How the pandemic will shape the near future | Bill Gates

Chris Anderson: Welcome, Bill Gates.

Tradutor: Maricene Crus Revisor: Carolina Ragazzi de Aguirre

Chris Anderson: Bem-vindo, Bill Gates.

Bill Gates: Thank you.

Bill Gates: Obrigado.

CA: Alright. It's great to have you here, Bill.

CA: É ótimo ter você aqui, Bill.

You know, we had a TED conversation about three months ago

Tivemos uma conversa TED há cerca de três meses

sobre esta pandemia,

about this pandemic,

and back then, I think fewer than -- I think that was the end of March --

acho que foi no final de março,

nessa altura, menos de mil pessoas haviam morrido nos EUA

back then, fewer than 1,000 people in the US had died

and fewer than 20,000 worldwide.

e menos de 20 mil em todo o mundo.

I mean, the numbers now are, like, 128,000 dead in the US

Agora são cerca de 128 mil mortos nos EUA

and more than half a million worldwide,

e mais de meio milhão em todo o mundo,

in three months.

dentro de três meses.

In three months.

Três meses!

What is your diagnosis of what is possible for the rest of this year?

Qual é o seu diagnóstico para o restante deste ano?

You look at a lot of models.

Você analisa muitos padrões.

What do you think best- and worst-case scenarios might be?

Na sua opinião, quais são os melhores e piores cenários?

BG: Well, the range of scenarios, sadly, is quite large,

BG: Infelizmente, a variedade de cenários é enorme,

including that, as we get into the fall,

considerando que, quando entrarmos no outono,

we could have death rates that rival the worst of what we had

podemos ter taxas de mortalidade que rivalizem com o pior do que tivemos

in the April time period.

no período de abril.

If you get a lot of young people infected,

Se muitos jovens forem infectados,

eventually, they will infect old people again,

eles vão acabar infectando idosos novamente,

and so you'll get into the nursing homes,

e assim teremos o vírus nas casas de repouso,

the homeless shelters,

nos abrigos para sem-teto,

em lugares onde já tivemos muitas mortes no país.

the places where we've had a lot of our deaths.

The innovation track, which probably we'll touch on --

O caminho da inovação, que provavelmente alcançaremos

diagnostics, therapeutics, vaccines --

com diagnósticos, terapêutica, vacinas,

there's good progress there,

apresenta um bom progresso,

but nothing that would fundamentally alter the fact

mas nada que alteraria fundamentalmente o fato

that this fall in the United States could be quite bad,

de que este outono nos EUA poderia ser muito ruim,

and that's worse than I would have expected a month ago,

e é pior do que eu teria esperado ver há um mês,

the degree to which we're back at high mobility,

o nível de alta mobilidade que voltamos a assumir,

not wearing masks,

sem o uso da máscara,

and now the virus actually has gotten into a lot of cities

e agora o vírus chegou a muitas cidades

that it hadn't been in before in a significant way,

onde não havia estado antes de forma significativa,

so it's going to be a challenge.

então esse será um desafio.

There's no case where we get much below the current death rate,

Não há indicação de que chegamos muito abaixo da taxa de mortalidade atual

which is about 500 deaths a day,

de cerca de 500 mortes por dia,

but there's a significant risk we'd go back up

mas há um risco significativo de que poderia aumentar

to the even 2,000 a day that we had before,

aos mesmos 2 mil por dia que tínhamos antes,

because we don't have the distancing,

pois não temos mantido o mesmo distanciamento,

the behavior change,

a mesma mudança de comportamento que mantivemos em abril e maio.

to the degree that we had in April and May.

And we know this virus is somewhat seasonal,

E sabemos que esse vírus é um tanto sazonal,

so that the force of infection,

então o poder de infecção,

both through temperature, humidity, more time indoors,

seja pela temperatura, umidade, ou mais tempo dentro de casa,

will be worse as we get into the fall.

será pior quando entrarmos no outono.

CA: So there are scenarios where in the US,

CA: Existem cenários nos EUA,

like, if you extrapolate those numbers forward,

os quais, se extrapolarmos esses números adiante,

we end up with, what,

acabamos com mais de 250 mil mortes, talvez,

more than a quarter of a million deaths, perchance,

even this year if we're not careful,

ainda neste ano, se não tivermos cuidado,

and worldwide, I guess the death toll could, by the end of the year,

e em todo o mundo,

o número de mortos até o final do ano poderia ficar na casa dos milhões.

be well into the millions, with an "s."

Is there evidence that the hotter temperatures of the summer

Existe evidência de que temperaturas mais quente do verão

actually have been helping us?

estejam, na verdade, nos ajudando?

BG: Não se pode afirmar isso com certeza,

BG: They're not absolutely sure,

but certainly, the IHME model definitely wanted to use the season,

mas o padrão IHME definitivamente queria usar essa estação,

including temperature and humidity,

incluindo a temperatura e a umidade,

to try and explain why May wasn't worse than it was.

para tentar explicar por que maio não foi pior que o previsto.

And so as we came out and the mobility numbers got higher,

Com isso, conforme saímos e a mobilidade aumentou,

the models expected more infections and deaths to come out of that,

os padrões eram de mais infecções e mortes por conta disso,

and the model kept wanting to say,

mas o padrão continuou repetindo

"But I need to use this seasonality

que era preciso usar essa sazonalidade

to match why May wasn't worse,

para entender por que maio e junho não foram piores do que o esperado.

why June wasn't worse than it was."

And we see in the Southern Hemisphere,

E quando observamos o Hemisfério Sul,

you know, Brazil,

o Brasil, por exemplo,

which is the opposite season,

que está na estação oposta,

now all of South America is having a huge epidemic.

agora toda a América do Sul está tendo uma crescente epidemia.

South Africa is having a very fast-growing epidemic.

A África do Sul apresenta uma epidemia de crescimento rápido.

Fortunately, Australia and New Zealand,

Felizmente, a Austrália e a Nova Zelândia, os últimos países no Hemisfério Sul,

the last countries in the Southern Hemisphere,

are at really tiny case counts,

têm uma contagem de casos bem baixa,

and so although they have to keep knocking it down,

e, apesar de eles precisarem continuar combatendo a doença,

they're talking about, "Oh, we have 10 cases,

se eles por exemplo, têm dez casos,

that's a big deal, let's go get rid of that."

o que consideram um problema sério, eles tratam de lidar com isso.

So they're one of these amazing countries that got the numbers so low

Eles são esses países incríveis que conseguiram baixar tanto seus números

that test, quarantine and trace

que o teste, a quarentena e o rastreamento

is working to get them, keep them at very near zero.

estão funcionando para combater e manter os casos bem próximos de zero.

CA: Aided perhaps a bit by being easier to isolate

CA: Ajudou talvez o fato de serem mais fáceis de se isolar

and by less density, less population density.

e por terem uma densidade populacional menor.

But nonetheless, smart policies down there.

Mesmo assim, políticas inteligentes ajudaram.

BG: Yeah, everything is so exponential

BG: Sim, tudo é tão exponencial

that a little bit of good work goes a long way.

que um pouco de boas políticas faz uma grande diferença.

It's not a linear game.

Não é um jogo linear.

You know, contact tracing, if you have the number of cases we have in the US,

O rastreamento de contatos, se você tiver o número de casos que temos nos EUA,

it's super important to do,

é muito importante de ser feito, mas não nos levará de volta ao zero.

but it won't get you back down to zero.

It'll help you be down,

Ele nos ajudará a diminuir os casos, mas os números são incontroláveis.

but it's too overwhelming.

CA: OK, so in May and June in the US,

CA: Certo, em maio e junho nos EUA,

the numbers were slightly better than some of the models predicted,

os números foram um pouco melhores que alguns dos padrões previstos,

and it's hypothesized that that might be partly because of the warmer weather.

e a hipótese é a de que isso se deve em parte ao clima quente.

