How the pandemic will shape the near future | Bill Gates

Chris Anderson: Welcome, Bill Gates.

المترجم: mohamed Al-Dose المدقّق: Maram Turkya

كريس أندرسون: مرحبًا، بيل غيتس.

Bill Gates: Thank you.

بيل غيتس: شكرًا لك.

CA: Alright. It's great to have you here, Bill.

كريس: يسرني استضافتك هنا يا بيل.

You know, we had a TED conversation about three months ago

لقد قمنا بإجراء محادثة على TED منذ ثلاثة أشهر تقريبًا

حول هذا الوباء،

about this pandemic,

and back then, I think fewer than -- I think that was the end of March --

ووقتها، في نهاية آذار على ما أظن...

كان قد توفّي قرابة الـ1000 شخص في الولايات المتحدة

back then, fewer than 1,000 people in the US had died

and fewer than 20,000 worldwide.

وقرابة الـ20,000 شخص في العالم.

I mean, the numbers now are, like, 128,000 dead in the US

وقد وصلت الأرقام الآن إلى حوالي 128,000 حالة وفاة في الولايات المتحدة

and more than half a million worldwide,

وأكثر من نصف مليون حالة وفاة في العالم،

in three months.

خلال ثلاثة أشهر.

In three months.

خلال ثلاثة أشهر.

What is your diagnosis of what is possible for the rest of this year?

ماذا تتوقع -حسب تشخيصك للحالة- أن يحدث لنهاية هذه السنة؟

You look at a lot of models.

كونك تتطلع على العديد من النّماذج.

What do you think best- and worst-case scenarios might be?

ما هي برأيك أسوأ وأفضل الحالات التي يمكن أن تحدث؟

BG: Well, the range of scenarios, sadly, is quite large,

بيل: يؤسفني القول أن الحالة تتفاقم،

including that, as we get into the fall,

حيث إن دخولنا في فصل الخريف،

we could have death rates that rival the worst of what we had

يمكن أن يجعل معدلات الوفيّات أعلى مما كانت عليه

in the April time period.

في شهر أبريل.

If you get a lot of young people infected,

إذا كان هنالك العديد من الشباب مصابين،

eventually, they will infect old people again,

فإنهم، في نهاية الأمر، سينقلون العدوى إلى كبار السن مرةً أخرى،

and so you'll get into the nursing homes,

وهكذا سيدخل الفيروس إلى دور رعاية المسنين،

the homeless shelters,

وملاجئ المشردين،

the places where we've had a lot of our deaths.

الأماكن التي شهدنا فيها العديد من الوفيات.

The innovation track, which probably we'll touch on --

مسار الابتكار الذي سنتطرق على الأغلب...

diagnostics, therapeutics, vaccines --

التشخيصات والعلاجات واللقاحات ..

there's good progress there,

هي في تقدم ملحوظ،

but nothing that would fundamentally alter the fact

ولكن لا شيء سيغيّر من حقيقة

that this fall in the United States could be quite bad,

كون دخول الولايات المتحدة في فصل الخريف قد لا يبشر بالخير،

and that's worse than I would have expected a month ago,

بل إن الحالة كانت أسوأ مما كنت قد توقعته قبل حوالي شهر،

the degree to which we're back at high mobility,

وهذا يعود إلى الدرجة التي عدنا إليها في التنقل الكبير،

not wearing masks,

وعدم ارتداء الكمامات،

and now the virus actually has gotten into a lot of cities

والآن قد تفشى الفيروس في العديد من البلدان

that it hadn't been in before in a significant way,

التي لم يكن منتشرًا فيها بشكلٍ كبير،

so it's going to be a challenge.

لذا فإن ذلك سيكون تحدٍّ كبير.

There's no case where we get much below the current death rate,

لا يوجد حالة بحيث نصل فيها إلى معدل وفيات أقل بكثير من المعدل الحالي،

which is about 500 deaths a day,

والذي يبلغ حوالي 500 حالة وفاة يوميًا،

but there's a significant risk we'd go back up

ولكن هنالك خطر كبير في أن يرتفع المعدل

to the even 2,000 a day that we had before,

إلى ما كان عليه في السابق وهو 2,000 حالة وفاة يوميًا،

because we don't have the distancing,

وذلك يعود لعدم تطبيق التباعد،

the behavior change,

تغيير السلوك،

to the degree that we had in April and May.

للدرجة التي كنا عليها في شهر أبريل ومايو.

And we know this virus is somewhat seasonal,

ونحن نعلم أن هذا الفيروس موسمي إلى حد ما،

so that the force of infection,

لذا فإن قوة العدوى

both through temperature, humidity, more time indoors,

-عبر درجة الحرارة والرطوبة و إمضاء وقت أكبر في الداخل-

will be worse as we get into the fall.

ستكون أكبر عند دخولنا في فصل الخريف.

CA: So there are scenarios where in the US,

إذًا هنالك سيناريوهات في الولايات المتحدة،

like, if you extrapolate those numbers forward,

-في حال قمنا باستقراء هذه الأرقام-

we end up with, what,

سينتهي بنا المطاف

more than a quarter of a million deaths, perchance,

إلى أكثر من ربع مليون حالة وفاة هذه السنة إذا لم نكن حذرين

even this year if we're not careful,

and worldwide, I guess the death toll could, by the end of the year,

وإذا لم يكن العالم حذِر أيضًا فإنَّ أعداد الوفيات قد يصل لنهاية السَنة

be well into the millions, with an "s."

إلى الملايين.

Is there evidence that the hotter temperatures of the summer

هل هناك من دليل على أنَّ درجات الحرارة المرتفعة في الصيف كانت تساعدنا؟

actually have been helping us?

BG: They're not absolutely sure,

بيل: إنّهم غير متأكّدين تمامًا،

but certainly, the IHME model definitely wanted to use the season,

ولكن نموذج الـIHME أراد بالتأكيد استخدام المَوْسِم

including temperature and humidity,

- بما فيه من الحرارة والرطوبة -

to try and explain why May wasn't worse than it was.

ليحاول شرح سبب عدم كون شهر مايو أسوأ مما كان عليه.

And so as we came out and the mobility numbers got higher,

فبينما انخرطنا في النشاطات الاجتماعية وارتفعت أعداد المتنقلين،

the models expected more infections and deaths to come out of that,

فإنّ النماذج قد تنبّأت بانتشار العدوى وارتفاع أعداد الوفيَّات بسبب ذلك،

and the model kept wanting to say,

و النّموذج استمر برغبته في أنْ يقول:

"But I need to use this seasonality

"ولكنْ أريد أن استخدم موسميّة هذا المرض

to match why May wasn't worse,

لأوافقها مع عدم كون مايو أسوأ،

why June wasn't worse than it was."

أو مع عدم كون يونيو أسوأ مما كان عليه."

And we see in the Southern Hemisphere,

ونرى في نصف الكرة الجنوبي،

you know, Brazil,

مثل البرازيل،

which is the opposite season,

والتي تمتلك مناخًا معاكسًا،

now all of South America is having a huge epidemic.

كل أمريكا الجنوبيَّة تعاني من وباء ضخم.

South Africa is having a very fast-growing epidemic.

تعاني جنوب إفريقيا من وباءٍ سريع النموّ للغاية.

Fortunately, Australia and New Zealand,

لحسن الحظ فإنَّ أستراليا ونيوزيلاند

the last countries in the Southern Hemisphere,

-آخر البلدان في نصف الكرة الجنوبي-

are at really tiny case counts,

تمتلك إصابات قليلة جدًّا،

and so although they have to keep knocking it down,

ومع ذلك فإنَّهم يحاولون تخفيضها باستمرار،

they're talking about, "Oh, we have 10 cases,

إنهم يتحدثون عن، "أوه، لدينا عشر إصابات،

that's a big deal, let's go get rid of that."

يا لَها من مصيبة، دعونا نتخلّص منها."

So they're one of these amazing countries that got the numbers so low

لذا فهذه نماذج لبلدانٍ رائعة حيث تبقي أعداد المصابين منخفضة جدًّا

that test, quarantine and trace

ذلك الفحص والحجر الصّحي وتتبع المخالطين

is working to get them, keep them at very near zero.

يعمل على إبقاء الإصابات قربية من الصّفر.

CA: Aided perhaps a bit by being easier to isolate

كريس: ربّما قد ساعدها قليلًا في ذلك كونها في ذلك كونها منطقة سهلة العزل

and by less density, less population density.

وبفضل الكثافة السّكانية القليلة.

But nonetheless, smart policies down there.

ومع ذلك، فإنَّ السّياسات الذّكية تلعب دورًا.

BG: Yeah, everything is so exponential

بيل: نعم، كل شيء مضاعف للغاية

that a little bit of good work goes a long way.

إلى درجة أنَّ القليل من العمل الدّؤوب يحدث تغييرًا كبيرًا.

It's not a linear game.

الأمر ليس مثل لعبة بنسق واحد

You know, contact tracing, if you have the number of cases we have in the US,

إذا كان لديك عدد إصابات مثل الولايات المتحدة فإنّ تتبع المخالطين

it's super important to do,

مهمّ جدًّا،

but it won't get you back down to zero.

ولكنّه لن يعيدك إلى الصّفر.

It'll help you be down,

سوف يساعدك في تخفيض الإصابات،

but it's too overwhelming.

ولكنَّ الأمر يكون قد خرج عن السّيطرة.

CA: OK, so in May and June in the US,

كريس: إذًا في شهر مايو ويونيو في الولايات المتحدة،

the numbers were slightly better than some of the models predicted,

كانت أرقام الإصابات أفضل بقليل ممّا تنبّأت به النّماذج،

and it's hypothesized that that might be partly because of the warmer weather.

وأنَّه يُعتقد أنَّ ذلك يعود إلى الطقس الدافئ.

