How the pandemic will shape the near future | Bill Gates

Chris Anderson: Welcome, Bill Gates.

Tradutor: Isabel Silva Revisora: Norberto Amaral

Chris Anderson: Bem-vindo, Bill Gates.

Bill Gates: Thank you.

Bill Gates: Obrigado.

CA: Alright. It's great to have you here, Bill.

CA: É um prazer ter-te aqui, Bill.

You know, we had a TED conversation about three months ago

Sabes, há três meses, tivemos aqui no TED uma conversa,

about this pandemic,

sobre esta pandemia,

and back then, I think fewer than -- I think that was the end of March --

e, nessa altura — acho que foi em finais de março —

nessa altura tinham morrido menos de 1000 pessoas nos EUA

back then, fewer than 1,000 people in the US had died

and fewer than 20,000 worldwide.

e menos de 20 000 em todo o mundo.

I mean, the numbers now are, like, 128,000 dead in the US

Agora, os números são de 128 000 mortos nos EUA

and more than half a million worldwide,

e mais de meio milhão em todo o mundo,

in three months.

em três meses.

In three months.

Em três meses.

What is your diagnosis of what is possible for the rest of this year?

Qual é a tua previsão do que é possível para o resto do ano?

You look at a lot of models.

Analisas muitos modelos.

What do you think best- and worst-case scenarios might be?

Na tua opinião, quais podem ser os melhores e os piores cenários?

BG: Well, the range of scenarios, sadly, is quite large,

BG: Bem, o número de cenários, infelizmente, é bastante grande,

including that, as we get into the fall,

incluindo o facto de, ao entrarmos no outono,

we could have death rates that rival the worst of what we had

podermos ter uma taxa de mortalidade equivalente ao pior que tivemos em abril.

in the April time period.

If you get a lot of young people infected,

Se houver muitos jovens contaminados,

eventually, they will infect old people again,

poderão, novamente, contagiar pessoas idosas,

and so you'll get into the nursing homes,

e assim chegará aos lares,

the homeless shelters,

aos refúgios dos sem-abrigo,

the places where we've had a lot of our deaths.

os locais onde temos tido muitas das nossas mortes.

The innovation track, which probably we'll touch on --

No que diz respeito à inovação, de que provavelmente falaremos

diagnostics, therapeutics, vaccines --

— diagnósticos, terapêuticas, vacinas —

there's good progress there,

tem havido muitos progressos,

but nothing that would fundamentally alter the fact

mas nada que, efetivamente, altere o facto

that this fall in the United States could be quite bad,

de que este outono nos EUA poderá ser bastante mau,

and that's worse than I would have expected a month ago,

e isto é pior do que eu esperava há um mês,

the degree to which we're back at high mobility,

o nível de mobilidade a que voltámos

not wearing masks,

sem uso de máscaras,

and now the virus actually has gotten into a lot of cities

e, agora, o vírus chegou a muitas cidades

that it hadn't been in before in a significant way,

onde ainda não tinha entrado de forma significativa,

so it's going to be a challenge.

portanto vai ser um problema.

There's no case where we get much below the current death rate,

Em caso algum conseguiremos baixar muito a atual taxa de mortalidade,

which is about 500 deaths a day,

que é cerca de 500 mortes por dia,

but there's a significant risk we'd go back up

mas há um risco significativo de voltarmos

to the even 2,000 a day that we had before,

às 2000 mortes por dia, que já tivemos antes,

because we don't have the distancing,

porque não temos o distanciamento,

the behavior change,

a alteração de comportamento

to the degree that we had in April and May.

no mesmo nível que tivemos em abril e maio.

And we know this virus is somewhat seasonal,

E sabemos que este vírus é de alguma forma sazonal,

so that the force of infection,

de modo que o aumento das infeções,

both through temperature, humidity, more time indoors,

devido à temperatura, humidade, e maior permanência em casa,

will be worse as we get into the fall.

será pior à medida que entrarmos no outono.

CA: So there are scenarios where in the US,

CA: Há cenários, em que, nos EUA,

like, if you extrapolate those numbers forward,

se extrapolarmos esses números, para o futuro,

we end up with, what,

acabaremos com mais de 250 mil mortes,

more than a quarter of a million deaths, perchance,

even this year if we're not careful,

ainda este ano, se não formos cuidadosos,

and worldwide, I guess the death toll could, by the end of the year,

e a nível mundial, acho que as mortes, até ao final do ano,

be well into the millions, with an "s."

estarão na casa dos milhões.

Is there evidence that the hotter temperatures of the summer

Há provas de que as temperaturas mais quentes do verão

actually have been helping us?

têm de facto ajudado?

BG: They're not absolutely sure,

BG: Não há uma certeza absoluta,

but certainly, the IHME model definitely wanted to use the season,

mas de certeza que o modelo IHME usou a estação do ano,

including temperature and humidity,

incluindo temperatura e humidade,

to try and explain why May wasn't worse than it was.

para tentar explicar por que razão maio não foi ainda pior.

And so as we came out and the mobility numbers got higher,

E à medida que fomos saindo e a mobilidade aumentou,

the models expected more infections and deaths to come out of that,

os modelos esperavam mais infeções e mortes como consequência,

and the model kept wanting to say,

e o modelo continuou a querer dizer:

"But I need to use this seasonality

"Mas eu preciso usar esta sazonalidade

to match why May wasn't worse,

"para explicar porque é que maio não foi pior,

why June wasn't worse than it was."

"porque é que junho não foi pior."

And we see in the Southern Hemisphere,

E vemos no hemisfério sul,

you know, Brazil,

por exemplo, no Brasil,

which is the opposite season,

que está na estação oposta,

now all of South America is having a huge epidemic.

e agora toda a América do Sul está com uma enorme epidemia.

South Africa is having a very fast-growing epidemic.

A África do Sul está com uma epidemia em rápido crescimento.

Fortunately, Australia and New Zealand,

Felizmente, a Austrália e Nova Zelândia,

the last countries in the Southern Hemisphere,

os últimos países do hemisfério sul,

are at really tiny case counts,

estão com números muito baixos,

and so although they have to keep knocking it down,

e, apesar de terem de continuar a combater o vírus, dizem:

they're talking about, "Oh, we have 10 cases,

"Oh, temos 10 casos,

that's a big deal, let's go get rid of that."

"é um problema, vamos acabar com ele."

So they're one of these amazing countries that got the numbers so low

Portanto, são um desses países incríveis que têm números tão baixos

that test, quarantine and trace

que os testes, a quarentena e o rastreio

is working to get them, keep them at very near zero.

resultam para manter os números perto de zero.

CA: Aided perhaps a bit by being easier to isolate

CA: Ajudados um pouco, talvez, pela facilidade de isolamento,

and by less density, less population density.

e pela menor densidade populacional.

But nonetheless, smart policies down there.

Mas apesar disso, lá têm políticas inteligentes.

BG: Yeah, everything is so exponential

BG: Sim, as coisas são tão exponenciais

that a little bit of good work goes a long way.

que um pouco de bom trabalho tem bons resultados.

It's not a linear game.

Não é um jogo linear.

You know, contact tracing, if you have the number of cases we have in the US,

O rastreio dos contactos, com os números que temos nos EUA,

it's super important to do,

é de extrema importância,

but it won't get you back down to zero.

mas não baixa até zero.

It'll help you be down,

Ajuda a manter os números baixos,

but it's too overwhelming.

mas a situação é demasiado avassaladora.

CA: OK, so in May and June in the US,

CA: OK, então em maio e junho nos EUA,

the numbers were slightly better than some of the models predicted,

os números foram ligeiramente melhores do que alguns dos modelos previam,

and it's hypothesized that that might be partly because of the warmer weather.

e é possível que isso seja, em parte, devido ao tempo mais quente.

Now we're seeing, really, would you describe it

Agora estamos a assistir, digamos,

as really quite alarming upticks in case rates in the US?

a um aumento bastante alarmante de casos nos EUA?

