How the pandemic will shape the near future | Bill Gates

Chris Anderson: Welcome, Bill Gates.

Traducteur: Jules Daunay Relecteur: Emmanuel Parfond

Chris Anderson : Bienvenue, Bill Gates.

Bill Gates: Thank you.

Bill Gates : Merci.

CA: Alright. It's great to have you here, Bill.

CA : Parfait. Je suis ravi que vous soyez là, Bill.

You know, we had a TED conversation about three months ago

Nous avons eu une discussion TED il y a environ trois mois

about this pandemic,

sur cette pandémie,

and back then, I think fewer than -- I think that was the end of March --

et à l'époque, je pense un peu moins – je crois que c'était fin mars –

back then, fewer than 1,000 people in the US had died

moins de 1 000 personnes étaient mortes aux États-Unis

and fewer than 20,000 worldwide.

et moins de 20 000 dans le monde.

I mean, the numbers now are, like, 128,000 dead in the US

Les chiffres sont maintenant de 128 000 morts aux États-Unis

and more than half a million worldwide,

et de plus de 500 000 décès dans le monde

in three months.

en trois mois.

In three months.

En trois mois.

What is your diagnosis of what is possible for the rest of this year?

Quel est votre avis sur les possibilités pour le reste de l'année ?

You look at a lot of models.

Vous regardez beaucoup de modèles.

What do you think best- and worst-case scenarios might be?

Selon vous, quels sont les meilleurs et les pires scénarios ?

BG: Well, the range of scenarios, sadly, is quite large,

BG : La gamme des scénarios est malheureusement assez grande,

including that, as we get into the fall,

y compris celle, en entrant dans l'automne,

we could have death rates that rival the worst of what we had

d'avoir des taux de mortalité qui rivalisent avec les pires taux

in the April time period.

du mois d'avril.

If you get a lot of young people infected,

Si beaucoup de jeunes sont infectés,

eventually, they will infect old people again,

Ils finiront par infecter à nouveau les personnes âgées,

and so you'll get into the nursing homes,

et il y aura des cas dans les maisons de retraite,

the homeless shelters,

les refuges de sans-abris,

the places where we've had a lot of our deaths.

les endroits où nous avons déjà eu beaucoup de morts.

The innovation track, which probably we'll touch on --

La voie de l'innovation, que nous allons probablement évoquer –

diagnostics, therapeutics, vaccines --

les diagnostics, les thérapies, les vaccins –

there's good progress there,

il y a de bons progrès dans ce domaine,

but nothing that would fundamentally alter the fact

mais rien qui ne puisse fondamentalement changer le fait

that this fall in the United States could be quite bad,

que cet automne aux États-Unis pourrait être très mauvais,

and that's worse than I would have expected a month ago,

et c'est pire que ce à quoi je m'attendais il y a un mois,

the degree to which we're back at high mobility,

le degré de notre retour à une mobilité élevée,

not wearing masks,

sans porter de masque,

and now the virus actually has gotten into a lot of cities

et maintenant le virus a atteint de nombreuses villes

that it hadn't been in before in a significant way,

où il n'était pas présent auparavant de façon significative,

so it's going to be a challenge.

donc ce sera un défi.

There's no case where we get much below the current death rate,

Il n'y a pas de scénario bien inférieur au taux de mortalité actuel,

which is about 500 deaths a day,

qui s'élève à environ 500 morts par jour,

but there's a significant risk we'd go back up

mais il y a un risque élevé de remonter

to the even 2,000 a day that we had before,

jusqu'à 2 000 morts par jour comme auparavant,

because we don't have the distancing,

parce que nous n'avons pas établi la distanciation nécessaire,

the behavior change,

ni modifié nos comportements,

to the degree that we had in April and May.

comme nous l'avions fait en avril et en mai.

And we know this virus is somewhat seasonal,

Et nous savons que ce virus est relativement saisonnier,

so that the force of infection,

ainsi que la vigueur de l'infection,

both through temperature, humidity, more time indoors,

due à la température, à l'humidité ou au temps passé à l'intérieur,

will be worse as we get into the fall.

s'aggravera à l'approche de l'automne

CA: So there are scenarios where in the US,

CA : Dans des scénarios aux États-Unis,

like, if you extrapolate those numbers forward,

si vous extrapolez ces chiffres,

we end up with, what,

nous nous retrouvons avec

more than a quarter of a million deaths, perchance,

plus de 250 000 décès,

even this year if we're not careful,

peut-être même cette année si nous ne sommes pas prudents.

and worldwide, I guess the death toll could, by the end of the year,

Dans le monde, le nombre de morts pourrait, d'ici la fin de l'année,

be well into the millions, with an "s."

se compter en millions, avec un « s ».

Is there evidence that the hotter temperatures of the summer

Y a-t-il des preuves que les températures plus élevées de l'été

actually have been helping us?

nous ont vraiment aidés ?

BG: They're not absolutely sure,

BG : Ils n'en sont pas absolument sûrs,

but certainly, the IHME model definitely wanted to use the season,

mais il est vrai que le modèle de l'IHME a cherché à prendre en compte la saison,

including temperature and humidity,

la température et l'humidité,

to try and explain why May wasn't worse than it was.

pour essayer d'expliquer pourquoi le mois de mai n'a pas été pire que prévu.

And so as we came out and the mobility numbers got higher,

Et à mesure que nous sortions, que la mobilité augmentait,

the models expected more infections and deaths to come out of that,

les modèles s'attendaient à ce qu'il y ait plus d'infections et de décès,

and the model kept wanting to say,

et le modèle n'arrêtait pas de dire :

"But I need to use this seasonality

« Mais il faut tenir compte de cette saisonnalité

to match why May wasn't worse,

pour savoir pourquoi mai n'a pas été pire,

why June wasn't worse than it was."

pourquoi juin n'a pas été pire. »

And we see in the Southern Hemisphere,

Et nous voyons dans l'hémisphère sud,

you know, Brazil,

le Brésil,

which is the opposite season,

dont la saison est le contraire,

now all of South America is having a huge epidemic.

toute l'Amérique du Sud est en proie à une énorme épidémie.

South Africa is having a very fast-growing epidemic.

L'Afrique du Sud connaît une croisse très rapide de l'épidémie.

Fortunately, Australia and New Zealand,

Heureusement, l'Australie et la Nouvelle-Zélande,

the last countries in the Southern Hemisphere,

les derniers pays de l'hémisphère sud,

are at really tiny case counts,

ont des nombres de cas vraiment faibles,

and so although they have to keep knocking it down,

et donc, bien qu'ils doivent continuer à faire baisser leurs cas,

they're talking about, "Oh, we have 10 cases,

ils disent : « Oh, nous avons 10 cas,

that's a big deal, let's go get rid of that."

c'est très sérieux, débarrassons-nous de ça. »

So they're one of these amazing countries that got the numbers so low

Ce sont donc des pays étonnants qui ont des chiffres si bas

that test, quarantine and trace

que les tests, le traçage et la quarantaine

is working to get them, keep them at very near zero.

s'efforcent de les maintenir, à un niveau très proche de zéro.

CA: Aided perhaps a bit by being easier to isolate

CA : Aidés peut-être un peu par leur isolement géographique

and by less density, less population density.

et par une densité moindre, moins de densité de population.

But nonetheless, smart policies down there.

Mais néanmoins, ils ont des politiques intelligentes.

BG: Yeah, everything is so exponential

BG : Oui, tout est tellement exponentiel

that a little bit of good work goes a long way.

qu'un peu de bon travail suffit amplement.

It's not a linear game.

Ce n'est pas un problème linéaire.

You know, contact tracing, if you have the number of cases we have in the US,

La recherche de contacts, avec le nombre de cas actuellement aux États-Unis,

it's super important to do,

c'est extrêmement important de le faire,

but it won't get you back down to zero.

mais cela ne ramènera pas à zéro.

It'll help you be down,

Cela vous aidera à diminuer,

but it's too overwhelming.

mais c'est trop contraignant.

CA: OK, so in May and June in the US,

CA : OK, donc en mai et juin aux États-Unis,

the numbers were slightly better than some of the models predicted,

les chiffres étaient un peu meilleurs que les prédictions des modèles

and it's hypothesized that that might be partly because of the warmer weather.

et on suppose que cela pourrait être en partie dû à une météo plus clémente.