هل يمكنك أن تصف ما نشهده الآن

Now we're seeing, really, would you describe it

as really quite alarming upticks in case rates in the US?

بأنه ارتفاعات بطيئة مقلقة في أعداد الإصابات في الولايات المتحدة؟

BG: That's right, it's --

بيل: هذا صحيح...

In, say, the New York area,

في منطقة نيويورك مثلًا،

the cases continue to go down somewhat,

تستمرّ الإصابات بالانخفاض بطريقةٍ ما،

but in other parts of the country,

ولكنْ في مناطق أخرى من البلد،

primarily the South right now,

وخصوصًا في الجنوب حاليًّا،

you have increases that are offsetting that,

لديك زيادة في الإصابات تعوّض عنْ ذلك،

and you have testing-positive rates in young people

ولديك معدّلات فحوص إيجابيّة لدى الشّباب

that are actually higher than what we saw even in some of the tougher areas.

أعلى في الحقيقة ممّا رأيناه في الأماكن الموبوءة حتَّى.

And so, clearly, younger people have come out of mobility

لذا من الواضح أنَّ الشباب قد زادوا من اختلاطهم الاجتماعي

more than older people have increased their mobility,

أكثر من المسنّين،

so the age structure is right now very young,

لذا فالفئة العمريَّة المصابة الآن شابةً جدًّا،

but because of multigenerational households,

ولكنْ بسبب الأسر متعدّدة الأجيال،

people work in nursing care homes,

النّاس الذين يعملون في دور رعاية المسنّين،

unfortunately, that will work its way back,

فإن الفيروس -للأسف- سيجد بذلك طريقه إلى المسنّين مجدَّدًا

both the time lag and the transmission,

فيضاف إلى الفارق الزمني والعدوى،

back up into the elderly,

will start to push the death rate back up,

وسيبدأ برفع معدّلات الوفيّات،

which, it is down --

التي هي بالأصل منخفضة...

way down from 2,000 to around 500 right now.

قد انخفضت من 2,000 إلى حوالي 500 حاليًّا.

CA: And is that partly because there's a three-week lag

كريس: وهل هذا ناتج بشكل أو بآخر عن وجود فاصل زمني

between case numbers and fatality numbers?

بين أعداد الإصابات وأعداد الوفيّات؟

And also, perhaps, partly because

وربّما يرجع ذلك جزئيًّا

there have been some effective interventions,

إلى وجود بعض التدخّلات الفعّالة،

and we're actually seeing the possibility

ونحن نرى إمكانيّة انخفاض أعداد الوفيّات قليلًا

that the overall fatality rate is actually falling a bit

now that we've gained some extra knowledge?

هل هذا يرجع إلى اكتسابنا معرفة إضافيّة الآن؟

BG: Yeah, certainly your fatality rate is always lower

بيل: من المؤكّد أنَّ معدّل الوفيّات يكون دومًا أقل عندما لا يكون

when you're not overloaded.

البلد مثقلًا بالإصابات.

And so Italy, when they were overloaded,

ولذلك إيطاليا عندما كانت مثقلة بالإصابات،

Spain, even New York at the start,

إسبانيا، حتى نيويورك في البداية،

certainly China,

الصين بالتّأكيد،

there you weren't even able to provide the basics,

هناك لم تتوفر الأساسيّات حتّى،

the oxygen and things.

مثل الأكسجين وغيرِه.

A study that our foundation funded in the UK

هناك دراسة موّلتها مؤسّستنا في بريطانيا

found the only thing other than remdesivir

وجدت الدواء الوحيد عدا رامديسيفير

that is a proven therapeutic,

الذي أُثبِتت فعاليّته العلاجيّة،

which is the dexamethasone,

ألَا وهو الديكساميثاون،

that for serious patients,

هذا يُعطَى للمرضى المتأزّمين،

is about a 20 percent death reduction,

يخفّض من إخطارية الوفاة بنسبة 20% تقريبًا،

and there's still quite a pipeline of those things.

ولا تزال الشّركات تصنّع هذه الأدوية.

You know, hydroxychloroquine never established positive data,

دواء هيدروكسوكلوركين لم يظهر أي نتائج إيجابية،

so that's pretty much done.

لذا فالكثير تمَّ إنجازه.

There's still a few trials ongoing,

لا تزال هناك بعض التجارب جارية،

but the list of things being tried,

ولكنَّ قائمة الأشياء المجرّبة،

including, eventually, the monoclonal antibodies,

بما في ذلك الأجسام المضادة وحيدة النسيلة،

we will have some additional tools for the fall.

سيكون لدينا بعض الأدوات الإضافيّة لفصل الخريف.

And so when you talk about death rates,

لذا عندما نتحدّث عن معدّلات الوفيّات،

the good news is, some innovation we already have,

فإنّ الأخبار السّارّة هي أنّنا نمتلك بعض الابتكارات بالفعل،

and we'll have more, even in the fall.

وسيكون لدينا المزيد، حتّى في فصل الخريف.

We should start to have monoclonal antibodies,

ينبغي لنا أن نبدأ بامتلاك الأجسام المضادة وحيدة النسيلة،

which is the single therapeutic that I'm most excited about.

وهو العلاج الوحيد الذي أتحمّس له بشدّة.

CA: I'll actually ask you to tell me a bit more about that in one sec,

كريس: سأطلب منك في الواقع أن تحدّثني أكثر عن ذلك بعد ثانية واحدة،

but just putting the pieces together on death rates:

لأضع النقاط على الحروف فيما يخص معدلات الوفيات:

so in a well-functioning health system,

إذًا في نظام صحّي جيّد الأداء،

so take the US when places aren't overcrowded,

لِنأخذ الولايات المتحدة على سبيل المثال عندما تكون الأماكن غير مزدحمة،

what do you think

برأيك كم هي أعداد الوفيّات الحالية من الآن فصاعدًا تقريبًا،

the current fatality numbers are, approximately, going forward,

like as a percentage of total cases?

كنسبة مئوية من إجمالي الحالات؟

Are we below one percent, perhaps?

هل نحن أقل من واحد بالمئة، ربما؟

BG: If you found every case, yes,

بيل: إذا تمَّ الكشف عن كل المصابين فنعم،

you're well below one percent.

تكون معدلات الوفيات أقلّ من واحد بالمئة.

People argue, you know, 0.4, 0.5.

الناس يتجادلون حول إذا كانت النسبة 0,4 أو 0,5.

By the time you bring in the never symptomatics,

وإذا أخذت بعين الاعتبار المرضى الّذين لا تظهر عليهم أعراض،

it probably is below 0.5,

فإن النّسبة على الأغلب أقل من 0,5،

and that's good news.

وهذه أخبار جيّدة،

This disease could have been a five-percent disease.

هذا المرض لم يسبّب موت الكثير.

The transmission dynamics of this disease

آليات العدوى لهذا المرض

are more difficult than even the experts predicted.

أكثر صعوبة مما توقَّعه الخبراء حتى.

The amount of presymptomatic and never symptomatic spread

كمية العدوى من أشخاص تظهر عليهم أعراض وأشخاص لا تظهر عليهم تلك الأعراض

and the fact that it's not coughing,

وحقيقة أنَّ العدوى ليست عن طريق السعال فقط،

where you would kind of notice, "Hey, I'm coughing" --

حيث يمكنك ملاحظة ذلك،

most respiratory diseases make you cough.

معظم الأمراض التنفسية تجعلك تسعل،

This one, in its early stages, it's not coughing,

أما هذا المرض في مراحله الأولى فلا ينتقل عن طريق السعال،

it's singing, laughing, talking,

ولكن عن طريق الغناء والضحك والكلام،

actually, still, particularly for the super-spreaders,

ولكن ذلك ينطبق بشكل خاص على ناقلي العدوى الفائقين،

people with very high viral loads,

الناس الذين لديهم حمل فيروسي عالي،

causes that spread,

هم يسببون ذلك الانتشار،

and that's pretty novel,

وهذا شيء جديد للغاية،

and so even the experts have to say, "Wow, this caught us by surprise."

حتى إنَّ الخبراء توجّب عليهم قول: "واو، هذا أدهشنا للغاية."

The amount of asymptomatic spread

كمية العدوى من مرضى بدون أعراض

and the fact that there's not a coughing element

وحقيقة أنّ المرض لا يتضمّن سعالًا

is not a major piece like the flu or TB.

هو شيء جديد لم نجده في مرض السل أو الإنفلونزا.

CA: Yeah, that is devilish cunning by the virus.

كريس: يا لَه من دهاءٍ شيطانيّ من الفيروس.

I mean, how much is that nonsymptomatic transmission

كم هي كمية العدوى من مرضى بدون أعراض

as a percentage of total transmission?

كنسبة مئوية من بين كل العدوى؟

I've heard numbers it could be as much as half of all transmissions

سمعت ببعض الأرقام التي ترجح أنّه من بين كل العدوى فإنّ نصفها يأتي

are basically presymptomatic.

من أشخاص عليهم أعراض المرض.

BG: Yeah, if you count presymptomatics,

بيل: نعم، إذا قمنا بعدّ المرضى ذوي الأعراض المسبقة،

then most of the studies show that's like at 40 percent,

فإن معظم الدراسات بيّنت أنهم يشكلون 40%،

and we also have never symptomatics.

ولدينا أيضًا المرضى بدون أعراض.

The amount of virus you get in your upper respiratory area

كميّة الفيروس الموجودة في جهازك التنفسي العلوي

is somewhat disconnected.

مفصولة بطريقةٍ ما.