BG: That's right, it's --

BG: Sim, eu diria

In, say, the New York area,

— por exemplo, na área de Nova Iorque,

the cases continue to go down somewhat,

os casos continuam a descer um pouco,

but in other parts of the country,

mas noutras regiões do país,

primarily the South right now,

principalmente no sul, neste momento,

you have increases that are offsetting that,

há crescimentos que estão a contrabalançar isso,

and you have testing-positive rates in young people

e há taxas de testes positivos em jovens

that are actually higher than what we saw even in some of the tougher areas.

que são realmente superiores ao que vimos mesmo nalgumas das regiões mais afetadas.

And so, clearly, younger people have come out of mobility

Então, claramente, os jovens aumentaram a mobilidade

more than older people have increased their mobility,

mais do que os mais velhos,

so the age structure is right now very young,

portanto, a estrutura etária é agora muito jovem,

but because of multigenerational households,

mas por causa dos agregados familiares multigeracionais,

people work in nursing care homes,

e das pessoas que trabalham em lares,

unfortunately, that will work its way back,

infelizmente, haverá um retorno

both the time lag and the transmission,

tanto do desfasamento de tempo como da transmissão

back up into the elderly,

para as pessoas mais velhas,

will start to push the death rate back up,

o que levará ao aumento da taxa de mortalidade,

which, it is down --

que está baixa...

way down from 2,000 to around 500 right now.

desceu de 2000 para cerca de 500, neste momento.

CA: And is that partly because there's a three-week lag

CA: E isso deve-se em parte ao desfasamento de três semanas

between case numbers and fatality numbers?

entre o número de casos e o número de fatalidades?

And also, perhaps, partly because

E poderá ser também, — talvez, em parte —

porque tem havido algumas intervenções eficazes,

there have been some effective interventions,

and we're actually seeing the possibility

e estamos, realmente, a ver a possibilidade

that the overall fatality rate is actually falling a bit

de a taxa de mortalidade descer, efetivamente, um pouco

now that we've gained some extra knowledge?

agora que adquirimos algum conhecimento adicional?

BG: Yeah, certainly your fatality rate is always lower

BG: Sim, certamente, a taxa de mortalidade é sempre mais baixa

quando não se está sobrecarregado.

when you're not overloaded.

And so Italy, when they were overloaded,

Por isso, quando Itália estava sobrecarregada,

Spain, even New York at the start,

Espanha, até mesmo Nova Iorque, no início,

certainly China,

e, sem dúvida, a China,

there you weren't even able to provide the basics,

ali não foi possível assegurar o básico,

the oxygen and things.

tal como o oxigénio e outras coisas.

A study that our foundation funded in the UK

Um estudo que a nossa fundação financiou no Reino Unido

found the only thing other than remdesivir

encontrou a única coisa além do Remdesivir,

that is a proven therapeutic,

que é uma terapêutica comprovada,

which is the dexamethasone,

a dexametasona,

that for serious patients,

que, em doentes graves,

is about a 20 percent death reduction,

reduz a mortalidade em cerca de 20%,

and there's still quite a pipeline of those things.

e há ainda vários outros medicamentos desses a surgir.

You know, hydroxychloroquine never established positive data,

A hidroxicloroquina nunca demonstrou dados positivos,

so that's pretty much done.

por isso está praticamente excluída.

There's still a few trials ongoing,

Ainda há alguns ensaios a decorrer,

but the list of things being tried,

mas a lista de coisas a serem testadas,

including, eventually, the monoclonal antibodies,

incluindo, eventualmente, os anticorpos monoclonais,

we will have some additional tools for the fall.

teremos mais algumas ferramentas no outono.

And so when you talk about death rates,

Por isso, quando se fala de taxa de mortalidade,

the good news is, some innovation we already have,

a boa notícia é que já temos alguma inovação,

and we'll have more, even in the fall.

e teremos mais, mesmo no outono.

We should start to have monoclonal antibodies,

Devemos começar a ter anticorpos monoclonais,

which is the single therapeutic that I'm most excited about.

que é a única terapêutica com que estou entusiasmado.

CA: I'll actually ask you to tell me a bit more about that in one sec,

CA: Na verdade, vou pedir-te que me fales um pouco mais sobre isso a seguir,

but just putting the pieces together on death rates:

mas, para encerrar o tema da taxa de mortalidade:

so in a well-functioning health system,

num sistema de saúde que funciona bem.

so take the US when places aren't overcrowded,

Por exemplo, os EUA, quando não estão sobrelotados,

what do you think

o que achas,

the current fatality numbers are, approximately, going forward,

de os números atuais de fatalidade estarem sensivelmente a crescer

like as a percentage of total cases?

em percentagem do total de casos?

Are we below one percent, perhaps?

Estamos abaixo de 1%, talvez?

BG: If you found every case, yes,

BG: Se encontrássemos todos os casos, sim,

you're well below one percent.

estamos claramente abaixo de 1%.

People argue, you know, 0.4, 0.5.

As pessoas discutem, 0,4% ou 0,5%.

By the time you bring in the never symptomatics,

Se incluirmos os assintomáticos,

it probably is below 0.5,

está provavelmente abaixo de 0,5%,

and that's good news.

e isso é uma boa notícia.

This disease could have been a five-percent disease.

Esta podia ter sido uma doença de 5%.

The transmission dynamics of this disease

As dinâmicas de transmissão desta doença

are more difficult than even the experts predicted.

são mais difíceis do que os especialistas previram.

The amount of presymptomatic and never symptomatic spread

A quantidade de pré-sintomáticos e assintomáticos aumenta

and the fact that it's not coughing,

e o facto de não haver tosse,

where you would kind of notice, "Hey, I'm coughing" --

nesse caso, notava-se: "Atenção, estou a tossir."

most respiratory diseases make you cough.

— muitas doenças respiratórias provocam tosse.

This one, in its early stages, it's not coughing,

Esta doença, na fase inicial, não é tossir.

it's singing, laughing, talking,

É cantar, rir, conversar,

actually, still, particularly for the super-spreaders,

em particular para os super-transmissores,

people with very high viral loads,

com cargas virais muito elevadas,

causes that spread,

que provocam esse contágio.

and that's pretty novel,

Isto é uma novidade,

and so even the experts have to say, "Wow, this caught us by surprise."

e por isso, até os especialistas dizem:

"Uau, fomos apanhados de surpresa."

The amount of asymptomatic spread

A quantidade de transmissão assintomática

and the fact that there's not a coughing element

e o facto de não haver tosse

is not a major piece like the flu or TB.

não é uma peça importante como na gripe ou tuberculose.

CA: Yeah, that is devilish cunning by the virus.

CA: Sim, essa é a esperteza diabólica do vírus.

I mean, how much is that nonsymptomatic transmission

Qual a parte que essa transmissão não-sintomática

as a percentage of total transmission?

representa na transmissão total?

I've heard numbers it could be as much as half of all transmissions

Tenho ouvido números que indicam que metade de todos os contágios

are basically presymptomatic.

são basicamente pré-sintomáticos.

BG: Yeah, if you count presymptomatics,

BG: Sim, se contarmos os pré-sintomáticos,

then most of the studies show that's like at 40 percent,

então a maioria dos estudos mostram que são cerca de 40%

and we also have never symptomatics.

e também há os totalmente assintomáticos.

The amount of virus you get in your upper respiratory area

A quantidade de vírus que temos no aparelho respiratório superior

is somewhat disconnected.

não tem grande relação.

Some people will have a lot here and very little in their lungs,

Algumas pessoas terão aí muitos vírus e poucos nos pulmões,

and what you get in your lungs causes the really bad symptoms --

e o que apanhamos nos pulmões provoca sintomas muito maus

and other organs, but mostly the lungs --

— e noutros órgãos, mas sobretudo nos pulmões —

and so that's when you seek treatment.

e é quando procuramos tratamento.

