heute vorhanden,

and, over the next several years, that will change.

und in den nächsten Jahren wird sich das ändern.

You will no longer go to a breast cancer clinic.

Sie werden nicht länger zu einer Brustkrebsklinik gehen.

You will go to a HER2 amplified clinic, or an EGFR activated clinic,

Sie werden zu einer HER2-Amplified-Klinik oder zu einer EGFR-Activated-Klinik gehen,

and they will go to some of the pathogenic lesions

und dort werden die pathogenen Verletzungen untersucht,

that were involved in causing this individual cancer.

die diesen individuellen Krebs mitverursacht haben.

So, hopefully, we will go from being the art of medicine

Wir werden uns also hoffentlich bald von der medizinischen Kunst

more to the science of medicine,

zur medizinischen Wissenschaft bewegen

and be able to do what they do in infectious disease,

und das tun können, was wir bei Infektionskrankheiten tun,

which is look at that organism, that bacteria,

nämlich den Organismus, das Bakterium, untersuchen

and then say, "This antibiotic makes sense,

und dann sagen, dieses Antibiotikum ist sinnvoll,

because you have a particular bacteria that will respond to it."

weil Sie ein bestimmtes Bakterium haben, das darauf reagieren wird.

When one is exposed to H1N1, you take Tamiflu,

Wenn Sie H1N1 haben, nehmen Sie Tamiflu,

and you can remarkably decrease the severity of symptoms

und Sie können die Schwere der Symptome erstaunlich reduzieren

and prevent many of the manifestations of the disease.

und viele Manifestationen der Krankheit verhindern.

Why? Because we know what you have, and we know how to treat it --

Warum? Weil wir wissen, was Sie haben, und wir wissen, wie es zu behandeln ist,

although we can't make vaccine in this country, but that's a different story.

obwohl wir hierzulande keinen Impfstoff herstellen können, aber das ist eine andere Geschichte.

The Cancer Genome Atlas is coming out now.

Der Cancer Genome Atlas wird jetzt herausgegeben.

The first cancer was done, which was brain cancer.

Der erste Krebs, der Gehirntumor, ist fertig.

In the next month, the end of December, you'll see ovarian cancer,

Im nächsten Monat, Ende Dezember, kommt Eierstockkrebs,

and then lung cancer will come several months after.

und dann kommt einige Monate später Lungenkrebs.

There's also a field of proteomics that I'll talk about in a few minutes,

Es gibt auch das Gebiet der Proteomik, dazu gleich mehr,

which I think is going to be the next level

von dem ich glaube, dass es die nächste Stufe sein wird,

in terms of understanding and classifying disease.

wenn es um das Verstehen und Klassifizieren von Krankheiten geht.

But remember, I'm not pushing genomics,

Aber bedenken Sie, ich werbe nicht für Genomik

proteomics, to be a reductionist.

und Proteomik als Reduktionist.

I'm doing it so we can identify what we're up against.

Ich will, dass wir unseren Feind identifizieren können.

And there's a very important distinction there that we'll get to.

Und wir kommen gleich zu einer sehr wichtigen Unterscheidung.

In health care today, we spend most of the dollars --

Im Gesundheitswesen geben wir heute das meiste Geld

in terms of treating disease --

für die Behandlung von Krankheiten

most of the dollars in the last two years of a person's life.

in den letzten zwei Lebensjahren eines Menschen aus.

We spend very little, if any, dollars in terms of identifying what we're up against.

Wir geben kaum Geld aus, um zu identifizieren, wogegen wir kämpfen.

If you could start to move that, to identify what you're up against,

Wenn wir damit beginnen würden,

you're going to do things a hell of a lot better.

könnten wir vieles sehr viel besser machen.

If we could even take it one step further and prevent disease,

Wenn wir sogar noch einen Schritt weiter gehen und eine Krankheit verhindern könnten,

we can take it enormously the other direction,

wäre das ein enormer Schritt in die andere Richtung.

and obviously, that's where we need to go, going forward.

Und offensichtlich müssen wir in diese Richtung gehen, um Fortschritte zu machen.

So, this is the website of the National Cancer Institute.

Also dies ist die Website des National Cancer Institute.

And I'm here to tell you, it's wrong.

Und ich sage Ihnen hier: Das ist falsch.

So, the website of the National Cancer Institute

Die Website des National Cancer Institute sagt also,

says that cancer is a genetic disease.

dass Krebs eine genetische Krankheit ist.