Some people will have a lot here and very little in their lungs,

بعض الأشخاص لديهم كمية كبيرة هنا، و كمية صغيرة جدًا في رئتيهم،

and what you get in your lungs causes the really bad symptoms --

وما يصل إلى رئتيك هو الذي يسبّب الأعراض الخطيرة...

and other organs, but mostly the lungs --

وإلى أعضاء أخرى، ولكن أغلبه إلى الرئتين...

and so that's when you seek treatment.

وهذا عندما تطلب العلاج.

And so the worst case in terms of spreading

لذلك فإنَّ أسوأ حالة في العدوى

is somebody who's got a lot in the upper respiratory tract

هي عندما يكون شخص حاملًا للفيروس في جهازه التنفسي العلوي

but almost none in their lungs,

ولكن تقريبًا لا يحمل شيء في الرئتين،

so they're not care-seeking.

لذلك فإنهم لا يحاولون طلب الرعاية.

CA: Right.

كريس: صحيح.

And so if you add in the never symptomatic

إذا أضفنا المرضى دون أعراض

to the presymptomatic,

إلى المرضى مع الأعراض المسبقة،

do you get above 50 percent of the transmission

هل نحصل على نسبة عدوى تفوق الـ 50%

is actually from nonsymptomatic people?

من مرضى بدون أعراض؟

BG: Yeah, transmission is harder to measure.

بيل: العدوى صعبة القياس.

You know, we see certain hotspots and things,

إننا نتطلع على الأمور المميزة وأشياء أخرى،

but that's a huge question with the vaccine:

ولكنَّ ذلك سؤال كبير بالنسبة للقاح:

Will it, besides avoiding you getting sick,

هل سيتمكن هذا اللقاح بالإضافة إلى منعك من المرض،

which is what the trial will test,

-وهذا ما ستختبره التجربة-

will it also stop you from being a transmitter?

من أن يمنعك أن تعدي غيرك؟

CA: So that vaccine,

كريس: إذًا هذا اللقاح،

it's such an important question, let's come on to that.

يا لَه من أمر مهم، دعنا نبدأ بالحديث عنه.

ولكنْ قبل ذلك،

But before we go there,

هل من مفاجآت أخرى في الشهرين الماضيين

any other surprises in the last couple months

تعلمناها حول هذا الفيروس

that we've learned about this virus

that really impact how we should respond to it?

والتي تؤثر بطريقة استجابتنا له؟

BG: We're still not able to characterize who the super-spreaders are

بيل: ما زلنا غير قادرين على تمييز ناقلي الفيروس الفائقين

in terms of what that profile is,

حول ماهية هذا الملف الشخصي،

and we may never.

وقد لا نتمكّن من ذلك أبدًا.

That may just be quite random.

قد يكون ذلك عشوائيّ للغاية.

If you could identify them,

إذا استطعت تمييزهم،

they're responsible for the majority of transmission,

فإنهم المسؤولون عن معظم العدوى،

a few people who have very high viral loads.

الناس القلائل الذين لديهم حمل فيروسي كبير جدًّا.

But sadly, we haven't figured that out.

ولكنْ للأسف لم نستكشف ذلك بعد.

This mode of transmission,

هذه الطريقة من العدوى،

if you're in a room and nobody talks,

إذا كنت في غرفة لا يتحدث فيها أحد،

there's way less transmission.

فهناك عدوى قليلة جدَّا.

That's partly why, although planes can transmit,

لذلك برغم أنَّ الطائرات يمكن أن يحدث فيها عدوى،

it's less than you would expect just in terms of time proximity measures,

فإنها أقل مما تتوقعه فقط من حيث مقاييس القرب الزمني،

because unlike, say, a choir or a restaurant,

على عكس الجوقة أو المطعم على سبيل المثال

you're not exhaling in loud talking

فإنك لا تخرج زفيرًا بمحادثات عالية الصوت،

quite as much as in other indoor environments.

مثل الأماكن الداخلية.

CA: Hmm.

كريس: ممم.

ما رأيك بأخلاقيات شخص يصعد على متن الطائرة

What do you think about the ethics of someone who would go on a plane

and refuse to wear a mask?

ويرفض أن يرتدي الكمامة؟

BG: If they own the plane, that would be fine.

بيل: إذا كانت الطائرة ملكًا له، فلَهُ الحق في ذلك.

If there's other people on the plane,

إذا كان هناك أشخاص آخرين على متن الطائرة،

that would be endangering those other people.

فإنَّ ذلك سيشكل خطرًا على أولئك الناس.

CA: Early on in the pandemic,

كريس: في وقت مبكر من الوباء،

the WHO did not advise that people wear masks.

لم تنصح منظمة الصحة العالمية الناس بارتداء الكمامات.

They were worried about taking them away from frontline medical providers.

كانوا قلقين أنَّ ذلك سيسبب عدم توفّرها للأطباء والممرضات

In retrospect, was that a terrible mistake that they made?

في وقت لاحق، هل كان هذا خطأً فادحًا من قبلهم؟

BG: Yes.

بيل: نعم.

All the experts feel bad that the value of masks --

كل الخبراء يشعرون بالذنب بأن أهمية الكمامات...

which ties back somewhat to the asymptomatics;

والتي ترتبط إلى حد ما بالمرضى ذوي الأعراض؛

if people were very symptomatic,

إذا أَظْهرَ الناس أعراضًا واضحة،

like an Ebola,

مثل مرض فيروس الإيبولا،

then you know it and you isolate,

فعندئذٍ أنت تعرف ذلك وتقوم بالعزل،

and so you don't have a need for a masklike thing.

لذلك فإنَّك لا تحتاج لشيء مثل الكمامة،

The value of masks,

إنَّ أهمية الكمامات،

the fact that the medical masks was a different supply chain

حقيقة أنَّ الكمامات الطبية كانت مدعومة بشكل مختلف

than the normal masks,

مقارنةً بالكمامات العادية،

the fact you could scale up the normal masks so well,

حقيقة أنه يمكن أن زيادة كمية تصنيع الكمامات العادية بشكل جيّد،

the fact that it would stop that presymptomatic,

حقيقة أنَّ هذه الكمَّامات ستوقف العدوى من قبل المرضى ذوي الأعراض،

never symptomatic transmission,

والمرضى بدون أعراض.

it's a mistake.

إنّه خطأ.

But it's not a conspiracy.

ولكنّه ليس مؤامرة.

It's something that, we now know more.

إنَّه شيء نعرف عنه أكثر الآن.

And even now, our error bars on the benefit of masks

حتى الآن فإن أخطائنا حول أهميّة الكمامات

are higher than we'd like to admit,

أكثر ممّا يمكن الاعتراف بها،

but it's a significant benefit.

ولكن إنَّ لها أهمية كبيرة.

CA: Alright, I'm going to come in with some questions

كريس: حسنًا، سوف أمرّ على بعض الأسئلة

from the community.

من المجتمع.

Let's pull them up there.

لنمرّعليهم.

Jim Pitofsky, "Do you think reopening efforts in the US have been premature,

جيم بوتوفسكي، "هل تظن أنَّ جهود إعادة الافتتاح في أمريكا كانت مبكرة،

and if so, how far should the US go to responsibly confront this pandemic?"

وإذا كان الأمر كذلك، ما الذي ينبغي عليها فعله لتواجه هذا الوباء بمسؤولية؟"

BG: Well, the question of how you make trade-offs

بيل: السؤال الذي يتعلق بكيفية عقد التنازلات

between the benefits, say, of going to school

لنقل مثلًا الفائدة الناتجة عن الذهاب إلى المدرسة

versus the risk of people getting sick because they go to school,

أو خطر الإصابة بالمرض بسبب الذهاب للمدرسة،

those are very tough questions

هو من الأسئلة الصّعبة جدًّا

that I don't think any single person can say,

والتي لا أظن أنَّ شخصًا قادر أن يقول:

"I will tell you how to make all these trade-offs."

"سأخبرك كيف يمكنك القيام بهذه التنازلات."

The understanding of where you have transmission,

معرفة الأماكن التي يحصل فيها العدوى،

and the fact that young people do get infected

وحقيقة أنَّ الشباب يمكن أن يمرضوا

and are part of the multigenerational transmission chain,

وأنَّهم جزء من السلسلة متعددة الأجيال للمرض،

we should get that out.

يجب أنْ يعرف الناس ذلك.

If you just look at the health aspect,

إذا نظرت فقط إلى الجانب الصّحي،

we have opened up too liberally.

فإننا قد أعطينا حريَّة كبيرة فيما يتعلق بإعادة الافتتاح.

Now, opening up in terms of mental health

إعادة الافتتاح لأمورٍ تتعلق بالصحة العقلية

and seeking normal health things like vaccines or other care,

والسّعي وراء أمور صحيّة طبيعيّة مثل اللقاحات أوغيرها،

there are benefits.

فهناك يوجد فوائد.

I think some of our opening up has created more risk than benefit.

أظن أنّ افتتاح بعض الأماكن قد خلق خطرًا أكثر من جلبه فائدة.

Opening the bars up as quickly as they did,

افتتاح الحانات بهذه السرعة مثلًا،

you know, is that critical for mental health?

هل هذا الأمر ضروري للصحة العقلية؟

Maybe not.

ربما لا.

So I don't think we've been as tasteful about opening up

لذلك فإنني لا أعتقد أنّنا كنا حكيمين بما يتعلق بإعادة الافتتاح

as I'm sure, as we study it,

وأنا أجزم -ونحن ندرس الحالة الآن-

that we'll realize some things we shouldn't have opened up as fast.

بأننا سندرك بأنه لم يكن ينبغي لنا فتح بعض الأشياء بهذه السرعة.

But then you have something like school,

ولكنْ لديك شيء مثل المدرسة،

where even sitting here today,

وحتى جلوسنا اليوم هنا،

the exact plan, say, for inner-city schools for the fall,

الخطة الدقيقة، على سبيل المثال، لمدارس المدينة الداخلية لفصل الخريف،

I wouldn't have a black-and-white view

لن يكون لدي نظرة إيجابية أو سلبية

on the relative trade-offs involved there.