And so the worst case in terms of spreading

Por isso, o pior cenário em termos de transmissão

is somebody who's got a lot in the upper respiratory tract

é alguém que tem muito no trato respiratório superior

but almost none in their lungs,

mas quase nada nos pulmões,

so they're not care-seeking.

e que, por isso, não procura tratamento.

CA: Right.

CA: Certo.

And so if you add in the never symptomatic

E, assim, se juntarmos os assintomáticos

to the presymptomatic,

aos pré-sintomáticos,

do you get above 50 percent of the transmission

teremos mais de 50% da transmissão

is actually from nonsymptomatic people?

a partir de pessoas assintomáticas?

BG: Yeah, transmission is harder to measure.

BG: Bem, a transmissão é mais difícil de medir.

You know, we see certain hotspots and things,

Sabes, vemos alguns pontos críticos

but that's a huge question with the vaccine:

mas há uma grande questão com a vacina:

Will it, besides avoiding you getting sick,

será que, para além de evitar a doença,

which is what the trial will test,

que é o que o ensaio vai verificar,

will it also stop you from being a transmitter?

também nos irá impedir de sermos transmissores?

CA: So that vaccine,

CA: Essa vacina é uma questão muito importante,

it's such an important question, let's come on to that.

vamos falar dela.

But before we go there,

Mas antes disso, há outras surpresas nos últimos meses

any other surprises in the last couple months

that we've learned about this virus

que aprendemos acerca deste vírus

that really impact how we should respond to it?

que efetivamente influenciam a forma como devemos responder?

BG: We're still not able to characterize who the super-spreaders are

BG: Ainda não conseguimos caracterizar quem são os super-transmissores

in terms of what that profile is,

em termos de conhecer o perfil,

and we may never.

e podemos nunca vir a saber.

That may just be quite random.

Pode ser bastante aleatório.

If you could identify them,

Se os pudéssemos identificar,

they're responsible for the majority of transmission,

eles são responsáveis pela maioria dos contágios,

a few people who have very high viral loads.

poucas pessoas com cargas virais elevadas.

But sadly, we haven't figured that out.

Mas infelizmente, não descobrimos isso.

This mode of transmission,

Neste modo de transmissão,

if you're in a room and nobody talks,

se estivermos numa sala e ninguém falar,

there's way less transmission.

há menor transmissão.

That's partly why, although planes can transmit,

É em parte por isso que, apesar de haver transmissão nos aviões,

it's less than you would expect just in terms of time proximity measures,

ela é abaixo do esperado,

em termos de medidas de proximidade de tempo,

because unlike, say, a choir or a restaurant,

porque ao contrário, por exemplo, de um coro ou restaurante,

you're not exhaling in loud talking

não expiramos tanto, em conversas em voz alta,

quite as much as in other indoor environments.

como noutros ambientes interiores.

CA: Hmm.

CA: O que achas da ética de alguém que entrasse num avião

What do you think about the ethics of someone who would go on a plane

e se recusasse a usar máscara?

and refuse to wear a mask?

BG: If they own the plane, that would be fine.

BG: Se forem os donos do avião, não veria problema.

If there's other people on the plane,

Se houver outras pessoas no avião,

that would be endangering those other people.

isso ia colocar em perigo essas outras pessoas.

CA: Early on in the pandemic,

CA: No início da pandemia,

the WHO did not advise that people wear masks.

a OMS não aconselhou o uso de máscaras.

They were worried about taking them away from frontline medical providers.

Tinham receio de as retirar

aos profissionais de saúde na linha da frente.

In retrospect, was that a terrible mistake that they made?

Em retrospetiva, isso foi um erro terrível?

BG: Yes.

BG: Sim.

All the experts feel bad that the value of masks --

Todos os especialistas se sentem mal quanto ao valor das máscaras

which ties back somewhat to the asymptomatics;

— que está de alguma forma relacionado com os assintomáticos.

if people were very symptomatic,

Se as pessoas tivessem muitos sintomas,

like an Ebola,

como no Ébola,

then you know it and you isolate,

então saberíamos e elas seriam isoladas,

and so you don't have a need for a masklike thing.

pelo que não haveria necessidade de máscara.

The value of masks,

O valor das máscaras,

the fact that the medical masks was a different supply chain

o facto de as máscaras cirúrgicas terem uma distribuição diferente

than the normal masks,

das máscaras normais,

the fact you could scale up the normal masks so well,

o facto de se poder incrementar tão bem as máscaras normais,

the fact that it would stop that presymptomatic,

o facto de pararem a transmissão dos pré-sintomáticos, nunca sintomáticos,

never symptomatic transmission,

it's a mistake.

é um erro.

But it's not a conspiracy.

Mas não é conspiração.

It's something that, we now know more.

É algo que agora sabemos mais.

And even now, our error bars on the benefit of masks

E mesmo agora, as margens de erro sobre os benefícios das máscaras

are higher than we'd like to admit,

são mais altas do que gostaríamos de admitir,

but it's a significant benefit.

mas é um benefício significativo.

CA: Alright, I'm going to come in with some questions

CA: Certo. Vou começar com algumas perguntas da comunidade.

from the community.

Let's pull them up there.

Vamos passá-las ali.

Jim Pitofsky, "Do you think reopening efforts in the US have been premature,

Jim Pitofsky: "Acha que a reabertura nos EUA foi prematura,

and if so, how far should the US go to responsibly confront this pandemic?"

"e, se sim, como podemos enfrentar esta pandemia com responsabilidade?"

BG: Well, the question of how you make trade-offs

BG: Bem, a questão sobre como alcançamos compromissos

between the benefits, say, of going to school

entre os benefícios, digamos, de ir à escola

versus the risk of people getting sick because they go to school,

versus o risco de as pessoas adoecerem, porque vão à escola,

those are very tough questions

são questões muito difíceis

that I don't think any single person can say,

e acho que ninguém pode afirmar:

"I will tell you how to make all these trade-offs."

"Vou dizer como se fazem estes compromissos".

The understanding of where you have transmission,

Compreender onde temos a transmissão,

and the fact that young people do get infected

e o facto de os jovens serem infetados

and are part of the multigenerational transmission chain,

e fazerem parte de uma cadeia de transmissão multigeracional,

we should get that out.

isso devia ser explicado.

If you just look at the health aspect,

Se olharmos apenas para a saúde,

we have opened up too liberally.

acabámos com o confinamento demasiado cedo.

Now, opening up in terms of mental health

Mas, em termos de saúde mental,

e procurar coisas normais de saúde como vacinas e outros cuidados,

and seeking normal health things like vaccines or other care,

there are benefits.

traz benefícios.

I think some of our opening up has created more risk than benefit.

Acho que uma parte do desconfinamento criou mais riscos que benefícios.

Opening the bars up as quickly as they did,

A rapidez com que se abriram os bares,

you know, is that critical for mental health?

será essencial para a saúde mental?

Maybe not.

Talvez não.

So I don't think we've been as tasteful about opening up

Por isso, acho que não fomos sensatos no desconfinamento,

as I'm sure, as we study it,

porque tenho a certeza de que, à medida que o estudamos,

that we'll realize some things we shouldn't have opened up as fast.

vamos perceber que havia coisas que não devíamos ter permitido tão cedo.

But then you have something like school,

Mas, quando se trata das escolas,

where even sitting here today,

mesmo estando aqui hoje,

the exact plan, say, for inner-city schools for the fall,

o plano exato, para as escolas das cidades, no outono,

I wouldn't have a black-and-white view

eu não tenho uma visão preto e branco

on the relative trade-offs involved there.

acerca dos equilíbrios relativos envolvidos aqui.

There are huge benefits to letting those kids go to school,

Há benefícios enormes em deixar as crianças ir à escola,

and how do you weigh the risk?

e como avaliamos o risco?