Pelo que estamos observando, você descreveria

Now we're seeing, really, would you describe it

as really quite alarming upticks in case rates in the US?

como um aumento muito alarmante no número de casos nos EUA?

BG: That's right, it's --

BG: Isso mesmo.

In, say, the New York area,

Na área de Nova York, por exemplo,

the cases continue to go down somewhat,

os casos continuam diminuindo um pouco,

but in other parts of the country,

mas em outras partes do país,

primarily the South right now,

principalmente na região Sul agora,

you have increases that are offsetting that,

vemos aumentos se equiparando,

and you have testing-positive rates in young people

e taxas de jovens com teste positivo

that are actually higher than what we saw even in some of the tougher areas.

superiores ao que vimos até mesmo em algumas das áreas mais afetadas.

And so, clearly, younger people have come out of mobility

Claramente, os jovens voltaram à mobilidade

more than older people have increased their mobility,

mais do que os idosos,

so the age structure is right now very young,

então a estrutura etária agora é bem jovem,

but because of multigenerational households,

mas, por causa de familiares agregados multigeracionais,

people work in nursing care homes,

as pessoas trabalham em casas de repouso,

unfortunately, that will work its way back,

infelizmente, isso vai fazer o caminho de volta,

both the time lag and the transmission,

tanto o atraso no tempo quanto a transmissão até os idosos,

back up into the elderly,

will start to push the death rate back up,

o que trará de volta o aumento da taxa de mortalidade.

which, it is down --

Ela está bem mais abaixo

way down from 2,000 to around 500 right now.

dos anteriores 2 mil para os atuais 500 casos.

CA: And is that partly because there's a three-week lag

CA: E será que isso se dá em parte porque há um atraso de três semanas

between case numbers and fatality numbers?

entre os números de casos e os de fatalidades?

And also, perhaps, partly because

E será também em parte por ter havido intervenções eficazes,

there have been some effective interventions,

and we're actually seeing the possibility

e estamos vendo a possibilidade

that the overall fatality rate is actually falling a bit

de que a taxa geral de fatalidade esteja caindo um pouco agora

now that we've gained some extra knowledge?

que adquirimos um conhecimento maior?

BG: Yeah, certainly your fatality rate is always lower

BG: Sim, certamente a taxa de mortalidade é sempre menor

when you're not overloaded.

quando não estamos sobrecarregados.

And so Italy, when they were overloaded,

Spain, even New York at the start,

na Espanha, até em Nova York no início,

certainly China,

e certamente na China,

there you weren't even able to provide the basics,

não havia condições de fornecer sequer o básico,

the oxygen and things.

o oxigênio e outros itens.

A study that our foundation funded in the UK

Um estudo que nossa fundação financiou no Reino Unido

found the only thing other than remdesivir

descobriu o único medicamento além do remdesivir,

that is a proven therapeutic,

que é uma terapêutica comprovada,

which is the dexamethasone,

a dexametasona,

that for serious patients,

a qual, para pacientes graves,

is about a 20 percent death reduction,

representa cerca de 20% de redução de mortes,

and there's still quite a pipeline of those things.

e ainda há muito para acontecer nesse sentido.

You know, hydroxychloroquine never established positive data,

A hidroxicloroquina nunca estabeleceu resultados positivos;

so that's pretty much done.

não há mais nada a fazer quanto a isso.

There's still a few trials ongoing,

Existem alguns experimentos em andamento,

but the list of things being tried,

mas considerando tudo que está sendo testado,

including, eventually, the monoclonal antibodies,

incluindo os anticorpos monoclonais,

we will have some additional tools for the fall.

teremos algumas ferramentas adicionais para o outono.

And so when you talk about death rates,

Então, quando falamos sobre taxas de mortalidade,

the good news is, some innovation we already have,

a boa notícia é que já fizemos progresso

and we'll have more, even in the fall.

e faremos mais ainda mesmo no outono.

We should start to have monoclonal antibodies,

Devemos começar a ter anticorpos monoclonais,

which is the single therapeutic that I'm most excited about.

o tratamento que mais me deixa animado.

CA: I'll actually ask you to tell me a bit more about that in one sec,

CA: Nos fale sobre isso em breve,

mas apenas para concluir sobre as taxas de mortalidade:

but just putting the pieces together on death rates:

so in a well-functioning health system,

num sistema de saúde que funcione bem,

so take the US when places aren't overcrowded,

por exemplo, quando os hospitais nos EUA não estão superlotados,

what do you think

na sua opinião,

quais são, aproximadamente, os números atuais de fatalidade,

the current fatality numbers are, approximately, going forward,

like as a percentage of total cases?

como uma porcentagem do total de casos?

Are we below one percent, perhaps?

Estamos bem abaixo de 1%, talvez?

BG: If you found every case, yes,

BG: Se todos os casos foram encontrados, sim,

you're well below one percent.

estamos bem abaixo de 1%.

People argue, you know, 0.4, 0.5.

Estão considerando 0,4% a 0,5%.

By the time you bring in the never symptomatics,

Quando consideramos os assintomáticos,

it probably is below 0.5,

provavelmente ficamos abaixo de 0,5%,

e essa é uma boa notícia.

and that's good news.

This disease could have been a five-percent disease.

Esta poderia ter sido uma doença com 5% de mortalidade.

The transmission dynamics of this disease

As dinâmicas de transmissão dessa doença

são mais complexas

are more difficult than even the experts predicted.

do que até mesmo especialistas previram.

The amount of presymptomatic and never symptomatic spread

Por exemplo, o número de contaminações pré-sintomáticas e assintomáticas,

and the fact that it's not coughing,

e o fato de não haver tosse envolvida, o que sinalizaria um dos sintomas,

where you would kind of notice, "Hey, I'm coughing" --

most respiratory diseases make you cough.

já que a maioria das doenças respiratórias provoca a tosse,

This one, in its early stages, it's not coughing,

não há tosse nesta doença nos estágios iniciais.

it's singing, laughing, talking,

Você pode estar cantando, rindo, conversando,

actually, still, particularly for the super-spreaders,

e particularmente as pessoas com cargas virais muito altas,

people with very high viral loads,

causes that spread,

são as que causam esse contágio, e isso ainda é muito novo.

and that's pretty novel,

and so even the experts have to say, "Wow, this caught us by surprise."

Mesmo os especialistas dizem: "Nossa, isso nos pegou de surpresa".

The amount of asymptomatic spread

O número de contaminações assintomáticas e o fato de não haver tosse

and the fact that there's not a coughing element

is not a major piece like the flu or TB.

e ela não ser um sintoma importante como na gripe ou na tuberculose.

CA: Yeah, that is devilish cunning by the virus.

CA: Essa é a astúcia diabólica do vírus.

I mean, how much is that nonsymptomatic transmission

Qual é a porcentagem total de contaminação assintomática?

as a percentage of total transmission?

I've heard numbers it could be as much as half of all transmissions

Ouvi dizer que até mesmo metade de todas as contaminações

are basically presymptomatic.

poderiam ser basicamente pré-sintomáticas.

BG: Yeah, if you count presymptomatics,

BG: Sim, se contarmos os pré-sintomáticos,

then most of the studies show that's like at 40 percent,

a maioria dos estudos mostra até 40%,

and we also have never symptomatics.

e também temos os assintomáticos.

The amount of virus you get in your upper respiratory area

A quantidade de vírus que infecta o trato superior do sistema respiratório

is somewhat disconnected.

é um tanto desconexa.

Some people will have a lot here and very little in their lungs,

Alguns terão muitos vírus nessa região e bem poucos nos pulmões,

and what you get in your lungs causes the really bad symptoms --

e os que chegam aos pulmões causam sintomas muito ruins,

and other organs, but mostly the lungs --

e em outros órgãos também, mas principalmente nos pulmões,

and so that's when you seek treatment.

e é quando se deve procurar tratamento.