Now we're seeing, really, would you describe it

Aujourd'hui, nous constatons ce qu'on décrirait

as really quite alarming upticks in case rates in the US?

comme une augmentation très alarmante du nombre de cas aux États-Unis ?

BG: That's right, it's --

BG : C'est vrai, c'est –

In, say, the New York area,

Dans la région de New York, par exemple,

the cases continue to go down somewhat,

les cas continuent à diminuer quelque peu,

but in other parts of the country,

mais dans d'autres régions du pays,

primarily the South right now,

principalement le sud en ce moment,

you have increases that are offsetting that,

des augmentations compensent cela,

and you have testing-positive rates in young people

et le taux de tests positifs chez les jeunes

that are actually higher than what we saw even in some of the tougher areas.

est plus élevé que ce que nous avons vu, même dans les zones les plus touchées.

And so, clearly, younger people have come out of mobility

Ainsi, clairement, les jeunes sont redevenus plus mobiles

more than older people have increased their mobility,

que les personnes âgées,

so the age structure is right now very young,

donc la pyramide des âges des infections est en ce moment très jeune,

but because of multigenerational households,

mais en raison des ménages multigénérationnels

people work in nursing care homes,

et des employés dans les maisons de santé,

unfortunately, that will work its way back,

malheureusement, cela va remonter,

both the time lag and the transmission,

à la fois le décalage et la transmission,

back up into the elderly,

de nouveau vers les personnes âgées

will start to push the death rate back up,

et leur taux de mortalité va commencer à remonter,

which, it is down --

alors qu'il était en baisse –

way down from 2,000 to around 500 right now.

de 2 000 à près de 500 actuellement.

CA: And is that partly because there's a three-week lag

CA : Est-ce en partie dû au décalage de trois semaines

between case numbers and fatality numbers?

entre le nombre de cas et le nombre de décès ?

And also, perhaps, partly because

Et aussi, peut-être, en partie parce que

there have been some effective interventions,

il y a eu des mesures efficaces

and we're actually seeing the possibility

et que nous voyons la possibilité

that the overall fatality rate is actually falling a bit

que le taux global de mortalité diminue un peu

now that we've gained some extra knowledge?

maintenant que nous avons acquis plus de connaissances ?

BG: Yeah, certainly your fatality rate is always lower

BG : Oui, le taux de mortalité est toujours plus faible

when you're not overloaded.

quand on évite la surcharge.

And so Italy, when they were overloaded,

Et donc l'Italie, au moment de la surcharge,

Spain, even New York at the start,

l'Espagne, voire New York au début,

certainly China,

certainement la Chine,

there you weren't even able to provide the basics,

où on ne pouvait même pas apporter les soins basiques,

the oxygen and things.

l'oxygène et le reste.

A study that our foundation funded in the UK

Une étude que notre fondation a financée au Royaume-Uni

found the only thing other than remdesivir

a découvert que le seul autre médicament que le remdésivir

that is a proven therapeutic,

qui a fait ses preuves sur le plan thérapeutique,

which is the dexamethasone,

c'est la dexaméthasone,

that for serious patients,

qui pour les patients gravement atteints,

is about a 20 percent death reduction,

réduit d'environ 20 % les décès,

and there's still quite a pipeline of those things.

et il y a encore beaucoup de choses comme ça.

You know, hydroxychloroquine never established positive data,

L'hydroxychloroquine n'a jamais produit de données positives.

so that's pretty much done.

Donc les études cliniques sont presque clôturées.

There's still a few trials ongoing,

Il y a encore quelques tests cliniques en cours,

but the list of things being tried,

mais avec la liste de choses qui sont testées,

including, eventually, the monoclonal antibodies,

y compris, finalement, les anticorps monoclonaux,

we will have some additional tools for the fall.

nous aurons quelques outils en plus pour l'automne.

And so when you talk about death rates,

Et donc, quand on parle de taux de mortalité,

the good news is, some innovation we already have,

la bonne nouvelle, c'est que nous avons déjà certaines innovations

and we'll have more, even in the fall.

et nous en aurons d'autres, même à l'automne.

We should start to have monoclonal antibodies,

Nous devrions commencer à disposer d'anticorps monoclonaux,

which is the single therapeutic that I'm most excited about.

l'unique thérapie à m'enthousiasmer autant.

CA: I'll actually ask you to tell me a bit more about that in one sec,

CA : Je vais vous demander de m'en dire un peu plus dans une seconde,

but just putting the pieces together on death rates:

mais pour faire le point sur le taux de mortalité :

so in a well-functioning health system,

dans un système de santé performant,

so take the US when places aren't overcrowded,

prenez les États-Unis en dehors des endroits surpeuplés,

what do you think

quel est selon vous

the current fatality numbers are, approximately, going forward,

le nombre actuel de décès, approximativement,

like as a percentage of total cases?

en pourcentage du nombre total de cas ?

Are we below one percent, perhaps?

Sommes-nous en dessous de 1%, peut-être ?

BG: If you found every case, yes,

BG : Si vous avez détecté chaque cas, oui,

you're well below one percent.

vous êtes bien en dessous de 1 %.

People argue, you know, 0.4, 0.5.

Les spécialistes se disputent entre 0,4 et 0,5.

By the time you bring in the never symptomatics,

Quand on parle des asymptomatiques,

it probably is below 0.5,

ce taux est probablement inférieur à 0,5

and that's good news.

et c'est une bonne nouvelle.

This disease could have been a five-percent disease.

Cette maladie aurait pu être une maladie à 5 %.

The transmission dynamics of this disease

La dynamique de transmission de cette maladie

are more difficult than even the experts predicted.

est plus complexe que ce que même les experts avaient prévu.

The amount of presymptomatic and never symptomatic spread

Le nombre de cas présymptomatiques et asymptomatiques

and the fact that it's not coughing,

et le fait qu'ils n'aient pas de toux,

where you would kind of notice, "Hey, I'm coughing" --

qu'on pourrait remarquer : « Hé, je tousse » –

most respiratory diseases make you cough.

la plupart des maladies respiratoires vous font tousser.

This one, in its early stages, it's not coughing,

Celle-ci, à ses débuts, ne fait pas tousser.

it's singing, laughing, talking,

On continue de chanter, rire, parler.

actually, still, particularly for the super-spreaders,

En fait, ce sont notamment les super-diffuseurs,

people with very high viral loads,

avec une charge virale très élevée,

causes that spread,

qui provoquent la contagion.

and that's pretty novel,

Et c'est plutôt nouveau,

and so even the experts have to say, "Wow, this caught us by surprise."

même les experts ont dû dire : « Nous avons été pris de court ».

The amount of asymptomatic spread

L'ampleur de la propagation asymptomatique

and the fact that there's not a coughing element

et l'absence de toux

is not a major piece like the flu or TB.

empêchent de le détecter comme pour la grippe ou la tuberculose.

CA: Yeah, that is devilish cunning by the virus.

CA : Oui, c'est une ruse diabolique du virus.

I mean, how much is that nonsymptomatic transmission

Quel est le pourcentage de la transmission asymptomatique

as a percentage of total transmission?

comparé au total des transmissions ?

I've heard numbers it could be as much as half of all transmissions

J'ai entendu dire que peut-être près de la moitié des transmissions

are basically presymptomatic.

sont tout simplement présymptomatiques.

BG: Yeah, if you count presymptomatics,

BG : Oui, si vous comptez les présymptomatiques,

then most of the studies show that's like at 40 percent,

alors la plupart des études montrent que c'est environ à 40 %

and we also have never symptomatics.

et il n'y a jamais non plus de symptômes.

The amount of virus you get in your upper respiratory area

La quantité de virus reçue dans les voies respiratoires supérieures

is somewhat disconnected.

est quelque peu déconnectée.

Some people will have a lot here and very little in their lungs,

Certains y en ont beaucoup, mais très peu dans les poumons

and what you get in your lungs causes the really bad symptoms --

et ce qui arrive dans les poumons provoque de très mauvais symptômes –

and other organs, but mostly the lungs --

ainsi que dans d'autres organes, mais principalement les poumons –

and so that's when you seek treatment.

et c'est à ce moment-là que vous allez vous soigner.