If you're in a city without many cases,

Numa cidade com poucos casos,

I would say probably the benefit is there.

diria que o benefício está lá.

Now that means that you could get surprised.

Agora, isso significa que podíamos ficar surpreendidos.

The cases could show up, and then you'd have to change that,

Os casos podiam aumentar e então tínhamos de mudar isso

which is not easy.

o que não é fácil.

But I think around the US,

Mas acho que, nos EUA,

there will be places where that won't be a good trade-off.

haverá locais onde não haverá um bom equilíbrio.

So almost any dimension of inequity,

Portanto, quase todas as desigualdades

this disease has made worse:

pioraram com esta doença:

job type, internet connection,

o tipo de emprego, a ligação à Internet,

ability of your school to do online learning.

a capacidade de a escola ensinar "online".

White-collar workers,

Os trabalhadores de colarinho branco,

people are embarrassed to admit it,

as pessoas têm receio de reconhecer,

some of them are more productive

mas alguns são mais produtivos,

and enjoying the flexibility that the at-home thing has created,

e apreciam a flexibilidade que o teletrabalho criou,

and that feels terrible

e sentimos que isso é terrível

when you know lots of people are suffering in many ways,

quando pensamos nas pessoas que sofrem de tantas maneiras,

including their kids not going to school.

incluindo quando as suas crianças não vão à escola.

CA: Indeed. Let's have the next question.

CA: De facto. Passemos à próxima pergunta:

[Nathalie Munyampenda] "For us in Rwanda,

"Para nós, no Ruanda,

early policy interventions have made the difference.

"a intervenção política precoce fez a diferença.

At this point, what policy interventions do you suggest for the US now?"

"Nesta altura, que intervenção política sugere agora para os EUA?"

Bill, I dream of the day where you are appointed

Bill, sonho com o dia em que sejas nomeado

the coronavirus czar

o czar do coronavírus

with authority to actually speak to the public.

com autoridade para falar ao público.

What would you do?

O que farias?

BG: Well, the innovation tools

BG: Bem, as ferramentas de inovação

are where I and the foundation probably has the most expertise.

estão onde eu e a Fundação temos provavelmente mais conhecimentos.

Clearly, some of the policies on opening up have been too generous,

Claramente, algumas das políticas, de reabertura foram demasiado generosas,

but I think everybody

mas acho que todos

could engage in that.

podiam empenhar-se nisso.

We need leadership

Precisamos de liderança

in terms of admitting that we've still got a huge problem here

para reconhecer que ainda temos um grande problema,

and not turning that into almost a political thing

e não tornar isso numa coisa quase política, tipo:

of, "Oh, isn't it brilliant what we did?"

"Oh, não é brilhante o que fizemos?"

No, it's not brilliant,

Não, não é brilhante,

but there's many people, including the experts --

mas há muitas pessoas, incluindo os especialistas,

there's a lot they didn't understand,

há muitos que não perceberam

and everybody wishes a week earlier whatever action they took,

e todos desejam que, qualquer que seja a ação que tomem,

they'd taken that a week earlier.

terem-na tomado na semana anterior.

As ferramentas de inovação,

The innovation tools,

that's where the foundation's work

é nisso que a Fundação trabalha:

on antibodies, vaccines,

nos anticorpos, vacinas.

Temos uma profunda especialização,

we have deep expertise,

and it's outside of the private sector,

e está fora do sector privado,

and so we have kind of a neutral ability to work with all the governments

e temos uma espécie de capacidade neutra para trabalhar com todos os governos

and the companies to pick.

e empresas para escolher.

Particularly when you're doing break-even products,

Sobretudo quando produzimos sem lucro,

which one should get the resources?

qual deles deve receber os recursos?

There's no market signal for that.

Não há nenhum sinal de mercado para isso.

Experts have to say, "OK, this antibody deserves the manufacturing.

Os peritos têm de dizer: "OK, este anticorpo merece ser produzido.

This vaccine deserves the manufacturing,"

"Esta vacina merece ser produzida",

because we have very limited manufacturing for both of those things,

porque temos uma produção limitada para ambas as coisas,

and it'll be cross-company, which never happens in the normal case,

e será entre empresas, o que nunca acontece num caso normal,

where one company invents it

em que uma empresa inventa

and then you're using the manufacturing plants of many companies

e depois usamos as fábricas de muitas companhias

to get maximum scale of the best choice.

para obter a quantidade máxima da melhor escolha.

So I would be coordinating those things,

Então, eu estaria a coordenar essas coisas,

but we need a leader who keeps us up to date,

mas precisamos de um líder que nos mantenha atualizados,

is realistic

seja realista,

e nos mostre o comportamento certo,

and shows us the right behavior,

as well as driving the innovation track.

e conduza a linha da inovação.

CA: I mean, you have to yourself be a master diplomat

CA: Quero dizer, és um mestre em diplomacia

in how you talk about this stuff.

pelo modo como falas do assunto.

So I appreciate, almost, the discomfort here.

Por isso valorizo esse desconforto.

But I mean, you talk regularly with Anthony Fauci,

Mas, digamos, falas regularmente com o Anthony Fauci,

who is a wise voice on this by most people's opinion.

que é uma voz sensata nesta questão, na opinião da maioria.

But to what extent is he just hamstrung?

Mas até que ponto está ele bloqueado?

He's not allowed to play the full role

Ele não pode desempenhar plenamente

that he could play in this circumstance.

o papel que teria nestas circunstâncias.

BG: Dr. Fauci has emerged where he was allowed to have some airtime,

BG: O Dr. Fauci apareceu onde lhe foi permitido ter algum tempo de antena,

and even though he was stating things that are realistic,

e apesar de fazer afirmações realistas,

his prestige has stuck.

o prestígio dele ficou intacto.

He can speak out in that way.

Ele pode falar daquela maneira.

Typically, the CDC would be the primary voice here.

Tipicamente, o CDC seria aqui a principal voz.

It's not absolutely necessary,

Não é absolutamente necessário,

but in previous health crises,

mas em crises sanitárias anteriores,

you let the experts inside the CDC

deixavam os peritos dentro do CDC ser essa voz.

be that voice.

They're trained to do these things,

Eles são treinados para fazer isso,

and so it is a bit unusual here how much we've had to rely on Fauci

e, por isso, é um pouco estranho agora, o quanto temos de nos apoiar no Fauci

as opposed to the CDC.

e não no CDC.

It should be Fauci, who's a brilliant researcher,

Devia ser o Fauci, que é um investigador brilhante,

so experienced, particularly in vaccines.

muito experiente, particularmente em vacinas.

In some ways, he has become, taking the broad advice

De certo modo, ele tornou-se, considerando o conselho alargado,

that's the epidemiology advice

que é o conselho epidemiológico

and explaining it in the right way,

e explicando-o na forma correta,

where he'll admit,

em que ele reconhecerá;

"OK, we may have a rebound here,

"OK, podemos ter aqui um novo recuo,

and this is why we need to behave that way."

"e é por isso que precisamos de nos comportar desse modo."

But it's fantastic that his voice has been allowed to come through.

Mas é fantástico poder ouvir a voz dele.

CA: Sometimes.

CA: Às vezes.

Let's have the next question.

Passemos à próxima pergunta.

Nina Gregory, "How are you and your foundation

Nina Gregory: "Como está o Bill e a Fundação

addressing the ethical questions about which countries get the vaccine first,

"a lidar com a questão ética relativa aos países que recebem a vacina primeiro,

assuming you find one?"

"assumindo que descobrem uma?"

And maybe, Bill, use this as a moment

Bill, aproveita este momento

to just talk about where the quest for the vaccine is

para falar sobre onde estamos na procura da vacina

and what are just some of the key things we should all be thinking about

e quais são os aspetos chave que devemos considerar,

as we track the news on this.

quando seguimos notícias sobre este tema.