The website says, "If you look, there's an individual mutation,

Die Website sagt, wenn Sie schauen, da ist eine einzelne Mutation,

and maybe a second, and maybe a third,

und vielleicht eine zweite, und vielleicht eine dritte,

and that is cancer."

und das ist Krebs.

But, as a cancer doc, this is what I see.

Aber, als Onkologe, sehe ich das hier.

This isn't a genetic disease.

Dies ist keine genetische Krankheit.

So, there you see, it's a liver with colon cancer in it,

Hier sehen Sie also eine Leber mit Darmkrebs,

and you see into the microscope a lymph node

und Sie sehen unter dem Mikroskop, ein Lymphknoten,

where cancer has invaded.

in den der Krebs eingedrungen ist.

You see a CT scan where cancer is in the liver.

Sie sehen auf einem CT-Scan Krebs in der Leber.

Cancer is an interaction of a cell

Krebs ist eine Interaktion einer Zelle,

that no longer is under growth control with the environment.

deren Wachstum nicht mehr kontrolliert wird, mit der Umgebung.

It's not in the abstract; it's the interaction with the environment.

Es ist nicht abstrakt; es ist die Interaktion mit der Umgebung.

It's what we call a system.

Das nennen wir ein System.

The goal of me as a cancer doctor is not to understand cancer.

Mein Ziel als Onkologe ist es nicht, den Krebs zu verstehen.

And I think that's been the fundamental problem over the last five decades,

Und ich glaube, dass dies das fundamentale Problem der letzten 50 Jahre war,

is that we have strived to understand cancer.

dass wir verstehen wollten, was Krebs ist.

The goal is to control cancer.

Das Ziel ist, den Krebs zu kontrollieren.

And that is a very different optimization scheme,

Und das ist ein ganz anderes Optimierungsmodell,

a very different strategy for all of us.

eine ganz andere Strategie für uns alle.

I got up at the American Association of Cancer Research,

Ich hielt einen Vortrag bei der American Association of Cancer Research,

one of the big cancer research meetings, with 20,000 people there,

einer der großen Krebsforschungskongresse, mit 20.000 Leuten,

and I said, "We've made a mistake.

und ich sagte, wir haben einen Fehler gemacht.

We've all made a mistake, myself included,

Wir alle haben einen Fehler gemacht, auch ich,

by focusing down, by being a reductionist.

weil wir zu detailliert waren, weil wir reduktionistisch waren.

We need to take a step back."

Wir müssen einen Schritt zurück treten.

And, believe it or not, there were hisses in the audience.

Und ob Sie es glauben oder nicht, es gab Pfiffe aus dem Publikum.

People got upset, but this is the only way we're going to go forward.

Die Leute regten sich auf, aber das ist der einzige Weg nach vorn.

You know, I was very fortunate to meet Danny Hillis a few years ago.

Ich hatte großes Glück, dass ich vor einigen Jahren Danny Hillis traf.

We were pushed together, and neither one of us really wanted to meet the other.

Wir wurden zusammengebracht, und keiner wollte den anderen wirklich kennenlernen.

I said, "Do I really want to meet a guy from Disney, who designed computers?"

Ich sagte: „Will ich wirklich einen Computerdesigner von Disney kennenlernen?“

And he was saying: Does he really want to meet another doctor?

Und er sagte sich: „Will ich wirklich noch einen Arzt kennenlernen?“

But people prevailed on us, and we got together,

Aber die Leute setzten sich durch, und wir trafen uns,

and it's been transformative in what I do, absolutely transformative.

und es hat das, was ich tue, absolut verändert.

We have designed, and we have worked on the modeling --

Wir haben entworfen, und wir haben an dem Modell gearbeitet

and much of these ideas came from Danny and from his team --

- und viele dieser Ideen kamen von Danny und von seinem Team -

the modeling of cancer in the body as complex system.

dem Modell des Krebses im Körper als ein komplexes System.

And I'll show you some data there

Und ich werde Ihnen einige Daten zeigen,

where I really think it can make a difference and a new way to approach it.

die, wie ich glaube, wirklich eine andere Herangehensweise ermöglichen.

The key is, when you look at these variables and you look at this data,

Entscheidend ist, wenn Sie diese Variablen und Daten anschauen,

you have to understand the data inputs.

dass Sie die Herkunft der Daten verstehen.