And so the worst case in terms of spreading

Le pire des cas en matière de diffusion,

is somebody who's got a lot in the upper respiratory tract

c'est d'avoir beaucoup de virus dans les voies respiratoires supérieures

but almost none in their lungs,

mais presque pas dans les poumons,

so they're not care-seeking.

donc on ne cherche pas à se soigner.

CA: Right.

CA : C'est vrai.

And so if you add in the never symptomatic

Donc, si vous ajoutez les asymptomatiques

to the presymptomatic,

aux présymptomatiques,

do you get above 50 percent of the transmission

est-ce que plus de 50 % de la transmission

is actually from nonsymptomatic people?

vient en fait des asymptomatiques ?

BG: Yeah, transmission is harder to measure.

BG : Oui, la transmission est plus difficile à mesurer.

You know, we see certain hotspots and things,

Nous observons certains points chauds,

but that's a huge question with the vaccine:

mais c'est un enjeu énorme avec le vaccin :

Will it, besides avoiding you getting sick,

est-ce que, en plus d'éviter de tomber malade,

which is what the trial will test,

ce que veut tester l'essai,

will it also stop you from being a transmitter?

il empêchera aussi de diffuser le virus aux autres ?

CA: So that vaccine,

CA : Donc, ce vaccin,

it's such an important question, let's come on to that.

c'est une question majeure, parlons-en.

But before we go there,

Mais avant d'y arriver,

any other surprises in the last couple months

y a-t-il eu d'autres surprises ces derniers mois

that we've learned about this virus

concernant ce virus

that really impact how we should respond to it?

qui ont un impact réel sur la façon dont nous devons y faire face ?

BG: We're still not able to characterize who the super-spreaders are

BG : Nous ne pouvons toujours pas déterminer qui sont les super-diffuseurs

in terms of what that profile is,

en fonction de leur profil.

and we may never.

On n'y arrivera peut-être pas.

That may just be quite random.

C'est peut-être tout simplement aléatoire.

If you could identify them,

Si nous pouvions les identifier,

they're responsible for the majority of transmission,

ils sont à l'origine de la majorité des transmissions,

a few people who have very high viral loads.

quelques personnes avec des charges virales très élevées.

But sadly, we haven't figured that out.

Mais malheureusement, nous n'avons pas encore réussi.

This mode of transmission,

Pour ce mode de diffusion,

if you're in a room and nobody talks,

si vous êtes dans une pièce et que personne ne parle,

there's way less transmission.

il y a beaucoup moins de transmission.

That's partly why, although planes can transmit,

Et donc bien que le virus puisse se transmettre dans un avion,

it's less than you would expect just in terms of time proximity measures,

la durée de contact ou la proximité ne sont pas si importantes,

because unlike, say, a choir or a restaurant,

parce que contrairement à une chorale ou un restaurant par exemple,

you're not exhaling in loud talking

on n'expire pas en parlant fort

quite as much as in other indoor environments.

autant que dans d'autres environnements intérieurs.

CA: Hmm.

CA : Hmm.

What do you think about the ethics of someone who would go on a plane

Que pensez-vous de l'éthique d'une personne qui prend l'avion

and refuse to wear a mask?

et refuse de porter un masque ?

BG: If they own the plane, that would be fine.

BG : Si l'avion lui appartient, pas de problème.

If there's other people on the plane,

S'il y a d'autres personnes dans l'avion,

that would be endangering those other people.

qui mettent en danger ces autres personnes.

CA: Early on in the pandemic,

CA : Au début de la pandémie,

the WHO did not advise that people wear masks.

l'OMS n'a pas conseillé que les gens portent des masques.

They were worried about taking them away from frontline medical providers.

Ils craignaient de les soustraire aux soignants en première ligne.

In retrospect, was that a terrible mistake that they made?

Rétrospectivement, ont-ils commis une grave erreur ?

BG: Yes.

BG : Oui.

All the experts feel bad that the value of masks --

Tous les experts regrettent que l'importance des masques –

which ties back somewhat to the asymptomatics;

qui est liée en quelque sorte au nombre d'asymptomatiques ;

if people were very symptomatic,

si les gens étaient très symptomatiques,

like an Ebola,

comme pour Ebola,

then you know it and you isolate,

alors ils seraient identifiés et isolés

and so you don't have a need for a masklike thing.

et donc il n'y aurait pas besoin d'une chose comme un masque.

The value of masks,

L'importance des masques,

the fact that the medical masks was a different supply chain

que les masques médicaux ont une chaîne d'approvisionnement différente

than the normal masks,

des masques normaux,

the fact you could scale up the normal masks so well,

qu'il était possible de produire autant de masques normaux,

the fact that it would stop that presymptomatic,

que cela arrêterait cette contagion présymptomatique,

never symptomatic transmission,

jamais symptomatique,

it's a mistake.

c'était une erreur.

But it's not a conspiracy.

Mais ce n'était pas une conspiration.

It's something that, we now know more.

C'est quelque chose que, désormais, nous connaissons mieux.

And even now, our error bars on the benefit of masks

Encore aujourd'hui, nous en savons moins sur les masques

are higher than we'd like to admit,

que ce que nous ne voulons admettre,

but it's a significant benefit.

mais nous savons qu'ils sont importants.

CA: Alright, I'm going to come in with some questions

CA : Très bien, je vais prendre quelques questions

from the community.

de la communauté.

Let's pull them up there.

On va les remonter.

Jim Pitofsky, "Do you think reopening efforts in the US have been premature,

Jim Pitofsky : « Les États-Unis ont-ils, selon vous, déconfiné trop tôt ?

and if so, how far should the US go to responsibly confront this pandemic?"

Si oui, que doivent faire les États-Unis pour bien affronter cette pandémie ? »

BG: Well, the question of how you make trade-offs

BG : La question des arbitrages à faire

between the benefits, say, of going to school

entre les avantages d'aller à l'école

versus the risk of people getting sick because they go to school,

face au risque des enfants de tomber malades parce qu'ils vont à l'école,

those are very tough questions

ce sont des questions très difficiles

that I don't think any single person can say,

et je ne pense pas que quelqu'un puisse dire :

"I will tell you how to make all these trade-offs."

« Je vais vous dire comment faire tous ces arbitrages. »

The understanding of where you have transmission,

Comprendre d'où vient la transmission,

and the fact that young people do get infected

le fait que les jeunes sont bel et bien infectés

and are part of the multigenerational transmission chain,

et font partie de la chaîne de transmission multigénérationnelle,

we should get that out.

nous devons le faire savoir.

If you just look at the health aspect,

Si l'on regarde seulement du côté de la santé,

we have opened up too liberally.

nous avons déconfiné trop facilement.

Now, opening up in terms of mental health

Déconfiner pour préserver la santé mentale,

and seeking normal health things like vaccines or other care,

tout en cherchant des solutions classiques comme les vaccins ou d'autres soins,

there are benefits.

présente des avantages.

I think some of our opening up has created more risk than benefit.

Je pense que certains déconfinements ont créé plus de risques que de bénéfices.

Opening the bars up as quickly as they did,

Ouvrir les bars aussi rapidement qu'ils l'ont fait,

you know, is that critical for mental health?

est-ce que c'est essentiel pour la santé mentale ?

Maybe not.

Peut-être pas.

So I don't think we've been as tasteful about opening up

Je ne pense pas que nous aurions déconfiné avec autant d'empressement

as I'm sure, as we study it,

si, à mesure que nous l'étudions,

that we'll realize some things we shouldn't have opened up as fast.

nous avions compris que nous n'aurions pas dû rouvrir aussi rapidement.

But then you have something like school,

Mais il y a aussi les écoles,

where even sitting here today,

là où je suis aujourd'hui.

the exact plan, say, for inner-city schools for the fall,

Pour l'organisation exacte à l'automne des écoles en zone urbaine,

I wouldn't have a black-and-white view

je n'ai pas de vision tranchée

on the relative trade-offs involved there.

sur les arbitrages spécifiques qui sont en jeu.

There are huge benefits to letting those kids go to school,

Il y a d'énormes avantages à laisser ces enfants aller à l'école,

and how do you weigh the risk?

mais comment évaluez-vous le risque ?

