How the pandemic will shape the near future | Bill Gates

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TED


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00:00
Chris Anderson: Welcome, Bill Gates.
0
1
2805
Traduttore: Chiara Micucci Revisore: Silvia Allone
Chris Anderson: Benvenuto, Bill Gates!
00:02
Bill Gates: Thank you.
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2830
1297
Bill Gates: Grazie.
00:04
CA: Alright. It's great to have you here, Bill.
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4151
2401
CA: È un piacere averti qui, Bill.
Circa tre mesi fa, qui a TED, avevamo parlato di questa pandemia,
00:06
You know, we had a TED conversation about three months ago
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6576
2734
00:09
about this pandemic,
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9334
1160
00:10
and back then, I think fewer than -- I think that was the end of March --
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10518
3526
credo fosse fine marzo,
e in quel momento negli USA erano morte meno di 1.000 persone
00:14
back then, fewer than 1,000 people in the US had died
6
14068
2786
00:16
and fewer than 20,000 worldwide.
7
16878
3056
e meno di 20.000 persone nel mondo.
00:19
I mean, the numbers now are, like, 128,000 dead in the US
8
19958
4368
Ora i numeri sono circa 128.000 morti negli USA
00:24
and more than half a million worldwide,
9
24350
2777
e più di mezzo milione nel mondo,
00:27
in three months.
10
27151
1499
in tre mesi.
00:28
In three months.
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28674
1347
00:30
What is your diagnosis of what is possible for the rest of this year?
12
30045
4897
Quali sono le tue previsioni per il resto dell'anno?
00:34
You look at a lot of models.
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34966
2208
Ci sono vari scenari,
00:37
What do you think best- and worst-case scenarios might be?
14
37198
3759
ma quale credi che sia la migliore e la peggiore?
00:43
BG: Well, the range of scenarios, sadly, is quite large,
15
43105
3383
BG: Purtroppo c'è un'enorme varietà di scenari:
00:46
including that, as we get into the fall,
16
46512
4612
in uno di questi, con l'arrivo dell'autunno
00:51
we could have death rates that rival the worst of what we had
17
51148
5340
potremmo avere un tasso di mortalità
pari al picco di aprile.
00:56
in the April time period.
18
56512
1987
00:58
If you get a lot of young people infected,
19
58523
2160
Se si contagiano molti giovani,
01:00
eventually, they will infect old people again,
20
60707
3132
alla fine contageranno di nuovo anche gli anziani,
01:03
and so you'll get into the nursing homes,
21
63863
2979
e arriverà anche alle case di riposo, ai rifugi per senzatetto,
01:06
the homeless shelters,
22
66866
1157
i posti in cui ci sono stati molti morti.
01:08
the places where we've had a lot of our deaths.
23
68047
3676
01:11
The innovation track, which probably we'll touch on --
24
71747
3434
Il percorso di innovazione, di cui più tardi parleremo,
01:15
diagnostics, therapeutics, vaccines --
25
75205
2448
su diagnosi, cura e vaccini,
01:17
there's good progress there,
26
77677
2657
mostra grandi progressi,
01:20
but nothing that would fundamentally alter the fact
27
80358
3783
ma non sufficienti a evitare
01:24
that this fall in the United States could be quite bad,
28
84165
3898
che in autunno negli USA la situazione possa essere molto grave.
01:28
and that's worse than I would have expected a month ago,
29
88087
4565
Ed è peggio di quel che prevedevo anche solo un mese fa,
01:32
the degree to which we're back at high mobility,
30
92676
3069
perché siamo tornati a spostarci molto,
01:35
not wearing masks,
31
95769
1441
senza indossare le mascherine,
01:37
and now the virus actually has gotten into a lot of cities
32
97234
4893
e ora che il virus è arrivato in molte città
01:42
that it hadn't been in before in a significant way,
33
102151
5499
in cui prima non era molto presente,
01:47
so it's going to be a challenge.
34
107674
3082
sarà una sfida.
01:50
There's no case where we get much below the current death rate,
35
110780
3517
In nessun caso avremo una mortalità inferiore all'attuale,
01:54
which is about 500 deaths a day,
36
114321
3253
che è di circa 500 morti al giorno;
01:57
but there's a significant risk we'd go back up
37
117598
3520
ma c'è un alto rischio di un ritorno
02:01
to the even 2,000 a day that we had before,
38
121142
4986
ai 2.000 morti al giorno che avevamo prima
02:06
because we don't have the distancing,
39
126152
3677
perché non abbiamo più il distanziamento
02:09
the behavior change,
40
129853
1532
e il comportamento speciale,
02:11
to the degree that we had in April and May.
41
131409
4324
che avevamo ad aprile e maggio.
02:15
And we know this virus is somewhat seasonal,
42
135757
3485
E sappiamo che questo virus è stagionale:
02:19
so that the force of infection,
43
139266
2305
quindi la forza del contagio,
02:21
both through temperature, humidity, more time indoors,
44
141595
3470
a causa di temperatura, umidità e maggior tempo passato al chiuso,
02:25
will be worse as we get into the fall.
45
145089
2248
peggiorerà con l'avvicinarsi dell'autunno.
02:28
CA: So there are scenarios where in the US,
46
148258
2013
CA: Negli USA, secondo alcune ipotesi, se si mettono quei numeri in prospettiva,
02:30
like, if you extrapolate those numbers forward,
47
150295
2244
02:32
we end up with, what,
48
152563
1200
arriviamo, chissà, a più di 250.000 morti,
02:33
more than a quarter of a million deaths, perchance,
49
153787
2568
02:36
even this year if we're not careful,
50
156379
2708
magari entro fine anno se non siamo attenti;
02:39
and worldwide, I guess the death toll could, by the end of the year,
51
159111
3433
e in tutto il mondo, entro fine anno,
il bilancio delle vittime potrebbe essere di milioni di persone.
02:42
be well into the millions, with an "s."
52
162568
3206
02:45
Is there evidence that the hotter temperatures of the summer
53
165798
3316
Ci sono delle prove
che le alte temperature estive ci stiano davvero aiutando?
02:49
actually have been helping us?
54
169138
2664
02:53
BG: They're not absolutely sure,
55
173004
1909
BG: Non ne abbiamo la certezza,
02:54
but certainly, the IHME model definitely wanted to use the season,
56
174937
7000
ma sicuramente il modello dell'IHME
ha tenuto in considerazione la stagione,
03:01
including temperature and humidity,
57
181961
1692
e quindi temperatura e umidità,
03:03
to try and explain why May wasn't worse than it was.
58
183677
5087
per provare a spiegare perché a maggio non è andata peggio.
03:08
And so as we came out and the mobility numbers got higher,
59
188788
5329
E quindi, quando abbiamo iniziato a uscire, e a spostarci di più,
03:14
the models expected more infections and deaths to come out of that,
60
194141
6101
i modelli prevedevano come conseguenza un aumento di contagi e morti,
03:20
and the model kept wanting to say,
61
200266
2561
e il modello continuava a ripetere:
03:22
"But I need to use this seasonality
62
202851
4272
"Devo usare alla stagionalità
03:28
to match why May wasn't worse,
63
208018
2124
per spiegare perché non è andata peggio a maggio e a giugno."
03:30
why June wasn't worse than it was."
64
210166
4016
03:34
And we see in the Southern Hemisphere,
65
214206
5281
E lo vediamo nell'emisfero sud,
03:39
you know, Brazil,
66
219511
2311
come in Brasile,
03:41
which is the opposite season,
67
221846
1969
che è nella stagione opposta,
03:43
now all of South America is having a huge epidemic.
68
223839
4254
e in tutta l'America del sud, che ha un'enorme epidemia.
03:48
South Africa is having a very fast-growing epidemic.
69
228117
5022
In Sudafrica l'epidemia cresce velocemente.
03:53
Fortunately, Australia and New Zealand,
70
233163
1978
Per fortuna Australia e Nuova Zelanda, gli ultimi paesi dell'emisfero sud,
03:55
the last countries in the Southern Hemisphere,
71
235165
2153
03:57
are at really tiny case counts,
72
237342
2114
hanno davvero pochi casi:
03:59
and so although they have to keep knocking it down,
73
239480
3534
quindi, anche se devono continuare a fronteggiarli,
04:03
they're talking about, "Oh, we have 10 cases,
74
243038
2647
dicono: "Abbiamo dieci casi, è grave, dobbiamo sbarazzarcene."
04:05
that's a big deal, let's go get rid of that."
75
245709
3300
04:09
So they're one of these amazing countries that got the numbers so low
76
249033
5317
Fanno parte di quei fantastici paesi
che hanno numeri così bassi
04:14
that test, quarantine and trace
77
254374
3642
che i test, la quarantena e il tracciamento
04:18
is working to get them, keep them at very near zero.
78
258040
5045
funzionano per rilevarli e mantenerli vicino allo zero.
04:23
CA: Aided perhaps a bit by being easier to isolate
79
263109
3426
CA: Magari sono stati anche aiutati dalla maggiore facilità nell'isolarli
04:26
and by less density, less population density.
80
266559
3043
e dall'inferiore densità di popolazione.
04:29
But nonetheless, smart policies down there.
81
269626
2368
Ad ogni modo, hanno applicato le politiche giuste.
04:32
BG: Yeah, everything is so exponential
82
272018
1928
BG: Sì, è tutto così esponenziale
04:33
that a little bit of good work goes a long way.
83
273970
2938
che anche piccoli gesti sono di grande aiuto.
04:36
It's not a linear game.
84
276932
1909
Non è un gioco lineare.
04:38
You know, contact tracing, if you have the number of cases we have in the US,
85
278865
4684
Tracciare i contatti, con questo numero di casi negli USA
04:43
it's super important to do,
86
283573
2237
è importantissimo,
04:45
but it won't get you back down to zero.
87
285834
2440
ma non ci riporterà allo zero.
04:48
It'll help you be down,
88
288298
1599
Aiuterà a diminuirli, ma è irrefrenabile.
04:49
but it's too overwhelming.
89
289921
2712
04:53
CA: OK, so in May and June in the US,
90
293111
3244
CA: OK, quindi a maggio e giugno negli USA
04:56
the numbers were slightly better than some of the models predicted,
91
296379
3199
i numeri erano leggermente migliori rispetto ad alcune previsioni
04:59
and it's hypothesized that that might be partly because of the warmer weather.
92
299602
3691
ed è stato ipotizzato che fosse per le temperature più calde.
Quello che stiamo vedendo ora
05:03
Now we're seeing, really, would you describe it
93
303317
2391
05:05
as really quite alarming upticks in case rates in the US?
94
305732
5229
lo definiresti un aumento allarmante nel tasso di casi negli USA?
05:11
BG: That's right, it's --
95
311711
1360
BG: Esatto.