You know, if I measured your temperature over 30 days,

Wenn ich Ihre Temperatur über 30 Tage messen würde,

and I asked, "What was the average temperature?"

und dann nach der durchschnittlichen Temperatur fragen würde,

and it came back at 98.7, I would say, "Great."

und sie läge bei 37 Grad, würde ich sagen: Gut.

But if during one of those days

Wäre aber an einem dieser Tage

your temperature spiked to 102 for six hours,

Ihre Temperatur für sechs Stunden auf 39 angestiegen,

and you took Tylenol and got better, etc.,

und hätten Sie Paracetamol eingenommen und es wäre Ihnen besser gegangen, usw.,

I would totally miss it.

das würde ich vollkommen verpassen.

So, one of the problems, the fundamental problems in medicine

Also eines der fundamentalen Probleme in der Medizin ist,

is that you and I, and all of us,

dass wir alle

we go to our doctor once a year.

einmal im Jahr zum Arzt gehen.

We have discrete data elements; we don't have a time function on them.

Wir haben diskrete Datenelemente, diese tragen keine Zeitfunktion.

Earlier it was referred to this direct life device.

Vorhin war die Rede von diesem Direct-Life-Gerät.

You know, I've been using it for two and a half months.

Ich habe es über zweieinhalb Monate verwendet.

It's a staggering device, not because it tells me

Es ist ein umwerfendes Gerät, nicht weil es mir zeigt,

how many kilocalories I do every day,

wie viele Kilokalorien ich jeden Tag verbrauche,

but because it looks, over 24 hours, what I've done in a day.

sondern weil es 24 Stunden lang überwacht, was ich tue.

And I didn't realize that for three hours I'm sitting at my desk,

Und mir war nicht bewusst, dass ich drei Stunden lang am Schreibtisch sitze

and I'm not moving at all.

und mich gar nicht bewege.

And a lot of the functions in the data that we have as input systems here

Und viele der Funktionen in den Daten, die wir als Input-Systeme haben,

are really different than we understand them,

sind wirklich anders, als wir sie verstehen,

because we're not measuring them dynamically.

weil wir sie nicht dynamisch messen.

And so, if you think of cancer as a system,

Und so, wenn Sie sich Krebs als ein System denken,

there's an input and an output and a state in the middle.

gibt es da einen Input und einen Output und in der Mitte einen Zustand.

So, the states, are equivalent classes of history,

Die Zustände sind äquivalente Verlaufsklassen,

and the cancer patient, the input, is the environment,

und der Krebspatient, der Input ist die Umgebung,

the diet, the treatment, the genetic mutations.

die Ernährung, die Behandlung, die genetischen Mutationen.

The output are our symptoms:

Der Output sind unsere Symptome.

Do we have pain? Is the cancer growing? Do we feel bloated, etc.?

Haben wir Schmerzen? Wächst der Krebs? Fühlen wir uns aufgebläht, usw.?

Most of that state is hidden.

Dieser Zustand bleibt größtenteils verborgen.

So what we do in our field is we change and input,

Daher verändern wir ihn und geben Inputs,

we give aggressive chemotherapy,

wir geben aggressive Chemotherapie.

and we say, "Did that output get better? Did that pain improve, etc.?"

Und wir fragen: Wurde der Output besser? Gingen die Schmerzen zurück, usw?

And so, the problem is that it's not just one system,

Und so ist das Problem also, dass es nicht nur um ein System geht,

it's multiple systems on multiple scales.

sondern um vielfältige Systeme auf vielfältigen Skalen.

It's a system of systems.

Es ist eine System aus Systemen.

And so, when you start to look at emergent systems,

Und wenn Sie anfangen, emergente Systeme zu untersuchen,

you can look at a neuron under a microscope.

können Sie ein Neuron unter einem Miskroskop untersuchen.

A neuron under the microscope is very elegant

Ein Neuron unter dem Mikroskop ist sehr elegant,

with little things sticking out and little things over here,

mit kleinen Dingen, die da und dort herausstehen,

but when you start to put them together in a complex system,

aber wenn Sie sie zu einem komplexen System zusammensetzen,

and you start to see that it becomes a brain,

sehen Sie allmählich, dass es ein Gehirn wird,

and that brain can create intelligence,

und dass dieses Gehirn Intelligenz erzeugen kann.

what we're talking about in the body,

Wir müssen damit beginnen, den Krebs

and cancer is starting to model it like a complex system.

im Körper als ein komplexes System dar zu stellen.