BG: There's three vaccines that are,

BG: Há três vacinas que estão mais avançadas,

if they work, are the earliest:

se funcionarem:

the Moderna, which unfortunately, won't scale very easily,

a da Moderna que, infelizmente, não será produzida facilmente em grande escala

so if that works, it'll be mostly a US-targeted thing;

e, por isso, se funcionar, será sobretudo destinada aos EUA;

then you have the AstraZeneca, which comes from Oxford;

depois temos a da AstraZeneca que vem de Oxford;

and the Johnson and Johnson.

e a da Johnson & Johnson.

Those are the three early ones.

Estas são as três mais avançadas.

And we have animal data

E temos dados de animais

that looks potentially good but not definitive,

que parecem potencialmente bons mas não são definitivos,

particularly will it work in the elderly,

em particular se funcionarão nos idosos,

and we'll have human data over the next several months.

e teremos dados de seres humanos nos próximos meses.

Those three will be gated by the safety and efficacy trial.

Estas três serão balizadas pelos testes de segurança e eficácia.

That is, we'll be able to manufacture those,

Isto é, poderemos produzir essas vacinas

although not as much as we want.

mas em menor quantidade do que queremos.

We'll be able to manufacture those before the end of the year.

Poderemos produzi-las antes do fim do ano.

Quanto aos testes da Fase 3 resultarem

Whether the Phase 3 will succeed

and whether it'll complete before the end of the year,

e ficarem concluídos antes do fim do ano,

eu não estaria muito otimista.

I wouldn't be that optimistic about.

Phase 3 is where you need to really look at all the safety profile

É na Fase 3 que temos mesmo de olhar para o perfil de segurança e de eficácia,

and efficacy,

but those will get started.

mas os testes vão começar.

And then there's four or five vaccines that use different approaches

Depois há quatro ou cinco vacinas que usam abordagens diferentes

that are maybe three or four months behind that:

que podem estar três ou quatro meses mais atrasadas:

Novavax, Sanofi, Merck.

Novavax, Sanofi, Merck.

And so we're funding factory capacity for a lot of these --

Portanto, estamos a criar capacidade de produção para muitas destas

some complex negotiations are taking place right now on this --

— neste preciso momento, estão a decorrer algumas negociações complexas —

to get factories that will be dedicated to the poorer countries,

para conseguir fábricas que estarão dedicadas aos países mais pobres,

what's called low- and middle-income.

chamados de rendimentos médios e baixos.

And the very scalable constructs

E é n os projetos mais fáceis de produzir em maior escala

that include AstraZeneca and Johnson and Johnson,

— que incluem a AstraZeneca e a Johnson & Johnson —

we'll focus on those,

que nos vamos focar,

the ones that are inexpensive

nos que são baratos,

and you can build a single factory to make 600 million doses.

e podemos construir uma única fábrica para produzir 600 milhões de doses.

So a number of the vaccine constructs

Portanto, há vários projetos de vacinas com potencial.

are potential.

I don't see anything before the end of the year.

Não prevejo nada antes do fim do ano,

That's really the best case,

na melhor das hipóteses.

and it's down to a few constructs now,

Neste momento, não passam de projetos,

which, typically, you have high failure rates.

que normalmente têm taxas de insucesso elevadas

CA: Bill, is it the case

CA: Bill, a verdade é que,

that if you and your foundation weren't in the picture here

se tu e a tua Fundação não estivessem envolvidos

that market dynamics would likely lead to a situation

a dinâmica de mercado levaria provavelmente a uma situação

where, as soon as a promising vaccine candidate emerged,

em que, logo que surgisse um candidato promissor a vacina,

the richer countries would basically snap up, gobble up

os países mais ricos iriam simplesmente agarrar,

all available initial supply --

devorar toda a produção inicial disponível

it just takes a while to manufacture these,

— demora algum tempo a produzi-las —

and there would be nothing for the poorer countries --

e não restaria nada para os países pobres.

but that what, effectively, you're doing

O que estás efetivamente a fazer

by giving manufacturing guarantees and capability

ao dar garantias de produção e capacidade

to some of these candidates,

a alguns destes candidatos,

you're making it possible that at least some of the early vaccine units

estás a tornar possível que, pelo menos uma parte das primeiras vacinas,

will go to poorer countries?

chegue aos países mais pobres.

Is that correct?

Está correto?

BG: Well, it's not just us, but yes,

BG: Bem, não somos só nós, mas sim,

we're in the central role there,

temos aqui um papel central,

along with a group we created called CEPI, Coalition for Epidemic Preparedness,

juntamente com um grupo que criámos,

o CEPI — Coalition for Epidemic Preparedness,

and the European leaders agree with this.

e os líderes europeus concordam com isto.

Now we have the expertise to look at each of the constructs

Nós temos os conhecimentos para olhar para cada um dos projetos e dizer:

and say, "OK, where is there a factory in the world

"OK, onde é que há uma fábrica no mundo

that has capacity that can build that?

"que tenha a capacidade para a produzir?

Which one should we put the early money into?

"Onde devemos colocar o dinheiro inicial?

What should the milestones be

"Quais serão os critérios

where we'll shift the money over to a different one?"

"que nos levarão a colocar o dinheiro noutra?"

Because the kind of private sector people

Porque há pessoas do setor privado

who really understand that stuff,

que realmente percebem deste assunto,

some of them work for us,

e algumas delas trabalham para nós.

and we're a trusted party on these things,

Nós somos um parceiro de confiança nestas coisas,

we get to coordinate a lot of it, particularly that manufacturing piece.

coordenamos muito, sobretudo na parte da produção.

Usually, you'd expect the US to think of this as a global problem

Normalmente, esperaríamos que os EUA pensassem nisto como um problema global,

and be involved.

e se envolvessem.

So far, no activity on that front has taken place.

Até agora, não foi tomada nenhuma iniciativa nesta frente.

I am talking to people in the Congress and the Administration

Tenho falado com pessoas no Congresso e na Administração

about when the next relief bill comes along

sobre quando chegará a próxima lei de ajuda

that maybe one percent of that could go for the tools

em que, talvez, 1% possa ser para as ferramentas

to help the entire world.

para ajudar o mundo inteiro.

And so it's possible,

E, por isso, é possível,

mas infelizmente,

but it's unfortunate,

and the vacuum here,

há aqui um vazio,

the world is not that used to,

o mundo já não é o que era,

and a lot of people are stepping in, including our foundation,

e muitas pessoas estão a intervir incluindo a nossa Fundação,

to try and have a strategy,

a tentar ter uma estratégia,

including for the poorer countries,

incluindo para os países mais pobres,

who will suffer a high percentage of the deaths and negative effects,

que irão sofrer uma alta percentagem de mortes e efeitos negativos,

including their health systems being overwhelmed.

incluindo a sobrecarga dos seus sistemas de saúde.

Most of the deaths will be in developing countries,

A maioria das mortes será nos países em desenvolvimento,

despite the huge deaths we've seen in Europe and the US.

apesar do grande número de mortes que temos visto na Europa e EUA.

CA: I mean, I wish I could be a fly on the wall

CA: Gostava de ser mosca

and hearing you and Melinda talk about this,

e ouvir-te a ti e à Melinda falar sobre isto,

because of all of the ethical ... "crimes," let's say,

porque muitos dos, digamos... "crimes" éticos,

executed by leaders who should know better,

executados por líderes que deviam ter mais juízo,

I mean, it's one thing to not model mask-wearing,

uma coisa é não ser um bom exemplo na utilização da máscara,

but to not play a role in helping the world

mas não ter um papel na ajuda ao mundo

when faced with a common enemy,

quando se enfrenta um inimigo comum,

respond as one humanity,

responder como uma só Humanidade,

and instead ...

e em vez disso....

you know, catalyze a really unseemly scramble between nations

catalisar uma confusão inconveniente entre nações

to fight for vaccines, for example.

lutar pelas vacinas, por exemplo.