حول التنازلات النسبية الموجودة هناك.

There are huge benefits to letting those kids go to school,

هناك فوائد كبيرة للسماح لهؤلاء الأطفال بالذهاب إلى المدرسة،

and how do you weigh the risk?

وكيف تزِن الخطر؟

If you're in a city without many cases,

إذا كنت في مدينة بدون إصابات كثيرة،

I would say probably the benefit is there.

فبرأيي أنه هنا يوجد فائدة.

Now that means that you could get surprised.

الآن هذا يعني أنه يمكن لك أنْ تتفاجئ.

The cases could show up, and then you'd have to change that,

يمكن للإصابات أنْ ترتفع، وعندها ينبغي تغيير ذلك،

which is not easy.

وهو ليس بالأمر السّهل.

But I think around the US,

ولكنْ أظنّ أنّه حول الولايات المتحدة،

there will be places where that won't be a good trade-off.

سيوجد أماكن حيث لا يكون فيها إعادة الافتتاح خيارًا حكيمًا.

So almost any dimension of inequity,

لذلك فإذا كان يوجد أي بعد من أبعاد الظلم،

this disease has made worse:

فإنَّ هذا المرض قد جعله أسوأ:

job type, internet connection,

نوع العمل والاتّصال الشّابكي،

ability of your school to do online learning.

قدرة مدرستك على القيام بالتعلم عبر الشابكة.

White-collar workers,

عمّال الياقات البيضاء،

people are embarrassed to admit it,

الناس خجِلين من الاعتراف بذلك،

some of them are more productive

بعضهم قد أصبح أكثر إنتاجيّة

and enjoying the flexibility that the at-home thing has created,

وهو يستمتع بالمرونة التي وفّرها العمل عن بعد،

and that feels terrible

وهذا شيء فظيع

when you know lots of people are suffering in many ways,

عندما تعلم أنّ بعض الناس يعانون بطرقٍ عديدة،

including their kids not going to school.

ويشمل ذلك عدم ذهاب أولادهم إلى المدرسة.

CA: Indeed. Let's have the next question.

كريس: صحيح. لنمرّعلى السؤال التالي.

[Nathalie Munyampenda] "For us in Rwanda,

[ناتالي مونيامبندا] "نحن هنا في رواندا،

early policy interventions have made the difference.

قامت التدخلات الحكومية المبكَّرة بإحداث فرق.

At this point, what policy interventions do you suggest for the US now?"

في هذه المرحلة، ما التدخلات السياسيّة التي تقترحها على الولايات المتحدة الآن؟ "

Bill, I dream of the day where you are appointed

بيل، إنني أحلم باليوم الذي تُعيَّن فيه

the coronavirus czar

قيصر فيروس كورونا

with authority to actually speak to the public.

مع السّلطة التي تخوّلك بالحديث مع العامّة.

What would you do?

ماذا كنت لتفعل؟

BG: Well, the innovation tools

بيل: الأدوات الإبداعية

are where I and the foundation probably has the most expertise.

هي أكثر مجال أمتلك أنا ومؤسستي الخبرة فيه.

Clearly, some of the policies on opening up have been too generous,

من الواضح أنَّ بعض سياسات إعادة الافتتاح كانت سخيّة جدًّا،

but I think everybody

ولكن أعتقد أنَّ كل شخص

could engage in that.

يمكن أن يشارك في ذلك.

We need leadership

نحن بحاجة لقيادة

in terms of admitting that we've still got a huge problem here

تعترف بأنَّه ما زلنا أمام مشكلة كبيرة

and not turning that into almost a political thing

وليس فقط تحويل القضية إلى قضية سياسية مثل قولهم:

of, "Oh, isn't it brilliant what we did?"

"أليس ما قمنا به هو عمل رائع؟"

No, it's not brilliant,

لا، إنه ليس كذلك،

but there's many people, including the experts --

ولكن هناك العديد من الناس -بما فيهم الخبراء-

there's a lot they didn't understand,

لديهم الكثير ليفهموه بعد،

and everybody wishes a week earlier whatever action they took,

وكل شخص يتمنى بعد كل عمل يقوم به

they'd taken that a week earlier.

لو أنه قام به قبل أسبوع من ذلك.

The innovation tools,

أدوات الإبداع،

that's where the foundation's work

هذا هو عمل المؤسسة

على المضادات الحيوية واللقاحات،

on antibodies, vaccines,

we have deep expertise,

لدينا خبرة عميقة،

and it's outside of the private sector,

وعملنا هو خارج القطاع الخاص،

and so we have kind of a neutral ability to work with all the governments

لذلك لدينا نوع من القدرة المحايدة للعمل مع كل الحكومات

and the companies to pick.

والشركات التي نختارها.

Particularly when you're doing break-even products,

وخصوصًا عندما يتعلق الأمر بمبيعات التعادل،

which one should get the resources?

أي منتج يجب أنْ تُصرَف عليه النفقات؟

There's no market signal for that.

لا يوجد إشارة سوقيّة لذلك.

Experts have to say, "OK, this antibody deserves the manufacturing.

على الخبراء أنْ يقولوا: "حسنًا، هذا المضاد الحيوي يستحق التصنيع.

This vaccine deserves the manufacturing,"

هذا اللقاح يستحق التصنيع."

because we have very limited manufacturing for both of those things,

لأنّه لدينا قدرة محدودة لتصنيع كليهما،

and it'll be cross-company, which never happens in the normal case,

وسينتهي بنا الأمر إلى تضارب الشركات، وهذا ما لا يحدث في الحالة العادية،

where one company invents it

حيث تخترع شركة ما اللقاح

and then you're using the manufacturing plants of many companies

وبعد ذلك تُستخدَم مصانع العديد من الشركات

to get maximum scale of the best choice.

للحصول على المدى الأكبر لانتقاء الخيار الأفضل.

So I would be coordinating those things,

لذلك سأقوم بتنسيق هذه الأشياء،

but we need a leader who keeps us up to date,

لكننا نحتاج إلى قائد يبقينا على اطلاع دائم،

is realistic

ويكون واقعي

and shows us the right behavior,

ويظهر لنا السلوك الصحيح،

as well as driving the innovation track.

بالإضافة إلى قيادة الاتجاه الإبداعي.

CA: I mean, you have to yourself be a master diplomat

كريس: تبدو وكأنك سياسي محنّك وأنت تتحدث عن هذه الأمور.

in how you talk about this stuff.

So I appreciate, almost, the discomfort here.

لذا أقدَّر المشقّة هنا.

But I mean, you talk regularly with Anthony Fauci,

ولكنّك تتحدث مع أنتوني فاوشي بانتظام،

who is a wise voice on this by most people's opinion.

صاحب الصوت الحكيم برأي معظم الناس.

But to what extent is he just hamstrung?

إلى أي مدى هو عاجز؟

He's not allowed to play the full role

لم يُسمَح له بتأدية الدور الكامل

that he could play in this circumstance.

الذي يمكن له أنْ يؤدّيه في هذا الظرف.

BG: Dr. Fauci has emerged where he was allowed to have some airtime,

بيل: ظهر د.فاوشي عندما سُمِح له ببعض الوقت على الهواء،

and even though he was stating things that are realistic,

ورغم أنّه كان يعرض أمورًا واقعيّة،

his prestige has stuck.

فإنَّ هيبته قد ضاعت.

He can speak out in that way.

يمكنه التحدث إلى العامة بتلك الطريقة.

Typically, the CDC would be the primary voice here.

عادةً، مركز السيطرة على الأمراض سيكون الصوت الرئيس هنا.

It's not absolutely necessary,

هذا ليس ضروري،

but in previous health crises,

ولكنْ في أزمات صحية سابقة،

you let the experts inside the CDC

فإنك تعطي الإذن لخبراء مركز السيطرة على الأمراض

be that voice.

ليكونوا ذلك الصّوت.

They're trained to do these things,

إنهم مدرّبون ليقوموا بهذه الأشياء،

and so it is a bit unusual here how much we've had to rely on Fauci

ولذلك فمنْ غير المألوف هنا مقدار اعتمادنا الكبيرعلى فاوشي

as opposed to the CDC.

بدلًا من اعتمادنا على الـ CDC.

It should be Fauci, who's a brilliant researcher,

ينبغي أنْ يكون فاوشي ذلك الباحث الذكي،

so experienced, particularly in vaccines.

الذي يمتلك خبرة واسعة خصوصًا في اللقاحات.

In some ways, he has become, taking the broad advice

في بعض النواحي أصبح يأخذ النصائح العامة

that's the epidemiology advice

والتي هي نصائح علم الأوبئة

and explaining it in the right way,

وأصبح يشرحها بالطريقة الصحيحة،

where he'll admit,

حيث يعترف بقوله:

"OK, we may have a rebound here,

"حسنًا، يبدو أنَّ لدينا تحسُّن هنا،

and this is why we need to behave that way."

ولذلك يجب أن نتصرف بهذه الطريقة."

But it's fantastic that his voice has been allowed to come through.

ولكنْ من الرائع أنَّ صوته قد وُجِد له صدى.

CA: Sometimes.

كريس: أحيانًا.

Let's have the next question.

لنأخذ السّؤال التالي.

Nina Gregory, "How are you and your foundation

نينا جريجوري، "كيف ستتعامل أنت وشركتك

addressing the ethical questions about which countries get the vaccine first,

مع المعضلة الأخلاقية حول أوّل من سيحصل على اللقاح،

assuming you find one?"