And so the worst case in terms of spreading

O pior caso em termos de contaminação

is somebody who's got a lot in the upper respiratory tract

é alguém que tem muitos vírus no trato respiratório superior

but almost none in their lungs,

mas quase nenhum nos pulmões,

so they're not care-seeking.

ele não procura por cuidados.

CA: Right.

CA: Certo.

E assim, se adicionarmos pessoas assintomáticas às pré-sintomáticas,

And so if you add in the never symptomatic

to the presymptomatic,

do you get above 50 percent of the transmission

então mais de 50% da contaminação

is actually from nonsymptomatic people?

é, na verdade, feita por pessoas assintomáticas?

BG: Yeah, transmission is harder to measure.

BG: Sim, a contaminação fica mais difícil de ser medida.

You know, we see certain hotspots and things,

Nós vemos certos surtos,

but that's a huge question with the vaccine:

mas essa é uma grande questão em relação à vacina:

Will it, besides avoiding you getting sick,

será que, além de evitar que você fique doente,

which is what the trial will test,

que é o que será testado,

will it also stop you from being a transmitter?

ela também vai impedir que você transmita o vírus?

CA: So that vaccine,

CA: Essa vacina é algo importante e vamos falar sobre isso.

it's such an important question, let's come on to that.

Mas antes, houve quaisquer outras surpresas nos últimos meses

But before we go there,

any other surprises in the last couple months

que descobrimos sobre esse vírus

that we've learned about this virus

que impactam o modo como devemos confrontá-lo?

that really impact how we should respond to it?

BG: We're still not able to characterize who the super-spreaders are

BG: Ainda não conseguimos definir o perfil dos indivíduos

in terms of what that profile is,

com forte potencial de contaminação e talvez jamais consigamos.

and we may never.

That may just be quite random.

Talvez seja algo bem aleatório.

If you could identify them,

Se pudéssemos identificá-los,

they're responsible for the majority of transmission,

eles são responsáveis por boa parte da contaminação,

a few people who have very high viral loads.

indivíduos com cargas virais muito altas.

But sadly, we haven't figured that out.

Infelizmente, ainda não descobrimos isso.

This mode of transmission,

Esse modo de contaminação,

if you're in a room and nobody talks,

se você está numa sala mas ninguém fala,

there's way less transmission.

há bem menos contaminação.

That's partly why, although planes can transmit,

Em parte é por isso que, embora o vírus possa ser transmitido em aviões,

it's less than you would expect just in terms of time proximity measures,

não é tanto pela duração do contato ou pela proximidade,

because unlike, say, a choir or a restaurant,

mas porque, ao contrário de cantar num coral ou estar num restaurante,

you're not exhaling in loud talking

a pessoa não exala ar ao falar alto

quite as much as in other indoor environments.

tanto quanto em outros ambientes internos.

CA: Hmm.

CA: O que acha da ética de alguém que esteja viajando de avião

What do you think about the ethics of someone who would go on a plane

e se recusa a usar uma máscara?

and refuse to wear a mask?

BG: If they own the plane, that would be fine.

BG: Se for um jato particular, tudo bem.

If there's other people on the plane,

Se houver outros passageiros no avião,

that would be endangering those other people.

significaria colocá-los em risco.

CA: Early on in the pandemic,

CA: No início da pandemia,

the WHO did not advise that people wear masks.

a OMS não aconselhou o uso de máscaras.

They were worried about taking them away from frontline medical providers.

Estavam preocupados que elas fariam falta aos prestadores de serviços médicos

da linha de frente.

In retrospect, was that a terrible mistake that they made?

Em retrospecto, esse foi um erro terrível que cometeram?

BG: Yes.

BG: Sim.

All the experts feel bad that the value of masks --

Todos os especialistas sentem-se culpados...

a importância das máscaras está ligada aos assintomáticos;

which ties back somewhat to the asymptomatics;

if people were very symptomatic,

se alguém apresenta muitos sintomas,

like an Ebola,

como foi com o ebola,

then you know it and you isolate,

então fica evidente e ele é isolado,

and so you don't have a need for a masklike thing.

e assim não há necessidade do uso da máscara.

The value of masks,

Nesse caso, o fato de a máscara cirúrgica fazer parte de uma cadeia de distribuição

the fact that the medical masks was a different supply chain

than the normal masks,

diferente das máscaras normais,

the fact you could scale up the normal masks so well,

e de podermos aumentar bastante a produção das máscaras normais,

the fact that it would stop that presymptomatic,

e que iria impedir que a transmissão do pré-sintomático e do assintomático,

never symptomatic transmission,

it's a mistake.

foi um erro!

But it's not a conspiracy.

Mas não uma conspiração.

It's something that, we now know more.

Sabemos mais a respeito agora.

And even now, our error bars on the benefit of masks

Ainda assim, nosso nível de erro quanto ao benefício das máscaras são mais altos

are higher than we'd like to admit,

do que gostaríamos de admitir, mas já é um benefício significativo.

but it's a significant benefit.

CA: Alright, I'm going to come in with some questions

CA: Temos algumas perguntas da comunidade.

from the community.

Let's pull them up there.

Jim Pitofsky, "Do you think reopening efforts in the US have been premature,

Jim Pitofsky: "Você acha que os esforços de reabertura foram prematuros nos EUA,

and if so, how far should the US go to responsibly confront this pandemic?"

e se foram, até onde podemos avançar para enfrentar a pandemia de modo responsável?"

BG: Well, the question of how you make trade-offs

BG: Bem, a pergunta sobre o equilíbrio

between the benefits, say, of going to school

entre os benefícios, digamos, de voltar às aulas na escola

versus the risk of people getting sick because they go to school,

versus o risco de as pessoas ficarem doentes se fizerem isso

those are very tough questions

são questões muito difíceis

that I don't think any single person can say,

que, a meu ver, ninguém poderia dizer

"I will tell you how to make all these trade-offs."

que realmente sabe como resolver.

The understanding of where you have transmission,

O entendimento de onde a contaminação acontece,

and the fact that young people do get infected

e o fato de que os jovens se contaminam

and are part of the multigenerational transmission chain,

e podem transmitir o vírus para outras gerações,

we should get that out.

deveríamos desconsiderar isso.

If you just look at the health aspect,

Se observarmos o aspecto da saúde,

we have opened up too liberally.

a reabertura foi generosa demais.

Now, opening up in terms of mental health

Mas, a abertura em termos de saúde mental

and seeking normal health things like vaccines or other care,

e a busca de aspectos normais de saúde como vacinas ou outros cuidados,

there are benefits.

trazem benefícios.

I think some of our opening up has created more risk than benefit.

Acho que alguns aspectos da reabertura tenham criado mais risco do que benefício.

Opening the bars up as quickly as they did,

Reabrir bares tão rápido como aconteceu era mesmo crucial para a saúde mental?

you know, is that critical for mental health?

Maybe not.

Talvez não.

So I don't think we've been as tasteful about opening up

Então não acho que temos sido muito rigorosos com a reabertura,

as I'm sure, as we study it,

assim como tenho certeza,

conforme estudamos isso,

that we'll realize some things we shouldn't have opened up as fast.

que vamos perceber que alguns lugares não deviam ter sido reabertos tão rápido.

But then you have something like school,

Mas aí temos as escolas,

where even sitting here today,

que, mesmo considerando hoje,

the exact plan, say, for inner-city schools for the fall,

o plano exato de reabrir escolas dos bairros mais pobres no outono,

I wouldn't have a black-and-white view

não me parece uma questão simples

on the relative trade-offs involved there.

alcançar um equilíbrio entre benefício e risco envolvidos nisso.

There are huge benefits to letting those kids go to school,

Existem enormes benefícios em deixar essas crianças irem para a escola,

and how do you weigh the risk?

e como avaliamos o risco?