05:13
In, say, the New York area,
96
313603
3976
Ad esempio, nell'area di New York
05:17
the cases continue to go down somewhat,
97
317603
3112
i casi continuano, in qualche modo, a diminuire,
05:20
but in other parts of the country,
98
320739
2157
ma in altre parti del paese,
05:22
primarily the South right now,
99
322920
3470
ora soprattutto nel sud,
05:26
you have increases that are offsetting that,
100
326414
2096
ci sono aumenti che li controbilanciano
05:28
and you have testing-positive rates in young people
101
328534
3687
e ci sono tassi di positività nei giovani
05:32
that are actually higher than what we saw even in some of the tougher areas.
102
332245
6260
che sono superiori persino a quelli delle aree maggiormente colpite.
05:38
And so, clearly, younger people have come out of mobility
103
338529
4426
Chiaramente i giovani sono usciti
05:42
more than older people have increased their mobility,
104
342979
3809
più di quanto siano usciti gli anziani,
05:46
so the age structure is right now very young,
105
346812
4543
quindi la distribuzione tra le fasce d'età ora si concentra tra i più giovani,
05:51
but because of multigenerational households,
106
351379
3111
ma a causa della presenza di più generazioni nella stessa casa,
05:54
people work in nursing care homes,
107
354514
2293
di chi lavora nelle case di riposo,
05:56
unfortunately, that will work its way back,
108
356831
3878
sfortunatamente si rifletterà -
06:00
both the time lag and the transmission,
109
360733
2455
parlo sia della trasmissione che dello sfasamento temporale,
06:03
back up into the elderly,
110
363212
1641
di nuovo sugli anziani,
06:04
will start to push the death rate back up,
111
364877
2490
farà aumentare di nuovo il tasso di mortalità,
06:07
which, it is down --
112
367391
3018
che ora si era abbassato di molto,
06:10
way down from 2,000 to around 500 right now.
113
370433
4575
dai 2.000 ai 500 di adesso.
06:15
CA: And is that partly because there's a three-week lag
114
375653
2814
CA: E questo è dovuto, in parte,
a uno sfasamento di tre settimane tra il numero dei casi e le morti?
06:18
between case numbers and fatality numbers?
115
378491
3140
06:21
And also, perhaps, partly because
116
381655
2327
E forse anche perché sono state adottate misure efficaci
06:24
there have been some effective interventions,
117
384006
2893
06:26
and we're actually seeing the possibility
118
386923
2423
e siamo davvero di fronte alla possibilità
06:29
that the overall fatality rate is actually falling a bit
119
389370
2706
che il tasso di mortalità sia davvero un po' in calo
06:32
now that we've gained some extra knowledge?
120
392100
2134
ora che ne sappiamo un po' di più?
06:34
BG: Yeah, certainly your fatality rate is always lower
121
394822
3845
BG: Sì, certo.
Il tasso di mortalità è sempre minore, quando non si è sovraccarichi.
06:38
when you're not overloaded.
122
398691
1586
06:40
And so Italy, when they were overloaded,
123
400301
3144
E lo stesso discorso vale per l'Italia, quando era sovraccarica,
06:43
Spain, even New York at the start,
124
403469
2639
la Spagna o persino New York all'inizio,
06:46
certainly China,
125
406132
2437
di sicuro la Cina.
06:48
there you weren't even able to provide the basics,
126
408593
5264
In quei casi era impossibile anche fornire le cose basilari,
06:53
the oxygen and things.
127
413881
2793
l'ossigeno e il resto.
06:56
A study that our foundation funded in the UK
128
416698
3569
Uno studio finanziato dalla nostra fondazione nel Regno Unito
07:00
found the only thing other than remdesivir
129
420291
3342
ha rilevato che l'unica cosa, oltre al Remdesivir,
07:03
that is a proven therapeutic,
130
423657
2772
che è una cura comprovata,
07:06
which is the dexamethasone,
131
426453
1982
è il desametasone,
07:08
that for serious patients,
132
428459
2700
che per i pazienti gravi,
07:11
is about a 20 percent death reduction,
133
431183
4030
riduce la mortalità di circa il 20 percento
07:15
and there's still quite a pipeline of those things.
134
435237
5051
e abbiamo ancora accesso a queste cose.
07:20
You know, hydroxychloroquine never established positive data,
135
440312
3523
L'idrossiclorochina non ha mai dato buoni risultati,
07:23
so that's pretty much done.
136
443859
2302
perciò non c'è più niente da fare.
07:26
There's still a few trials ongoing,
137
446185
2343
Si stanno ancora facendo dei test,
07:28
but the list of things being tried,
138
448552
2593
ma con tutto quello che si sta testando,
07:31
including, eventually, the monoclonal antibodies,
139
451169
4376
inclusi anche gli anticorpi monoclonali,
07:35
we will have some additional tools for the fall.
140
455569
3439
avremo più soluzioni in autunno.
07:39
And so when you talk about death rates,
141
459032
3654
La buona notizia, quindi, se si parla di tasso di mortalità,
07:42
the good news is, some innovation we already have,
142
462710
3452
è che abbiamo già fatto passi avanti
07:46
and we'll have more, even in the fall.
143
466186
3770
e ne faremo altri, già in autunno.
07:49
We should start to have monoclonal antibodies,
144
469980
3264
Dovremmo iniziare ad avere gli anticorpi monoclonali,
07:53
which is the single therapeutic that I'm most excited about.
145
473268
4582
che sono la cura che più mi entusiasma.
07:57
CA: I'll actually ask you to tell me a bit more about that in one sec,
146
477874
3358
CA: Ti chiederò di parlarne meglio fra poco,
08:01
but just putting the pieces together on death rates:
147
481256
2451
ma giusto per concludere con i tassi di mortalità:
08:03
so in a well-functioning health system,
148
483731
1906
in un sistema sanitario funzionante,
08:05
so take the US when places aren't overcrowded,
149
485661
3663
come ad esempio gli USA quando i posti non sono sovraffollati,
08:09
what do you think
150
489348
1940
che cosa ne pensi dei numeri attuali di morti,
08:11
the current fatality numbers are, approximately, going forward,
151
491312
3575
e come procedono, in termini di percentuale sui casi totali?
08:14
like as a percentage of total cases?
152
494911
2090
08:17
Are we below one percent, perhaps?
153
497025
2543
Siamo sotto l'uno percento magari?
08:20
BG: If you found every case, yes,
154
500488
2694
BG: Se si rilevassero tutti i casi, sì, saremmo ben sotto l'1 percento.
08:23
you're well below one percent.
155
503206
2779
08:26
People argue, you know, 0.4, 0.5.
156
506009
5057
Dicono 0,4 o 0,5 percento.
08:31
By the time you bring in the never symptomatics,
157
511090
3493
Se si contano gli asintomatici, probabilmente è sotto lo 0,5
08:34
it probably is below 0.5,
158
514607
2587
08:37
and that's good news.
159
517218
1523
ed è una buona notizia.
08:38
This disease could have been a five-percent disease.
160
518765
4563
Questa malattia avrebbe potuto avere il cinque percento di contagi.
08:43
The transmission dynamics of this disease
161
523796
3195
Le dinamiche di trasmissione di questa malattia
08:47
are more difficult than even the experts predicted.
162
527015
7000
sono più complesse delle previsioni degli esperti.
08:54
The amount of presymptomatic and never symptomatic spread
163
534039
4772
Il numero di contagi di pre-sintomatici e asintomatici,
08:58
and the fact that it's not coughing,
164
538835
2266
e il fatto è che non c'è tosse,
09:01
where you would kind of notice, "Hey, I'm coughing" --
165
541125
2544
altrimenti te ne accorgeresti che stai tossendo.
09:03
most respiratory diseases make you cough.
166
543693
2690
C'e tosse in gran parte delle malattie respiratorie:
09:06
This one, in its early stages, it's not coughing,
167
546407
2984
ma in questa, invece, nei primi stadi non c'è tosse,
09:09
it's singing, laughing, talking,
168
549415
3955
si canta, si ride, si parla,
09:13
actually, still, particularly for the super-spreaders,
169
553394
2629
ancora di più per i super-portatori, le persone con alte cariche virali;
09:16
people with very high viral loads,
170
556047
1710
09:17
causes that spread,
171
557781
1152
e questo causa il contagio, ed è una novità.
09:18
and that's pretty novel,
172
558957
2936
09:21
and so even the experts have to say, "Wow, this caught us by surprise."
173
561917
4054
Persino gli esperti dicono: "Wow, ci ha colti di sorpresa."
09:25
The amount of asymptomatic spread
174
565995
1642
Il numero di contagi di asintomatici
09:27
and the fact that there's not a coughing element
175
567661
2503
e il fatto che non ci sia il sintomo della tosse
09:30
is not a major piece like the flu or TB.
176
570188
3151
come nell'influenza o nella tubercolosi.
09:33
CA: Yeah, that is devilish cunning by the virus.
177
573901
2943
CA: Sì, è un'astuzia diabolica del virus.
09:36
I mean, how much is that nonsymptomatic transmission
178
576868
4696
Voglio dire, il contagio asintomatico
09:41
as a percentage of total transmission?
179
581588
1915
che percentuale rappresenta del totale?
09:43
I've heard numbers it could be as much as half of all transmissions
180
583527
3364
Ho sentito che addirittura la metà dei contagi
09:46
are basically presymptomatic.
181
586915
2310
sono praticamente pre-sintomatici.
09:49
BG: Yeah, if you count presymptomatics,
182
589982
2596
BG: Sì, se si contano i pre-sintomatici,
09:52
then most of the studies show that's like at 40 percent,
183
592602
3966
allora la maggior parte degli studi riportano che è il 40 percento;
09:57
and we also have never symptomatics.
184
597044
3723
e poi abbiamo anche gli asintomatici.
10:00
The amount of virus you get in your upper respiratory area
185
600791
3378
La quantità di virus nel tratto superiore dell'apparato respiratorio
10:04
is somewhat disconnected.
186
604193
1441
non è collegata.
10:05
Some people will have a lot here and very little in their lungs,
187
605658
3020
Alcune persone ne hanno molto lì e poco nei polmoni,
10:08
and what you get in your lungs causes the really bad symptoms --
188
608702
5027
e quello che si ha nei polmoni causa i sintomi più gravi -
10:13
and other organs, but mostly the lungs --
189
613753
3143
e altri organi, ma soprattutto i polmoni -
10:16
and so that's when you seek treatment.
190
616920
2314
ed è allora che sono necessarie le cure.
10:19
And so the worst case in terms of spreading
191
619258
2060
Il caso peggiore, in termini di diffusione,
10:21
is somebody who's got a lot in the upper respiratory tract
192
621342
3109
è chi ha molto virus nel tratto superiore, ma quasi niente nei polmoni,
10:24
but almost none in their lungs,
193
624475
2214
10:26
so they're not care-seeking.