بافتراض أنّكم وجدتم واحدًا؟"

And maybe, Bill, use this as a moment

ولَكَ يا بيل أنْ تستغل هذه اللحظة

to just talk about where the quest for the vaccine is

للحديث عن مكان البحث عنْ اللقاح

and what are just some of the key things we should all be thinking about

وما هي الأمور الأساسية التي يجب أنْ نفكر كلَنا بها

as we track the news on this.

عندما نتابع الأخبار حول ذلك.

BG: There's three vaccines that are,

بيل: هناك ثلاثة لقاحات،

if they work, are the earliest:

إذا نجحت، فستكون الأبكر:

the Moderna, which unfortunately, won't scale very easily,

لقاح موديرنا، والذي لن يتم تعديله بسهولة لسوء الحظ،

so if that works, it'll be mostly a US-targeted thing;

لذا إن نجح ذلك، سيكون معظمه موجّه لأميركا؛

then you have the AstraZeneca, which comes from Oxford;

ولديك بعد ذلك أسترازينيكا الذي سيأتي من أوكسفورد؛

and the Johnson and Johnson.

ولقاح جونسون وجونسون.

Those are the three early ones.

هذه اللقاحات الثلاثة الأبكر.

And we have animal data

ولدينا بيانات حيوانيّة

that looks potentially good but not definitive,

يحتمل أنها تبدو جيّدة ولكنَّ ذلك ليس قطعي،

particularly will it work in the elderly,

سوف تعمل بشكل خاص على كبار السن،

and we'll have human data over the next several months.

وسيكون لدينا بيانات بشرية خلال الأشهر العديدة القادمة.

Those three will be gated by the safety and efficacy trial.

هذه اللقاحات الثلاثة ستترافق بتجارب السلامة والفعالية.

That is, we'll be able to manufacture those,

أي أنّنا سنتمكن من تصنيع تلك اللقاحات،

although not as much as we want.

وإنْ لم يكن بقدر ما نريد.

We'll be able to manufacture those before the end of the year.

سنتمكن من تصنيع تلك اللقاحات قبل نهاية السنة.

هل ستنجح المرحلة الثالثة؟

Whether the Phase 3 will succeed

and whether it'll complete before the end of the year,

وهل ستنتهي قبل نهاية السنة؟

I wouldn't be that optimistic about.

لن أكون بذلك التفاؤل حول ذلك.

Phase 3 is where you need to really look at all the safety profile

المرحلة الثالثة هي المرحلة التي تحتاج فيها أن تتأكد من معايير السلامة

and efficacy,

والفاعليّة،

but those will get started.

ولكن التي سيبدأ العمل عليها.

And then there's four or five vaccines that use different approaches

وبعدها يوجد أربعة أو خمسة لقاحات تستخدم طرقًا مختلفة

that are maybe three or four months behind that:

والتي تأتي بعد ثلاثة أو أربعة أشهر بعد تلك اللقاحات:

Novavax, Sanofi, Merck.

نوفافاكس وسانوفي وميرك.

And so we're funding factory capacity for a lot of these --

لذلك فنحن نموّل القدرة التّصنيعية للكثير من تلك اللقاحات...

some complex negotiations are taking place right now on this --

بعض المفاوضات المعقّدة تجري الآن حول ذلك…

to get factories that will be dedicated to the poorer countries,

لتمويل معامل مكرّسة للمناطق الفقيرة،

what's called low- and middle-income.

ما يسمى بذوي الدخل المتوسط والمنخفض.

And the very scalable constructs

و التركيبات القابلة للتعديل

that include AstraZeneca and Johnson and Johnson,

والتي تشمل أسترازينيكا وجونسون وجونسون،

we'll focus on those,

ستكون هي محطّ تركيزنا،

the ones that are inexpensive

تلك اللقاحات الغير مكلفة

and you can build a single factory to make 600 million doses.

ويمكنك أنْ تبني معملًا لتصنيع 600 مليون جرعة.

So a number of the vaccine constructs

لذا فإنّ عددًا من التّركيبات لهذا اللقاح ممكنة.

are potential.

I don't see anything before the end of the year.

لا أتوقّع أي شيء قبل نهاية السّنة.

That's really the best case,

هذه أفضل حالة،

and it's down to a few constructs now,

وهذا يعود إلى عدد قليل من التركيبات الآن،

which, typically, you have high failure rates.

حيث يكون لديك معدلات فشل عالية عادةً.

CA: Bill, is it the case

كريس: بيل، هل صحيح أنّه

that if you and your foundation weren't in the picture here

إنْ لم تكن أنتَ وشركتك بالصورة هنا

that market dynamics would likely lead to a situation

فإن ديناميّكيات السوق ستؤدي إلى حالة

where, as soon as a promising vaccine candidate emerged,

حيث حالما يظهر مرشح للقاحٍ واعد،

the richer countries would basically snap up, gobble up

فإن البلدان الغنيّة ستحتكر

all available initial supply --

كل التوريدات الأولية المتاحة...

it just takes a while to manufacture these,

سيستغرق الأمر بعض الوقت لتصنيعها،

and there would be nothing for the poorer countries --

ولن يبقى شيء للبلدان الفقيرة...

but that what, effectively, you're doing

ولكن هذا ما تفعله حقيقةً

by giving manufacturing guarantees and capability

عندما تعطي ضمانات التصنيع والاستطاعة

to some of these candidates,

لبعض هؤلاء المرشحين،

you're making it possible that at least some of the early vaccine units

فهل أنت تجعل بذلك -على الأقل- بعض وحدات اللقاح المبكرة

will go to poorer countries?

تصل إلى البلدان الفقيرة؟

Is that correct?

هل هذا صحيح؟

BG: Well, it's not just us, but yes,

بيل: لسنا الوحيدين في ذلك، ولكنْ نعم،

we're in the central role there,

نحن نلعب الدور الرئيسي هناك،

along with a group we created called CEPI, Coalition for Epidemic Preparedness,

بالتعاون مع فريق يدعى بـCEPI، تحالف ابتكارات التأهب الوبائي،

and the European leaders agree with this.

ويتفق القادة الأوروبيون على ذلك.

Now we have the expertise to look at each of the constructs

الآن نحن من نملك الخبرة لإلقاء نظرة على كل تركيب من التركيبات

and say, "OK, where is there a factory in the world

ولأنْ نقول، "حسنًا، أين يوجد مصنع في العالم

that has capacity that can build that?

يملك قدرة لتصنيع ذلك؟

Which one should we put the early money into?

أي واحد يجب أنْ نموّله باكرًا؟

What should the milestones be

ما هو الوقت اللازم

where we'll shift the money over to a different one?"

لننقل الأموال لمصنع مختلف؟"

Because the kind of private sector people

لأنَّ أصحاب القطاع الخاص

who really understand that stuff,

الذين يفهمون هذه الأمور،

some of them work for us,

بعضهم يعمل لدينا،

and we're a trusted party on these things,

ونحن طرف موثوق به في هذه الأمور،

we get to coordinate a lot of it, particularly that manufacturing piece.

علينا تنسيق الكثير من هذه الأمور، خصوصًا ذلك الجانب التصنيعي.

Usually, you'd expect the US to think of this as a global problem

عادةً ما تتوقع أنْ تعتبر الولايات المتحدة ذلك مشكلة عالميّة

and be involved.

تتطلب التدخل من قِبَلها.

So far, no activity on that front has taken place.

إلى الآن، لا يوجد أي مستجدّات من قبيل ذلك.

I am talking to people in the Congress and the Administration

إنني أتحدث إلى أشخاص في الكونغرس وإلى الإدارة

about when the next relief bill comes along

حول موعد إطلاق قانون الإغاثة

that maybe one percent of that could go for the tools

ربما واحد بالمئة منه سيذهب إلى الأدوات

to help the entire world.

لمساعدة العالم بأكمله.

And so it's possible,

لذا فإن ذلك ممكن،

but it's unfortunate,

ولكنه مؤسف،

and the vacuum here,

والحلقة المفرغة هنا،

the world is not that used to,

والعالم ليس معتادًا على ذلك،

and a lot of people are stepping in, including our foundation,

والعديد من الناس يشاركون في ذلك، بما فيهم مؤسستنا،

to try and have a strategy,

لمحاولة امتلاك استراتيجية،

including for the poorer countries,

بما في ذلك استراتيجية للبلدان الفقيرة،

who will suffer a high percentage of the deaths and negative effects,

والتي ستعاني من معدلات وفيّات عالية وآثار سلبية،

including their health systems being overwhelmed.

بما في ذلك أنَّ أنظمتهم الصحية متدهورة.

Most of the deaths will be in developing countries,

معظم الوفيات ستكون في البلدان النامية،

despite the huge deaths we've seen in Europe and the US.

على الرغم من عدد الوفيات الكبير الذي شهدناه في أوروبا والولايات المتحدة.

CA: I mean, I wish I could be a fly on the wall

كريس: أتمنى لو أستطيع التنصت عليك وعلى ميلندا عندما تتحدثون عن ذلك،

and hearing you and Melinda talk about this,

because of all of the ethical ... "crimes," let's say,

لأنَّ كل "الجرائم الأخلاقية" إذا جاز التعبير،

executed by leaders who should know better,

ارتُكبَت بسبب قادة كان ينبغي لهم معرفة المزيد،

I mean, it's one thing to not model mask-wearing,

ألا يكفي أنهم لم يجمّلوا للناس وضع الكمامة،

but to not play a role in helping the world

ولكن ماذا عن عدم تأدية دور لمساعدة العالم

when faced with a common enemy,

عندما يواجه عدوًّا مشتركًا،

respond as one humanity,

الاستجابة كجنس بشري واحد،

and instead ...

وبدلًا من ذلك...

you know, catalyze a really unseemly scramble between nations

إشعال فتيل صراع غير لائق بين الأمم

to fight for vaccines, for example.

للهُاث خلف اللقاحات على سبيل المثال.