If you're in a city without many cases,

Numa cidade com poucos casos,

I would say probably the benefit is there.

eu diria que isso é um benefício.

Now that means that you could get surprised.

Mas isso significa que podemos ser surpreendidos.

The cases could show up, and then you'd have to change that,

Os casos podem aparecer, e então teríamos que mudar isso,

which is not easy.

o que não é fácil.

But I think around the US,

Mas acho que por todos os EUA,

there will be places where that won't be a good trade-off.

haverá lugares onde esse tipo de coisa não será uma boa escolha.

So almost any dimension of inequity,

Então, quase qualquer dimensão de desigualdade

this disease has made worse:

que essa doença tenha piorado:

job type, internet connection,

tipo de trabalho, conexão à internet,

ability of your school to do online learning.

a capacidade da escola de oferecer o aprendizado on-line.

White-collar workers,

Pessoas que podem trabalhar de casa,

people are embarrassed to admit it,

e algumas têm vergonha de admitir isso,

some of them are more productive

são mais produtivas

and enjoying the flexibility that the at-home thing has created,

e aproveitam a flexibilidade que o trabalho em casa tem proporcionado,

and that feels terrible

e isso parece terrível,

when you know lots of people are suffering in many ways,

porque sabemos que muitos estão sofrendo com isso de várias maneiras,

including their kids not going to school.

principalmente porque os filhos deles não podem ir pra escola.

CA: Indeed. Let's have the next question.

CA: É verdade. Próxima pergunta.

[Nathalie Munyampenda] "For us in Rwanda,

Nathalie Munyampenda: "Em Ruanda, as intervenções políticas precoces

early policy interventions have made the difference.

fizeram a diferença.

At this point, what policy interventions do you suggest for the US now?"

Neste momento, quais intervenções políticas você sugere para os EUA?"

Bill, I dream of the day where you are appointed

Bill, eu sonho com o dia em que você será nomeado

the coronavirus czar

o czar do coronavírus

with authority to actually speak to the public.

com autoridade para se dirigir ao público.

What would you do?

O que você faria?

BG: Well, the innovation tools

BG: As ferramentas de inovação

are where I and the foundation probably has the most expertise.

são, provavelmente, o maior conhecimento que eu e a fundação temos a oferecer.

Clearly, some of the policies on opening up have been too generous,

Obviamente, algumas das políticas na reabertura foram generosas demais,

but I think everybody

mas acho que todo mundo

could engage in that.

poderia se envolver nisso.

We need leadership

Precisamos de liderança

in terms of admitting that we've still got a huge problem here

que admita que ainda temos um grande problema a resolver

and not turning that into almost a political thing

e não tornar isso algo político

of, "Oh, isn't it brilliant what we did?"

assumindo que foi uma decisão genial.

No, it's not brilliant,

Não, não foi genial,

but there's many people, including the experts --

mas há muitas pessoas, incluindo os especialistas,

que não entenderam muita coisa

there's a lot they didn't understand,

and everybody wishes a week earlier whatever action they took,

e todos gostariam que qualquer ação que eles tenham tomado,

they'd taken that a week earlier.

tivesse sido tomada uma semana antes.

The innovation tools,

O trabalho da Fundação Gates está nas ferramentas de inovação,

that's where the foundation's work

on antibodies, vaccines,

na criação de anticorpos, vacinas...

we have deep expertise,

Temos profunda experiência,

and it's outside of the private sector,

e isso está além do setor privado,

and so we have kind of a neutral ability to work with all the governments

por isso temos uma capacidade neutra de trabalhar com todos os governos

and the companies to pick.

e com as empresas que escolhermos.

Particularly when you're doing break-even products,

E quando se trabalha com produtos de ponto de equilíbrio,

which one should get the resources?

qual deles deve obter recursos?

There's no market signal for that.

Não há sinal de mercado para isso.

Experts have to say, "OK, this antibody deserves the manufacturing.

Especialistas devem dizer qual anticorpo ou qual vacina merecem ser fabricados,

This vaccine deserves the manufacturing,"

because we have very limited manufacturing for both of those things,

porque temos uma fabricação muito limitada para ambos,

and it'll be cross-company, which never happens in the normal case,

e será entre empresas, o que normalmente nunca acontece.

where one company invents it

Num geral, uma empresa o inventa

and then you're using the manufacturing plants of many companies

e aí usamos as fábricas de muitas empresas

to get maximum scale of the best choice.

pra obter o maior volume da melhor opção.

So I would be coordinating those things,

Eu coordenaria esse tipo de coisa,

but we need a leader who keeps us up to date,

mas precisamos de um líder que nos mantenha atualizados,

is realistic

que seja realista

and shows us the right behavior,

e nos mostre o comportamento correto,

as well as driving the innovation track.

além de impulsionar o caminho à inovação.

CA: I mean, you have to yourself be a master diplomat

CA: Você precisa ter muita diplomacia ao falar sobre esse tipo de assunto.

in how you talk about this stuff.

So I appreciate, almost, the discomfort here.

Posso quase perceber seu desconforto.

But I mean, you talk regularly with Anthony Fauci,

Você fala regularmente com Anthony Fauci,

who is a wise voice on this by most people's opinion.

que é uma voz sábia a respeito disso na opinião da maioria das pessoas.

But to what extent is he just hamstrung?

Mas até que ponto ele está de mãos atadas?

He's not allowed to play the full role

Ele não tem permissão para desempenhar o papel

that he could play in this circumstance.

que ele poderia nessa circunstância.

BG: Dr. Fauci has emerged where he was allowed to have some airtime,

BG: O Dr. Fauci falou nos canais que ele foi autorizado a ter oportunidade,

and even though he was stating things that are realistic,

e mesmo que ele estivesse falando a realidade,

his prestige has stuck.

o prestígio dele veio para ficar.

He can speak out in that way.

Ele pode se expressar dessa maneira.

Typically, the CDC would be the primary voice here.

Normalmente,

o Centro de Controle de Doenças, o CDC, seria a voz principal aqui.

It's not absolutely necessary,

Não que seja necessário,

but in previous health crises,

mas em crises de saúde anteriores,

you let the experts inside the CDC

eram os especialistas dentro do CDC que falavam.

be that voice.

They're trained to do these things,

Eles são treinados para isso,

and so it is a bit unusual here how much we've had to rely on Fauci

e por isso é um pouco incomum o quanto tivemos que confiar no Dr. Fauci

as opposed to the CDC.

e não no CDC.

It should be Fauci, who's a brilliant researcher,

Deveria ser o Dr. Fauci, que é um pesquisador genial,

so experienced, particularly in vaccines.

muito experiente, principalmente com vacinas.

In some ways, he has become, taking the broad advice

De certa forma, ele tomou a palavra, usando o conselho mais amplo,

that's the epidemiology advice

ou seja, o da epidemiologia,

and explaining it in the right way,

e explicando da maneira correta,

where he'll admit,

quando ele admite que podemos voltar a ter um aumento nos casos,

"OK, we may have a rebound here,

and this is why we need to behave that way."

e é por isso que precisamos nos comportar de tal maneira.

But it's fantastic that his voice has been allowed to come through.

Mas é fantástico que ele tenha tido autorização para falar.

CA: Sometimes.

CA: Às vezes.

Let's have the next question.

Vamos à próxima pergunta.

(Risos)

Nina Gregory, "How are you and your foundation

Nina Gregory: "Como você e sua fundação estão abordando as questões éticas

addressing the ethical questions about which countries get the vaccine first,

sobre quais países devem receber a vacina primeiro,

assuming you find one?"

caso vocês descubram uma?"

And maybe, Bill, use this as a moment

Bill, use o momento para falar sobre os progressos na busca pela vacina

to just talk about where the quest for the vaccine is

and what are just some of the key things we should all be thinking about

e quais são alguns dos principais pontos que todos deveríamos considerar

as we track the news on this.

enquanto acompanhamos as notícias sobre o assunto.