If you're in a city without many cases,

Dans une ville où il n'y a pas beaucoup de cas,

I would say probably the benefit is there.

je dirais que le bénéfice est réel.

Now that means that you could get surprised.

Mais cela implique aussi une surprise potentielle.

The cases could show up, and then you'd have to change that,

Les cas pourraient apparaître et il faudrait alors tout changer,

which is not easy.

ce qui n'est pas simple.

But I think around the US,

Mais je pense qu'aux États-Unis,

there will be places where that won't be a good trade-off.

il y aura des endroits où ce ne sera pas un bon arbitrage.

So almost any dimension of inequity,

Presque toutes les inégalités

this disease has made worse:

ont été aggravées par cette maladie :

job type, internet connection,

le type d'emploi, l'accès à Internet,

ability of your school to do online learning.

la capacité de votre école à organiser l'apprentissage en ligne.

White-collar workers,

Les cols blancs,

people are embarrassed to admit it,

les gens sont gênés de l'admettre,

some of them are more productive

certains sont plus productifs

and enjoying the flexibility that the at-home thing has created,

et profitent de la flexibilité que le confinement à domicile a créée.

and that feels terrible

Et c'est terrible

when you know lots of people are suffering in many ways,

quand vous savez que beaucoup de gens souffrent à bien des égards,

including their kids not going to school.

y compris leurs enfants qui ne vont pas à l'école.

CA: Indeed. Let's have the next question.

CA : Oui. Passons à la question suivante.

[Nathalie Munyampenda] "For us in Rwanda,

[Nathalie Munyampenda] « Pour nous au Rwanda,

early policy interventions have made the difference.

une intervention politique précoce a fait la différence.

At this point, what policy interventions do you suggest for the US now?"

Quelles interventions politiques suggérer à ce stade aux États-Unis ? »

Bill, I dream of the day where you are appointed

Bill, je rêve du jour où vous seriez nommé

the coronavirus czar

haut commissaire au coronavirus

with authority to actually speak to the public.

avec le pouvoir de parler au public.

What would you do?

Que feriez-vous ?

BG: Well, the innovation tools

BG : Les outils d'innovation

are where I and the foundation probably has the most expertise.

sont probablement les atouts pour moi et la fondation.

Clearly, some of the policies on opening up have been too generous,

Il est clair que certaines politiques de déconfinement ont été trop permissives,

but I think everybody

mais je pense que tout le monde

could engage in that.

peut s'engager dans cette voie.

We need leadership

Il nous faut des dirigeants

in terms of admitting that we've still got a huge problem here

qui admettent que le problème est toujours énorme

and not turning that into almost a political thing

et qui ne le détournent pas seulement en quelque chose de politique,

of, "Oh, isn't it brilliant what we did?"

du genre : « Oh, n'est-ce pas génial ce que nous avons fait ? »

No, it's not brilliant,

Non, ce n'est pas génial,

but there's many people, including the experts --

mais il y a beaucoup de gens, y compris des experts –

there's a lot they didn't understand,

qui n'avait pas une compréhension approfondie,

and everybody wishes a week earlier whatever action they took,

et tout le monde regrette, quelle que soit l'action entreprise,

they'd taken that a week earlier.

ne pas l'avoir entreprise une semaine plus tôt.

The innovation tools,

Les outils d'innovation

that's where the foundation's work

concentrent le travail de la fondation :

on antibodies, vaccines,

les anticorps, les vaccins.

we have deep expertise,

Nous disposons d'une grande expertise,

and it's outside of the private sector,

en dehors du secteur privé.

and so we have kind of a neutral ability to work with all the governments

Nous pouvons donc travailler de façon neutre avec l'ensemble des États

and the companies to pick.

et des entreprises.

Particularly when you're doing break-even products,

Notamment pour décider si un produit est rentable,

which one should get the resources?

lequel doit être financé ?

There's no market signal for that.

Il n'y a pas de signal de marché pour cela.

Experts have to say, "OK, this antibody deserves the manufacturing.

Les experts doivent dire : « Cet anticorps mérite d'être fabriqué.

This vaccine deserves the manufacturing,"

Ce vaccin mérite d'être fabriqué. »

because we have very limited manufacturing for both of those things,

Parce que nous avons une production très limitée pour ces deux choses,

and it'll be cross-company, which never happens in the normal case,

et c'est interentreprises, ce qui n'arrive jamais dans le cas normal,

where one company invents it

quand une entreprise l'invente

and then you're using the manufacturing plants of many companies

et puis utilise les usines de production de nombreuses entreprises

to get maximum scale of the best choice.

pour avoir le meilleur choix d'échelle maximale.

So I would be coordinating those things,

C'est donc moi qui devrait coordonner ces choses,

but we need a leader who keeps us up to date,

mais nous avons besoin d'un dirigeant qui nous tient informés,

is realistic

qui est réaliste

and shows us the right behavior,

et qui nous montre le comportement à suivre,

as well as driving the innovation track.

ainsi que la voie de l'innovation.

CA: I mean, you have to yourself be a master diplomat

CA : Vous devez être un maître en diplomatie

in how you talk about this stuff.

dans votre façon d'en parler.

So I appreciate, almost, the discomfort here.

Je comprends presque le malaise qui règne ici.

But I mean, you talk regularly with Anthony Fauci,

Mais vous parlez régulièrement avec Anthony Fauci,

who is a wise voice on this by most people's opinion.

qui est une voix avisée sur ce sujet selon la plupart des gens.

But to what extent is he just hamstrung?

Mais dans quelle mesure est-il paralysé ?

He's not allowed to play the full role

Il n'est pas habilité à jouer pleinement le rôle

that he could play in this circumstance.

qu'il pourrait avoir dans ces circonstances.

BG: Dr. Fauci has emerged where he was allowed to have some airtime,

BG : Le docteur Fauci a pu bénéficier d'un certain temps d'antenne,

and even though he was stating things that are realistic,

et même s'il a tenu des propos réalistes,

his prestige has stuck.

son prestige est resté intact.

He can speak out in that way.

Il peut s'exprimer de cette manière.

Typically, the CDC would be the primary voice here.

En règle générale, le CDC est le principal porte-parole dans ce domaine.

It's not absolutely necessary,

Ce n'est pas absolument nécessaire,

but in previous health crises,

mais lors des précédentes crises sanitaires,

you let the experts inside the CDC

on a laissé les experts du CDC

be that voice.

être les porte-paroles.

They're trained to do these things,

Ils sont formés à cela,

and so it is a bit unusual here how much we've had to rely on Fauci

et il est donc un peu inhabituel de voir à quel point il a fallu se fier à Fauci

as opposed to the CDC.

plutôt qu'au CDC.

It should be Fauci, who's a brilliant researcher,

Il a fallu que ce soit Fauci, qui est un brillant chercheur,

so experienced, particularly in vaccines.

si expérimenté, notamment en matière de vaccins.

In some ways, he has become, taking the broad advice

D'une certaine manière, il l'est devenu, en suivant les conseils généraux

that's the epidemiology advice

d'épidémiologie

and explaining it in the right way,

et en les expliquant de la bonne manière,

where he'll admit,

ce qu'il admet :

"OK, we may have a rebound here,

« OK, nous avons peut-être un rebondissement ici,

and this is why we need to behave that way."

et c'est pourquoi nous avons besoin d'agir de la sorte. »

But it's fantastic that his voice has been allowed to come through.

Mais c'est fantastique que sa voix ait pu se faire entendre.

CA: Sometimes.

CA : Parfois.

Let's have the next question.

Passons à la question suivante.

Nina Gregory, "How are you and your foundation

Nina Gregory : « Comment vous et votre fondation

addressing the ethical questions about which countries get the vaccine first,

abordez-vous la question éthique de quel pays recevra en premier le vaccin,

assuming you find one?"

à supposer que vous en trouviez un ? »

And maybe, Bill, use this as a moment

Et peut-être, Bill,

to just talk about where the quest for the vaccine is

dites-nous où en est la recherche du vaccin

and what are just some of the key things we should all be thinking about

et quels sont les éléments clés auxquels nous devrions tous penser

as we track the news on this.

en suivant les actualités à ce sujet.