That just seems -- surely, history is going to judge that harshly.

هذا يبدو... من المؤكد أنَّ التاريخ سيحكم على ذلك بقسوة.

That is just sickening.

إنَّ ذلك مقزز.

Isn't it? Am I missing something?

أليس كذلك؟ هل أنا مخطئ في كلامي؟

BG: Well, it's not quite as black-and-white as that.

بيل: إنّّ ذلك ليس بيضاويًّا وسوداويًّا لهذه الدرجة.

The US has put more money out

لقد صرفت الولايات المتحدة من النقود

to fund the basic research on these vaccines

-لتمويل الأبحاث الأساسية حول هذه اللقاحات-

than any country by far,

ما لم يصرفه أي بلد آخر إلى الآن،

and that research is not restricted.

وهذه الأبحاث ليست مقيّدة.

There's not, like, some royalty that says, "Hey, if you take our money,

لا يوجد ملكيّة من قبيل: "إذا أخذت نقودنا،

you have to pay the US a royalty."

فعليك أن تعلن ولائك للولايات المتحدة."

They do, to the degree they fund research,

إنهم يفعلون ذلك للدرجة التي يموّلون بها الأبحاث للجميع،

it's for everybody.

To the degree they fund factories, it's just for the US.

للدرجة التي يموّلون بها المصانع، لتكون حكرًا للولايات المتحدة.

The thing that makes this tough is that in every other global health problem,

إنّ ما يجعل ذلك صعبًا هو أنَّه في كل مشكلة صحية عالمية،

the US totally leads smallpox eradication,

كانت الولايات المتحدة هي الرائدة في استئصال الجدري،

the US is totally the leader on polio eradication,

وكانت هي الرائدة في استئصال شلل الأطفال،

with key partners -- CDC, WHO, Rotary, UNICEF, our foundation.

مع الشركاء الأساسيين… CDC وWHO وRotary وUNICEF ومؤسستنا.

So the world -- and on HIV,

لذا فالعالم… ومع الإيدز،

under President Bush's leadership, but it was very bipartisan,

تحت قيادة الرئيس بوش، ولكنها كانت ممثّلة لحزبين،

this thing called PEPFAR was unbelievable.

كان هذا الشيء الذي يدعى PEPFAR لا يصدّق.

That has saved tens of millions of lives.

والذي أنقذ عشرات الملايين من الأرواح.

And so it's that the world always expected the US

لذا فالعالم قد توقع دائمًا أن تكون الولايات المتحدة هي من يملك زمام الأمور،

to at least be at the head of the table,

financially, strategy, OK, how do you get these factories for the world,

اقتصاديًا واستراتيجيًا، حسنًا، كيف توفّر تلك المصانع للعالم،

even if it's just to avoid the infection coming back to the US

حتى لو كان ذلك فقط لتجنّب عودة العدوى إلى الولايات المتحدة

or to have the global economy working,

أو لِجعل عجلة الاقتصاد العالمي تعمل،

which is good for US jobs

وهو أمر جيد بالنسبة للوظائف الأمريكية

to have demand outside the US.

أن يكون لديها طلب خارج الولايات المتحدة.

And so the world is kind of --

لذا فالعالم هو نوع من...

you know, there's all this uncertainty about which thing will work,

هناك دائمًا ذلك الشك حول أي شيء سوف يعمل،

and there's this, "OK, who's in charge here?"

وهناك ذلك السؤال، "من المسؤول هنا؟"

And so the worst thing, the withdrawal from WHO,

ولذا فإن أسوأ شيء هو الانسحاب من منظمة الصحة العالمية،

that is a difficulty that hopefully will get remedied

هذه صعوبة نأمل معالجتها

at some point,

في مرحلة ما،

because we need that coordination

لأننا نحتاج إلى هذا التنسيق

through WHO.

مع منظمة الصحة العالمية.

CA: Let's take another question.

كريس: لنأخذ سؤالًا آخر.

Ali Kashani, "Are there any particularly successful models

علي كاشاني، "هل رأيت أي نماذج ناجحة لعلاج الوباء حول العالم؟"

of handling the pandemic that you have seen around the world?"

BG: Well, it's fascinating that, besides early action,

بيل: من الرائع أنّه إلى جانب التصرف المبكر،

there are definitely things where you take people who have tested positive

فهناك حتمًا أمور مثل أنْ تأخذ المرضى الذين أظهروا نتيجة فحص إيجابية

and you monitor their pulse ox,

وتقيس نبض أكسجينهم،

which is the oxygen saturation level in their blood,

وهو مستوى تشبّع الأكسجين في دمهم،

which is a very cheap detector,

وهو كاشف رخيص للغاية،

and then you know to get them to the hospitals fairly early.

وعندها فأنت تعرف ذلك فتأخذهم للمستشفى في وقتٍ مبكرٍ إلى حد ما.

Weirdly, patients don't know things are about to get severe.

ما يدعو للغرابة أنّ المرضى لا يعرفوا أنَّ الأمور على وشك أنْ تتدهور.

It's an interesting physiological reason that I won't get into.

إنَّه سبب فيزيولوجي مثير للاهتمام لن أدخل فيه.

And so Germany has quite a low case fatality rate

لذا فإنَّ ألمانيا لديها معدلات وفيّات منخفضة

that they've done through that type of monitoring.

وهذا يعود إلى ذلك النوع من الرّقابة.

And then, of course, once you get into facilities,

وبعد ذلك، بالطبع، بمجرد دخولك إلى المرافق،

we've learned that the ventilator, actually, although extremely well-meaning,

علمنا أن جهاز التنفس الصناعي - على الرغم من حسن النيّة -

was actually overused and used in the wrong mode

تم الإفراط في استخدامه بالفعل واستُخدِم في الوضع الخطأ

in those early days.

في هذه الأيام المبكرة.

So the health -- the doctors are way smarter about treatment today.

لذلك فالأطباء هم أذكى بكثير فيما يخص العلاج اليوم.

Most of that, I would say, is global.

معظم ذلك العلاج هو عالمي.

Using this pulse ox as an early indicator,

استخدام كاشف نبض الأكسجين هذا ككاشف مبكر.

that'll probably catch on broadly,

إنّ ذلك سينتشر بشكلٍ واسع،

but Germany was a pioneer there.

ولكن ألمانيا كانت رائدة في ذلك.

And now, of course, dexamethasone -- fortunately, it's cheap, it's oral,

وبالطبع لدينا الآن الديكساميثازون، لحسن الحظ فإنه رخيص ويؤخذ عن طريق الفم،

we can ramp up manufacture.

يمكننا تكثيف التصنيع.

That'll go global as well.

سيصبح ذلك عالميًّا أيضًا.

CA: Bill, I want to ask you something about

كريس: بيل، أريد أن أسألك

what it's been like for you personally through this whole process.

كيف بدا لك الأمر-شخصيًّا- خلال كل تلك العملية.

Because, weirdly, even though your passion and good intent on this topic

لأنه وبشكل يدعو للاستغراب، على الرغم من نيتك الصافية وشغفك حول هذه القضية

seems completely bloody obvious to anyone who has spent a moment with you,

والذي يبدو جليًّا لأيّ شخص قضى لحظةً معك،

there are these crazy conspiracy theories out there about you.

فإنّنا نسمع بنظريَّات المؤامرة هذه حولَك.

I just checked in with a company called Zignal

كنت للتوّ أتواصل مع شركة تدعى Zignal

that monitors social media spaces.

والتي تدير مساحات الأوساط الاجتماعية.

They say that, to date, I think on Facebook alone,

إنهم يقولون حتى الآن، أعتقد على الفيسبوك لوحده،

more than four million posts have taken place

تمَّ تحميل أكثر من أربعة ملايين منشور

that associate you with some kind of conspiracy theory around the virus.

والذي يربطك بنوع من نظرية المؤامرة حول الفيروس.

I read that there was a poll that more than 40 percent of Republicans

قرأت أنه كان يوجد استطلاع بأنَّ أكثر من 40% من الجمهوريين

believe that the vaccine that you would roll out

يعتقدون بأنَّ اللقاح الذي ستطرحه

would somehow plant a microchip in people to track their location.

سيقوم -بطريقة أو بأخرى- بزرع رقاقة صغيرة داخل أجسام الناس لتحديد موقعَهم.

I mean, I can't even believe that poll number.

لا أستطيع تصديق أرقام هذا الاستطلاع.

And then some people are taking this seriously enough,

وبعضهم يأخذ ذلك على محمل الجد،

and some of them have even been recirculated on "Fox News" and so forth,

وبعضهم كان قد أعاد نشرها على"Fox News" وما إلى ذلك،

some people are taking this seriously enough

و بعضهم يأخذ ذلك على محمل الجد بشكل كبير،

to make really quite horrible threats and so forth.

ليوجه تهديدات فظيعة وما إلى ذلك.

You seem to do a good job sort of shrugging this off,

يبدو أنّك تقوم بعمل جيّد في تجاهل ذلك،

but really, like, who else has ever been in this position?

ولكن حقًّا، من مرّ بمثل هذا الموقف؟

How are you managing this?

كيف تعالج هذا؟

What on earth world are we in

ما هذا العالم الذي نعيش فيه

that this kind of misinformation can be out there?

بما فيه من هذا النوع من التضليل؟

ماذا يمكننا فعله للمساعدة في تصحيح ذلك؟

What can we do to help correct it?

BG: I'm not sure.

بيل: لست متأكدًا.

And it's a new thing

وهذا شيء جديد

that there's conspiracy theories.

بأنْ يوجد نظريات مؤامرة.

I mean, Microsoft had its share of controversy,

مايكروسوفت كان لها نصيبها من المعارضة،

but at least that related to the real world, you know?