That just seems -- surely, history is going to judge that harshly.

Certamente que a História irá fazer um julgamento duro.

That is just sickening.

Isto é revoltante.

Isn't it? Am I missing something?

Não achas? Escapa-me alguma coisa?

BG: Well, it's not quite as black-and-white as that.

BG: Bem, não é tão linear como isso.

The US has put more money out

Os EUA já contribuíram com mais dinheiro

to fund the basic research on these vaccines

para financiar a pesquisa básica destas vacinas

than any country by far,

do que qualquer outro país,

and that research is not restricted.

e essa pesquisa não é restrita.

There's not, like, some royalty that says, "Hey, if you take our money,

Não é como uma "realeza" que estipula: "Se aceitares o nosso dinheiro,

you have to pay the US a royalty."

"tens de pagar 'royalties' aos EUA."

They do, to the degree they fund research,

O financiamento da investigação

it's for everybody.

é feito para toda a gente.

To the degree they fund factories, it's just for the US.

O financiamento das fábricas é apenas para os EUA.

The thing that makes this tough is that in every other global health problem,

O que torna isto difícil é que, em todos os outros problemas globais de saúde,

the US totally leads smallpox eradication,

os EUA lideram totalmente a erradicação da varíola,

the US is totally the leader on polio eradication,

os EUA são os líderes na erradicação da poliomielite,

with key partners -- CDC, WHO, Rotary, UNICEF, our foundation.

com parceiros chave — CDC, OMS, Rotary, UNICEF e a nossa Fundação.

So the world -- and on HIV,

Portanto, o mundo — e no VIH, —

under President Bush's leadership, but it was very bipartisan,

sob a liderança do presidente Bush, que era muito bipartidário,

this thing called PEPFAR was unbelievable.

o PEPFAR era inacreditável.

That has saved tens of millions of lives.

Salvou dezenas de milhões de vidas.

And so it's that the world always expected the US

E isso é o que o mundo sempre esperou dos EUA,

to at least be at the head of the table,

que, pelo menos, estivesse na liderança,

financially, strategy, OK, how do you get these factories for the world,

financeira, estrategicamente,

como se conseguem estas fábricas para o mundo,

even if it's just to avoid the infection coming back to the US

nem que seja só para evitar que a infeção regresse aos EUA

or to have the global economy working,

ou para manter a economia global a funcionar,

which is good for US jobs

o que é bom para o emprego nos EUA

to have demand outside the US.

ter procura fora dos EUA.

And so the world is kind of --

O mundo também está numa espécie de

you know, there's all this uncertainty about which thing will work,

— digamos, há toda esta incerteza sobre qual irá resultar,

and there's this, "OK, who's in charge here?"

e ainda a questão "OK, quem manda aqui?"

And so the worst thing, the withdrawal from WHO,

Por isso a pior coisa, a saída da OMS,

that is a difficulty that hopefully will get remedied

é uma dificuldade que esperamos seja remediada

at some point,

mais tarde ou mais cedo,

because we need that coordination

porque precisamos dessa coordenação

through WHO.

através da OMS.

CA: Let's take another question.

CA: Passemos a outra pergunta.

Ali Kashani, "Are there any particularly successful models

Ali Kashani: "Há algum modelo, com especial sucesso,

of handling the pandemic that you have seen around the world?"

para lidar com a pandemia que tenha visto pelo mundo fora?"

BG: Well, it's fascinating that, besides early action,

BG: Bem, é fascinante que, além da resposta antecipada,

there are definitely things where you take people who have tested positive

há efetivamente medidas, nas pessoas que testaram positivo,

and you monitor their pulse ox,

monitorizamos a oximetria do pulso,

which is the oxygen saturation level in their blood,

que é o nível de saturação de oxigénio no sangue,

which is a very cheap detector,

e que é um detetor muito barato.

and then you know to get them to the hospitals fairly early.

Assim, sabemos que devemos levá-los para o hospital bastante cedo.

Weirdly, patients don't know things are about to get severe.

Estranhamente, os doentes não sabem quando o seu estado se está a agravar.

It's an interesting physiological reason that I won't get into.

É uma razão fisiológica interessante que não vou abordar.

And so Germany has quite a low case fatality rate

A Alemanha tem uma taxa de mortalidade bastante baixa,

that they've done through that type of monitoring.

que têm conseguido graças a esse tipo de monitorização.

And then, of course, once you get into facilities,

E depois, claro, quando chegamos aos hospitais,

we've learned that the ventilator, actually, although extremely well-meaning,

aprendemos que o ventilador, ainda que muito bem intencionado,

was actually overused and used in the wrong mode

foi usado em demasia e da forma errada

naqueles primeiros tempos.

in those early days.

So the health -- the doctors are way smarter about treatment today.

Portanto, a saúde — os médicos sabem muito mais sobre o tratamento agora.

Most of that, I would say, is global.

A maior parte disto, eu diria, é global.

Using this pulse ox as an early indicator,

Usar o oxímetro de pulso como indicador precoce,

that'll probably catch on broadly,

poderá vir a tornar-se habitual,

but Germany was a pioneer there.

mas a Alemanha foi pioneira.

And now, of course, dexamethasone -- fortunately, it's cheap, it's oral,

E agora, claro, a dexametasona — felizmente é barata e é oral,

we can ramp up manufacture.

e podemos aumentar a produção.

That'll go global as well.

Também é global.

CA: Bill, I want to ask you something about

CA: Bill, quero perguntar-te uma coisa:

what it's been like for you personally through this whole process.

como tem sido este processo todo para ti pessoalmente.

Porque, estranhamente, apesar de a tua paixão e boas intenções,

Because, weirdly, even though your passion and good intent on this topic

seems completely bloody obvious to anyone who has spent a moment with you,

parece óbvio para quem tenha estado um momento consigo,

there are these crazy conspiracy theories out there about you.

há estas teorias de conspiração loucas sobre ti.

I just checked in with a company called Zignal

Eu confirmei com uma empresa chamada Zignal

that monitors social media spaces.

que monitoriza os espaços na comunicação social.

They say that, to date, I think on Facebook alone,

Eles dizem que, até agora, acho que apenas no Facebook,

more than four million posts have taken place

houve mais de quatro milhões de publicações

that associate you with some kind of conspiracy theory around the virus.

que te associam a uma espécie de teoria de conspiração acerca do vírus.

I read that there was a poll that more than 40 percent of Republicans

Eu li que houve uma sondagem em que 40% dos Republicanos

believe that the vaccine that you would roll out

acreditam que a vacina que irás lançar

would somehow plant a microchip in people to track their location.

vai implantar um "microchip" nas pessoas para detetar a sua localização.

I mean, I can't even believe that poll number.

Eu nem consigo acreditar nos números desta sondagem.

And then some people are taking this seriously enough,

E algumas pessoas estão a levar isto muito a sério,

and some of them have even been recirculated on "Fox News" and so forth,

e algumas delas têm circulado na Fox News e não só,

some people are taking this seriously enough

algumas pessoas levam isto tão a sério

to make really quite horrible threats and so forth.

que fazem ameaças bastante horríveis.

You seem to do a good job sort of shrugging this off,

Parece que estás a fazer um bom trabalho, a relativizar isto, até certo ponto

but really, like, who else has ever been in this position?

mas, de facto, quem mais esteve alguma vez nesta posição?

How are you managing this?

Como estás a gerir isto?

What on earth world are we in

Em que tipo de mundo estamos a viver

that this kind of misinformation can be out there?

que deixa esta desinformação andar por aí?

What can we do to help correct it?

Como podemos ajudar a corrigi-la?

BG: I'm not sure.

BG: Não tenho a certeza.

And it's a new thing

É uma coisa nova,

that there's conspiracy theories.

e há teorias de conspiração.

I mean, Microsoft had its share of controversy,

A Microsoft teve a sua parte de controvérsia,

but at least that related to the real world, you know?

mas, pelo menos, estava relacionada com o mundo real.