194
626713
2293
quindi non ricerca cure.
10:29
CA: Right.
195
629892
1166
CA: Giusto.
10:31
And so if you add in the never symptomatic
196
631082
2942
E quindi se si aggiungono gli asintomatici ai pre-sintomatici,
10:34
to the presymptomatic,
197
634048
2372
10:36
do you get above 50 percent of the transmission
198
636444
2247
più del 50 percento della trasmissione deriva dagli asintomatici?
10:38
is actually from nonsymptomatic people?
199
638715
2279
10:41
BG: Yeah, transmission is harder to measure.
200
641018
4038
BG: Sì, la trasmissione è più difficile da misurare.
10:45
You know, we see certain hotspots and things,
201
645080
3749
Possiamo vedere focolai e simili,
10:48
but that's a huge question with the vaccine:
202
648853
2805
ma c'è una grande domanda sul vaccino:
10:51
Will it, besides avoiding you getting sick,
203
651682
4290
oltre a non farti ammalare,
10:55
which is what the trial will test,
204
655996
1759
che è ciò che si sta testando,
10:57
will it also stop you from being a transmitter?
205
657779
3414
riesce anche a far sì che non contagi altre persone?
11:01
CA: So that vaccine,
206
661217
1207
CA: Questo vaccino, quindi, solleva interrogativi importanti:
11:02
it's such an important question, let's come on to that.
207
662448
2588
parliamone.
11:05
But before we go there,
208
665060
1184
Ma prima, ci sono state altre sorprese negli ultimi due mesi, riguardo il virus,
11:06
any other surprises in the last couple months
209
666268
2148
11:08
that we've learned about this virus
210
668440
1930
11:10
that really impact how we should respond to it?
211
670394
3515
che influenzano profondamente il modo in cui dovremmo affrontarlo?
11:14
BG: We're still not able to characterize who the super-spreaders are
212
674846
4766
BG: Non siamo ancora in grado di definire qual è il profilo dei super diffusori
11:19
in terms of what that profile is,
213
679636
2298
11:21
and we may never.
214
681958
1407
e potremmo non riuscirci mai.
11:23
That may just be quite random.
215
683389
2005
Potrebbe non avere spiegazione.
11:25
If you could identify them,
216
685418
2911
Se si potesse identificarli,
11:28
they're responsible for the majority of transmission,
217
688353
2513
sono i responsabili della maggior parte dei contagi:
11:30
a few people who have very high viral loads.
218
690890
2939
poche persone, però con altissime cariche virali.
11:33
But sadly, we haven't figured that out.
219
693853
4911
Ma purtroppo, non l'abbiamo ancora capito.
11:38
This mode of transmission,
220
698788
1302
Questo tipo di trasmissione -
11:40
if you're in a room and nobody talks,
221
700114
2650
se sei in una stanza e nessuno parla,
11:42
there's way less transmission.
222
702788
3016
c'è molta meno trasmissione.
11:45
That's partly why, although planes can transmit,
223
705828
2998
E nonostante il virus si possa trasmettere dentro un aereo,
11:48
it's less than you would expect just in terms of time proximity measures,
224
708850
5037
non è tanto la durata della prossimità [che conta]
11:53
because unlike, say, a choir or a restaurant,
225
713911
3549
perché ad esempio, a differenza di un coro o un ristorante,
11:57
you're not exhaling in loud talking
226
717484
5801
non si espelle aria parlando ad alta voce
12:03
quite as much as in other indoor environments.
227
723309
2588
come avviene in altri luoghi al chiuso.
12:05
CA: Hmm.
228
725921
1174
CA: Cosa ne pensi dell'etica di chi in un aereo
12:07
What do you think about the ethics of someone who would go on a plane
229
727119
3288
non vuole indossare la mascherina?
12:10
and refuse to wear a mask?
230
730431
1524
12:11
BG: If they own the plane, that would be fine.
231
731979
3177
BG: Se l'aereo è di sua proprietà, non c'è problema.
12:15
If there's other people on the plane,
232
735180
2853
Se ci sono altre persone nell'aereo, significherebbe metterle a rischio.
12:18
that would be endangering those other people.
233
738057
3034
CA: All'inizio della pandemia,
12:21
CA: Early on in the pandemic,
234
741115
1478
12:22
the WHO did not advise that people wear masks.
235
742617
5170
l'OMS non consigliò di indossare le mascherine.
12:27
They were worried about taking them away from frontline medical providers.
236
747811
5439
Temevano che sarebbero state sottratte dai fornitori dei medici in prima linea.
12:33
In retrospect, was that a terrible mistake that they made?
237
753274
4292
Col senno del poi, si è trattato di un grosso errore?
12:38
BG: Yes.
238
758000
1541
BG: Sì.
12:40
All the experts feel bad that the value of masks --
239
760420
5806
Tutti gli esperti si sentono in colpa...
L'importanza delle mascherine si ricollega agli asintomatici;
12:46
which ties back somewhat to the asymptomatics;
240
766250
3021
12:49
if people were very symptomatic,
241
769295
3018
se la gente mostrasse sintomi evidenti, come con Ebola,
12:52
like an Ebola,
242
772337
2502
12:55
then you know it and you isolate,
243
775498
4072
lo si saprebbe e la si isolerebbe,
12:59
and so you don't have a need for a masklike thing.
244
779594
3294
e non ci sarebbe bisogno di mascherine o simili.
13:03
The value of masks,
245
783381
2204
L'importanza delle mascherine,
13:05
the fact that the medical masks was a different supply chain
246
785609
3818
il fatto che quelle chirurgiche siano di un'altra catena di distribuzione
13:09
than the normal masks,
247
789451
2550
rispetto a quelle normali,
13:12
the fact you could scale up the normal masks so well,
248
792025
2914
che fosse semplice aumentare la produzione di quelle normali
13:14
the fact that it would stop that presymptomatic,
249
794963
3733
e che avrebbe fermato il contagio da parte di pre-sintomatici
13:18
never symptomatic transmission,
250
798720
1803
e asintomatici,
13:20
it's a mistake.
251
800547
1844
è stato un errore.
13:22
But it's not a conspiracy.
252
802415
3154
Ma non è un complotto.
13:25
It's something that, we now know more.
253
805593
3876
Semplicemente, ora ne sappiamo di più.
13:29
And even now, our error bars on the benefit of masks
254
809493
2632
E anche ora, gli errori fatti sui benefici delle mascherine
13:32
are higher than we'd like to admit,
255
812149
1793
sono molti di più di quel che ammettiamo,
13:33
but it's a significant benefit.
256
813966
1994
ma è un beneficio importante.
13:36
CA: Alright, I'm going to come in with some questions
257
816798
2503
CA: Bene, ora farò delle domande da parte della comunità.
13:39
from the community.
258
819325
1316
13:42
Let's pull them up there.
259
822805
1548
Mostriamole qui sotto.
13:44
Jim Pitofsky, "Do you think reopening efforts in the US have been premature,
260
824957
5553
Jim Pitofsky: "Crede che negli USA le riaperture siano state premature
13:50
and if so, how far should the US go to responsibly confront this pandemic?"
261
830534
5313
e se sì, cosa si dovrebbe fare per fronteggiare questa pandemia?"
13:57
BG: Well, the question of how you make trade-offs
262
837963
3086
BG: Le domande sui compromessi
14:01
between the benefits, say, of going to school
263
841073
4629
tra i benefici di, ad esempio, ritornare a scuola
14:05
versus the risk of people getting sick because they go to school,
264
845726
4454
contro il rischio che le persone si ammalino perché vanno a scuola,
14:10
those are very tough questions
265
850204
2933
sono dilemmi molto difficili
14:13
that I don't think any single person can say,
266
853161
6868
e credo nessun individuo sia in grado di affermare:
14:20
"I will tell you how to make all these trade-offs."
267
860053
3972
"Ti dico io come risolvere questi dilemmi."
14:24
The understanding of where you have transmission,
268
864375
4005
Sapere dove ci sono i contagi
14:28
and the fact that young people do get infected
269
868404
2919
e il fatto che anche i giovani si infettano
14:31
and are part of the multigenerational transmission chain,
270
871347
4292
e sono parte di una catena di contagi tra generazioni,
14:35
we should get that out.
271
875663
2263
dovremmo rimarcarlo.
14:37
If you just look at the health aspect,
272
877950
2424
Se si guarda solo all'aspetto della salute,
14:40
we have opened up too liberally.
273
880398
3055
siamo stati troppo generosi con le riaperture.
14:43
Now, opening up in terms of mental health
274
883477
3595
Però le aperture, in termini di salute mentale
14:47
and seeking normal health things like vaccines or other care,
275
887096
7000
e di ricerca di cose basilari per la salute,
come vaccini o altri tipi di cure,
14:54
there are benefits.
276
894120
2345
danno dei benefici.
14:56
I think some of our opening up has created more risk than benefit.
277
896489
5910
Credo che alcune delle nostre riaperture abbiano creato più rischi che benefici.
15:02
Opening the bars up as quickly as they did,
278
902423
2710
Riaprire i bar così velocemente com'è stato fatto,
15:05
you know, is that critical for mental health?
279
905157
2555
era davvero così importante per la salute mentale?
15:07
Maybe not.
280
907736
1668
Forse no.
15:09
So I don't think we've been as tasteful about opening up
281
909428
4053
Non credo che siamo stati così giudiziosi con le riaperture.
15:13
as I'm sure, as we study it,
282
913505
5723
E con gli studi, ne sono sicuro,
15:19
that we'll realize some things we shouldn't have opened up as fast.
283
919252
6144
capiremo che alcune delle riaperture sono state troppo affrettate.
15:25
But then you have something like school,
284
925420
1916
E poi ci sono cose come le scuole,
15:27
where even sitting here today,
285
927360
2712
in cui, fino a questo istante,
non c'è ancora un programma autunnale per le scuole dei quartieri poveri;
15:30
the exact plan, say, for inner-city schools for the fall,
286
930096
5373
e non farei una distinzione così netta
15:35
I wouldn't have a black-and-white view
287
935493
3355
15:38
on the relative trade-offs involved there.
288
938872
4793
tra i benefici e i rischi, in questo caso.
15:44
There are huge benefits to letting those kids go to school,
289
944159
6043
Ci sono enormi benefici nel far andare quei ragazzi a scuola,
15:50
and how do you weigh the risk?
290
950226
3337
ma come si misurano i rischi?
15:53
If you're in a city without many cases,
291
953587
3868
Se sei in una città con pochi casi,
15:57
I would say probably the benefit is there.
292
957479
3544
direi che probabilmente prevalgono i benefici.
16:01
Now that means that you could get surprised.
293
961047
2452
Ma ciò non toglie che ci potrebbero essere sorprese.