BG: There's three vaccines that are,

BG : Il y a trois vaccins qui sont,

if they work, are the earliest:

s'ils fonctionnent, les premiers :

the Moderna, which unfortunately, won't scale very easily,

le Moderna, qui malheureusement, ne pourra pas être étendu très facilement,

so if that works, it'll be mostly a US-targeted thing;

donc s'il fonctionne, ce sera surtout destiné aux États-Unis ;

then you have the AstraZeneca, which comes from Oxford;

puis il y a l'AstraZeneca, qui vient d'Oxford ;

and the Johnson and Johnson.

et le Johnson and Johnson.

Those are the three early ones.

Ce sont les trois premiers.

And we have animal data

Et nous avons des données sur les animaux

that looks potentially good but not definitive,

qui ont l'air prometteuses mais pas définitives,

particularly will it work in the elderly,

notamment pour les personnes âgées,

and we'll have human data over the next several months.

et nous aurons des données humaines au cours des prochains mois.

Those three will be gated by the safety and efficacy trial.

Ces trois vaccins seront contrôlés par un test de fiabilité et d'efficacité.

That is, we'll be able to manufacture those,

C'est-à-dire que nous pourrons en fabriquer,

although not as much as we want.

mais pas autant que nous le souhaitons.

We'll be able to manufacture those before the end of the year.

Nous serons en mesure d'en fabriquer avant la fin de l'année.

Whether the Phase 3 will succeed

Quant à la réussite de la phase 3

and whether it'll complete before the end of the year,

et son achèvement d'ici la fin de l'année,

I wouldn't be that optimistic about.

je ne suis pas très optimiste.

Phase 3 is where you need to really look at all the safety profile

La phase 3 est celle où il faut examiner de façon exhaustive la fiabilité

and efficacy,

et l'efficacité,

but those will get started.

mais elle va bientôt commencer.

And then there's four or five vaccines that use different approaches

Et puis, il y a quatre ou cinq vaccins avec des approches différentes

that are maybe three or four months behind that:

qui ont peut-être trois ou quatre mois de retard :

Novavax, Sanofi, Merck.

Novavax, Sanofi, Merck.

And so we're funding factory capacity for a lot of these --

Nous finançons la capacité des usines pour beaucoup de ces –

some complex negotiations are taking place right now on this --

quelques négociations complexes se déroulent actuellement sur ce –

to get factories that will be dedicated to the poorer countries,

pour que des usines soient dédiées aux pays les plus pauvres,

what's called low- and middle-income.

ceux à revenus faibles et moyens.

And the very scalable constructs

Il y a des vaccins très évolutifs

that include AstraZeneca and Johnson and Johnson,

comme ceux d'AstraZeneca et Johnson et Johnson.

we'll focus on those,

On se concentre sur eux,

the ones that are inexpensive

ceux qui sont peu coûteux

and you can build a single factory to make 600 million doses.

et pour lesquels avec une seule usine, on peut fabriquer 600 millions de doses.

So a number of the vaccine constructs

Ainsi, un certain nombre de vaccins

are potential.

sont en création.

I don't see anything before the end of the year.

Je ne vois rien avant la fin de l'année.

That's really the best case,

C'est vraiment dans le meilleur des cas.

and it's down to a few constructs now,

Et quand il ne reste plus que quelques vaccins,

which, typically, you have high failure rates.

ils ont généralement un taux d'échec élevé.

CA: Bill, is it the case

CA : Bill, est-il vrai

that if you and your foundation weren't in the picture here

que si vous et votre fondation n'étiez pas impliqués,

that market dynamics would likely lead to a situation

la dynamique du marché conduirait probablement à une situation

where, as soon as a promising vaccine candidate emerged,

où, dès qu'apparaît un nouveau vaccin prometteur,

the richer countries would basically snap up, gobble up

les pays les plus riches se précipiteraient pour engloutir

all available initial supply --

toute la production initiale disponible –

it just takes a while to manufacture these,

cela prend peu de temps pour la fabriquer,

and there would be nothing for the poorer countries --

mais il n'y aurait rien pour les pays les plus pauvres –

but that what, effectively, you're doing

mais est-ce que, concrètement,

by giving manufacturing guarantees and capability

en donnant des garanties et des capacités de fabrication

to some of these candidates,

à certains nouveaux vaccins,

you're making it possible that at least some of the early vaccine units

vous permettez qu'au moins quelques premiers vaccins produits

will go to poorer countries?

aillent aux pays les plus pauvres ?

Is that correct?

Est-ce exact ?

BG: Well, it's not just us, but yes,

BG : Il n'y a pas que nous, mais oui,

we're in the central role there,

nous jouons un rôle central,

along with a group we created called CEPI, Coalition for Epidemic Preparedness,

avec un groupe, le CEPI, la Coalition de préparation aux épidémies,

and the European leaders agree with this.

que nous avons créé en accord avec les dirigeants européens.

Now we have the expertise to look at each of the constructs

Nous avons maintenant l'expertise pour examiner chaque vaccin

and say, "OK, where is there a factory in the world

et dire : « Où y a-t-il une usine dans le monde

that has capacity that can build that?

qui a les capacités pour le produire ?

Which one should we put the early money into?

Où devrions-nous mettre l'argent pour démarrer ?

What should the milestones be

Quels doivent être les étapes

where we'll shift the money over to a different one?"

pour transférer l'argent à un autre ? »

Because the kind of private sector people

Parce que le type de personnes du secteur privé

who really understand that stuff,

qui comprennent vraiment ce genre de choses,

some of them work for us,

certains travaillent pour nous

and we're a trusted party on these things,

et, sur ce sujet, nous sommes un tiers de confiance,

we get to coordinate a lot of it, particularly that manufacturing piece.

nous devons en grande partie coordonner, en particulier l'étape de la fabrication.

Usually, you'd expect the US to think of this as a global problem

En général, on pense que les États-Unis voient cela comme un problème mondial

and be involved.

et s'y impliquent.

So far, no activity on that front has taken place.

Jusqu'à présent, aucune activité n'a eu lieu en ce sens.

I am talking to people in the Congress and the Administration

Je parle avec les membres du Congrès et de l'administration

about when the next relief bill comes along

de la date du prochain projet de loi

that maybe one percent of that could go for the tools

qui accordera peut-être 1% de ses fonds à ces outils

to help the entire world.

pour aider le monde entier.

And so it's possible,

C'est donc possible,

but it's unfortunate,

mais c'est regrettable,

and the vacuum here,

et il y a ce vide,

the world is not that used to,

auquel le monde n'est pas si habitué.

and a lot of people are stepping in, including our foundation,

Beaucoup de gens interviennent, y compris notre fondation,

to try and have a strategy,

pour essayer d'avoir une stratégie,

including for the poorer countries,

y compris pour les pays les plus pauvres,

who will suffer a high percentage of the deaths and negative effects,

qui souffriront d'un pourcentage élevé de décès et d'effets négatifs,

including their health systems being overwhelmed.

notamment le fait que leur système de santé vont être dépassés.

Most of the deaths will be in developing countries,

Les pays en développement auront la plupart des décès,

despite the huge deaths we've seen in Europe and the US.

malgré l'énorme quantité de décès qui ont eu lieu en Europe et aux États-Unis.

CA: I mean, I wish I could be a fly on the wall

CA : J'aimerais être une mouche sur le mur

and hearing you and Melinda talk about this,

et vous entendre, vous et Melinda, parler de ça,

because of all of the ethical ... "crimes," let's say,

de tous les problèmes éthiques – de ces « crimes » disons,

executed by leaders who should know better,

commis par des dirigeants qui devraient être mieux avisés.

I mean, it's one thing to not model mask-wearing,

Je veux dire, c'est une chose de ne pas prévoir le port du masque,

but to not play a role in helping the world

mais c'en est une autre de ne pas contribuer à aider le monde

when faced with a common enemy,

face à un ennemi commun,

respond as one humanity,

de réagir unis dans l'humanité,

and instead ...

et à la place –

you know, catalyze a really unseemly scramble between nations

favoriser une course vraiment inconvenante entre les nations

to fight for vaccines, for example.

pour lutter pour les vaccins, par exemple.

That just seems -- surely, history is going to judge that harshly.

Cela semble juste – il est certain que l'histoire jugera cela sévèrement.