ولكنْ على الأقل أنّ ذلك كان له علاقة بالعالم الحقيقي

Did Windows crash more than it should?

هل توقف ويندوز عن العمل أكثر مما ينبغي؟

We definitely had antitrust problems.

كان لدينا طبعًا مشاكل مكافحة الاحتكار.

But at least I knew what that was.

ولكنْ على الأقل فإنّني عرفت ما الذي كان ذلك.

When this emerged, I have to say,

حين ظهرت هذه الإشاعات، كان علي أنْ أقول،

my instinct was to joke about it.

غريزتي كانت تقول لي أنْ آخذها على سبيل المزاح.

People have said that's really inappropriate,

الناس قالوا أنّ ذلك غير مناسب البتّة،

because this is a very serious thing.

لأنَّ هذا أمر جدّي للغاية.

It is going to make people less willing to take a vaccine.

سيجعل ذلك الناس أقل رغبة في أخذهم اللقاح.

And, of course, once we have that vaccine,

وبالطبع حالما نحصل على ذلك اللقاح،

it'll be like masks,

سيكون شأنه مثل الكمامات،

where getting lots of people,

حيث سينفّر الكثير من الناس،

particularly when it's a transmission-blocking vaccine,

وخصوصًا عندما يكون لقاح يمنع العدوى،

there's this huge community benefit

هناك فائدة مجتمعية ضخمة

to widespread adoption of that vaccine.

لاعتماد هذا اللقاح على نطاق واسع.

So I am caught a little bit,

لذا فأنا لا أستطيع التملّص،

unsure of what to say or do,

غير متأكد حول ما أقول أو أفعل،

because the conspiracy piece is a new thing for me,

لأن نظرية المؤامرة هي شيء جديد بالنسبة لي،

and what do you say

ولماذا أتحدث

that doesn't give credence to the thing?

إذا كان ذلك لا يعطي مصداقية لما أقوله؟

The fact that a "Fox News" commentator, Laura Ingraham,

حقيقة أنّ لورا انغراهام - معلقة "Fox News" -

was saying this stuff about me microchipping people,

قالت هذا عني… حيث أزرع رقاقاتي بالبشر،

that survey isn't that surprising because that's what they heard

ذلك الاستطلاع ليس مستغربًا لأنَّ ذلك ما سمعوه على التلفاز.

on the TV.

It's wild.

إنَّ ذلك جارح.

And people are clearly seeking simpler explanations

والناس الآن يبحثون عن تفسيرات واضحة

than going and studying virology.

بدلًا من دراسة علم الفيروسات.

CA: I mean,

كريس: أعني،

TED is nonpolitical,

TED غير سياسي،

but we believe in the truth.

ولكنّنا نؤمن بالحقيقة،

I would say this:

سأقول هذا:

Laura Ingraham, you owe Bill Gates an apology and a retraction.

لورا انغراهام، أنت تدينين لبيل غيتس باعتذار وتراجُع عن كلامك.

You do.

وستفعلي ذلك.

And anyone who's watching this

وأيّ شخص يشاهدنا

who thinks for a minute that this man is involved in some kind of conspiracy,

يظنّ ولو للحظة أنّ هذا الرجل متورّط بنوع من المؤامرة،

you want your head examined.

فعليك أن تفحص عقلك.

You are crazy.

أنتَ مجنون.

Enough of us know Bill over many years

الكثير منا يعرف بيل لسنوات عديدة

and have seen the passion and engagement in this to know

وقد رأينا فيه الشغف والتعاون في ذلك لنعرف

that you are crazy.

بأنّك مجنون.

So get over it,

لذا كفانا جدالًا،

and let's look at the actual problem of solving this pandemic.

ودعونا ننظر للمشكلة الحقيقة للقضاء على هذا الوباء.

Honestly.

بكل صراحة.

If anyone in the chat here has a suggestion,

إذا كان هناك أي شخص في الدردشة هنا

a positive suggestion for how you can,

عنده اقتراح إيجابي

how do you get rid of conspiracies,

حول كيفية التّخلّص من الإشاعات،

because they feed on each other.

لأنها تتغذى على بعضها البعض.

Now, "Oh, well I would say that, because I'm part of the conspiracy,"

الآن، "حسنًا، سأقول ذلك، لأنني جزء من المؤامرة "

or whatever.

أو أيًّا كان.

Like, how do we get back to a world

كيف نعود إلى عالمٍ

where information can be trusted?

تكون فيه المعلومات موثوقة؟

We have to do better on it.

يجب أن نكون أفضل من ذلك في هذا.

Are there any other questions out there from the community?

هل هناك أسئلة أخرى من المجتمع؟

Aria Bendix from New York City:

آريا بينديكس من مدينة نيويورك:

"What are your personal recommendations for those who want to reduce

"ما هي نصائحك الشّخصية لأولئك الّذين يريدون تخفيض خطر العدوى

their risk of infection amid an uptick in cases?"

وسط الزيادة البطيئة في الإصابات؟"

BG: Well, it's great if you have a job

بيل: من الرائع أن يكون للشخص عمل

that you can stay at your house and do it through digital meetings,

يستطيع فيه البقاء في المنزل والقيام به من خلال المقابلات الإلكترونية،

and even some of your social activities,

وحتى بعض النشاطات الاجتماعية

you know, I do video calls with lots of friends.

أنا أقوم بإجراء مكالمات فيديو مع الكثير من الأصدقاء.

I have friends in Europe that, who knows when I'll see them,

لديّ أصدقاء في أوروبا لا أحد يعلم متى سأراهم،

but we schedule regular calls to talk.

لكنّنا نقوم بجدولة مكالمات منتظمة للتحدث.

If you stay fairly isolated,

إذا بقي الشخص معزولًا إلى حدٍّ ما،

you don't run much risk,

فإنّه لا يخاطر كثيرًا،

and it's when you're getting together with lots of other people,

أمّا عندما يقابل الكثير من الناس،

either through work or socialization,

إما من خلال العمل أوالاختلاط الاجتماعي

that drives that risk,

فإنّ هذا ما يسبّب ذلك الخطر،

and particularly in these communities where you have increased cases,

وخاصّةً في تلك المجتمعات التي لديها إصابات مرتفعة،

even though it's not going to be mandated,

ومع ذلك فإنَّ أي قرار لن يُتَّخذ،

hopefully, the mobility numbers will show people responding

نأمل أن تكون أعداد المتنقلين رادعًا لكي يستجيب الناس

and minimizing those kind of out-of-the-house contacts.

ويقلّلوا من نشاطاتهم خارج المنزل.

CA: Bill, I wonder if I could just ask you

بيل: كنت أتسائل لو أستطيع أن أسألك عن عمل الخير.

just a little bit about philanthropy.

Obviously, your foundation has played a huge role in this,

من الواضح أنّ مؤسستك قد قامت بدورٍ كبير في هذا،

but philanthropy more generally.

ولكنْ عمل الخير في العموم.

You know, you've started this Giving Pledge movement,

لقد بدأت بحركة تعهد عطاء،

recruited all these billionaires

قمت بتطويع كل أولئك المليارديرات

who have pledged to give away half their net worth

الّذين تعهدوا بالتبرع بنصف صافي ثروتهم

before or after their death.

قبل أو بعد وفاتهم.

But it's really hard to do.

ولكنَّ الأمر صعب.

It's really hard to give away that much money.

إنّه لَمِنَ الصّعب التبرّع بذلك المقدار من المال

You yourself, I think,

حتّى أنت ، على ما أعتقد،

since The Giving Pledge was started --

منذ أن بدأ مشروع تعهد عطاء...

what? 10 years ago or something, I'm not sure when --

منذ عشر سنوات تقريبًا، لست متأكدًا متى...

but your own net worth, I think, has doubled since that period

ولكنَّ صافي ثروتك قد تضاعفت منذ ذلك الوقت

despite being the world's leading philanthropist.

على الرُّغم من كونك المُحسن الرائد في العالم.

Is it just fundamentally hard to give away money effectively

هل مِنَ الصعب في الحقيقة التبرع بالمال

to make the world better?

لجعل العالم أفضل؟

Or should the world's donors,

أم على متبرّعي العالم،

and especially the world's really rich donors,

وخصوصًا متبرّعي العالم الأثرياء

start to almost commit to a schedule,

البدء بالالتزام بجدول زمني

like, "Here's a percentage of my net worth each year

مثل قولهم، "هذه النسبة المئوية لصافي ثورتي كل سنة

that, as I get older,

والّتي-مع تقدمي في العمر-

maybe that goes up.

يمكن أن ترتفع.

If I'm to take this seriously,

إذا كنت سآخذ هذا على محمل الجد،

I have to give away -- somehow, I've got to find a way

عليَّ إيجاد طريقة

of doing that effectively."

لعمل ذلك بشكل فعال."

Is that an unfair and crazy question?

هل هذا سؤال مجنون وغير عادل؟

BG: Well, it'd be great to up the rate,

بيل: حسنًا، سيكون من الرائع زيادة المعدل،

and our goal, both as the Gates Foundation or through The Giving Pledge,

وهدفنا كمؤسسة جيتس أو من خلال تعهد عطاء،

is to help people find causes they connect to.

هو مساعدة الناس لإيجاد أسباب يتصلون بها.

People give through passion.

تبرُّع النّاس ينبع من الحبّ.

Yes, numbers are important,

نعم، الأرقام مهمّة،

but there's so many causes out there.

ولكنْ هناك العديد من الأسباب هناك.

The way you're going to pick is you see somebody who's sick,

الطريقة التي ستختار بها هي أنّك ترى شخصًا مريضًا،

you see somebody who's not getting social services.

ترى شخصًا لا يحصل على الخدمات الاجتماعيَّة.

You see something that helps reduce racism.