16:03
The cases could show up, and then you'd have to change that,
294
963523
3122
Potrebbero nascere dei casi e bisognerebbe decidere diversamente,
16:06
which is not easy.
295
966669
1530
il che non è semplice.
16:08
But I think around the US,
296
968223
2551
Ma credo che negli USA
16:10
there will be places where that won't be a good trade-off.
297
970798
4801
in alcuni posti non prevalgono i benefici.
16:15
So almost any dimension of inequity,
298
975623
2602
Qualsiasi diseguaglianza
16:18
this disease has made worse:
299
978249
4403
è stata accentuata dal virus:
16:22
job type, internet connection,
300
982676
5031
tipo di lavoro, connessione internet
16:27
ability of your school to do online learning.
301
987731
3641
possibilità da parte della scuola di impartire lezioni online.
16:31
White-collar workers,
302
991396
2405
Alcuni impiegati,
16:33
people are embarrassed to admit it,
303
993825
1703
la gente si vergogna ad ammetterlo,
16:35
some of them are more productive
304
995552
2174
sono più produttivi
16:37
and enjoying the flexibility that the at-home thing has created,
305
997750
5140
e si godono la flessibilità del lavoro da casa
16:42
and that feels terrible
306
1002914
1757
e dispiace molto,
16:44
when you know lots of people are suffering in many ways,
307
1004695
5098
perché ci sono un sacco di persone che soffrono sotto molti aspetti,
16:49
including their kids not going to school.
308
1009817
3086
uno dei quali è che i propri figli non possano andare a scuola.
16:52
CA: Indeed. Let's have the next question.
309
1012927
2015
CA: Certo. Passiamo alla prossima domanda.
16:54
[Nathalie Munyampenda] "For us in Rwanda,
310
1014966
1991
[Nathalie Munyampenda] "Da noi in Ruanda
16:56
early policy interventions have made the difference.
311
1016981
2471
le azioni tempestive hanno fatto la differenza.
16:59
At this point, what policy interventions do you suggest for the US now?"
312
1019476
3970
A questo punto, quali interventi suggerisce per gli USA?"
17:03
Bill, I dream of the day where you are appointed
313
1023470
2482
Bill, sogno il giorno in cui verrai nominato zar del coronavirus
17:05
the coronavirus czar
314
1025952
1593
17:07
with authority to actually speak to the public.
315
1027545
2706
con il potere di parlare al pubblico.
17:10
What would you do?
316
1030275
2006
Che cosa faresti?
17:13
BG: Well, the innovation tools
317
1033538
4609
BG: Be', gli strumenti per l'innovazione
17:18
are where I and the foundation probably has the most expertise.
318
1038171
4541
sono il campo in cui io e la fondazione abbiamo più esperienza.
17:23
Clearly, some of the policies on opening up have been too generous,
319
1043174
3991
Chiaramente, alcune politiche di apertura sono state troppo generose,
17:27
but I think everybody
320
1047189
3261
ma credo che tutti
17:31
could engage in that.
321
1051471
4153
possano partecipare.
17:36
We need leadership
322
1056146
1178
Ci serve una guida
17:37
in terms of admitting that we've still got a huge problem here
323
1057348
5775
che ci faccia ammettere che il problema è ancora grande
17:43
and not turning that into almost a political thing
324
1063147
3924
e non lo renda una questione politica
17:47
of, "Oh, isn't it brilliant what we did?"
325
1067095
4757
della serie "Quel che abbiamo fatto è stato notevole, vero?"
17:51
No, it's not brilliant,
326
1071876
1404
No, non è notevole.
17:53
but there's many people, including the experts --
327
1073304
4673
Ci sono molte persone, inclusi gli esperti
17:58
there's a lot they didn't understand,
328
1078001
2436
che non hanno capito molte cose
18:00
and everybody wishes a week earlier whatever action they took,
329
1080461
4530
e tutti vorrebbero aver preso con una settimana in anticipo
i provvedimenti che hanno preso.
18:05
they'd taken that a week earlier.
330
1085015
2318
18:08
The innovation tools,
331
1088128
1186
Gli strumenti per l'innovazione
18:09
that's where the foundation's work
332
1089338
6388
sono ciò su cui si concentra il lavoro della fondazione:
18:15
on antibodies, vaccines,
333
1095750
3238
anticorpi, vaccini.
18:19
we have deep expertise,
334
1099012
1836
È in questo che abbiamo esperienza,
18:20
and it's outside of the private sector,
335
1100872
3100
ed è al di fuori del settore privato,
18:23
and so we have kind of a neutral ability to work with all the governments
336
1103996
4149
quindi abbiamo una certa neutralità
e si può lavorare con qualsiasi governo o azienda.
18:28
and the companies to pick.
337
1108169
1981
18:30
Particularly when you're doing break-even products,
338
1110174
2406
Se si fanno prodotti su cui non si guadagna,
18:32
which one should get the resources?
339
1112604
2094
a chi vanno le risorse?
18:34
There's no market signal for that.
340
1114722
3944
Non ci sono segnali del mercato, per questo.
18:38
Experts have to say, "OK, this antibody deserves the manufacturing.
341
1118690
3768
Gli esperti devono dire: "Questo anticorpo merita di essere prodotto.
18:42
This vaccine deserves the manufacturing,"
342
1122482
2616
Questo vaccino merita di essere prodotto",
18:45
because we have very limited manufacturing for both of those things,
343
1125122
4969
perché per entrambi abbiamo una produzione estremamente ridotta
18:50
and it'll be cross-company, which never happens in the normal case,
344
1130115
3797
e coinvolgerebbe più aziende, il che di solito non succede.
18:53
where one company invents it
345
1133936
1870
Di solito un'azienda lo inventa
18:55
and then you're using the manufacturing plants of many companies
346
1135830
3947
e poi si utilizzano le fabbriche di molte aziende
18:59
to get maximum scale of the best choice.
347
1139801
3641
per ottenere il meglio e nel massimo della quantità.
19:03
So I would be coordinating those things,
348
1143992
2639
Quindi, coordinerei tutto ciò,
19:06
but we need a leader who keeps us up to date,
349
1146655
5031
ma abbiamo bisogno di un leader che ci tenga aggiornati,
19:11
is realistic
350
1151710
2712
che sia realista
19:14
and shows us the right behavior,
351
1154446
2185
e ci mostri i giusti comportamenti
19:16
as well as driving the innovation track.
352
1156655
2289
oltre a guidare l'innovazione.
19:20
CA: I mean, you have to yourself be a master diplomat
353
1160246
2533
CA: Devi essere un grande diplomatico per parlare così di questi argomenti.
19:22
in how you talk about this stuff.
354
1162803
1591
19:24
So I appreciate, almost, the discomfort here.
355
1164418
2121
Posso capire il tuo disagio, in questo senso.
19:26
But I mean, you talk regularly with Anthony Fauci,
356
1166563
3123
Ma voglio dire, tu parli regolarmente con Anthony Fauci,
19:29
who is a wise voice on this by most people's opinion.
357
1169710
5091
che è ritenuto una saggia voce dalla maggior parte delle persone.
19:34
But to what extent is he just hamstrung?
358
1174825
2043
Ma quanto ha le mani legate?
19:36
He's not allowed to play the full role
359
1176892
3318
Non gli è consentito avere il ruolo
19:40
that he could play in this circumstance.
360
1180234
2358
che potrebbe avere in queste circostanze.
19:43
BG: Dr. Fauci has emerged where he was allowed to have some airtime,
361
1183171
5411
BG: Il dottor Fauci è apparso quando è potuto andare in onda,
19:48
and even though he was stating things that are realistic,
362
1188606
4008
e nonostante dicesse cose realistiche
19:52
his prestige has stuck.
363
1192638
2172
ha mantenuto la sua reputazione.
19:54
He can speak out in that way.
364
1194834
1818
Ha potuto parlare in quel modo.
19:56
Typically, the CDC would be the primary voice here.
365
1196676
5773
Di solito sono i Centri per la Prevenzione e il Controllo delle Malattie a parlare.
20:02
It's not absolutely necessary,
366
1202933
1962
Non è strettamente necessario,
20:04
but in previous health crises,
367
1204919
2576
ma in crisi sanitarie precedenti
20:07
you let the experts inside the CDC
368
1207519
2864
sono stati gli esperti di quei centri a prendere la parola.
20:10
be that voice.
369
1210407
1367
20:11
They're trained to do these things,
370
1211798
1943
Sono formati per fare queste cose,
20:13
and so it is a bit unusual here how much we've had to rely on Fauci
371
1213765
6045
quindi è un po' insolito quanto abbiamo contato su Fauci
20:19
as opposed to the CDC.
372
1219834
1811
invece che sui Centri.
20:21
It should be Fauci, who's a brilliant researcher,
373
1221669
3851
È giusto che sia Fauci, che è un brillante ricercatore,
20:25
so experienced, particularly in vaccines.
374
1225544
3163
con profonda esperienza, soprattutto in vaccini.
20:28
In some ways, he has become, taking the broad advice
375
1228731
4270
E in qualche modo ha preso la parola, accogliendo i suggerimenti dei più,
20:33
that's the epidemiology advice
376
1233025
3665
cioè, quelli dell'epidemiologia
20:36
and explaining it in the right way,
377
1236714
2651
e ha spiegato nel modo giusto, ammettendo:
20:39
where he'll admit,
378
1239389
1160
20:40
"OK, we may have a rebound here,
379
1240573
3415
"Potremmo registrare nuovi aumenti,
20:44
and this is why we need to behave that way."
380
1244012
3175
perciò dobbiamo comportarci in questo modo."
20:47
But it's fantastic that his voice has been allowed to come through.
381
1247211
5933
Ma è fantastico che possa farsi sentire.
20:53
CA: Sometimes.
382
1253817
1429
CA: A volte.
20:55
Let's have the next question.
383
1255270
1963
Passiamo alla prossima domanda.
21:01
Nina Gregory, "How are you and your foundation
384
1261150
2652
[Nina Gregory] "Con la sua fondazione, come affrontate la questione etica
21:03
addressing the ethical questions about which countries get the vaccine first,
385
1263826
4490
su quali paesi avranno il vaccino per primi,
21:08
assuming you find one?"
386
1268340
1677
ammesso che venga trovato?"
21:10
And maybe, Bill, use this as a moment
387
1270041
2009
E magari, Bill, puoi approfittarne
21:12
to just talk about where the quest for the vaccine is
388
1272050
3968
per parlare di dove si è arrivati ora con la ricerca di un vaccino
21:16
and what are just some of the key things we should all be thinking about
389
1276042
3435
e di quali sono gli aspetti principali a cui dovremmo pensare
21:19
as we track the news on this.
390
1279501
1792
quando seguiamo queste novità.