Did Windows crash more than it should?

O Windows teve mais problemas do que devia?

We definitely had antitrust problems.

Sim, tivemos problemas de concorrência

But at least I knew what that was.

mas, pelo menos, eu sabia o que era.

When this emerged, I have to say,

Devo dizer que, quando isso apareceu,

my instinct was to joke about it.

o meu instinto foi brincar com isso.

People have said that's really inappropriate,

As pessoas têm dito que não foi apropriado,

because this is a very serious thing.

porque é um assunto muito sério.

It is going to make people less willing to take a vaccine.

As pessoas vão estar menos dispostas a levar a vacina.

And, of course, once we have that vaccine,

E, claro, quando tivermos a vacina,

it'll be like masks,

será como as máscaras.

where getting lots of people,

Interessa abranger muitas pessoas,

particularly when it's a transmission-blocking vaccine,

em particular se for uma vacina que impeça a transmissão.

there's this huge community benefit

Haverá um grande benefício para a comunidade

to widespread adoption of that vaccine.

numa adoção alargada da vacina.

So I am caught a little bit,

Por isso, estou um pouco indeciso,

unsure of what to say or do,

sem saber o que dizer ou fazer,

because the conspiracy piece is a new thing for me,

porque a conspiração é algo novo para mim.

and what do you say

O que é que podemos dizer

that doesn't give credence to the thing?

que não dê credibilidade a isto?

The fact that a "Fox News" commentator, Laura Ingraham,

O facto de uma comentadora da Fox News, Laura Ingraham,

was saying this stuff about me microchipping people,

dizer que eu coloco "microchips" nas pessoas

that survey isn't that surprising because that's what they heard

não é assim tão surpreendente porque é o que ouviram na televisão.

on the TV.

It's wild.

É uma loucura.

And people are clearly seeking simpler explanations

As pessoas estão claramente à procura de explicações mais simples

than going and studying virology.

do que ir estudar virologia.

CA: I mean,

CA: Quero dizer, o TED é apolítico,

TED is nonpolitical,

but we believe in the truth.

mas acreditamos na verdade.

I would say this:

Eu diria o seguinte:

Laura Ingraham, you owe Bill Gates an apology and a retraction.

Laura Ingraham, deves ao Bill Gates um pedido de desculpas e um desmentido.

You do.

Deves mesmo.

And anyone who's watching this

E quem estiver a ver isto

who thinks for a minute that this man is involved in some kind of conspiracy,

e pense, nem que seja por um minuto,

que este homem está envolvido numa conspiração,

you want your head examined.

precisa de um exame à cabeça.

You are crazy.

Estás louca.

Enough of us know Bill over many years

Muitos de nós conhecemos o Bill há anos

and have seen the passion and engagement in this to know

e temos visto a sua paixão e empenho,

para saber que tu estás louca.

that you are crazy.

So get over it,

Esqueçamos isto

and let's look at the actual problem of solving this pandemic.

e olhemos para o problema atual que é resolver a pandemia.

Honestly.

Francamente,

If anyone in the chat here has a suggestion,

se alguém aqui na conversa tiver uma sugestão,

a positive suggestion for how you can,

uma sugestão positiva

how do you get rid of conspiracies,

para como podemos livrar-nos de conspirações,

because they feed on each other.

porque umas alimentam outras.

Now, "Oh, well I would say that, because I'm part of the conspiracy,"

Agora "Oh, bem, eu diria isso, porque faço parte da conspiração,"

or whatever.

ou o que seja.

Like, how do we get back to a world

Como regressamos a um mundo

onde podemos confiar na informação?

where information can be trusted?

We have to do better on it.

Temos de ser melhores nisso.

Are there any other questions out there from the community?

Há outras perguntas da comunidade?

Aria Bendix from New York City:

Aria Bendix de Nova Iorque:

"What are your personal recommendations for those who want to reduce

"Qual é a sua recomendação pessoal para quem quer reduzir

their risk of infection amid an uptick in cases?"

"o risco de infeção com o aumento de casos?"

BG: Well, it's great if you have a job

BG: Bem, é excelente se tiver um trabalho

that you can stay at your house and do it through digital meetings,

em que possa ficar em casa e fazê-lo através de reuniões virtuais,

and even some of your social activities,

e mesmo uma parte da sua vida social,

you know, I do video calls with lots of friends.

por exemplo, eu faço videochamadas com muitos amigos.

I have friends in Europe that, who knows when I'll see them,

Tenho amigos na Europa que não sei quando poderei ver,

but we schedule regular calls to talk.

e marcamos chamadas regulares para falar.

If you stay fairly isolated,

Se ficar bastante isolada,

you don't run much risk,

não corre grande risco.

and it's when you're getting together with lots of other people,

É quando nos juntamos a muitas outras pessoas,

either through work or socialization,

tanto no trabalho como na socialização,

that drives that risk,

que criamos esse risco

and particularly in these communities where you have increased cases,

em particular, nas comunidades com um aumento de casos,

even though it's not going to be mandated,

mesmo que não venha a ser obrigatório,

hopefully, the mobility numbers will show people responding

espero que os números da mobildiade mostrem as pessoas a corresponder

and minimizing those kind of out-of-the-house contacts.

e a minimizar esses contactos fora de casa.

CA: Bill, I wonder if I could just ask you

CA: Bill, será que te posso pedir

just a little bit about philanthropy.

que fales um pouco de filantropia.

Obviously, your foundation has played a huge role in this,

Obviamente, a tua fundação tem tido um papel enorme nisto,

but philanthropy more generally.

mas a filantropia em termos mais gerais.

You know, you've started this Giving Pledge movement,

Começou o movimento Giving Pledge,

recruited all these billionaires

recrutou todos esses multimilionários

who have pledged to give away half their net worth

que se comprometeram a dar metade da sua fortuna

before or after their death.

antes ou depois da morte.

But it's really hard to do.

Mas é mesmo difícil.

It's really hard to give away that much money.

É difícil dar tanto dinheiro.

You yourself, I think,

Tu próprio, creio,

since The Giving Pledge was started --

desde que o Giving Pledge começou

what? 10 years ago or something, I'm not sure when --

— quando? Há 10 anos ou assim, não sei bem quando —

but your own net worth, I think, has doubled since that period

mas creio que a tua fortuna duplicou desde essa altura

despite being the world's leading philanthropist.

apesar de seres o maior filantropo a nível mundial.

Is it just fundamentally hard to give away money effectively

Será que é de facto difícil dar dinheiro

to make the world better?

para tornar o mundo melhor?

Or should the world's donors,

Ou os doadores mundiais,

em especial os doadores realmente ricos,

and especially the world's really rich donors,

start to almost commit to a schedule,

deviam comprometer-se com um calendário,

like, "Here's a percentage of my net worth each year

como, "aqui está uma percentagem da minha fortuna, em cada ano,

that, as I get older,

"e à medida que envelheço,

maybe that goes up.

"pode aumentar.

If I'm to take this seriously,

"Se eu levar isto a sério,

I have to give away -- somehow, I've got to find a way

"tenho de dar — de algum modo, tenho de encontrar uma forma

of doing that effectively."

"de o fazer de forma eficaz."

Is that an unfair and crazy question?

Esta é uma pergunta louca e injusta?

BG: Well, it'd be great to up the rate,

BG: Bem, seria ótimo subir a percentagem,

and our goal, both as the Gates Foundation or through The Giving Pledge,

e o nosso objetivo, na Fundação Gates e na Giving Pledge,

is to help people find causes they connect to.

é ajudar as pessoas a encontrar causas com que tenham ligação.

People give through passion.

As pessoas dão por paixão.

Yes, numbers are important,

Sim, os números são importantes,

but there's so many causes out there.

mas há por aí tantas causas.

