How the pandemic will shape the near future | Bill Gates

Chris Anderson: Welcome, Bill Gates.

Translator: Thea Jordan Thorrell Reviewer: Anton Hikov

Крис Андерсън: Добре дошли, Бил Гейтс.

Bill Gates: Thank you.

Бил Гейтс: Благодаря.

CA: Alright. It's great to have you here, Bill.

КА: Добре. Чудесно е, че сте тук, Бил.

You know, we had a TED conversation about three months ago

Знаете, проведохме TED беседа преди около три месеца

about this pandemic,

за тази пандемия,

and back then, I think fewer than -- I think that was the end of March --

и тогава, мисля, че по-малко от - мисля, че това беше краят на март -

back then, fewer than 1,000 people in the US had died

тогава, по-малко от 1000 души в САЩ бяха починали

and fewer than 20,000 worldwide.

и по-малко от 20 000 по целия свят.

I mean, the numbers now are, like, 128,000 dead in the US

Искам да кажа, че числата сега са, 128 000 мъртви в САЩ

and more than half a million worldwide,

и повече от половин милион по целия свят,

in three months.

след три месеца.

In three months.

След три месеца.

What is your diagnosis of what is possible for the rest of this year?

Каква е диагнозата ви за какво е възможно за останалата част от тази година?

You look at a lot of models.

Разглеждате много модели.

What do you think best- and worst-case scenarios might be?

Какви мислите са най-добрите - и най-лошите сценарии?

BG: Well, the range of scenarios, sadly, is quite large,

БГ: Е, обхвата на сценариите, за съжаление, е доста голям,

including that, as we get into the fall,

включително и това, че когато навлизаме в есента,

we could have death rates that rival the worst of what we had

може да имаме смъртност конкурентна на най-лошото от това, което имахме

in the April time period.

през априлския период.

If you get a lot of young people infected,

Ако заразите много млади хора,

eventually, they will infect old people again,

в крайна сметка те ще заразят отново старите хора,

and so you'll get into the nursing homes,

и така ще влезете в старческите домове,

the homeless shelters,

приютите за бездомни,

the places where we've had a lot of our deaths.

местата, където сме имали много от нашите смъртни случаи.

The innovation track, which probably we'll touch on --

Иновационната писта, за която вероятно ще говорим -

diagnostics, therapeutics, vaccines --

диагностика, терапевтици, ваксини -

there's good progress there,

има добър напредък там,

but nothing that would fundamentally alter the fact

но нищо, което би могло коренно да промени факта,

that this fall in the United States could be quite bad,

че тази есен в САЩ може да е много лошо,

and that's worse than I would have expected a month ago,

и това е по-лошо от колкото бих очаквал преди месец,

the degree to which we're back at high mobility,

степента, към която се завръщаме към висока мобилност,

not wearing masks,

не носейки маски,

and now the virus actually has gotten into a lot of cities

и сега вирусът всъщност попадна в много градове,

that it hadn't been in before in a significant way,

където не е бил преди по значим начин,

so it's going to be a challenge.

така че ще бъде предизвикателство.

There's no case where we get much below the current death rate,

Няма случай, при който да стигнем много под сегашната смъртност,

which is about 500 deaths a day,

което е около 500 смъртни случая на ден,

but there's a significant risk we'd go back up

но има значителен риск, че ще се върнем нагоре

to the even 2,000 a day that we had before,

до дори 2000 на ден, които сме имали преди,

because we don't have the distancing,

защото нямаме дистанцирането,

the behavior change,

промяната на поведението,

to the degree that we had in April and May.

до степента, която имахме през април и май.

And we know this virus is somewhat seasonal,

И ние знаем този вирус е донякъде сезонен,

so that the force of infection,

така че силата на инфекцията,

both through temperature, humidity, more time indoors,

както чрез температура, влажност, повече време на закрито,

will be worse as we get into the fall.

ще бъде по-лоша, когато навлезем в есента.