21:22
BG: There's three vaccines that are,
391
1282072
4332
BG: Ci sono tre vaccini che, se funzionano, saranno i primi:
21:26
if they work, are the earliest:
392
1286428
1616
21:28
the Moderna, which unfortunately, won't scale very easily,
393
1288068
6190
quello di Moderna che, sfortunatamente, non si potrà distribuire facilmente,
21:34
so if that works, it'll be mostly a US-targeted thing;
394
1294282
3950
quindi, se funziona, sarà indirizzato principalmente agli USA;
21:38
then you have the AstraZeneca, which comes from Oxford;
395
1298984
2574
poi c'è quello di AstraZeneca, che viene da Oxford;
21:41
and the Johnson and Johnson.
396
1301582
1332
e il Johnson & Johnson.
21:42
Those are the three early ones.
397
1302938
1687
Questi sono i primi tre.
21:44
And we have animal data
398
1304649
3500
E abbiamo dati sugli animali
21:48
that looks potentially good but not definitive,
399
1308173
6241
che danno buone speranze, ma non sono definitivi.
21:54
particularly will it work in the elderly,
400
1314438
2112
E poi, funzionerà sugli anziani?
21:56
and we'll have human data over the next several months.
401
1316574
3202
E avremo dati sugli esseri umani nei prossimi mesi.
21:59
Those three will be gated by the safety and efficacy trial.
402
1319800
5763
Questi tre saranno valutati nella prova di sicurezza ed efficacia.
22:05
That is, we'll be able to manufacture those,
403
1325587
2079
Quindi, riusciremo a produrli, anche se non nelle quantità che vorremmo,
22:07
although not as much as we want.
404
1327690
2587
22:10
We'll be able to manufacture those before the end of the year.
405
1330301
2921
prima della fine dell'anno.
Sul successo della fase tre, e il suo completamento prima di fine anno,
22:13
Whether the Phase 3 will succeed
406
1333246
1792
22:15
and whether it'll complete before the end of the year,
407
1335062
2970
non sarei così ottimistico.
22:18
I wouldn't be that optimistic about.
408
1338056
3648
22:21
Phase 3 is where you need to really look at all the safety profile
409
1341728
4592
Nella fase tre bisogna davvero verificare il profilo di sicurezza ed efficacia,
22:26
and efficacy,
410
1346344
1166
22:27
but those will get started.
411
1347534
1530
ma si inizierà.
Poi ci sono quattro o cinque vaccini che usano approcci diversi
22:29
And then there's four or five vaccines that use different approaches
412
1349088
4694
22:33
that are maybe three or four months behind that:
413
1353806
2655
che forse sono tre o quattro mesi indietro:
22:36
Novavax, Sanofi, Merck.
414
1356485
4361
Novavax, Sanofi, Merck.
22:40
And so we're funding factory capacity for a lot of these --
415
1360870
6245
Finanziamo la capacità di produzione per molti di questi -
22:47
some complex negotiations are taking place right now on this --
416
1367139
6280
proprio ora stiamo conducendo complesse negoziazioni
per acquisire fabbriche dedicate ai paesi più poveri,
22:53
to get factories that will be dedicated to the poorer countries,
417
1373443
5293
22:58
what's called low- and middle-income.
418
1378760
2544
quelli a basso e medio reddito.
23:01
And the very scalable constructs
419
1381328
2662
I prodotti più facilmente distribuibili,
23:04
that include AstraZeneca and Johnson and Johnson,
420
1384014
4633
tra cui AstraZeneca e Johnson & Johnson,
23:08
we'll focus on those,
421
1388671
1283
saranno quelli su cui ci concentreremo,
23:09
the ones that are inexpensive
422
1389978
1496
ovvero quelli poco costosi
23:11
and you can build a single factory to make 600 million doses.
423
1391498
3802
e di cui basta una sola fabbrica per farne 600 milioni di dosi.
23:15
So a number of the vaccine constructs
424
1395324
4432
Quindi abbiamo vari vaccini possibili.
23:19
are potential.
425
1399780
1398
23:21
I don't see anything before the end of the year.
426
1401202
4016
Ma non avremo nulla prima di fine anno,
nella migliore delle ipotesi,
23:25
That's really the best case,
427
1405242
1946
23:27
and it's down to a few constructs now,
428
1407212
3519
e per ora riguarda questi pochi candidati,
23:30
which, typically, you have high failure rates.
429
1410755
4410
che di solito hanno alti tassi d'errore.
23:36
CA: Bill, is it the case
430
1416300
1196
CA: Bill, è corretto dire
23:37
that if you and your foundation weren't in the picture here
431
1417520
2984
che se tu e la tua fondazione non aveste partecipato
23:40
that market dynamics would likely lead to a situation
432
1420528
2986
le dinamiche di mercato avrebbero portato alla situazione
23:43
where, as soon as a promising vaccine candidate emerged,
433
1423538
3853
per cui, appena fosse comparso un vaccino promettente,
23:47
the richer countries would basically snap up, gobble up
434
1427415
2760
i paesi più ricchi si sarebbero accaparrati
23:50
all available initial supply --
435
1430199
2769
tutte le scorte iniziali...
23:52
it just takes a while to manufacture these,
436
1432992
2064
Ci si mette un po' a produrli
23:55
and there would be nothing for the poorer countries --
437
1435080
3956
e non rimarrebbe nulla per i paesi più poveri.
Ma quello che stai facendo, con successo,
23:59
but that what, effectively, you're doing
438
1439060
2501
24:01
by giving manufacturing guarantees and capability
439
1441585
3327
dando garanzie di produzione e di capacità ad alcuni dei candidati,
24:04
to some of these candidates,
440
1444936
1901
24:06
you're making it possible that at least some of the early vaccine units
441
1446861
6493
stai dando la possibilità di destinare parte delle prime unità di vaccini
24:13
will go to poorer countries?
442
1453378
2357
ai paesi poveri,
24:15
Is that correct?
443
1455759
1248
è così?
24:17
BG: Well, it's not just us, but yes,
444
1457031
1866
BG: Non siamo solo noi, ma sì, abbiamo un ruolo fondamentale,
24:18
we're in the central role there,
445
1458921
2573
24:21
along with a group we created called CEPI, Coalition for Epidemic Preparedness,
446
1461518
6738
con il gruppo CEPI da noi creato,
Coalizione di Preparazione alle Epidemie,
24:28
and the European leaders agree with this.
447
1468280
3967
e con il consenso dei leader europei.
24:32
Now we have the expertise to look at each of the constructs
448
1472271
3028
Abbiamo le competenze per valutare ogni candidato
24:35
and say, "OK, where is there a factory in the world
449
1475323
2473
e dire: "Dov'è una fabbrica nel mondo che ha la capacità di produrlo?
24:37
that has capacity that can build that?
450
1477820
1865
24:39
Which one should we put the early money into?
451
1479709
2636
In quale dovremmo investire le prime somme di denaro?
24:42
What should the milestones be
452
1482369
1471
Quali obiettivi bisognerà raggiungere prima di finanziarne un'altra?"
24:43
where we'll shift the money over to a different one?"
453
1483864
3242
24:47
Because the kind of private sector people
454
1487130
4179
Perché alcune delle persone del settore privato
24:51
who really understand that stuff,
455
1491333
2638
che capiscono davvero queste cose
24:53
some of them work for us,
456
1493995
1734
lavorano con noi
24:55
and we're a trusted party on these things,
457
1495753
3916
e siamo una voce autorevole al riguardo,
24:59
we get to coordinate a lot of it, particularly that manufacturing piece.
458
1499693
5340
possiamo coordinare molto, soprattutto la produzione.
25:05
Usually, you'd expect the US to think of this as a global problem
459
1505374
5103
Ci si aspetterebbe che gli USA ritenessero questo un problema globale
e che partecipassero attivamente.
25:10
and be involved.
460
1510501
1168
25:11
So far, no activity on that front has taken place.
461
1511693
6016
Ma ad oggi, non c'è attività su quel fronte.
25:17
I am talking to people in the Congress and the Administration
462
1517733
4353
Sto discutendo con i membri del Congresso e dell'amministrazione
25:22
about when the next relief bill comes along
463
1522110
3362
sul prossimo progetto di legge per gli aiuti economici
25:25
that maybe one percent of that could go for the tools
464
1525496
4773
che potrebbe essere destinato per l'un percento
agli strumenti per aiutare tutto il mondo.
25:30
to help the entire world.
465
1530293
1930
25:32
And so it's possible,
466
1532247
2870
Quindi è possibile,
ma è poco probabile;
25:35
but it's unfortunate,
467
1535141
1831
25:36
and the vacuum here,
468
1536996
3200
e il vuoto che c'è è qualcosa
25:40
the world is not that used to,
469
1540220
1468
cui il mondo non è abituato,
25:41
and a lot of people are stepping in, including our foundation,
470
1541712
4497
e si stanno facendo avanti molte persone, tra cui la nostra fondazione,
25:46
to try and have a strategy,
471
1546233
2506
per provare ad avere una strategia,
25:48
including for the poorer countries,
472
1548763
2103
incluso per i paesi più poveri,
25:50
who will suffer a high percentage of the deaths and negative effects,
473
1550890
6082
che avranno un'alta percentuale di morti e conseguenze negative,
25:56
including their health systems being overwhelmed.
474
1556996
3233
tra cui i sistemi sanitari messi a dura prova.
26:00
Most of the deaths will be in developing countries,
475
1560253
2581
La maggior parte dei morti sarà nei paesi in via di sviluppo,
26:02
despite the huge deaths we've seen in Europe and the US.
476
1562858
3716
nonostante il numero di morti che ci sono stati in Europa e negli USA.
26:07
CA: I mean, I wish I could be a fly on the wall
477
1567193
2263
CA: Vorrei essere una mosca
26:09
and hearing you and Melinda talk about this,
478
1569480
2289
e sentirti discutere di questo con Melinda,
26:11
because of all of the ethical ... "crimes," let's say,
479
1571793
5465
perché con tutti i "crimini" etici
26:17
executed by leaders who should know better,
480
1577282
3824
commessi dai leader che dovrebbero essere più giudiziosi...
26:21
I mean, it's one thing to not model mask-wearing,
481
1581130
4280
Una cosa è non sfoggiare una mascherina,
26:25
but to not play a role in helping the world
482
1585434
6221
ma non fare la propria parte per aiutare il mondo,
26:31
when faced with a common enemy,
483
1591679
1831
che è minacciato da un nemico comune, e rispondere come una sola umanità,
26:33
respond as one humanity,
484
1593534
1976
26:35
and instead ...
485
1595534
1226
e invece...
26:38
you know, catalyze a really unseemly scramble between nations
486
1598040
4777
incoraggiare una lotta inopportuna tra nazioni
26:42
to fight for vaccines, for example.
487
1602841
2459
per avere ad esempio i vaccini,
26:45
That just seems -- surely, history is going to judge that harshly.
488
1605324
5855
È davvero...