Well, the bad news is that these robust --

Nun, die schlechte Nachricht ist, dass es sehr schwer ist,

and robust is a key word --

diese robusten - und robust ist ein Schlüsselwort hier -

emergent systems are very hard to understand in detail.

emergenten Systeme im Detail zu verstehen.

The good news is you can manipulate them.

Die gute Nachricht ist, dass wir sie manipulieren können.

You can try to control them

Wir können versuchen, sie zu kontrollieren,

without that fundamental understanding of every component.

ohne ein grundlegendes Verständnis jeder Komponente.

One of the most fundamental clinical trials in cancer

Eine der grundlegendsten klinischen Studien zu Krebs

came out in February in the New England Journal of Medicine,

wurde im Februar im New England Journal of Medicine veröffentlicht,

where they took women who were pre-menopausal with breast cancer.

dabei ging es um Frauen vor der Menopause mit Brustkrebs.

So, about the worst kind of breast cancer you can get.

Also ungefähr die schlimmste Art Brustkrebs, die Sie bekommen können.

They had gotten their chemotherapy,

Sie erhielten ihre Chemotherapie,

and then they randomized them,

und dann wurden sie randomisiert,

where half got placebo,

wobei die Hälfte ein Placebo erhielt,

and half got a drug called Zoledronic acid that builds bone.

und die andere Hälfte ein Medikament namens Zoledronic, eine Säure, die Knochen bildet.

It's used to treat osteoporosis,

Es wird zur Behandlung der Osteoporose eingesetzt,

and they got that twice a year.

und sie erhielten dies zweimal jährlich.

They looked and, in these 1,800 women,

Man fand heraus, dass in diesen 1800 Frauen,

given twice a year a drug that builds bone,

die zweimal jährlich ein knochenbildendes Medikament erhielten,

you reduce the recurrence of cancer by 35 percent.

die Krebsneubildung um 35 Prozent gesenkt werden konnte.

Reduce occurrence of cancer by a drug

Reduzierte Entstehung von Krebs durch ein Medikament,

that doesn't even touch the cancer.

das den Krebs nicht einmal berührt.

So the notion, you change the soil, the seed doesn't grow as well.

Wir verändern also den Boden, damit der Samen nicht so gut wachsen kann.

You change that system,

Man ändert das System,

and you could have a marked effect on the cancer.

und man kann einen deutlichen Effekt auf den Krebs haben.

Nobody has ever shown -- and this will be shocking --

Niemand hat jemals nachgewiesen - und das wird Sie schockieren -

nobody has ever shown that most chemotherapy

dass die Chemotherapie in den meisten Fällen

actually touches a cancer cell.

tatsächlich eine Krebszelle berührt.

It's never been shown.

Das wurde nie nachgewiesen.

There's all these elegant work in the tissue culture dishes,

Es gibt all diese eleganten Studien über Gewebekulturen,

that if you give this cancer drug, you can do this effect to the cell,

wenn man dieses Krebsmedikament gibt, erhält man diese Wirkung auf die Zelle,

but the doses in those dishes are nowhere near

aber die Dosen in diesen Petrischalen sind völlig andere

the doses that happen in the body.

als die Dosen im Körper.

If I give a woman with breast cancer a drug called Taxol

Wenn ich einer Frau mit Brustkrebs alle drei Wochen ein Medikament

every three weeks, which is the standard,

namens Taxol gebe, das ist Standard,

about 40 percent of women with metastatic cancer

haben etwa 40 Prozent der Frauen mit metastatischem Krebs

have a great response to that drug.

eine großartige Reaktion auf das Medikament.

And a response is 50 percent shrinkage.

Und eine Reaktion ist ein Schrumpfen um 50 Prozent.

Well, remember that's not even an order of magnitude,

Nun, denken Sie daran, dass das nicht einmal eine Größenordnung ist,

but that's a different story.

aber das ist eine andere Geschichte.

They then recur, I give them that same drug every week.

Tritt er wieder auf, gebe ich dasselbe Medikament jede Woche.

Another 30 percent will respond.

Weitere 30 Prozent reagieren.

They then recur, I give them that same drug

Tritt er wieder auf, gebe ich dasselbe Medikament

over 96 hours by continuous infusion,

über 96 Stunden als kontinuierliche Infusion,

another 20 or 30 percent will respond.

weitere 20 - 30 Prozent reagieren.