BG: There's three vaccines that are,

BG: Existem três vacinas que, se funcionarem, serão as primeiras:

if they work, are the earliest:

the Moderna, which unfortunately, won't scale very easily,

a Moderna, que infelizmente, não será produzida facilmente,

so if that works, it'll be mostly a US-targeted thing;

então, se funcionar, será direcionada principalmente aos EUA;

then you have the AstraZeneca, which comes from Oxford;

depois temos a AstraZeneca, que vem de Oxford;

and the Johnson and Johnson.

e a Johnson e Johnson.

Those are the three early ones.

Essas são as três primeiras.

And we have animal data

E temos dados em animais

that looks potentially good but not definitive,

que parecem potencialmente bons,

mas não são definitivos,

particularly will it work in the elderly,

em particular, se a vacina funcionará nos idosos.

and we'll have human data over the next several months.

E, para elas, teremos dados de testes em humanos nos próximos meses.

Those three will be gated by the safety and efficacy trial.

Essas três serão restritas pelo estudo de segurança e eficácia.

That is, we'll be able to manufacture those,

Ou seja, conseguiremos fabricá-las, embora não tantas quanto queremos,

although not as much as we want.

We'll be able to manufacture those before the end of the year.

mas serão fabricadas antes do final do ano.

Se a Fase 3 vai ser bem-sucedida e completada antes do final do ano,

Whether the Phase 3 will succeed

and whether it'll complete before the end of the year,

I wouldn't be that optimistic about.

eu não seria tão otimista sobre isso.

Phase 3 is where you need to really look at all the safety profile

Essa é a fase na qual os perfis de segurança e eficácia

and efficacy,

precisam ser observados, mas eles serão iniciados.

but those will get started.

And then there's four or five vaccines that use different approaches

E depois há quatro ou cinco vacinas com abordagens diferentes

that are maybe three or four months behind that:

que estão uns três ou quatro meses atrás:

Novavax, Sanofi, Merck.

Novavax, Sanofi, Merck.

And so we're funding factory capacity for a lot of these --

Estamos financiando a capacidade da fábrica para muitas delas.

some complex negotiations are taking place right now on this --

Algumas negociações complexas estão ocorrendo no momento,

to get factories that will be dedicated to the poorer countries,

para conseguirmos fábricas que produzirão para os países mais pobres,

what's called low- and middle-income.

aqueles de baixa e média renda.

And the very scalable constructs

E vamos nos concentrar em produtos mais escaláveis

that include AstraZeneca and Johnson and Johnson,

que incluem AstraZeneca e Johnson e Johnson,

we'll focus on those,

the ones that are inexpensive

os custos deles são menores

and you can build a single factory to make 600 million doses.

e é possível construir uma única fábrica que produza 600 milhões de doses.

So a number of the vaccine constructs

Portanto, existem várias possibilidades para vacina,

are potential.

I don't see anything before the end of the year.

mas nada que possa ser concluído antes do final do ano.

That's really the best case,

Essa é realmente a melhor chance,

and it's down to a few constructs now,

e agora se resumem a algumas opções,

which, typically, you have high failure rates.

nas quais, normalmente, existem grandes chances de fracasso.

CA: Bill, is it the case

CA: Bill, esse é o caso

that if you and your foundation weren't in the picture here

que, se você e sua fundação não tivessem entrado em cena,

that market dynamics would likely lead to a situation

a dinâmica do mercado provavelmente levaria a uma situação

where, as soon as a promising vaccine candidate emerged,

na qual, assim que um candidato promissor à vacina surgisse,

the richer countries would basically snap up, gobble up

os países mais ricos basicamente iriam devorar

all available initial supply --

todo o suprimento inicial disponível?

it just takes a while to manufacture these,

Levaria pouco tempo para fabricá-las,

and there would be nothing for the poorer countries --

e não restaria nada para os países mais pobres.

but that what, effectively, you're doing

Mas, efetivamente, ao dar garantias e capacidade de fabricação

by giving manufacturing guarantees and capability

to some of these candidates,

para alguns desses candidatos,

you're making it possible that at least some of the early vaccine units

você está possibilitando que ao menos algumas das primeiras unidades vacinais

will go to poorer countries?

irão para os países mais pobres?

Is that correct?

É isso?

BG: Well, it's not just us, but yes,

BG: Não se trata apenas de nós,

we're in the central role there,

mas sim, temos um função central lá,

along with a group we created called CEPI, Coalition for Epidemic Preparedness,

juntamente com um grupo que criamos, o CEPI,

Coligação para Inovações de Preparação para Epidemias,

and the European leaders agree with this.

e os líderes europeus concordam com isso.

Now we have the expertise to look at each of the constructs

Agora, nós temos a experiência para observar cada uma das vacinas

and say, "OK, where is there a factory in the world

e perguntar: "Onde existe uma fábrica com a capacidade pra produzir essa vacina?

that has capacity that can build that?

Which one should we put the early money into?

Em qual delas devemos injetar o dinheiro adiantado?

What should the milestones be

Quais deveriam ser os avanços

where we'll shift the money over to a different one?"

para que possamos passar a injetar dinheiro numa outra fábrica?"

Because the kind of private sector people

Algumas pessoas do setor privado,

who really understand that stuff,

que realmente entendem desse assunto,

some of them work for us,

trabalham para nós

and we're a trusted party on these things,

e somos uma parte confiável nisso;

we get to coordinate a lot of it, particularly that manufacturing piece.

somos nós que coordenamos muito disso, particularmente a fabricação.

Usually, you'd expect the US to think of this as a global problem

Normalmente, espera-se que os EUA encarem isso como um programa global

and be involved.

e se envolvam.

So far, no activity on that front has taken place.

Até agora,

não houve nenhuma atividade nessa frente.

I am talking to people in the Congress and the Administration

Tenho discutido com membros do Congresso e do governo

about when the next relief bill comes along

sobre o próximo projeto de lei para a ajuda econômica

that maybe one percent of that could go for the tools

que poderia, talvez, direcionar 1% disso para as ferramentas que ajudariam

to help the entire world.

o mundo todo.

And so it's possible,

Então é possível,

mas é uma pena,

but it's unfortunate,

and the vacuum here,

e esse vácuo aqui é que o mundo não está tão acostumado com isso,

the world is not that used to,

and a lot of people are stepping in, including our foundation,

e muitos estão se posicionando, inclusive a nossa fundação,

to try and have a strategy,

pra tentar ter uma estratégia que inclua países mais pobres,

including for the poorer countries,

who will suffer a high percentage of the deaths and negative effects,

os quais sofrerão uma alta taxa das mortes e efeitos negativos,

including their health systems being overwhelmed.

como seus sistemas de saúde sendo sobrecarregados.

Most of the deaths will be in developing countries,

A maioria das mortes acontecerá nos países em desenvolvimento,

despite the huge deaths we've seen in Europe and the US.

apesar do enorme número de mortes que vimos na Europa e nos EUA.

CA: Gostaria de ser uma mosca pra ouvir você e a Melinda falando sobre isso,

CA: I mean, I wish I could be a fly on the wall

and hearing you and Melinda talk about this,

because of all of the ethical ... "crimes," let's say,

por causa de todos os "crimes" éticos, digamos,

executed by leaders who should know better,

executados por líderes que deveriam ser mais sensatos.

Uma coisa é não dar o exemplo usando máscara,

I mean, it's one thing to not model mask-wearing,

but to not play a role in helping the world

mas não desempenhar um papel na ajuda ao restante do mundo

when faced with a common enemy,

quando confrontado com um inimigo comum, respondendo como uma humanidade,

respond as one humanity,

and instead ...

e ao invés disso,

you know, catalyze a really unseemly scramble between nations

encorajar uma disputa indecente entre nações na luta por vacinas, por exemplo.

to fight for vaccines, for example.