Di sicuro la storia darà un giudizio severo.
26:51
That is just sickening.
489
1611203
3119
È semplicemente riprovevole.
26:54
Isn't it? Am I missing something?
490
1614798
1998
Non è così? O mi sono perso qualcosa?
26:56
BG: Well, it's not quite as black-and-white as that.
491
1616820
5357
BG: Be', non è proprio così bianco o nero.
27:02
The US has put more money out
492
1622201
2632
Finora gli USA hanno investito più soldi di ogni altro paese
27:04
to fund the basic research on these vaccines
493
1624857
3433
per finanziare la ricerca per i vaccini
27:08
than any country by far,
494
1628314
2644
27:10
and that research is not restricted.
495
1630982
2679
e la ricerca non è riservata.
27:13
There's not, like, some royalty that says, "Hey, if you take our money,
496
1633685
3629
Non bisogna pagare i diritti agli USA.
27:17
you have to pay the US a royalty."
497
1637338
2072
27:19
They do, to the degree they fund research,
498
1639434
2925
Il finanziamento della ricerca è a beneficio di tutti.
27:22
it's for everybody.
499
1642383
1184
Il finanziamento delle fabbriche, invece, è solo per gli USA.
27:23
To the degree they fund factories, it's just for the US.
500
1643591
2686
27:26
The thing that makes this tough is that in every other global health problem,
501
1646301
4501
Il problema è che, per ogni altra crisi sanitaria globale,
27:30
the US totally leads smallpox eradication,
502
1650826
3087
gli USA hanno guidato l'eradicazione del vaiolo,
27:33
the US is totally the leader on polio eradication,
503
1653937
4832
gli USA hanno guidato l'eradicazione della poliomielite,
27:38
with key partners -- CDC, WHO, Rotary, UNICEF, our foundation.
504
1658793
6098
con partner come l'OMS, il Rotary, l'UNICEF o la nostra fondazione.
27:44
So the world -- and on HIV,
505
1664915
3159
Il mondo... O per l'HIV, sotto la guida del presidente Bush,
27:48
under President Bush's leadership, but it was very bipartisan,
506
1668098
4770
appoggiato anche dall'opposizione,
27:52
this thing called PEPFAR was unbelievable.
507
1672892
2993
fu creato il piano di emergenza PEPFAR che fu incredibile.
27:55
That has saved tens of millions of lives.
508
1675909
2709
Salvò decine di milioni di vite.
27:58
And so it's that the world always expected the US
509
1678642
4272
E per questo il mondo si aspetta sempre che gli USA siano al comando,
28:02
to at least be at the head of the table,
510
1682938
2003
28:04
financially, strategy, OK, how do you get these factories for the world,
511
1684965
5732
in termini economici e di strategia.
Come avere quelle fabbriche per il mondo,
28:10
even if it's just to avoid the infection coming back to the US
512
1690721
3979
o anche solo per evitare che il virus ritorni negli USA
28:14
or to have the global economy working,
513
1694724
1872
o per far funzionare l'economia mondiale:
28:16
which is good for US jobs
514
1696620
1990
è un bene per i lavori negli USA che ci sia domanda da altri paesi.
28:18
to have demand outside the US.
515
1698634
3332
28:21
And so the world is kind of --
516
1701990
1880
E quindi c'è tutta questa insicurezza su che cosa funzionerà
28:23
you know, there's all this uncertainty about which thing will work,
517
1703894
3182
28:27
and there's this, "OK, who's in charge here?"
518
1707100
3913
e ci si chiede "Chi è al comando?"
E la cosa peggiore è il ritiro dall'OMS,
28:31
And so the worst thing, the withdrawal from WHO,
519
1711037
4454
28:35
that is a difficulty that hopefully will get remedied
520
1715515
6773
un problema che spero si possa rimediare
28:42
at some point,
521
1722312
1583
prima o poi,
28:43
because we need that coordination
522
1723919
3001
perché abbiamo bisogno della coordinazione dell'OMS.
28:46
through WHO.
523
1726944
1511
28:49
CA: Let's take another question.
524
1729488
2378
CA: Passiamo a un'altra domanda.
28:55
Ali Kashani, "Are there any particularly successful models
525
1735661
3176
[Ali Kashani] "Ha visto modelli particolarmente di successo
28:58
of handling the pandemic that you have seen around the world?"
526
1738861
3012
per la gestione della pandemia nel mondo?
29:03
BG: Well, it's fascinating that, besides early action,
527
1743540
4488
BG: È interessante sapere che oltre alle azioni tempestive,
prendendo le persone risultate positive,
29:08
there are definitely things where you take people who have tested positive
528
1748052
3602
29:11
and you monitor their pulse ox,
529
1751678
3380
si può monitorare la loro pulsossimetria,
cioè la saturazione di ossigeno nel sangue,
29:15
which is the oxygen saturation level in their blood,
530
1755082
3161
29:18
which is a very cheap detector,
531
1758267
1596
una modalità di monitoraggio economica
29:19
and then you know to get them to the hospitals fairly early.
532
1759887
3438
ma che permette di ricoverarli relativamente presto.
29:23
Weirdly, patients don't know things are about to get severe.
533
1763349
6895
È strano, ma i pazienti non sanno che si stanno per aggravare.
C'è un motivo fisiologico interessante, ma non mi soffermerò a parlarne.
29:30
It's an interesting physiological reason that I won't get into.
534
1770268
4263
29:34
And so Germany has quite a low case fatality rate
535
1774555
5022
La Germania ha un tasso di mortalità piuttosto basso
29:39
that they've done through that type of monitoring.
536
1779601
2946
perché ha condotto questo tipo di monitoraggio.
29:42
And then, of course, once you get into facilities,
537
1782571
2959
Poi, ovviamente, se parliamo di strutture ospedaliere,
29:45
we've learned that the ventilator, actually, although extremely well-meaning,
538
1785554
5143
abbiamo imparato che i ventilatori, pur con tutte le buone intenzioni,
29:50
was actually overused and used in the wrong mode
539
1790721
4346
nei primi periodi sono stati usati troppo e male.
29:55
in those early days.
540
1795091
1244
29:56
So the health -- the doctors are way smarter about treatment today.
541
1796359
6558
Oggi i dottori ne sanno molto di più, sul trattamento.
30:02
Most of that, I would say, is global.
542
1802941
2352
E questo vale, in gran parte, in tutto il mondo.
30:05
Using this pulse ox as an early indicator,
543
1805317
2270
L'uso della pulsossimetria come primo indicatore
30:07
that'll probably catch on broadly,
544
1807611
1680
probabilmente si diffonderà ampiamente,
30:09
but Germany was a pioneer there.
545
1809315
2627
ma la Germania è stata la pionera.
30:11
And now, of course, dexamethasone -- fortunately, it's cheap, it's oral,
546
1811966
6106
E ora, per fortuna, il desametasone
è orale, costa poco, e possiamo aumentarne la produzione.
30:18
we can ramp up manufacture.
547
1818096
1656
30:19
That'll go global as well.
548
1819776
2951
Anche questo a livello globale.
30:25
CA: Bill, I want to ask you something about
549
1825061
3789
CA: Bill, vorrei chiederti
com'è stato per te vivere in questa situazione.
30:28
what it's been like for you personally through this whole process.
550
1828874
3155
Perché, stranamente,
30:32
Because, weirdly, even though your passion and good intent on this topic
551
1832053
6017
nonostante la tua passione e buone intenzioni
siano ovvie a chiunque abbia trascorso un momento con te,
30:38
seems completely bloody obvious to anyone who has spent a moment with you,
552
1838094
5610
30:43
there are these crazy conspiracy theories out there about you.
553
1843728
4043
ci sono in giro su di te folli teorie complottiste.
30:47
I just checked in with a company called Zignal
554
1847795
2874
Ho appena controllato con un'azienda chiamata Zignal,
30:50
that monitors social media spaces.
555
1850693
2389
che monitora i social media.
30:53
They say that, to date, I think on Facebook alone,
556
1853106
4179
Dicono che, ad oggi, mi sembra solo su Facebook,
30:57
more than four million posts have taken place
557
1857309
4174
siano stati scritti più di quattro milioni di post
31:01
that associate you with some kind of conspiracy theory around the virus.
558
1861507
5202
che ti associano a qualche teoria complottista sul virus.
31:07
I read that there was a poll that more than 40 percent of Republicans
559
1867133
5961
Ho letto che in un sondaggio più del 40 percento dei repubblicani
31:13
believe that the vaccine that you would roll out
560
1873118
3807
crede che il vaccino che produrrai
31:16
would somehow plant a microchip in people to track their location.
561
1876949
4996
impianterebbe un microchip nelle persone per tracciarne la posizione.
31:21
I mean, I can't even believe that poll number.
562
1881969
4502
Non riesco a credere ai numeri di quel sondaggio.
31:27
And then some people are taking this seriously enough,
563
1887376
3073
E qualcuno prende queste cose sul serio,
31:30
and some of them have even been recirculated on "Fox News" and so forth,
564
1890473
4675
qualcuno è stato persino trasmesso su Fox News e così via,
31:35
some people are taking this seriously enough
565
1895172
2257
qualcuno ci crede così tanto che arriva a fare minacce terribili.
31:37
to make really quite horrible threats and so forth.
566
1897453
4253
31:41
You seem to do a good job sort of shrugging this off,
567
1901730
3774
Mi sembri capace di ignorarli,
31:45
but really, like, who else has ever been in this position?
568
1905528
3414
ma chi altro è mai stato nella tua stessa posizione?
31:48
How are you managing this?
569
1908966
2105
Come fai a gestirlo?
31:51
What on earth world are we in
570
1911095
2987
In che mondo viviamo, per avere una tale disinformazione?
31:54
that this kind of misinformation can be out there?
571
1914106
2372
Cosa possiamo fare per aiutare a correggerla?
31:56
What can we do to help correct it?
572
1916502
1751
31:59
BG: I'm not sure.
573
1919856
3245
BG: Non sono sicuro
32:04
And it's a new thing
574
1924539
2392
che sia una novità
32:08
that there's conspiracy theories.
575
1928380
3023
che ci siano teorie complottiste.
32:11
I mean, Microsoft had its share of controversy,
576
1931427
2490
Microsoft è stato al centro di alcune controversie,
32:13
but at least that related to the real world, you know?
577
1933941
2933
ma almeno erano legate al mondo reale.
32:16
Did Windows crash more than it should?
578
1936898
3637
Windows andava in crash più del dovuto?
32:20
We definitely had antitrust problems.
579
1940559
1840
E certo abbiamo avuto problemi con l'antitrust.
32:22
But at least I knew what that was.
580
1942423
2879
Ma almeno sapevo ciò di cui si trattava.
32:25
When this emerged, I have to say,
581
1945326
1916
Quando è emerso tutto questo, devo dire,
32:27
my instinct was to joke about it.