That is just sickening.

C'est tout simplement écoeurant.

Isn't it? Am I missing something?

Est-ce que j'ai raison ?

BG: Well, it's not quite as black-and-white as that.

BG : Ce n'est pas tout à fait aussi noir et blanc que cela.

The US has put more money out

Les États-Unis ont débloqué plus d'argent

to fund the basic research on these vaccines

pour financer la recherche fondamentale sur ces vaccins

than any country by far,

que n'importe quel pays, et de loin,

and that research is not restricted.

et ces recherches ne sont pas limitées.

There's not, like, some royalty that says, "Hey, if you take our money,

Il n'y a pas une sorte de redevance : « Si vous prenez notre argent,

you have to pay the US a royalty."

vous devez payer une taxe aux États-Unis ».

They do, to the degree they fund research,

Ils le font, dans la mesure où ils financent la recherche,

it's for everybody.

c'est pour tout le monde.

To the degree they fund factories, it's just for the US.

Le financement des usines, c'est juste pour les États-Unis.

The thing that makes this tough is that in every other global health problem,

Ce qui rend la tâche difficile, c'est que pour tous les problèmes de santé mondiaux,

the US totally leads smallpox eradication,

les États-Unis sont en tête de l'éradication de la variole,

the US is totally the leader on polio eradication,

les États-Unis sont en tête de l'éradication de la polio,

with key partners -- CDC, WHO, Rotary, UNICEF, our foundation.

avec des partenaires clés – le CDC, l'OMS, le Rotary, l'UNICEF, notre fondation.

So the world -- and on HIV,

Donc le monde – et pour le VIH,

under President Bush's leadership, but it was very bipartisan,

sous la direction du président Bush, mais c'était très bipartisan,

this thing called PEPFAR was unbelievable.

le PEPFAR était incroyable.

That has saved tens of millions of lives.

Il a permis de sauver des dizaines de millions de vies.

And so it's that the world always expected the US

Et c'est ainsi que le monde a toujours attendu des États-Unis

to at least be at the head of the table,

qu'ils soient au moins les premiers,

financially, strategy, OK, how do you get these factories for the world,

financièrement, stratégiquement, pour produire pour le monde entier,

even if it's just to avoid the infection coming back to the US

même si c'est juste pour éviter que l'infection ne revienne aux États-Unis

or to have the global economy working,

ou pour relancer l'économie mondiale,

which is good for US jobs

ce qui aide l'emploi aux États-Unis

to have demand outside the US.

grâce à la demande en dehors des États-Unis.

And so the world is kind of --

Le monde est donc en quelque sorte –

you know, there's all this uncertainty about which thing will work,

il y a toute cette incertitude à propos de ce qui fonctionnera,

and there's this, "OK, who's in charge here?"

et il y a cette question : « Qui est aux manettes ici ? »

And so the worst thing, the withdrawal from WHO,

Et donc la pire des choses, le retrait de l'OMS,

that is a difficulty that hopefully will get remedied

c'est une difficulté qui, espérons-le, sera corrigée

at some point,

à un moment donné,

because we need that coordination

parce que nous avons besoin de cette coordination

through WHO.

par l'intermédiaire de l'OMS.

CA: Let's take another question.

CA : Prenons une autre question.

Ali Kashani, "Are there any particularly successful models

Ali Kashani : « Y a-t-il des modèles particulièrement réussis

of handling the pandemic that you have seen around the world?"

de gestion de la pandémie que vous avez observés dans le monde ? »

BG: Well, it's fascinating that, besides early action,

BG : C'est fascinant, en plus d'agir très tôt,

there are definitely things where you take people who have tested positive

il y a bien sûr le fait de prendre des personnes testées positives

and you monitor their pulse ox,

pour surveiller leur pouls,

which is the oxygen saturation level in their blood,

qui est la saturation en oxygène dans le sang,

which is a very cheap detector,

un détecteur très bon marché,

and then you know to get them to the hospitals fairly early.

et puis vous savez s'il faut les emmener à l'hôpital assez tôt.

Weirdly, patients don't know things are about to get severe.

Bizarrement, les patients ne savent pas quand les choses vont s'aggraver.

It's an interesting physiological reason that I won't get into.

C'est un élément physiologique intéressant que je n'aborderai pas.

And so Germany has quite a low case fatality rate

Et c'est ainsi que l'Allemagne a un taux de létalité assez faible

that they've done through that type of monitoring.

obtenu grâce à ce type de surveillance.

And then, of course, once you get into facilities,

Et puis, bien sûr, concernant les équipements,

we've learned that the ventilator, actually, although extremely well-meaning,

nous avons appris que les respirateurs, bien qu'extrêmement importants,

was actually overused and used in the wrong mode

ont en fait été trop utilisés d'une mauvaise façon

in those early days.

dans les premiers jours.

So the health -- the doctors are way smarter about treatment today.

Donc, la santé – les médecins connaissent bien plus le traitement aujourd'hui.

Most of that, I would say, is global.

La majeure partie de ce phénomène est mondiale.

Using this pulse ox as an early indicator,

Utiliser le pouls comme indicateur précoce,

that'll probably catch on broadly,

va probablement se répandre,

but Germany was a pioneer there.

même si l'Allemagne y a fait figure de pionnier.

And now, of course, dexamethasone -- fortunately, it's cheap, it's oral,

Et, bien sûr, la dexaméthasone – c'est bon marché, c'est oral,

we can ramp up manufacture.

on peut accélérer sa production

That'll go global as well.

à l'échelle mondiale.

CA: Bill, I want to ask you something about

CA : Bill, je voudrais vous demander

what it's been like for you personally through this whole process.

comment vous avez personnellement vécu tout ce processus.

Because, weirdly, even though your passion and good intent on this topic

Parce que, bizarrement, même si votre ardeur et vos bonnes intentions

seems completely bloody obvious to anyone who has spent a moment with you,

semblent complètement évidentes pour tous ceux qui vous ont rencontré,

there are these crazy conspiracy theories out there about you.

il y a ces folles théories du complot qui circulent à votre sujet.

I just checked in with a company called Zignal

Je viens de le vérifier grâce à une société appelée Zignal

that monitors social media spaces.

qui surveille les réseaux sociaux.

They say that, to date, I think on Facebook alone,

Ils disent qu'à ce jour, rien que sur Facebook je pense,

more than four million posts have taken place

plus de quatre millions de messages ont été publiés

that associate you with some kind of conspiracy theory around the virus.

qui vous associent à une sorte de théorie du complot autour du virus.

I read that there was a poll that more than 40 percent of Republicans

J'ai lu que selon un sondage, plus de 40 % des Républicains

believe that the vaccine that you would roll out

pensent que le vaccin que vous allez lancer

would somehow plant a microchip in people to track their location.

va implanter une sorte de micropuce dans les gens pour les localiser.

I mean, I can't even believe that poll number.

Je n'arrive même pas à comprendre ce chiffre.

And then some people are taking this seriously enough,

Et puis des gens pensent que c'est suffisamment sérieux,

and some of them have even been recirculated on "Fox News" and so forth,

certains d'entre eux en ont même parlé sur "Fox News » et ainsi de suite.

some people are taking this seriously enough

Des gens prennent ça tellement sérieusement

to make really quite horrible threats and so forth.

qu'ils font des menaces tout à fait horribles.

You seem to do a good job sort of shrugging this off,

Vous semblez faire du bon travail en faisant abstraction de tout cela,

but really, like, who else has ever been in this position?

mais en réalité, qui d'autre a déjà été dans cette position ?

How are you managing this?

Comment gérez-vous la situation ?

What on earth world are we in

Dans quel monde vivons-nous

that this kind of misinformation can be out there?

pour que ce type de désinformation puisse exister ?

What can we do to help correct it?

Que faire pour aider à la corriger ?

BG: I'm not sure.

BG : Je ne suis pas sûr qu'on peut y arriver.

And it's a new thing

Et c'est quelque chose de nouveau,

that there's conspiracy theories.

ces théories du complot.

I mean, Microsoft had its share of controversy,

Microsoft avait sa part de controverses,

but at least that related to the real world, you know?

mais au moins c'était lié au monde réel.

Did Windows crash more than it should?