So, you can't tell me it's working by the same mechanism in all three size.

Sie können mir also nicht erzählen, dass es in allen drei Größen über denselben Mechanismus funktioniert.

It's not. We have no idea the mechanism.

Denn das tut es nicht. Wir haben keine Ahnung, wie es funktioniert.

So the idea that chemotherapy may just be disrupting

Also die Idee ist, dass Chemotherapie dieses komplexe System

that complex system,

einfach stört, ebenso wie

just like building bone disrupted that system and reduced recurrence,

der Knochenaufbau das System gestört und das Wiederauftreten gesenkt hat,

chemotherapy may work by that same exact way.

Chemotherapie könnte genau so funktionieren.

The wild thing about that trial also,

Besonders aufregend an dieser Studie war,

was that it reduced new primaries, so new cancers, by 30 percent also.

dass neue Krebserkrankungen ebenfalls um 30 Prozent reduziert wurden.

So, the problem is, yours and mine, all of our systems are changing.

Das Problem ist also, unsere Systeme, Ihres und meins, ändern sich.

They're dynamic.

Sie sind dynamisch.

I mean, this is a scary slide, not to take an aside,

Das hier ist eine Furcht erregende Folie,

but it looks at obesity in the world.

sie zeigt Fettleibigkeit in der Welt.

And I'm sorry if you can't read the numbers, they're kind of small.

Leider können Sie die Zahlen nicht lesen, sie sind zu klein.

But, if you start to look at it, that red, that dark color there,

Aber wenn Sie sich das Bild ansehen, die roten Gebiete,

more than 75 percent of the population

über 75 Prozent der Menschen

of those countries are obese.

in diesen Ländern sind fettleibig.

Look a decade ago, look two decades ago: markedly different.

Vor zehn oder zwanzig Jahren war das noch deutlich anders.

So, our systems today are dramatically different

Unsere Systeme sind also heute dramatisch anders

than our systems a decade or two ago.

als vor einem oder vor zwei Jahrzehnten.

So the diseases we have today,

Die Krankheiten, die wir heute haben,

which reflect patterns in the system over the last several decades,

welche Muster in dem System über die letzten Jahrzehnte widerspiegeln,

are going to change dramatically over the next decade or so

werden sich also im Laufe des nächsten Jahrzehnts oder so dramatisch verändern

based on things like this.

aufgrund solcher Dinge.

So, this picture, although it is beautiful, is a 40-gigabyte picture

Dieses schöne Bild hier ist ein 40 GB großes Bild

of the whole proteome.

des ganzen Proteoms.

So this is a drop of blood that has gone through a superconducting magnet,

Das ist also ein Tropfen Blut, der durch einen superleitenden Magneten gelaufen ist,

and we're able to get resolution

und wir haben eine Auflösung erreicht,

where we can start to see all of the proteins in the body.

in der wir langsam alle Proteine im Körper sehen können.

We can start to see that system.

Bald können wir das System sehen.

Each of the red dots are where a protein has actually been identified.

An jedem der roten Punkte wurde tatsächlich ein Protein identifiziert.

The power of these magnets, the power of what we can do here,

Die Leistungskraft dieser Magnete ist so groß,

is that we can see an individual neutron with this technology.

dass wir mit dieser Technik ein einzelnes Neutron sehen können.

So, again, this is stuff we're doing with Danny Hillis

Das sind Dinge, die wir zusammen mit Danny Hillis

and a group called Applied Proteomics,

und einer Gruppe namens Applied Proteomics machen.

where we can start to see individual neutron differences,

Hier beginnen wir, Unterschiede einzelner Neutronen sehen zu können,

and we can start to look at that system like we never have before.

und wir können dieses System so untersuchen wie niemals zuvor.

So, instead of a reductionist view, we're taking a step back.

Also statt einer reduktionistischen Sichtweise treten wir einen Schritt zurück.

So this is a woman, 46 years old,

Dies ist eine Frau, 46 Jahre alt,

who had recurrent lung cancer.

bei der Lungenkrebs wieder auftrat.

It was in her brain, in her lungs, in her liver.

Er war in ihrem Hirn, in ihren Lungen, in ihrer Leber.

She had gotten Carboplatin Taxol, Carboplatin Taxotere,

Sie erhielt Carboplatin Taxol, Carboplatin Taxotere,

Gemcitabine, Navelbine:

Gemcitabin, Navelbine.