582
1947266
4177
ho avuto l'istinto di scherzarci su.
32:31
People have said that's really inappropriate,
583
1951467
2386
La gente ha detto che è inappropriato perché è una cosa molto seria.
32:33
because this is a very serious thing.
584
1953877
2777
32:37
It is going to make people less willing to take a vaccine.
585
1957270
4865
Farà desistere le persone dal vaccinarsi.
32:42
And, of course, once we have that vaccine,
586
1962159
2953
E, ovviamente, quando avremo il vaccino
sarà come con le mascherine,
32:45
it'll be like masks,
587
1965136
1772
32:46
where getting lots of people,
588
1966932
2661
per cui arrivare a quante più persone,
32:49
particularly when it's a transmission-blocking vaccine,
589
1969617
3349
specialmente se è un vaccino che blocca la trasmissione -
32:52
there's this huge community benefit
590
1972990
2583
sarà un grande vantaggio per la comunità,
32:55
to widespread adoption of that vaccine.
591
1975597
5314
se quel vaccino viene somministrato in modo capillare.
33:00
So I am caught a little bit,
592
1980935
3283
Quindi sono un po' incerto
33:04
unsure of what to say or do,
593
1984242
2458
su cosa dire o fare,
33:06
because the conspiracy piece is a new thing for me,
594
1986724
3460
perché i complottisti sono una cosa nuova per me.
33:11
and what do you say
595
1991287
3566
Che cosa bisognerebbe mai dire, per non dare loro credibilità?
33:14
that doesn't give credence to the thing?
596
1994877
4503
33:19
The fact that a "Fox News" commentator, Laura Ingraham,
597
1999404
5051
Dopo che una commentatrice di "Fox News", Laura Ingraham,
33:24
was saying this stuff about me microchipping people,
598
2004479
2462
ha detto che metto microchip nelle persone,
33:26
that survey isn't that surprising because that's what they heard
599
2006965
3701
quel sondaggio non mi sorprende,
perché è quello che la gente ha sentito in tv.
33:30
on the TV.
600
2010690
2195
33:33
It's wild.
601
2013418
1985
È pazzesco.
33:35
And people are clearly seeking simpler explanations
602
2015427
3293
E la gente chiaramente cerca le spiegazioni più semplici
33:38
than going and studying virology.
603
2018744
2968
invece di mettersi a studiare virologia.
33:43
CA: I mean,
604
2023379
1723
CA: Voglio dire...
TED è apolitico, ma crediamo nella verità.
33:45
TED is nonpolitical,
605
2025126
1425
33:46
but we believe in the truth.
606
2026575
2737
33:49
I would say this:
607
2029336
2722
Io direi a Laura Ingraham:
33:52
Laura Ingraham, you owe Bill Gates an apology and a retraction.
608
2032082
4092
deve scusarsi con Bill Gates e ritirare quello che ha detto.
33:56
You do.
609
2036198
1168
Davvero.
33:57
And anyone who's watching this
610
2037390
1558
E chiunque sia in ascolto,
33:58
who thinks for a minute that this man is involved in some kind of conspiracy,
611
2038972
4790
e pensi che quest'uomo sia coinvolto in una sorta di complotto,
34:03
you want your head examined.
612
2043786
1335
si faccia vedere da uno bravo.
34:05
You are crazy.
613
2045145
1238
Siete pazzi.
34:06
Enough of us know Bill over many years
614
2046407
2589
Molti di noi conoscono Bill da anni
34:09
and have seen the passion and engagement in this to know
615
2049020
3760
e hanno visto la sua passione e il suo impegno
per capire che siete matti.
34:12
that you are crazy.
616
2052804
1564
34:14
So get over it,
617
2054392
1172
Quindi, lasciate stare
34:15
and let's look at the actual problem of solving this pandemic.
618
2055588
3705
e pensiamo a porre fine alla pandemia.
34:19
Honestly.
619
2059317
1460
Davvero.
34:20
If anyone in the chat here has a suggestion,
620
2060801
2155
Se qualcuno in chat ha un suggerimento,
34:22
a positive suggestion for how you can,
621
2062980
2595
un consiglio su come sbarazzarsi dei complottisti,
34:25
how do you get rid of conspiracies,
622
2065599
1851
34:27
because they feed on each other.
623
2067474
1804
perché si alimentano a vicenda.
34:29
Now, "Oh, well I would say that, because I'm part of the conspiracy,"
624
2069302
3889
Magari direte pure che lo sto dicendo perché sono parte del complotto.
34:33
or whatever.
625
2073215
1190
34:34
Like, how do we get back to a world
626
2074429
2853
Come si può tornare a un mondo
in cui ci si può fidare delle informazioni?
34:39
where information can be trusted?
627
2079080
1673
34:40
We have to do better on it.
628
2080777
1898
Dobbiamo fare di meglio.
34:42
Are there any other questions out there from the community?
629
2082699
2794
Ci sono altre domande dagli spettatori?
34:50
Aria Bendix from New York City:
630
2090912
1513
Aria Bendix da New York:
34:52
"What are your personal recommendations for those who want to reduce
631
2092449
3382
"Che consiglio darebbe a chi vuole ridurre
34:55
their risk of infection amid an uptick in cases?"
632
2095855
3305
il rischio del contagio se c'è un aumento dei casi?"
35:00
BG: Well, it's great if you have a job
633
2100369
2775
BG: Non ci sono problemi se hai un lavoro
35:03
that you can stay at your house and do it through digital meetings,
634
2103168
7008
per cui è possibile lavorare da casa
tramite videoconferenze,
35:10
and even some of your social activities,
635
2110200
4291
così come con le relazioni interpersonali:
35:14
you know, I do video calls with lots of friends.
636
2114515
3759
ad esempio, io faccio molte videochiamate con gli amici.
35:18
I have friends in Europe that, who knows when I'll see them,
637
2118298
3017
Ho amici in Europa che chissà quando vedrò,
35:21
but we schedule regular calls to talk.
638
2121339
4853
ma ci sentiamo regolarmente per parlare.
35:26
If you stay fairly isolated,
639
2126586
4933
Se rimani più o meno isolato,
35:31
you don't run much risk,
640
2131543
3517
non corri molti rischi;
35:35
and it's when you're getting together with lots of other people,
641
2135084
5854
è quando ti riunisci con molte altre persone,
35:40
either through work or socialization,
642
2140962
1814
che sia per lavoro o per socializzare,
35:42
that drives that risk,
643
2142800
2823
che ci sono rischi,
35:45
and particularly in these communities where you have increased cases,
644
2145647
6116
soprattutto nelle comunità in cui ci sono aumenti dei casi,
35:51
even though it's not going to be mandated,
645
2151787
2677
anche se non si è obbligati,
35:54
hopefully, the mobility numbers will show people responding
646
2154488
4042
si spera che i numeri della mobilità mostrino che le persone rispondano
35:58
and minimizing those kind of out-of-the-house contacts.
647
2158554
6543
e riducano al minimo questo tipo di contatti fuori casa.
36:05
CA: Bill, I wonder if I could just ask you
648
2165121
2012
CA: Bill, mi chiedevo se potessi parlarci un po' di filantropia.
36:07
just a little bit about philanthropy.
649
2167157
1779
36:08
Obviously, your foundation has played a huge role in this,
650
2168960
3366
La sua fondazione ha giocato un ruolo importante,
36:12
but philanthropy more generally.
651
2172350
3409
ma parliamo di filantropia in generale.
36:15
You know, you've started this Giving Pledge movement,
652
2175783
3427
Hai creato il movimento Giving Pledge,
36:19
recruited all these billionaires
653
2179234
2695
che ha riunito tutti quei miliardari
36:21
who have pledged to give away half their net worth
654
2181953
5061
che si sono impegnati a donare metà del loro patrimonio netto
prima o dopo la loro morte.
36:27
before or after their death.
655
2187038
2304
36:29
But it's really hard to do.
656
2189366
1335
Ma è una cosa difficile da fare.
36:30
It's really hard to give away that much money.
657
2190725
2317
È difficile donare così tanti soldi.
36:33
You yourself, I think,
658
2193066
1186
Tu stesso, credo, da quando è iniziato Giving Pledge,
36:34
since The Giving Pledge was started --
659
2194276
2015
36:36
what? 10 years ago or something, I'm not sure when --
660
2196315
3320
dieci anni fa, non ricordo di preciso,
36:39
but your own net worth, I think, has doubled since that period
661
2199659
3418
ma il tuo patrimonio netto, credo sia duplicato da allora,
36:43
despite being the world's leading philanthropist.
662
2203101
3478
nonostante tu sia il massimo filantropo al mondo.
36:46
Is it just fundamentally hard to give away money effectively
663
2206981
5483
È difficile donare denaro in modo efficace
36:52
to make the world better?
664
2212488
2456
per rendere il mondo migliore?
36:54
Or should the world's donors,
665
2214968
4027
O i donatori nel mondo,
36:59
and especially the world's really rich donors,
666
2219019
2202
soprattutto quelli davvero ricchi,
dovrebbero iniziare a impegnarsi a seguire un programma,
37:01
start to almost commit to a schedule,
667
2221245
2221
37:03
like, "Here's a percentage of my net worth each year
668
2223490
3782
tipo, "Ogni anno dono una percentuale del mio patrimonio netto,
37:07
that, as I get older,
669
2227296
1368
che, con gli anni, potrebbe aumentare.
37:08
maybe that goes up.
670
2228688
1737
37:10
If I'm to take this seriously,
671
2230449
2398
Se devo impegnarmi sul serio,
37:12
I have to give away -- somehow, I've got to find a way
672
2232871
2646
devo donare e devo trovare una maniera
37:15
of doing that effectively."
673
2235541
1376
per farlo in modo efficace."
37:16
Is that an unfair and crazy question?
674
2236941
2379
È una domanda ingiusta e folle?
37:19
BG: Well, it'd be great to up the rate,
675
2239344
3389
BG: Sarebbe fantastico aumentare le donazioni;
37:22
and our goal, both as the Gates Foundation or through The Giving Pledge,
676
2242757
5393
e il nostro obiettivo, come Gates Foundation e Giving Pledge,
37:28
is to help people find causes they connect to.
677
2248174
3333
è aiutare le persone a trovare delle cause a loro vicine.
37:31
People give through passion.
678
2251531
2916
È la passione che porta la gente a donare.
37:34
Yes, numbers are important,
679
2254471
1945
Sì, i numeri sono importanti,
37:36
but there's so many causes out there.
680
2256440
2683
ma ci sono tantissime cause in giro.
37:39
The way you're going to pick is you see somebody who's sick,
681
2259147
3347
Sceglierai, ad esempio, se vedi qualcuno malato
37:42
you see somebody who's not getting social services.
682
2262518
3002
o che non ha accesso ai servizi sociali.