Windows a-t-il planté plus qu'il ne le devrait ?

We definitely had antitrust problems.

Il y a eu des problèmes d'antitrust.

But at least I knew what that was.

Mais au moins, je savais ce que c'était.

When this emerged, I have to say,

Quand ces théories sont apparues,

my instinct was to joke about it.

ma première réaction a été d'en rire.

People have said that's really inappropriate,

On m'a dit que c'était complètement inapproprié,

because this is a very serious thing.

parce que c'est un sujet très sérieux.

It is going to make people less willing to take a vaccine.

Ces théories vont contribuer à ce que moins de gens veuillent se faire vacciner.

And, of course, once we have that vaccine,

Et, bien sûr, une fois que nous aurons ce vaccin,

it'll be like masks,

ce sera comme avec les masques,

where getting lots of people,

plus il y a des gens vaccinés,

particularly when it's a transmission-blocking vaccine,

en particulier s'il s'agit d'un vaccin qui bloque la transmission,

there's this huge community benefit

plus il y a un bénéfice commun important

to widespread adoption of that vaccine.

de généraliser l'adoption de ce vaccin.

So I am caught a little bit,

Je suis donc un peu coincé,

unsure of what to say or do,

ne sachant pas trop quoi dire ou quoi faire,

because the conspiracy piece is a new thing for me,

parce que les théories du complot sont quelque chose de nouveau pour moi.

and what do you say

Et que dire

that doesn't give credence to the thing?

pour ne pas donner de crédit à ces théories ?

The fact that a "Fox News" commentator, Laura Ingraham,

Avec le fait qu'une journaliste de Fox News, Laura Ingraham,

was saying this stuff about me microchipping people,

ait dit que j'allais installer des puces aux gens,

that survey isn't that surprising because that's what they heard

ce sondage n'est pas si surprenant car c'est ce que les gens ont entendu

on the TV.

à la télévision.

It's wild.

C'est dingue.

And people are clearly seeking simpler explanations

Et de toute évidence, les gens cherchent des explications plus simples

than going and studying virology.

que d'aller se renseigner sur la virologie.

CA: I mean,

CA : Enfin,

TED is nonpolitical,

TED est apolitique,

but we believe in the truth.

mais nous croyons en la vérité.

I would say this:

Je dirais ceci :

Laura Ingraham, you owe Bill Gates an apology and a retraction.

Laura Ingraham, vous devez à Bill Gates des excuses et de rétablir la vérité.

You do.

Vous le devez.

And anyone who's watching this

Et tous ceux qui nous regardent,

who thinks for a minute that this man is involved in some kind of conspiracy,

si vous pensez un instant que cet homme est impliqué dans une sorte de complot,

you want your head examined.

allez vous faire examiner.

You are crazy.

Vous délirez.

Enough of us know Bill over many years

Nous connaissons Bill depuis suffisamment d'années

and have seen the passion and engagement in this to know

et avons été témoins de sa passion et de son engagement pour savoir

that you are crazy.

que vous délirez.

So get over it,

Alors, laissez tomber,

and let's look at the actual problem of solving this pandemic.

et concentrons-nous sur le problème réel de la résolution de cette pandémie.

Honestly.

Honnêtement.

If anyone in the chat here has a suggestion,

Si quelqu'un sur le forum a une suggestion,

a positive suggestion for how you can,

une suggestion positive sur comment

how do you get rid of conspiracies,

se débarrasser des théories du complot,

because they feed on each other.

parce qu'elles s'autoalimentent.

Now, "Oh, well I would say that, because I'm part of the conspiracy,"

« Oh, eh bien je dis ça parce que je fais partie de la conspiration »,

or whatever.

et ainsi de suite.

Like, how do we get back to a world

Comment revenir à un monde

where information can be trusted?

où on peut croire les informations ?

We have to do better on it.

Nous devons faire mieux.

Are there any other questions out there from the community?

Y a-t-il d'autres questions de la communauté ?

Aria Bendix from New York City:

Aria Bendix de New York :

"What are your personal recommendations for those who want to reduce

« Quelles sont vos recommandations pour ceux qui veulent réduire

their risk of infection amid an uptick in cases?"

leur risque d'infection dans un contexte de hausse des cas ? »

BG: Well, it's great if you have a job

BG : C'est parfait si vous avez un emploi

that you can stay at your house and do it through digital meetings,

qui vous permet de rester chez vous et de faire des réunions à distance,

and even some of your social activities,

et même certaines de vos activités sociales.

you know, I do video calls with lots of friends.

Je fais des appels vidéo avec beaucoup d'amis.

I have friends in Europe that, who knows when I'll see them,

J'ai des amis en Europe, qui sait quand je les reverrai,

but we schedule regular calls to talk.

mais nous prévoyons des appels réguliers pour discuter.

If you stay fairly isolated,

Si vous restez assez isolé,

you don't run much risk,

vous ne courez pas beaucoup de risques,

and it's when you're getting together with lots of other people,

et c'est quand en se réunissant avec beaucoup d'autres personnes,

either through work or socialization,

soit au travail ou en socialisant,

that drives that risk,

que le risque augmente,

and particularly in these communities where you have increased cases,

en particulier dans les endroits où le nombre de cas augmente,

even though it's not going to be mandated,

même si ce n'est pas rendu obligatoire,

hopefully, the mobility numbers will show people responding

espérons que les chiffres de la mobilité montreront que les gens réagissent

and minimizing those kind of out-of-the-house contacts.

en réduisant ce genre de contacts en dehors de leur domicile.

CA: Bill, I wonder if I could just ask you

CA : Bill, puis-je vous en demander

just a little bit about philanthropy.

un peu plus sur la philanthropie.

Obviously, your foundation has played a huge role in this,

Il est évident que votre fondation a joué un rôle énorme à cet égard,

but philanthropy more generally.

mais la philanthropie de manière générale.

You know, you've started this Giving Pledge movement,

Vous avez commencé ce mouvement « The Giving Pledge »,

recruited all these billionaires

recruté tous ces milliardaires

who have pledged to give away half their net worth

qui se sont engagés à donner la moitié de leur patrimoine net

before or after their death.

avant ou après leur mort.

But it's really hard to do.

Mais c'est très difficile.

It's really hard to give away that much money.

C'est très difficile de donner autant d'argent.

You yourself, I think,

Vous-même, je pense,

since The Giving Pledge was started --

depuis la création de « The Giving Pledge »

what? 10 years ago or something, I'm not sure when --

il y a une dizaine d'années je crois,

but your own net worth, I think, has doubled since that period

votre propre patrimoine net a, je crois, doublé pendant cette période

despite being the world's leading philanthropist.

même si vous êtes un philanthrope de premier plan dans le monde.

Is it just fundamentally hard to give away money effectively

Est-il fondamentalement difficile de donner efficacement de l'argent

to make the world better?

pour rendre le monde meilleur ?

Or should the world's donors,

Ou bien les donateurs du monde entier,

and especially the world's really rich donors,

et surtout les donateurs très riches,

start to almost commit to a schedule,

devraient s'engager à respecter un calendrier

like, "Here's a percentage of my net worth each year

du type : « Voici un pourcentage de mon patrimoine net chaque année

that, as I get older,

qui, plus je vieillis,

maybe that goes up.

plus va peut-être augmenter.

If I'm to take this seriously,

Si je le fais sérieusement,

I have to give away -- somehow, I've got to find a way

d'une manière ou d'une autre, je dois trouver un moyen

of doing that effectively."

de le faire efficacement. »

Is that an unfair and crazy question?

Est-ce une question absurde et insensée ?

BG: Well, it'd be great to up the rate,

BG : Ce serait bien d'augmenter le taux,

and our goal, both as the Gates Foundation or through The Giving Pledge,

et notre objectif, à la Fondation Gates ou par le biais de « The Giving Pledge »,

is to help people find causes they connect to.

est d'aider les gens à trouver les causes auxquelles ils sont liés.

People give through passion.

Les gens donnent par passion.

Yes, numbers are important,

Oui, les chiffres sont importants,

but there's so many causes out there.

mais il y a tellement de causes à soutenir.

The way you're going to pick is you see somebody who's sick,

La façon dont vous allez choisir c'est en voyant quelqu'un de malade,

you see somebody who's not getting social services.

quelqu'un qui ne bénéficie pas des services sociaux.