ترى شيئًا يمكنه أن يقلّل من العنصرية.

And you're very passionate, and so you give to that.

وأنت شغوف جدًّا، لذلك فإنك تتبرع لذلك.

And, of course,

و بالطبع،

some philanthropic gifts won't work out.

لنْ تنجح بعض الهدايا الخيريَّة.

We do need to up the ambition level of philanthropists.

نحن بحاجة لرفع مستوى الطّموح من قِبَلْ فاعلِي الخير.

Now, collaborative philanthropy

الآن، العمل الخيري التعاوني

that you're helping to facilitate through Audacious,

والتي تساعد أنتَ في تسهيله من خلال مشروع Audacious،

there's four or five other groups that are getting philanthropists together,

هناك أربع أو خمس مجموعات أخرى والتي تجمع فاعلي الخير معًا،

that is fantastic,

هذا رائع،

because then they learn from each other,

لأنّه يمكنهم بذلك التعلّم من بعضهم،

they get confidence from each other,

يمكنهم اكتساب الثقة من بعضهم البعض،

they feel like, "Hey, I put in x, and the four other people put money in,

يقول واحدهم، "لقد تبرعت في X، وتبرع الأربعة الآخرون في ذلك،

so I'm getting more impact,"

لذلك فإنّني أتحفّز أكثر."

and hopefully, it can be made fun for them even when they find out,

وعلى أمل أنهم يجدون المتعة عندما يكتشفون

OK, that particular gift didn't work out that well,

أنَّ هذه العطية المعينة لم تعطي النتيجة المنشودة،

but let's keep going.

ولكن لن نستسلم.

So philanthropy, yes,

لذا فالعمل الخيري، نعم،

I would like to see the rate go up,

أريد أنْ أرى المعدّل يرتفع،

and people who do get going,

والنّاس الّذين ينطلقون،

it is fun,

إنّه ممتع،

it's fulfilling,

إنّه مُرضٍ،

you pick which of the family members are partnered in doing it.

ستختار عضو العائلة الذي سيشترك في فعل ذلك.

In my case, Melinda and I love doing this stuff together,

بالنسبة لي، أنا وميلندا نقوم بهذه الأمور معًا،

learning together.

نتعلم سويًّا.

Some families, it will even involve the kids in the activities.

بعض العائلات ستُشْرِك الأطفال حتَّى في النَّشاطات.

Sometimes the kids are pushing.

وأحيانًا الأطفال يشجعون على ذلك.

When you have lots of money,

عندما تمتلك الكثير من المال،

you still think of a million dollars as a lot of money,

فإنك لا تزال تعتقد أنَّ مليون دولار هومقدارٌ كبير،

but if you have billions,

ولكنْ إذا كنت تملك مليارات الدولارات،

you should be giving hundreds of millions.

فعليك التبرع بمئات الملايين.

So it's kind of charming that, in terms of your personal expenditure,

لذا من الرّائع أنَّه من حيث نفقاتك الشَّخصية،

you stay at the level you were at before.

فإنك تبقى في المستوى الذي كنت عليه من قبل.

That's societally quite appropriate.

هذا مناسب تمامًا من الناحية المجتمعية.

But on your giving, you need to scale up

لذا فيما يتعلق بعطائك فإنّك بحاجة إلى الزّيادة

or else it will be your will,

وإلا ستكون تلك إرادتك،

and you won't get to shape it and enjoy it quite that same way.

ولن تتمكن من تشكيلها والاستمتاع بها بنفس الطريقة تمامًا.

And so without --

لذا بدون...

we don't want to mandate it,

لا نريد أن نجعل الأمر وصاية،

but yes, both you and I want to inspire philanthropists

ولكنْ نعم، أنا وأنت نريد إلهام فاعلِي الخير

to see that passion, to see those opportunities

لنرى ذلك الشغف، لنرى تلك الفرص

significantly faster than in the past,

أسرع بشكل ملحوظ من الماضي،

because whether it's race or disease, or all the other social ills,

لأنه سواء أكان ذلك مَرَضْ أو سِباق، أو كل الأمراض الاجتماعية الأخرى،

the innovation of what philanthropy can go to and do quickly

الابتكار الذي يمكن لعمل الخير أنْ يقود إليه بسرعة

that, if it works, government can come in behind it and scale it up,

إن نجح ذلك فإنَّ الحكومة ستأتي من الوراء وتقوم بدعمه،

God knows we need solutions,

إنَّ الله يعلم أنّنا نحتاج إلى حلول،

we need that kind of hope and progress

نحن نحتاج إلى مثل ذلك الأمل والتّقدّم

that expectations are high

إنَّ الآمال عالية

that will solve very tough problems.

و سوف تحلّ العديد من المشاكل المُعضِلة.

CA: I mean, most philanthropists, even the best of them,

كريس: معظم المُحسِنين، حتى أفضلهم،

find it hard to give away more than about a percent of their net worth every year,

يجدون من الصعب التبرع بأكثر من واحد بالمئة من صافي ثروتهم كل سنة،

and yet the world's richest often have access

ومع ذلك، فإنَّ أغنى أغنياء العالم لديهم فرص استثماريَّة كبيرة

to great investment opportunities.

Many of them are gaining wealth at seven to 10 percent plus per year.

تزيد ثروة الكثير منهم بمعدّل سبعة إلى عشرة بالمئة كل سنة.

Isn't it the case that to have a real chance

هل الحال هي أنّه إذا كان هناك احتمال كبير بأن يتبرّع الشخص بنصف صافي ثروته

of giving away half your fortune,

at some point you have to plan to give away five, six, seven, eight,

فعليه أن يخطط -في وقت ما- للتخلي عن خمسة، وستة، وسبعة، وثمانية

10 percent of your net worth annually?

وعشرة بالمئة من صافي ثروته كل سنة؟

And that is, isn't that the logic of what should be happening?

أليس المنطق يُملِي بأنَّ ذلك ما يجب أن يحدث؟

BG: Yeah, there are people like Chuck Feeney,

بيل: نعم هناك أشخاص مثل تشاك فيني،

who set a good example and gave away all of his money.

والّذي كان مثالًا يُحتذَى به حيث تبرّع بكلّ نقوده.

Even Melinda and I are talking about, should we up the rate that we give at?

حتّى أنا وميلندا نتشاور فيما إذا كان يتوجب علينا أنْ نرفع مقدار تبرّعاتنا؟

As you say, we've been very lucky on the investment side

كما قُلْت، كنا نحن محظوظين في الجانب الاستثماري

through a variety of things.

من خلال عدة أشياء.

Tech fortunes in general have done well,

حققت الثّروات التقنيّة بشكل عام نتائج جيدة،

even this year,

حتّى هذا العام،

which is one of those great contrasts

والتي تعد واحدة من تلك التناقضات الكبيرة

in what's going on in the world.

فيما يحدث في العالم.

And I do think there's an expectation that we should speed up,

وأعتقد أن هناك توقّعًا بضرورة الإسراع،

and there's a reason to speed up,

وهناك سبب للإسراع،

and government is going to miss a lot of needs.

والحكومة سوف تفوّت الكثير من الحاجات.

Yes, there's tons of government money out there,

نعم، هناك الأطنان من المصاريف الحكومية هناك،

but helping it be spent well,

ولكن هل سيصرف بالشكل الصحيح؟

helping find places it's not stepping up,

هل ستجد الحكومة الأماكن التي لم تتخذ الإجراءات؟

and if people are willing to give to the developing world,

وفيما إذا كان الناس على استعداد للتبرع للعالم النّامي،

they don't have governments

فليس لديهم حكومات

that can print checks for 15 percent of GDP,

تستطيع طباعة شيكات بقيمة 15% من الناتج الإجمالي المحلي،

and so the suffering there broadly, just the economic stuff alone,

لو أخذنا الأمور الاقتصادية لوحدها بالاعتبار فالمعاناة هناك على نطاق واسع

put aside the pandemic,

-هذا عدا الوباء-

is tragic.

مأساوية.

It's about a five-year setback

إنها عبارة عن نكسة مدتها خمس سنوات فيما يتعلق بالمضيّ قدمًا في هذه البلدان،

in terms of these countries moving forward,

and in a few cases, it's tough enough that the very stability of the country

وفي حالات قليلة، يكون الأمر صعب جدًّا إلى درجة أنّ استقرار البلد

is in question.

يكون على المِحَكّ.

CA: Well, Bill,

كريس: حسنًا، بيل،

I'm in awe of what you and Melinda have done.

أنا أرفع قبعة التبجيل لما فعلته أنتَ وميلندا.

You walk this narrow path

أنت تسير في هذا الطريق الضيّق

of trying to juggle so many different things,

لمحاولة القيام بكل تلك الأعمال المختلفة بنفس الوقت،

and the amount of time that you dedicate to the betterment of the world at large,

ومقدار الوقت الذي تكرّسه لتحسين العالم على نطاق واسع،

and definitely the amount of money

وحتمًا مقدار المال

and the amount of passion you put into it --

ومقدار الشَّغف الذي تضعه..

أعني، إنه رائع جدًّا،

I mean, it's pretty awesome,

and I'm really grateful to you for spending this time with us now.

وأنا حقًّا ممتن لك لقضائك هذا الوقت معنا الآن.

Thank you so much,

شكرًا جزيلًا لك.

and honestly, the rest of this year,

وبكل صراحة، إنَّ بقيّة هذه السنة،

your skills and resources are going to be needed more than ever,

ستكون هناك حاجة إلى مهاراتك ومواردك أكثر من أيّ وقت مضى،

so good luck.

لذا بالتّوفيق.

BG: Well, thanks.

حسنًا، شكرًا. إنّه عمل ممتع وأنا متفائل، لذا شكرًا يا كريس.

It's fun work and I'm optimistic, so thanks, Chris.