37:45
You see something that helps reduce racism.
683
2265544
2863
O se vedi qualcosa che aiuta a ridurre il razzismo.
37:48
And you're very passionate, and so you give to that.
684
2268431
3118
E se è una causa che ti sta a cuore, doni.
37:51
And, of course,
685
2271573
1201
Ed è vero, alcune donazioni filantropiche non funzionano.
37:52
some philanthropic gifts won't work out.
686
2272798
2100
37:54
We do need to up the ambition level of philanthropists.
687
2274922
5558
Dobbiamo aumentare le ambizioni dei filantropi.
38:00
Now, collaborative philanthropy
688
2280504
1583
La filantropia collaborativa
38:02
that you're helping to facilitate through Audacious,
689
2282111
4068
che promuovete con il progetto Audacious
o come altri quattro o cinque gruppi che cercano di riunire i filantropi,
38:06
there's four or five other groups that are getting philanthropists together,
690
2286203
3609
38:09
that is fantastic,
691
2289836
1195
è fantastica,
perché così imparano gli uni dagli altri,
38:11
because then they learn from each other,
692
2291055
3152
38:14
they get confidence from each other,
693
2294231
2148
si trasmettono sicurezza a vicenda,
38:16
they feel like, "Hey, I put in x, and the four other people put money in,
694
2296403
4566
e pensano, "Ehi, ho donato a X e altri quattro hanno fatto lo stesso,
38:20
so I'm getting more impact,"
695
2300993
3384
così la donazione è più efficace".
38:24
and hopefully, it can be made fun for them even when they find out,
696
2304401
4427
E magari può essere divertente, persino quando scoprono
38:28
OK, that particular gift didn't work out that well,
697
2308852
2428
che una donazione non ha avuto l'effetto desiderato,
38:31
but let's keep going.
698
2311304
2878
ma si continua a donare.
38:34
So philanthropy, yes,
699
2314206
1996
Quindi, sì, vorrei che i filantropi aumentassero;
38:36
I would like to see the rate go up,
700
2316226
2671
38:38
and people who do get going,
701
2318921
3081
e per chi continua a esserlo,
38:42
it is fun,
702
2322026
1190
è divertente, appagante
38:43
it's fulfilling,
703
2323240
2151
38:45
you pick which of the family members are partnered in doing it.
704
2325415
4108
e scegli con chi,della tua famiglia, sostenere una causa.
38:49
In my case, Melinda and I love doing this stuff together,
705
2329547
3239
Nel mio caso, a me e Melinda piace fare queste cose insieme,
38:52
learning together.
706
2332810
1167
imparare insieme.
38:54
Some families, it will even involve the kids in the activities.
707
2334001
4815
Alcune famiglie coinvolgono anche i bambini nelle attività:
38:58
Sometimes the kids are pushing.
708
2338840
1739
a volte sono i bambini, ad insistere.
39:00
When you have lots of money,
709
2340603
2823
Quando si hanno molti soldi,
39:03
you still think of a million dollars as a lot of money,
710
2343450
3433
un milione di dollari sono comunque molti soldi;
39:06
but if you have billions,
711
2346907
1862
ma se si hanno miliardi,
39:08
you should be giving hundreds of millions.
712
2348793
2132
si dovrebbero donare centinaia di milioni.
39:10
So it's kind of charming that, in terms of your personal expenditure,
713
2350949
4272
È bello che in termini di spese personali si rimanga sempre allo stesso livello.
39:15
you stay at the level you were at before.
714
2355245
2019
39:17
That's societally quite appropriate.
715
2357288
2686
È la cosa socialmente più appropriata.
39:19
But on your giving, you need to scale up
716
2359998
3173
Ma le donazioni bisogna aumentarle
39:23
or else it will be your will,
717
2363195
5560
o quei soldi finiranno sul testamento
39:28
and you won't get to shape it and enjoy it quite that same way.
718
2368779
4229
senza poterli gestire e goderne allo stesso modo.
39:33
And so without --
719
2373032
1221
Quindi, non vogliamo imporlo;
39:34
we don't want to mandate it,
720
2374277
1778
ma sì, vogliamo entrambi ispirare i filantropi
39:36
but yes, both you and I want to inspire philanthropists
721
2376079
4840
39:40
to see that passion, to see those opportunities
722
2380943
3539
per vedere quella passione e quelle opportunità
39:44
significantly faster than in the past,
723
2384506
3349
in modo nettamente più veloce rispetto al passato,
39:47
because whether it's race or disease, or all the other social ills,
724
2387879
4871
perché che sia per razzismo, malattie o altri mali sociali,
39:52
the innovation of what philanthropy can go to and do quickly
725
2392774
4506
la filantropia può portare velocemente all'innovazione.
39:57
that, if it works, government can come in behind it and scale it up,
726
2397304
3241
E i governi, se funziona, possono sostenerla e aumentarla.
40:00
God knows we need solutions,
727
2400569
2184
Dio sa se abbiamo bisogno di soluzioni,
40:02
we need that kind of hope and progress
728
2402777
3335
di quel tipo di speranza e progresso,
40:06
that expectations are high
729
2406136
4386
che, spero vivamente,
risolvano i problemi più gravi.
40:10
that will solve very tough problems.
730
2410546
2744
40:13
CA: I mean, most philanthropists, even the best of them,
731
2413956
3562
CA: La maggior parte dei filantropi, persino i migliori,
40:17
find it hard to give away more than about a percent of their net worth every year,
732
2417542
4268
faticano a donare più dell'uno percento del loro patrimonio netto ogni anno;
40:21
and yet the world's richest often have access
733
2421834
4038
e tuttavia, i più ricchi al mondo
spesso hanno accesso a grandi opportunità di investimento.
40:25
to great investment opportunities.
734
2425896
1662
40:27
Many of them are gaining wealth at seven to 10 percent plus per year.
735
2427582
3906
Molti guadagnano dal sette a più del dieci percento all'anno.
40:31
Isn't it the case that to have a real chance
736
2431512
2225
Per donare davvero la metà del proprio patrimonio,
40:33
of giving away half your fortune,
737
2433761
1726
40:35
at some point you have to plan to give away five, six, seven, eight,
738
2435511
4070
non bisognerebbe a un certo punto
donare il cinque, sei, sette, otto, dieci percento
40:39
10 percent of your net worth annually?
739
2439605
2480
del patrimonio netto all'anno?
40:42
And that is, isn't that the logic of what should be happening?
740
2442109
4859
Non è questa la logica che si dovrebbe seguire?
40:46
BG: Yeah, there are people like Chuck Feeney,
741
2446992
2391
BG: Sì, ci sono persone come Chuck Feeney,
40:49
who set a good example and gave away all of his money.
742
2449407
7000
che ha dato il buon esempio e ha donato tutti i suoi soldi.
40:56
Even Melinda and I are talking about, should we up the rate that we give at?
743
2456431
5400
Anche io e Melinda ne stiamo parlando: dovremmo aumentare la percentuale donata?
41:01
As you say, we've been very lucky on the investment side
744
2461855
4032
Siamo stati molto fortunati sul lato degli investimenti,
41:05
through a variety of things.
745
2465911
1398
sotto vari aspetti.
41:07
Tech fortunes in general have done well,
746
2467333
4336
La tecnologia in generale è andata bene,
41:11
even this year,
747
2471693
1871
persino quest'anno,
41:13
which is one of those great contrasts
748
2473588
5330
il che è fortemente in contrasto
41:18
in what's going on in the world.
749
2478942
2449
con quello che accade nel mondo.
41:21
And I do think there's an expectation that we should speed up,
750
2481415
4677
E credo davvero che la gente si aspetti che siamo più veloci
41:26
and there's a reason to speed up,
751
2486116
2890
e c'è un motivo per velocizzarci.
Il governo non potrà far fronte a tutti i bisogni.
41:29
and government is going to miss a lot of needs.
752
2489030
3656
41:32
Yes, there's tons of government money out there,
753
2492710
2912
Sì, in giro ci sono moltissimi soldi dei governi;
41:35
but helping it be spent well,
754
2495646
1712
ma aiutare a spenderli bene,
41:37
helping find places it's not stepping up,
755
2497382
3344
aiutare a trovare posti in cui le donazioni non aumentano -
41:40
and if people are willing to give to the developing world,
756
2500750
4822
e se la gente vuole donare ai paesi in via di sviluppo,
41:45
they don't have governments
757
2505596
1448
questi non hanno governi
41:47
that can print checks for 15 percent of GDP,
758
2507068
4619
che possano staccare assegni dal valore del 15 percento del PIL,
41:51
and so the suffering there broadly, just the economic stuff alone,
759
2511711
4169
quindi la sofferenza lì è immane anche solo per l'economia,
41:55
put aside the pandemic,
760
2515904
2505
lasciando da parte la pandemia:
41:58
is tragic.
761
2518433
1337
è tragica.
41:59
It's about a five-year setback
762
2519794
2886
È una battuta d'arresto di circa cinque anni
42:02
in terms of these countries moving forward,
763
2522704
2604
nel progresso di questi paesi;
42:05
and in a few cases, it's tough enough that the very stability of the country
764
2525332
4333
e in qualche caso, la situazione è così critica
che mette a repentaglio la stabilità del paese.
42:09
is in question.
765
2529689
1778
42:12
CA: Well, Bill,
766
2532249
1159
CA: Bill,
42:13
I'm in awe of what you and Melinda have done.
767
2533432
5453
sono sbalordito da ciò che tu e Melinda avete fatto.
42:18
You walk this narrow path
768
2538909
3456
Vi muovete su una linea sottile,
42:22
of trying to juggle so many different things,
769
2542389
4498
destreggiandovi tra cose così diverse;
42:26
and the amount of time that you dedicate to the betterment of the world at large,
770
2546911
5783
e il tempo che dedicate a migliorare il mondo
42:32
and definitely the amount of money
771
2552718
1704
e sicuramente la quantità di denaro e di passione che ci mettete,
42:34
and the amount of passion you put into it --
772
2554446
2074
42:36
I mean, it's pretty awesome,
773
2556544
1408
è davvero ammirevole
42:37
and I'm really grateful to you for spending this time with us now.
774
2557976
4361
E ti ringrazio molto per aver passato un po' di tempo con noi.
42:42
Thank you so much,
775
2562361
1635
Grazie mille.
42:44
and honestly, the rest of this year,
776
2564020
1740
Nel resto dell'anno le tue doti e risorse saranno più utili che mai,
42:45
your skills and resources are going to be needed more than ever,
777
2565784
3117
42:48
so good luck.
778
2568925
1176
quindi buona fortuna.
42:50
BG: Well, thanks.
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1164
BG: Grazie: è un lavoro divertente, e sono ottimista. Grazie, Chris.
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It's fun work and I'm optimistic, so thanks, Chris.
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