You see something that helps reduce racism.

Vous pensez à quelque chose qui aide à réduire le racisme.

And you're very passionate, and so you give to that.

Vous êtes passionné et donc vous donnez pour cela.

And, of course,

Et, bien sûr,

some philanthropic gifts won't work out.

certains dons ne fonctionneront pas.

We do need to up the ambition level of philanthropists.

Nous devons relever le niveau d'ambition des philanthropes.

Now, collaborative philanthropy

La philanthropie collaborative

that you're helping to facilitate through Audacious,

que vous contribuez à faciliter avec « The Audacious Project »,

there's four or five other groups that are getting philanthropists together,

il y a quatre ou cinq autres groupes qui rassemblent les philanthropes,

that is fantastic,

c'est formidable,

because then they learn from each other,

car ils apprennent les uns des autres,

they get confidence from each other,

ils se font mutuellement confiance,

they feel like, "Hey, I put in x, and the four other people put money in,

ils pensent : « Je finance x et quatre autres personnes y ont mis de l'argent,

so I'm getting more impact,"

donc j'ai plus d'impact. »

and hopefully, it can be made fun for them even when they find out,

Espérons qu'ils puissent apprécier même s'ils découvrent,

OK, that particular gift didn't work out that well,

que ce don particulier n'a pas très bien fonctionné,

but let's keep going.

mais qu'ils continuent quand même.

So philanthropy, yes,

Donc la philanthropie, oui,

I would like to see the rate go up,

j'aimerais voir sa part augmenter,

and people who do get going,

ainsi que le nombre de gens qui s'y mettent,

it is fun,

c'est amusant,

it's fulfilling,

c'est épanouissant,

you pick which of the family members are partnered in doing it.

vous choisissez quel membre de la famille est partenaire de cette démarche.

In my case, Melinda and I love doing this stuff together,

Dans mon cas, Melinda et moi aimons faire ces choses ensemble,

learning together.

apprendre ensemble.

Some families, it will even involve the kids in the activities.

Certaines familles impliqueront même les enfants dans ces activités.

Sometimes the kids are pushing.

Les enfants sont parfois moteurs.

When you have lots of money,

Quand vous avez beaucoup d'argent,

you still think of a million dollars as a lot of money,

vous voyez un million de dollars comme beaucoup d'argent,

but if you have billions,

mais quand vous avez des milliards,

you should be giving hundreds of millions.

vous devez donner des centaines de millions.

So it's kind of charming that, in terms of your personal expenditure,

C'est donc assez séduisant que, pour vos dépenses personnelles,

you stay at the level you were at before.

vous restiez au même niveau qu'avant.

That's societally quite appropriate.

C'est tout à fait approprié sur le plan social.

But on your giving, you need to scale up

Mais en ce qui concerne vos dons, vous devez les augmenter

or else it will be your will,

sinon ce sera votre testament,

and you won't get to shape it and enjoy it quite that same way.

et vous n'aurez pas la possibilité d'en profiter de la même manière.

And so without --

Et donc sans –

we don't want to mandate it,

nous ne voulons pas le rendre obligatoire,

but yes, both you and I want to inspire philanthropists

mais oui, vous et moi voulons inspirer les philanthropes

to see that passion, to see those opportunities

à voir cette passion, à voir ces possibilités

significantly faster than in the past,

beaucoup plus rapidement que par le passé,

because whether it's race or disease, or all the other social ills,

car, qu'il s'agisse de race ou de maladie, ou tous les autres problèmes sociaux,

the innovation of what philanthropy can go to and do quickly

la philanthropie peut innover, s'en charger et agir rapidement

that, if it works, government can come in behind it and scale it up,

et, si cela fonctionne, l’État peut soutenir et amplifier,

God knows we need solutions,

Dieu sait que nous avons besoin de solutions,

we need that kind of hope and progress

nous avons besoin de ce genre d'espoir et de progrès.

that expectations are high

Les attentes sont élevées

that will solve very tough problems.

pour résoudre des problèmes très difficiles.

CA: I mean, most philanthropists, even the best of them,

CA : La plupart des philanthropes, même les meilleurs d'entre eux,

find it hard to give away more than about a percent of their net worth every year,

ont du mal à donner plus de 1 % de leur patrimoine net chaque année,

and yet the world's richest often have access

et pourtant les personnes les plus riches au monde peuvent souvent

to great investment opportunities.

beaucoup investir.

Many of them are gaining wealth at seven to 10 percent plus per year.

Beaucoup d'entre eux s'enrichissent de 7 à 10 % par an.

Isn't it the case that to have a real chance

N'est-il pas vrai que pour avoir une chance

of giving away half your fortune,

de donner la moitié de sa fortune,

at some point you have to plan to give away five, six, seven, eight,

à un moment donné, il faut prévoir de donner 5 %, 6 %, 7%, 8%,

10 percent of your net worth annually?

10 % de votre patrimoine net chaque année ?

And that is, isn't that the logic of what should be happening?

Et n'est-ce pas en toute logique ce qui devrait se passer ?

BG: Yeah, there are people like Chuck Feeney,

BG : Oui, il y a des gens comme Chuck Feeney

who set a good example and gave away all of his money.

qui montrent le bon exemple en donnant tout son argent.

Even Melinda and I are talking about, should we up the rate that we give at?

Même Melinda et moi discutons de s'il faut augmenter le taux auquel nous donnons.

As you say, we've been very lucky on the investment side

Comme vous le dites, nous avons fait des investissements très heureux

through a variety of things.

dans une variété de choses.

Tech fortunes in general have done well,

En général, les fortunes issues de la technologie ont bien prospéré,

even this year,

et même cette année,

which is one of those great contrasts

ce qui est l'un des grands paradoxes

in what's going on in the world.

de ce qui se passe dans le monde.

And I do think there's an expectation that we should speed up,

Je pense qu'il y a une attente à ce que nous accélérions.

and there's a reason to speed up,

Et il y a une raison à cela,

and government is going to miss a lot of needs.

l’État va ignorer beaucoup de besoins.

Yes, there's tons of government money out there,

Oui, il y a des tonnes d'argent public dépensées,

but helping it be spent well,

mais aider à bien le dépenser,

helping find places it's not stepping up,

à trouver là où il n'y a pas de progrès,

and if people are willing to give to the developing world,

et si les gens sont prêts à donner aux pays en développement,

they don't have governments

ils n'ont pas d’États

that can print checks for 15 percent of GDP,

qui peuvent signer des chèques représentant 15 % du PIB.

and so the suffering there broadly, just the economic stuff alone,

La souffrance qui règne là-bas en général, rien que sur les aspects économiques,

put aside the pandemic,

en mettant à part la pandémie,

is tragic.

c'est tragique.

It's about a five-year setback

Il s'agit d'un recul de cinq ans

in terms of these countries moving forward,

en matière de croissance pour ces pays,

and in a few cases, it's tough enough that the very stability of the country

et dans quelques cas, c'est suffisant pour la stabilité même du pays

is in question.

soit remise en cause.

CA: Well, Bill,

CA : Bill,

I'm in awe of what you and Melinda have done.

je suis impressionné par ce que vous et Melinda avez accompli.

You walk this narrow path

Vous marchez sur ce sentier étroit

of trying to juggle so many different things,

en essayant de jongler avec tellement de choses différentes.

and the amount of time that you dedicate to the betterment of the world at large,

Et le temps que vous y consacrez pour améliorer globalement le monde,

and definitely the amount of money

et certainement la quantité d'argent

and the amount of passion you put into it --

et de passion que vous y mettez –

I mean, it's pretty awesome,

c'est absolument génial.

and I'm really grateful to you for spending this time with us now.

Je vous suis très reconnaissant d'avoir passé ce moment avec nous.

Thank you so much,

Merci beaucoup,

and honestly, the rest of this year,

et honnêtement, en cette fin d'année,

your skills and resources are going to be needed more than ever,

vos compétences et vos ressources seront plus nécessaires que jamais,

so good luck.

alors bonne chance.

BG: Well, thanks.

BG : Merci.

It's fun work and I'm optimistic, so thanks, Chris.

C'est passionnant et je suis optimiste, merci, Chris.