CA: So there are scenarios where in the US,

КА: Значи има сценарии където в САЩ,

like, if you extrapolate those numbers forward,

като, ако екстраполирате тези числа напред,

we end up with, what,

в крайна сметка приключваме с

more than a quarter of a million deaths, perchance,

вероятност на повече от четвърт милион смъртност,

even this year if we're not careful,

дори тази година, ако не сме внимателни,

and worldwide, I guess the death toll could, by the end of the year,

и в световен мащаб, предполагам, че смъртността, може до края на годината,

be well into the millions, with an "s."

да бъде в милионите, с няколко нули.

Is there evidence that the hotter temperatures of the summer

Има ли доказателства, че по-горещите температури на лятото

actually have been helping us?

всъщност ни помагат?

BG: They're not absolutely sure,

БГ: Не са абсолютно сигурни,

but certainly, the IHME model definitely wanted to use the season,

но със сигурност, моделът на ИЗПО определено искаше да използва сезона,

including temperature and humidity,

включително температура и влажност,

to try and explain why May wasn't worse than it was.

да опита и да обясни защо май не беше по-лош, отколкото беше.

And so as we came out and the mobility numbers got higher,

И така като излязохме и числата на мобилността станаха по-високи,

the models expected more infections and deaths to come out of that,

моделите очакваха повече инфекции и смъртни случаи от това,

and the model kept wanting to say,

и моделът продължаваше да иска да казва:

"But I need to use this seasonality

„Но трябва да използвам тази сезонност

to match why May wasn't worse,

да съвпадне с това защо май не беше по-лош,

why June wasn't worse than it was."

защо юни не беше по-лош, отколкото беше."

And we see in the Southern Hemisphere,

И виждаме в Южното полукълбо,

you know, Brazil,

знаете, Бразилия,

which is the opposite season,

която е с обратният сезон,

now all of South America is having a huge epidemic.

сега цяла Южна Америка има огромна епидемия.

South Africa is having a very fast-growing epidemic.

Южна Африка има много бързо развиваща се епидемия.

Fortunately, Australia and New Zealand,

За щастие, Австралия и Нова Зеландия,

the last countries in the Southern Hemisphere,

последните страни в Южното полукълбо,

are at really tiny case counts,

са наистина с малки бройки

and so although they have to keep knocking it down,

и така, въпреки че ще трябва да продължат да ги намалят,

they're talking about, "Oh, we have 10 cases,

Те казват, „О, имаме 10 случая,

that's a big deal, let's go get rid of that."

Това е голяма работа, нека да се отървем от това."

So they're one of these amazing countries that got the numbers so low

Те са едни от тези невероятни страни, при които числата са толкова ниски

that test, quarantine and trace

този тест, карантина и следенето

is working to get them, keep them at very near zero.

работи за получаването, за задържането им много близо до нулата.

CA: Aided perhaps a bit by being easier to isolate

КА: Помогнало е малко може би това че изолацията е по-лесна

and by less density, less population density.

и с по-малка гъстота, по-малка гъстота на населението.

But nonetheless, smart policies down there.

Но въпреки това, има интелигентни политики там.

BG: Yeah, everything is so exponential

БГ: Да, всичко е толкова експоненциално

that a little bit of good work goes a long way.

че малко добро дело допринася много.

It's not a linear game.

Това не е линейна игра.

You know, contact tracing, if you have the number of cases we have in the US,

При контактното проследяване, ако имате броя на случаите, които имаме в САЩ,

it's super important to do,

е супер важно да се направи,

but it won't get you back down to zero.

но няма да ви върне до нулата.

It'll help you be down,

Ще ви помогне да бъдете по надолу,

but it's too overwhelming.

но е твърде претоварващо

CA: OK, so in May and June in the US,

КА: Добре, така че през май и юни в САЩ,

the numbers were slightly better than some of the models predicted,

числата бяха малко по-добри от някои от прогнозираните модели,

and it's hypothesized that that might be partly because of the warmer weather.