Every drug we have she had gotten, and that disease continued to grow.

Sie erhielt jedes Medikament, das wir hatten, und diese Krankheit wuchs weiter.

She had three kids under the age of 12,

Sie hatte drei Kinder unter 12 Jahren,

and this is her CT scan.

und dies ist ihr CT-Scan.

And so what this is, is we're taking a cross-section of her body here,

Hier sehen wir einen Querschnitt ihres Körpers.

and you can see in the middle there is her heart,

Und Sie sehen in der Mitte ihr Herz,

and to the side of her heart on the left there is this large tumor

und links von ihrem Herzen sehen Sie diesen großen Tumor,

that will invade and will kill her, untreated, in a matter of weeks.

der sie unbehandelt innerhalb weniger Wochen töten wird.

She goes on a pill a day that targets a pathway,

Sie bekommt eine Pille täglich, die auf einen Signalweg zielt,

and again, I'm not sure if this pathway was in the system, in the cancer,

und ich weiß nicht, ob dieser Signalweg im System, im Krebs war,

but it targeted a pathway, and a month later, pow, that cancer's gone.

aber sie zielte auf einen Signalweg, und einen Monat später war der Krebs weg.

Six months later it's still gone.

Sechs Monate später war er immer noch weg.

That cancer recurred, and she passed away three years later from lung cancer,

Dieser Krebs trat wieder auf, und sie starb drei Jahre später an Lungenkrebs,

but she got three years from a drug

aber sie gewann drei Jahre durch ein Medikament,

whose symptoms predominately were acne.

das vor allem gegen Akne eingesetzt wird.

That's about it.

Das ist alles.

So, the problem is that the clinical trial was done,

Also das Problem ist, dass die klinische Studie durchgeführt wurde,

and we were a part of it,

und wir nahmen daran teil,

and in the fundamental clinical trial --

und in der fundamentalen klinischen Studie,

the pivotal clinical trial we call the Phase Three,

der entscheidenden Phase drei,

we refused to use a placebo.

weigerten wir uns, ein Plazebo einzusetzen.

Would you want your mother, your brother, your sister

Würden Sie wollen, dass Ihre Mutter, Ihr Bruder, Ihre Schwester

to get a placebo if they had advanced lung cancer and had weeks to live?

ein Plazebo erhielten, wenn sie fortgeschrittenen Lungenkrebs und nur noch wenige Wochen zu leben hätten?

And the answer, obviously, is not.

Die Antwort ist offensichtlich Nein.

So, it was done on this group of patients.

So wurde diese Patientengruppe also behandelt.

Ten percent of people in the trial had this dramatic response that was shown here,

10 Prozent der Menschen in der Studie hatten diese dramatische Reaktion,

and the drug went to the FDA,

und das Medikament ging zur FDA,

and the FDA said, "Without a placebo,

und die FDA fragte, wie können wir ohne Plazebo wissen,

how do I know patients actually benefited from the drug?"

dass den Patienten das Medikament tatsächlich genutzt hat?

So the morning the FDA was going to meet,

Und an dem Morgen des Treffens der FDA

this was the editorial in the Wall Street Journal.

war dies der Leitartikel im Wall Street Journal.

(Laughter)

(Lachen)

And so, what do you know, that drug was approved.

Und stellen Sie sich vor, das Medikament wurde genehmigt.

The amazing thing is another company did the right scientific trial,

Erstaunlich ist, dass eine andere Firma die richtige wissenschaftliche Studie durchführte,

where they gave half placebo and half the drug.

bei der sie zur Hälfte Plazebo und zur Hälfte das Medikament gaben.

And we learned something important there.

Und wir lernten dabei etwas Wichtiges.

What's interesting is they did it in South America and Canada,

Interessant ist, dass sie diese Studie in Südamerika und Kanada durchführten,

where it's "more ethical to give placebos."

wo es ethisch korrekter ist, Plazebos zu geben.

They had to give it also in the U.S. to get approval,

Sie mussten es auch in den USA geben, um die Zulassung zu erhalten,

so I think there were three U.S. patients

es nahmen also, glaube ich, drei US-Patienten

in upstate New York who were part of the trial.

im Staat New York an der Studie teil.

But they did that, and what they found

Aber sie machten das und sie fanden heraus,

is that 70 percent of the non-responders

dass 70 Prozent derjenigen, die nicht darauf ansprachen,

lived much longer and did better than people who got placebo.

länger lebten und einen besseren Verlauf hatten als in der Plazebo-Gruppe.