That just seems -- surely, history is going to judge that harshly.

A História, certamente, irá julgar isso severamente.

That is just sickening.

Isso é simplesmente doentio, não é?

Isn't it? Am I missing something?

Ou entendi tudo errado?

BG: Well, it's not quite as black-and-white as that.

BG: Bem, não é tão simples assim.

The US has put more money out

Os EUA investem mais dinheiro que qualquer outro país

to fund the basic research on these vaccines

para financiar a pesquisa básica dessas vacinas,

than any country by far,

and that research is not restricted.

e essa pesquisa não é restrita.

There's not, like, some royalty that says, "Hey, if you take our money,

Não há nenhum direito de acesso que diz:

"Se vocês aceitarem nosso dinheiro, terão que pagar pelos direitos aos EUA".

you have to pay the US a royalty."

They do, to the degree they fund research,

O financiamento das pesquisas vai para todo mundo,

it's for everybody.

To the degree they fund factories, it's just for the US.

mas o financiamento das fábricas vai apenas para os EUA.

The thing that makes this tough is that in every other global health problem,

O problema é que, em qualquer outro assunto de saúde global,

the US totally leads smallpox eradication,

por exemplo, os EUA lideram totalmente a erradicação da varíola,

the US is totally the leader on polio eradication,

e são o líder absoluto na erradicação da poliomielite,

with key partners -- CDC, WHO, Rotary, UNICEF, our foundation.

com os principais parceiros: CDC, OMS, Rotary, UNICEF e a nossa fundação.

So the world -- and on HIV,

E também o HIV,

sob a liderança do presidente Bush, mas foi algo muito bipartidário,

under President Bush's leadership, but it was very bipartisan,

this thing called PEPFAR was unbelievable.

algo chamado PEPFAR, foi inacreditável.

That has saved tens of millions of lives.

Salvou dezenas de milhões de vidas.

And so it's that the world always expected the US

O mundo sempre esperou que os EUA estivessem à frente das negociações

to at least be at the head of the table,

financially, strategy, OK, how do you get these factories for the world,

no financiamento, na estratégia, tentando obter fábricas para o mundo,

even if it's just to avoid the infection coming back to the US

mesmo que fosse para evitar que a infecção voltasse aos EUA

or to have the global economy working,

ou pra manter a economia global ativa,

which is good for US jobs

o que é bom para empregos nos EUA para ter demanda vinda do exterior.

to have demand outside the US.

And so the world is kind of --

Então, existe toda essa incerteza sobre o que vai funcionar

you know, there's all this uncertainty about which thing will work,

e decidir quem está no comando.

and there's this, "OK, who's in charge here?"

And so the worst thing, the withdrawal from WHO,

A retirada da OMS, é uma dificuldade

that is a difficulty that hopefully will get remedied

que esperamos ser remediada em algum momento,

at some point,

because we need that coordination

pois precisamos dessa coordenação através da OMS.

through WHO.

CA: Let's take another question.

CA: Vamos a outra pergunta.

Ali Kashani, "Are there any particularly successful models

Ali Kashani: "Existem outros padrões particularmente bem-sucedidos

of handling the pandemic that you have seen around the world?"

de como lidar com uma pandemia que você já tenha visto pelo mundo?"

BG: Well, it's fascinating that, besides early action,

BG: É fascinante que, além de ação precoce,

observamos em pessoas com teste positivo que tiveram a pulsação monitorada

there are definitely things where you take people who have tested positive

and you monitor their pulse ox,

ou seja, o nível de saturação de oxigênio na corrente sanguínea,

which is the oxygen saturation level in their blood,

com um medidor de pulsação bem barato,

which is a very cheap detector,

and then you know to get them to the hospitals fairly early.

e assim conseguimos saber que elas devem logo ser levadas ao hospital.

Weirdly, patients don't know things are about to get severe.

Os pacientes não sabem que estão prestes a ficar gravemente doentes.

É uma razão fisiológica interessante, mas não vou abordar isso agora.

It's an interesting physiological reason that I won't get into.

And so Germany has quite a low case fatality rate

A Alemanha tem uma taxa de mortalidade bem baixa

that they've done through that type of monitoring.

devido a esse tipo de monitoramento.

And then, of course, once you get into facilities,

É claro, quando o assunto é instalações,

we've learned that the ventilator, actually, although extremely well-meaning,

descobrimos que o respirador, apesar das boas intenções,

was actually overused and used in the wrong mode

a princípio foi demasiadamente usado e de modo incorreto.

in those early days.

So the health -- the doctors are way smarter about treatment today.

Os médicos estão bem melhor informados sobre o tratamento atualmente.

Most of that, I would say, is global.

Muito disso vale para o mundo todo.

Using this pulse ox as an early indicator,

O medidor de pulsação deverá ser implantado amplamente,

that'll probably catch on broadly,

but Germany was a pioneer there.

mas a Alemanha foi pioneira nisso.

And now, of course, dexamethasone -- fortunately, it's cheap, it's oral,

E agora temos a dexametasona que, felizmente, é barata, oral,

e podemos acelerar a sua fabricação.

we can ramp up manufacture.

That'll go global as well.

Isso também em nível global.

CA: Bill, eu gostaria de saber

CA: Bill, I want to ask you something about

what it's been like for you personally through this whole process.

como tem sido para você, pessoalmente, todo esse processo.

Porque, apesar da sua paixão e boa intenção neste tópico,

Because, weirdly, even though your passion and good intent on this topic

parece totalmente óbvio pra qualquer um que tenha passado um tempo com você,

seems completely bloody obvious to anyone who has spent a moment with you,

there are these crazy conspiracy theories out there about you.

que existem teorias da conspiração medonhas sobre você.

I just checked in with a company called Zignal

Acabei de verificar com uma empresa chamada Zignal que monitora mídia social.

that monitors social media spaces.

They say that, to date, I think on Facebook alone,

Disseram que, até o momento, somente no Facebook,

more than four million posts have taken place

foram publicados mais de 4 milhões de posts

that associate you with some kind of conspiracy theory around the virus.

que associam seu nome a algum tipo da teoria da conspiração sobre o vírus.

I read that there was a poll that more than 40 percent of Republicans

Eu li sobre uma enquete na qual mais de 40% dos republicanos

acreditam que a vacina que você lançaria

believe that the vaccine that you would roll out

would somehow plant a microchip in people to track their location.

implantaria um microchip nas pessoas para rastrear a localização delas.

I mean, I can't even believe that poll number.

Eu nem consigo acreditar na porcentagem dessa enquete.

And then some people are taking this seriously enough,

Algumas pessoas parecem levar isso muito a sério,

and some of them have even been recirculated on "Fox News" and so forth,

e algumas dessas notícias até foram recirculadas na "Fox News".

some people are taking this seriously enough

Alguns levam isso tão a sério que fazem horríveis ameaças.

to make really quite horrible threats and so forth.

You seem to do a good job sort of shrugging this off,

Você parece não se incomodar com isso,

but really, like, who else has ever been in this position?

mas, na verdade, quem mais já esteve nesta posição?

How are you managing this?

Como você está lidando com isso?

Que mundo é esse que permite que esse tipo de desinformação aconteça?

What on earth world are we in

that this kind of misinformation can be out there?

O que fazer para ajudar a corrigir isso?

What can we do to help correct it?

BG: I'm not sure.

BG: Não tenho certeza.

And it's a new thing

E algo novo

that there's conspiracy theories.

essa coisa de teorias da conspiração.

I mean, Microsoft had its share of controversy,

A Microsoft teve sua parte da controvérsia,

but at least that related to the real world, you know?

mas pelo menos isso tinha a ver com o mundo real, sabe?

Did Windows crash more than it should?