The way you're going to pick is you see somebody who's sick,

A forma como vais escolher é, se vires alguém doente,

you see somebody who's not getting social services.

vês alguém que não tem apoio social,

You see something that helps reduce racism.

vês algo que ajuda a reduzir o racismo.

And you're very passionate, and so you give to that.

Ficas muito entusiasmado e, por isso, doas para essas causas.

And, of course,

E, claro,

some philanthropic gifts won't work out.

algumas ofertas filantrópicas não resultam.

We do need to up the ambition level of philanthropists.

Precisamos de aumentar a ambição dos filantropos.

Now, collaborative philanthropy

Agora, a filantropia colaborativa

that you're helping to facilitate through Audacious,

que estamos a tentar facilitar através do projeto Audacious

there's four or five other groups that are getting philanthropists together,

— há mais quatro ou cinco grupos, que estão a juntar filantropos —

that is fantastic,

é fantástica,

because then they learn from each other,

porque eles aprendem uns com os outros,

they get confidence from each other,

ganham confiança com os outros e dizem:

they feel like, "Hey, I put in x, and the four other people put money in,

"Eu dou x, e há mais quatro que contribuem

so I'm getting more impact,"

"por isso conseguimos maior impacto"

and hopefully, it can be made fun for them even when they find out,

e felizmente, podem ter prazer mesmo quando descobrem,

OK, that particular gift didn't work out that well,

"OK, aquela doação particular não resultou muito bem,

but let's keep going.

"mas continuemos."

So philanthropy, yes,

Portanto, filantropia, sim,

I would like to see the rate go up,

gostava de ver a taxa subir,

and people who do get going,

e as pessoas que continuam,

it is fun,

é engraçado,

it's fulfilling,

é gratificante,

you pick which of the family members are partnered in doing it.

escolhemos que membros da família participam.

In my case, Melinda and I love doing this stuff together,

No meu caso, a Melinda e eu adoramos fazer isto juntos,

learning together.

aprender juntos.

Some families, it will even involve the kids in the activities.

Algumas famílias vão até envolver as crianças nas atividades,

Sometimes the kids are pushing.

por vezes as crianças pressionam.

When you have lots of money,

Quando se tem muito dinheiro,

you still think of a million dollars as a lot of money,

ainda se pensa num milhão de dólares como muito dinheiro,

but if you have billions,

mas se tivermos milhares de milhões,

you should be giving hundreds of millions.

devíamos dar centenas de milhões.

So it's kind of charming that, in terms of your personal expenditure,

Por isso, é de certa forma encantador, em termos do gasto pessoal,

you stay at the level you were at before.

ficamos no nível onde estávamos antes.

That's societally quite appropriate.

Socialmente é muito conveniente.

But on your giving, you need to scale up

Mas quando doamos, precisamos de aumentar a escala

or else it will be your will,

ou será o nosso testamento

and you won't get to shape it and enjoy it quite that same way.

e não poderemos modelá-lo e apreciá-lo da mesma forma.

And so without --

Por isso, sem...

we don't want to mandate it,

— não o queremos obrigar —

but yes, both you and I want to inspire philanthropists

mas sim, tu e eu queremos inspirar filantropos

to see that passion, to see those opportunities

para ver essa paixão, para ver essas oportunidades

significantly faster than in the past,

bastante mais rapidamente do que no passado,

because whether it's race or disease, or all the other social ills,

porque quer seja uma raça ou uma doença, ou todos os outros problemas sociais,

the innovation of what philanthropy can go to and do quickly

a inovação onde a filantropia pode chegar e fazer depressa,

that, if it works, government can come in behind it and scale it up,

se resultar, o governo pode vir atrás e ampliar.

God knows we need solutions,

Deus sabe que precisamos de soluções,

we need that kind of hope and progress

precisamos de esperança e progresso

that expectations are high

as expetativas são altas,

that will solve very tough problems.

que irão resolver problemas muito difíceis.

CA: I mean, most philanthropists, even the best of them,

CA: A maioria dos filantropos, mesmo os melhores,

find it hard to give away more than about a percent of their net worth every year,

acham difícil dar mais do que uma percentagem da fortuna todos os anos,

and yet the world's richest often have access

e, contudo, os mais ricos do mundo têm muitas vezes acesso

to great investment opportunities.

a grandes oportunidades de investimento.

Many of them are gaining wealth at seven to 10 percent plus per year.

Muitos estão a ganhar riqueza 7 a 10% mais em cada ano.

Isn't it the case that to have a real chance

Não será que, para ter uma oportunidade real,

of giving away half your fortune,

de dar metade da fortuna,

at some point you have to plan to give away five, six, seven, eight,

chega-se a um ponto, em que é necessário planear dar 5, 6, 7, 8,

10 percent of your net worth annually?

10% da fortuna anualmente?

And that is, isn't that the logic of what should be happening?

E não é essa a lógica do que devia estar a acontecer?

BG: Yeah, there are people like Chuck Feeney,

BG: Sim, há pessoas como Chuck Feeney,

who set a good example and gave away all of his money.

que deu um bom exemplo e deu todo o seu dinheiro.

Even Melinda and I are talking about, should we up the rate that we give at?

Até a Melinda e eu debatemos se devíamos aumentar a taxa que damos.

As you say, we've been very lucky on the investment side

Como dizes, temos tido muita sorte do lado do investimento,

through a variety of things.

através de várias coisas.

Tech fortunes in general have done well,

As fortunas de tecnologia têm-se saído bem,

even this year,

mesmo este ano,

which is one of those great contrasts

que é um daqueles grandes contrastes

in what's going on in the world.

do que se passa no mundo.

And I do think there's an expectation that we should speed up,

E acho mesmo que há uma expetativa que devíamos acelerar,

and there's a reason to speed up,

e há uma razão para acelerar.

and government is going to miss a lot of needs.

O governo vai falhar numa série de necessidades.

Yes, there's tons of government money out there,

Sim, há toneladas de dinheiro do governo por aí,

but helping it be spent well,

mas ajudar a que seja bem gasto,

helping find places it's not stepping up,

ajudar a encontrar lugares, não é interferir

and if people are willing to give to the developing world,

e se as pessoas estão dispostas a dar aos países em desenvolvimento,

they don't have governments

eles não têm governos

that can print checks for 15 percent of GDP,

que possam imprimir cheques de 15% do PIB,

and so the suffering there broadly, just the economic stuff alone,

e, por isso, o sofrimento genericamente, a questão económica por si só,

put aside the pandemic,

pondo a pandemia de lado,

is tragic.

é trágico.

It's about a five-year setback

É um retrocesso de cerca de cinco anos

in terms of these countries moving forward,

em termos do avanço destes países,

and in a few cases, it's tough enough that the very stability of the country

e em poucos casos, é tão duro que a própria estabilidade do país

is in question.

está em causa.

CA: Well, Bill,

CA: Bom, Bill,

I'm in awe of what you and Melinda have done.

Tenho grande admiração pelo que tu e a Melinda fizeram.

You walk this narrow path

Percorres este caminho apertado

of trying to juggle so many different things,

de tentar gerir tantas coisas diferentes,

and the amount of time that you dedicate to the betterment of the world at large,

e o tempo que dedicas à melhoria do mundo em geral,

and definitely the amount of money

e sem dúvida, o dinheiro

and the amount of passion you put into it --

e a paixão que aí colocas

I mean, it's pretty awesome,

— é fantástico.

and I'm really grateful to you for spending this time with us now.

Estou-te muito grato por teres estado este tempo connosco.

Thank you so much,

Muito obrigado,

and honestly, the rest of this year,

e honestamente, o resto do ano,

your skills and resources are going to be needed more than ever,

as tuas capacidades e recursos vão ser mais necessários do que nunca,

so good luck.

por isso, boa sorte.

BG: Well, thanks.

BG: Obrigado.

It's fun work and I'm optimistic, so thanks, Chris.

O trabalho é divertido e estou otimista. Obrigado, Chris.