So it challenged everything we knew in cancer,

Das stellte alles in Frage, was wir über Krebs wussten.

is that you don't need to get a response.

Nämlich, das man keine Reaktion braucht.

You don't need to shrink the disease.

Dass man den Tumor nicht schrumpfen muss.

If we slow the disease, we may have more of a benefit

Wenn wir die Krankheit verlangsamen, haben wir eventuell einen größeren Nutzen

on patient survival, patient outcome, how they feel,

für das Überleben und die Lebensqualität der Patienten,

than if we shrink the disease.

als wenn wir den Tumor schrumpfen.

The problem is that, if I'm this doc, and I get your CT scan today

Das Problem ist nur, wenn ich Ihr Arzt bin und heute Ihren CT-Scan bekomme,

and you've got a two centimeter mass in your liver,

und Sie eine zwei cm große Geschwulst in Ihrer Leber haben,

and you come back to me in three months and it's three centimeters,

und sie in drei Monaten wiederkommen, und jetzt sind es drei cm,

did that drug help you or not?

hat das Medikament Ihnen geholfen oder nicht?

How do I know?

Wie kann ich das wissen?

Would it have been 10 centimeters, or am I giving you a drug

Wäre er ansonsten 10 cm, oder gebe ich Ihnen ein Medikament

with no benefit and significant cost?

ohne Nutzen und mit beträchtlichen Kosten?

So, it's a fundamental problem.

Das ist also ein grundlegendes Problem.

And, again, that's where these new technologies can come in.

Und hier kommen wiederum diese neuen Technologien ins Spiel.

And so, the goal obviously is that you go into your doctor's office --

Das Ziel ist also offensichtlich, dass Sie zu Ihrem Arzt gehen -

well, the ultimate goal is that you prevent disease, right?

obwohl, das vorrangige Ziel ist natürlich, die Krankheit zu verhindern.

The ultimate goal is that you prevent any of these things from happening.

Das vorrangige Ziel ist, dass Sie verhindern, dass so etwas geschieht.

That is the most effective, cost-effective,

Das ist der effektivste, kostengünstigste,

best way we can do things today.

beste Weg, den wir heute gehen können.

But if one is unfortunate to get a disease,

Aber wenn Sie Pech haben und krank werden,

you'll go into your doctor's office, he or she will take a drop of blood,

dann gehen Sie zu Ihrem Arzt, der wird etwas Blut entnehmen,

and we will start to know how to treat your disease.

und wir werden wissen, wie Ihre Krankheit zu behandeln ist.

The way we've approached it is the field of proteomics,

Unser Ansatz ist das Gebiet der Proteomik,

again, this looking at the system.

auch hier wieder, der Blick auf das System.

It's taking a big picture.

Das ist ein riesiges Bild.

The problem with technologies like this is

Das Problem mit solchen Technologien ist,

that if one looks at proteins in the body,

wenn Sie sich Proteine im Körper anschauen,

there are 11 orders of magnitude difference

gibt es dort Unterschiede von 11 Größenordnungen

between the high-abundant and the low-abundant proteins.

zwischen den Proteinen, die sehr oft, und denen, die sehr selten vorkommen.

So, there's no technology in the world that can span 11 orders of magnitude.

Keine Technologie der Welt kann 11 Größenordnungen umfassen.

And so, a lot of what has been done with people like Danny Hillis and others

Und so ist vieles von dem, was wir mit Danny Hillis und anderen gemacht haben,

is to try to bring in engineering principles, try to bring the software.

der Versuch, Konstruktionsprinzipien und Software einzubringen.

We can start to look at different components along this spectrum.

Wir können jetzt verschiedene Komponenten entlang dieses Spektrums untersuchen.

And so, earlier was talked about cross-discipline, about collaboration.

Vorhin war die Rede von Interdisziplinarität, von Zusammenarbeit.

And I think one of the exciting things that is starting to happen now

Und ich glaube, das Aufregende, das jetzt langsam geschieht,

is that people from those fields are coming in.

ist, dass die Leute aus diesen Gebieten jetzt dazukommen.

Yesterday, the National Cancer Institute announced a new program

Gestern kündigte das National Cancer Institute ein neues Programm an

called the Physical Sciences and Oncology,

namens Physikalische Wissenschaften und Onkologie,

where physicists, mathematicians, are brought in to think about cancer,

in dem Physiker, Mathematiker einbezogen werden, um über Krebs nachzudenken,

people who never approached it before.