O Windows travou mais do que deveria?

We definitely had antitrust problems.

Tivemos problemas antitruste.

But at least I knew what that was.

Mas pelo menos eu sabia do que se tratava.

When this emerged, I have to say,

Quando isso surgiu, meu instinto foi de levar na brincadeira.

my instinct was to joke about it.

People have said that's really inappropriate,

Disseram-me que era inapropriado, pois isso é algo muito sério.

because this is a very serious thing.

It is going to make people less willing to take a vaccine.

Pode ser que as pessoas fiquem com receio de tomar uma vacina.

E, é claro, uma vez que a tivermos, será como foi com as máscaras:

And, of course, once we have that vaccine,

it'll be like masks,

where getting lots of people,

teremos que conseguir envolver as pessoas.

particularly when it's a transmission-blocking vaccine,

Quando se trata de uma vacina que bloqueia a contaminação,

there's this huge community benefit

há um benefício enorme para a comunidade com a ampla adoção da vacinação.

to widespread adoption of that vaccine.

So I am caught a little bit,

Fico um pouco sem saber o que dizer ou fazer,

unsure of what to say or do,

because the conspiracy piece is a new thing for me,

porque essa coisa de conspiração é algo novo para mim.

and what do you say

O que dizer

that doesn't give credence to the thing?

para não dar credibilidade a isso?

The fact that a "Fox News" commentator, Laura Ingraham,

O fato de uma comentarista da "Fox News",

Laura Ingraham,

was saying this stuff about me microchipping people,

ter dito isso que vou implantar um microchip nas pessoas,

that survey isn't that surprising because that's what they heard

a enquete não é tão surpreendente, pois é o que as pessoas viram na TV.

on the TV.

It's wild.

Isso é inacreditável!

And people are clearly seeking simpler explanations

E as pessoas estão, obviamente, buscando explicações mais simples

than going and studying virology.

do que terem que estudar virologia.

CA: I mean,

CA: O TED não é político,

TED is nonpolitical,

but we believe in the truth.

mas acreditamos na verdade.

I would say this:

Eu diria: Laura Ingraham você deve desculpas e uma explicação ao Bill Gates.

Laura Ingraham, you owe Bill Gates an apology and a retraction.

You do.

Deve mesmo.

And anyone who's watching this

E qualquer um assistindo,

who thinks for a minute that this man is involved in some kind of conspiracy,

que ache que esse homem está envolvido em alguma conspiração,

you want your head examined.

devia passar por um exame mental.

You are crazy.

Você está louco!

Enough of us know Bill over many years

Muitos de nós conhecemos o Bill há muitos anos,

somos testemunhas da paixão e do engajamento dele para saber

and have seen the passion and engagement in this to know

that you are crazy.

que você é louco.

So get over it,

Então, caia na real,

and let's look at the actual problem of solving this pandemic.

e vamos tentar resolver essa pandemia.

Honestly.

É sério!

If anyone in the chat here has a suggestion,

Se alguém no bate-papo aqui tem uma sugestão positiva

a positive suggestion for how you can,

de como nos livrarmos de conspirações, pois elas se alimentam uma da outra,

how do you get rid of conspiracies,

because they feed on each other.

Now, "Oh, well I would say that, because I'm part of the conspiracy,"

do tipo: "Bem, eu diria tal coisa, porque sou parte da conspiração".

or whatever.

Como podemos voltar a ter um mundo no qual a informação pode ser confiável?

Like, how do we get back to a world

where information can be trusted?

We have to do better on it.

Temos que ser melhores nisso.

Are there any other questions out there from the community?

Alguma outra pergunta da comunidade?

Aria Bendix from New York City:

Aria Bendix de Nova York: "Quais são suas recomendações pessoais

"What are your personal recommendations for those who want to reduce

para quem quer reduzir o risco de infecção em meio a um aumento dos casos?"

their risk of infection amid an uptick in cases?"

BG: Well, it's great if you have a job

BG: Bem, é ótimo se você tem um emprego

que te permita ficar em casa

that you can stay at your house and do it through digital meetings,

e você possa fazer reuniões on-line,

e até algumas atividades sociais;

and even some of your social activities,

you know, I do video calls with lots of friends.

eu faço videochamadas com muitos amigos.

I have friends in Europe that, who knows when I'll see them,

Tenho amigos na Europa que nem imagino quando poderei vê-los novamente,

but we schedule regular calls to talk.

mas marcamos chamadas regulares para conversar.

If you stay fairly isolated,

Se você se isolar o bastante,

you don't run much risk,

não corre muito risco.

and it's when you're getting together with lots of other people,

Mas é quando a pessoa se reúne com muitas outras,

either through work or socialization,

seja através do trabalho ou socialização, que gera esse risco.

that drives that risk,

and particularly in these communities where you have increased cases,

E, particularmente nessas comunidades nas quais o número de casos aumentou,

even though it's not going to be mandated,

mesmo que não seja obrigatório,

hopefully, the mobility numbers will show people responding

espero que os números da mobilidade mostrem que as pessoas estão respondendo

and minimizing those kind of out-of-the-house contacts.

e minimizando esses contatos externos.

CA: Bill, eu gostaria de te perguntar um pouco sobre filantropia.

CA: Bill, I wonder if I could just ask you

just a little bit about philanthropy.

Obviously, your foundation has played a huge role in this,

Obviamente, sua fundação tem desempenhado um papel enorme na pandemia,

but philanthropy more generally.

mas filantropia, num geral.

You know, you've started this Giving Pledge movement,

Você deu início à campanha "The Giving Pledge",

recruited all these billionaires

e recrutou todos esses bilionários

who have pledged to give away half their net worth

que se comprometeram a doar metade do seu patrimônio líquido

antes ou depois da morte deles.

before or after their death.

But it's really hard to do.

Mas é realmente difícil de fazer isso, doar tanto dinheiro assim.

It's really hard to give away that much money.

You yourself, I think,

Desde que iniciou The Giving Pledge,

since The Giving Pledge was started --

há uns dez anos, não tenho certeza quando foi,

what? 10 years ago or something, I'm not sure when --

but your own net worth, I think, has doubled since that period

o seu próprio patrimônio dobrou desde esse período

despite being the world's leading philanthropist.

apesar de você ser líder filantropo mundial.

Is it just fundamentally hard to give away money effectively

Será que é fundamentalmente difícil doar dinheiro efetivamente

para tornar o mundo melhor?

to make the world better?

Or should the world's donors,

Ou os doadores do mundo, especialmente os ricos,

and especially the world's really rich donors,

deveriam começar a se comprometer com um cronograma do tipo:

start to almost commit to a schedule,

like, "Here's a percentage of my net worth each year

"Aqui está uma porcentagem do meu patrimônio líquido a cada ano

that, as I get older,

que, à medida que envelheça, possivelmente aumente.

maybe that goes up.

If I'm to take this seriously,

Para levar isso a sério, devo abrir mão, de alguma forma,

I have to give away -- somehow, I've got to find a way

e encontrar uma maneira de fazer isso efetivamente"?

of doing that effectively."

Is that an unfair and crazy question?

Essa é uma questão injusta e insensata?

BG: Well, it'd be great to up the rate,

BG: Seria ótimo aumentar essa taxa.

and our goal, both as the Gates Foundation or through The Giving Pledge,

Nosso objetivo, tanto com a Fundação Gates ou através da The Giving Pledge,

is to help people find causes they connect to.

é ajudar as pessoas a encontrar causas com as quais elas se conectem.

People give through passion.

As pessoas doam pela paixão.

Yes, numbers are important,

Sim, os números são importantes, mas há muitas causas mundo afora.

but there's so many causes out there.

The way you're going to pick is you see somebody who's sick,

Você vai escolher uma quando vê alguém que está doente,

you see somebody who's not getting social services.

ou que não esteja sendo atendido pelos serviços sociais.

You see something that helps reduce racism.

Você vê algo que pode ajudar a reduzir o racismo,

And you're very passionate, and so you give to that.

se sente muito envolvido e então doa pra essa causa.

And, of course,

E claro, algumas doações filantrópicas não dão certo.

some philanthropic gifts won't work out.

We do need to up the ambition level of philanthropists.

Precisamos aumentar o nível de ambição dos filantropos.

Now, collaborative philanthropy

A filantropia colaborativa

that you're helping to facilitate through Audacious,

que vocês estão ajudando a facilitar através do Audacious Project,

there's four or five other groups that are getting philanthropists together,

há outros quatro ou cinco grupos que estão reunindo filantropos,

that is fantastic,

é fantástica,

porque uns aprendem com os outros, eles conquistam mútua confiança,

because then they learn from each other,

they get confidence from each other,

they feel like, "Hey, I put in x, and the four other people put money in,

e pensam: "Eu doei tal valor, outras quatro pessoas investiram,

so I'm getting more impact,"

então estou tendo mais impacto".

and hopefully, it can be made fun for them even when they find out,

E espero que isso possa ser divertido para eles mesmo quando descobrem

OK, that particular gift didn't work out that well,

que aquela doação não tenha funcionado tão bem,

but let's keep going.

mas eles seguem adiante.

So philanthropy, yes,

Então, sim, eu gostaria de ver a taxa de filantropia aumentar,

I would like to see the rate go up,

and people who do get going,

e para as pessoas que se mantêm nela,

é divertido, é recompensador,

it is fun,

it's fulfilling,

you pick which of the family members are partnered in doing it.

você escolhe membros da família para a parceria na doação.

In my case, Melinda and I love doing this stuff together,

Melinda e eu adoramos fazer isso juntos,

learning together.

nós aprendemos muito.

Some families, it will even involve the kids in the activities.

Algumas famílias envolvem os filhos, que, às vezes, são bem mandões.

Sometimes the kids are pushing.

When you have lots of money,

Quando você tem muito, ainda acha que US$ 1 milhão é muito dinheiro,

you still think of a million dollars as a lot of money,

but if you have billions,

mas se você tem bilhões, deveria estar doando centenas de milhões.

you should be giving hundreds of millions.

So it's kind of charming that, in terms of your personal expenditure,

Então é meio charmoso que, em termos de despesas pessoais,

you stay at the level you were at before.

você se mantenha no nível em que estava antes.

That's societally quite appropriate.

É socialmente bem apropriado.

But on your giving, you need to scale up

Mas na sua doação, você precisa aumentar

ou o dinheiro irá para o seu testamento,

or else it will be your will,

e você não conseguirá gerenciá-lo e aproveitá-lo da mesma maneira.

and you won't get to shape it and enjoy it quite that same way.

And so without --

Não queremos fazer uma imposição,

we don't want to mandate it,

mas sim, eu e você queremos inspirar filantropos

but yes, both you and I want to inspire philanthropists

to see that passion, to see those opportunities

a ver essa paixão, essas oportunidades, mais rapidamente do que no passado,

significantly faster than in the past,

because whether it's race or disease, or all the other social ills,

seja pela causa do racismo ou uma doença, ou todos os outros males sociais.

the innovation of what philanthropy can go to and do quickly

A inovação do que a filantropia pode fazer rapidamente,

that, if it works, government can come in behind it and scale it up,

se funcionar, o governo pode entrar na retaguarda e dimensionar,

God knows we need solutions,

e Deus sabe que precisamos de soluções, desse tipo de esperança e progresso

we need that kind of hope and progress

that expectations are high

que são tão necessários

that will solve very tough problems.

e que resolverão problemas muito difíceis.

CA: I mean, most philanthropists, even the best of them,

CA: Muitos dos filantropos, até o melhor deles,

find it hard to give away more than about a percent of their net worth every year,

acham difícil doar mais do que 1% de seu patrimônio líquido todos os anos,

and yet the world's richest often have access

ainda assim, o mais rico do mundo muitas vezes tem acesso

to great investment opportunities.

a grandes oportunidades de investimento.

Many of them are gaining wealth at seven to 10 percent plus per year.

Muitos deles estão ganhando uma riqueza entre 7% e 10% a mais por ano.

Isn't it the case that to have a real chance

Não seria o caso de, pra ter uma chance real de doar metade da sua fortuna,

of giving away half your fortune,

at some point you have to plan to give away five, six, seven, eight,

você tem que planejar doar entre 5% a 10% do seu patrimônio líquido anualmente?

10 percent of your net worth annually?

And that is, isn't that the logic of what should be happening?

Não é lógico que isso já deveria estar acontecendo?

BG: Yeah, there are people like Chuck Feeney,

BG: Sim, existem pessoas como Chuck Feeney,

who set a good example and gave away all of his money.

que deu um bom exemplo e doou todo o dinheiro dele.

Even Melinda and I are talking about, should we up the rate that we give at?

Até Melinda e eu estamos considerando se devemos aumentar a taxa que doamos.

As you say, we've been very lucky on the investment side

Como você disse,

temos tido muita sorte com investimentos através de uma variedade de opções.

through a variety of things.

Tech fortunes in general have done well,

As fortunas tecnológicas, em geral, têm dado muito certo,

even this year,

mesmo este ano,

which is one of those great contrasts

que é um daqueles grandes contrastes

in what's going on in the world.

quanto ao que está acontecendo no mundo.

And I do think there's an expectation that we should speed up,

Acho que há uma expectativa que devemos acelerar,

and there's a reason to speed up,

e há uma razão para fazermos isso,

and government is going to miss a lot of needs.

e o governo não conseguirá atender muitas das necessidades.

Yes, there's tons of government money out there,

Sim, há muito dinheiro dos governos mundo afora,

but helping it be spent well,

mas devemos ajudar para que seja gasto de maneira sensata,

helping find places it's not stepping up,

a encontrar lugares onde as doações não estão crescendo,

and if people are willing to give to the developing world,

e se as pessoas estão dispostas a doar para os países em desenvolvimento,

they don't have governments

esses países não têm governos que podem imprimir cheques para 15% do PIB.

that can print checks for 15 percent of GDP,

and so the suffering there broadly, just the economic stuff alone,

O sofrimento nesses lugares,

considerando-se apenas o aspecto econômico,

put aside the pandemic,

deixando a pandemia de lado,

is tragic.

é trágico.

It's about a five-year setback

É um retrocesso de cinco anos em termos de avanços nesses países,

in terms of these countries moving forward,

and in a few cases, it's tough enough that the very stability of the country

e, em alguns casos, a situação é tão crítica que coloca em risco

is in question.

a própria estabilidade do país.

CA: Well, Bill,

CA: Bem, Bill, fico admirado

I'm in awe of what you and Melinda have done.

com o que você e Melinda têm feito.

You walk this narrow path

Vocês percorrem um caminho estreito

of trying to juggle so many different things,

tentando equilibrar tantas coisas diferentes,

and the amount of time that you dedicate to the betterment of the world at large,

e todo esse tempo que dedicam à melhoria do mundo como um todo,

and definitely the amount of money

e definitivamente a quantidade de dinheiro e de paixão que vocês colocam nisso

and the amount of passion you put into it --

I mean, it's pretty awesome,

é realmente incrível.

and I'm really grateful to you for spending this time with us now.

E sou muito grato a você por passar esse tempo conosco.

Thank you so much,

Muito obrigado,

e honestamente, no restante deste ano,

and honestly, the rest of this year,

your skills and resources are going to be needed more than ever,

suas habilidades e recursos serão mais necessários do que nunca,

so good luck.

então boa sorte.

BG: Obrigado. É um trabalho divertido e estou bastante otimista.

BG: Well, thanks.

It's fun work and I'm optimistic, so thanks, Chris.

Obrigado, Chris.