Leute, die zuvor nichts damit zu tun hatten.

Danny and I got 16 million dollars, they announced yesterday,

Danny und ich bekommen 16 Millionen Dollar, gaben sie gestern bekannt,

to try to attach this problem.

um dieses Problem anzugehen.

A whole new approach, instead of giving high doses of chemotherapy

Ein ganz neuer Ansatz, anstatt hohe Dosen von Chemotherapie

by different mechanisms,

auf verschiedene Weisen zu verabreichen,

to try to bring technology to get a picture of what's actually happening in the body.

versuchen wir, uns mit Technologie ein Bild davon zu machen, was tatsächlich im Körper passiert.

So, just for two seconds, how these technologies work --

Also nur kurz dazu, wie diese Technologien funktionieren -

because I think it's important to understand it.

denn ich glaube, das zu verstehen ist wichtig.

What happens is every protein in your body is charged,

Jedes Protein in Ihrem Körper hat eine Ladung,

so the proteins are sprayed in, the magnet spins them around,

also die Proteine werden eingesprüht, der Magnet wirbelt sie herum,

and then there's a detector at the end.

und am Ende ist ein Detektor.

When it hit that detector is dependent on the mass and the charge.

Wann es diesen Detektor trifft, hängt ab von der Masse und der Ladung.

And so we can accurately -- if the magnet is big enough,

Wenn der Magnet groß genug ist,

and your resolution is high enough --

und Ihre Auflösung hoch genug,

you can actually detect all of the proteins in the body

dann können Sie tatsächlich alle Proteine im Körper detektieren

and start to get an understanding of the individual system.

und beginnen, das individuelle System zu verstehen.

And so, as a cancer doctor,

Und so werden wir als Onkologen

instead of having paper in my chart, in your chart, and it being this thick,

nicht mehr Unmengen von Papier in den Akten haben,

this is what data flow is starting to look like in our offices,

sondern einen Datenfluss, der ungefähr so aussehen wird,

where that drop of blood is creating gigabytes of data.

wobei dieser Tropfen Blut Gigabytes an Daten erzeugt.

Electronic data elements are describing every aspect of the disease.

Elektronische Datenelemente beschreiben jeden Aspekt der Krankheit.

And certainly the goal is we can start to learn from every encounter

Und sicher ist das Ziel, dass wir von jeder Behandlung lernen und

and actually move forward, instead of just having encounter and encounter,

tatsächlich Fortschritte machen, statt von einer Behandlung zur nächsten zu gehen,

without fundamental learning.

ohne Grundlegendes dazuzulernen.

So, to conclude, we need to get away from reductionist thinking.

Um also zusammenzufassen: Wir müssen weg vom reduktionistischen Denken.

We need to start to think differently and radically.

Wir müssen anfangen, anders und radikal zu denken.

And so, I implore everyone here: Think differently. Come up with new ideas.

Und daher bitte ich Sie alle, anders zu denken. Kommen Sie auf neue Ideen.

Tell them to me or anyone else in our field,

Schildern Sie sie mir oder jemand anderem in unserem Fachgebiet,

because over the last 59 years, nothing has changed.

denn in den letzten 59 Jahren hat sich nichts geändert.

We need a radically different approach.

Wir brauchen einen radikal anderen Ansatz.

You know, Andy Grove stepped down as chairman of the board at Intel --

Wissen Sie, als Andy Grove als Vorstandsvorsitzender bei Intel zurücktrat -

and Andy was one of my mentors, tough individual.

und Andy war einer meiner Mentoren, zäher Typ übrigens -

When Andy stepped down, he said,

als er zurücktrat, sagte er,

"No technology will win. Technology itself will win."

„Keine Technologie wird gewinnen. Technologie selbst wird gewinnen.“

And I'm a firm believer, in the field of medicine and especially cancer,

Und ich glaube fest daran, dass auf dem Gebiet der Medizin und besonders Krebs,

that it's going to be a broad platform of technologies

dass es eine breite Plattform an Technologien sein wird,

that will help us move forward

die uns helfen wird, Fortschritte zu machen,

and hopefully help patients in the near-term.

und hoffentlich auch Patienten in naher Zukunft helfen wird.

Thank you very much.

Vielen Dank.