и се предполага, че това може да е така отчасти заради по-топлото време.

Now we're seeing, really, would you describe it

Сега наистина виждаме, бихте ли го описали

as really quite alarming upticks in case rates in the US?

като наистина доста тревожни засилвания в проценти на случаите в САЩ?

BG: That's right, it's --

БГ: Това е правилно, така е -

In, say, the New York area,

Например, в района на Ню Йорк,

the cases continue to go down somewhat,

случаите продължават да намаляват донякъде,

but in other parts of the country,

но в други части на страната,

primarily the South right now,

предимно на юг в момента,

you have increases that are offsetting that,

имате увеличения, които компенсират това,

and you have testing-positive rates in young people

и имате проценти на положителни тестове при младите хора,

that are actually higher than what we saw even in some of the tougher areas.

които всъщност са по-високи дори и от някои от по-трудните райони.

And so, clearly, younger people have come out of mobility

И така, ясно е, мобилността на по-младите хора е

more than older people have increased their mobility,

повече отколкото по-възрастните хора са увеличили мобилността си,

so the age structure is right now very young,

така че възрастовата структура в момента е много млада,

but because of multigenerational households,

но заради домакинства с много поколения,

people work in nursing care homes,

хората работят в домове с медицински сестри,

unfortunately, that will work its way back,

за съжаление, това ще заработи на обратно,

both the time lag and the transmission,

както закъснението, така и предаването,

back up into the elderly,

обратно към възрастните хора,

will start to push the death rate back up,

ще започне да тласка смъртността обратно,

which, it is down --

което, е надолу -

way down from 2,000 to around 500 right now.

надалеч от 2000 до около 500 в момента.

CA: And is that partly because there's a three-week lag

КА: И това отчасти е така, защото има триседмично изоставане

between case numbers and fatality numbers?

между броя на заболелите и броя на смъртните случаи?

And also, perhaps, partly because

И също така, може би, отчасти защото

there have been some effective interventions,

е имало някои ефективни интервенции,

and we're actually seeing the possibility

и всъщност виждаме възможността,

that the overall fatality rate is actually falling a bit

че общата степен на смъртност всъщност пада малко

now that we've gained some extra knowledge?

сега, когато сме добили допълнителни познания?

BG: Yeah, certainly your fatality rate is always lower

БГ: Да, със сигурност смъртността винаги е по-ниска,

when you're not overloaded.

когато не сте претоварени.

And so Italy, when they were overloaded,

И така в Италия, когато бяха претоварени,

Spain, even New York at the start,

Испания, дори Ню Йорк в началото,

certainly China,

със сигурност Китай,

there you weren't even able to provide the basics,

там дори не сте били в състояние да предоставите основите,

the oxygen and things.

кислорода и нещата.

A study that our foundation funded in the UK

Проучване, което нашата фондация финансира във Великобритания,

found the only thing other than remdesivir

намери единственото нещо различно от ремдезивир,

that is a proven therapeutic,

което е доказано като терапевтично,

which is the dexamethasone,

е дексаметазон,

that for serious patients,

То, при сериозни пациенти,

is about a 20 percent death reduction,

намалява с около 20 процента смъртността,

and there's still quite a pipeline of those things.

и все още има доста поточност от тези неща.

You know, hydroxychloroquine never established positive data,

Знаеш, с хидроксихлорохин никога не установиха положителни данни,

so that's pretty much done.

така че с това се приключи.

There's still a few trials ongoing,

Все още има няколко тестове,

but the list of things being tried,

но списъкът на нещата, които се опитват,

including, eventually, the monoclonal antibodies,

включително, евентуално, моноклонални антитела,

we will have some additional tools for the fall.

ще имаме някои допълнителни инструменти за есента.

And so when you talk about death rates,

И така, когато говорите за смъртността,

the good news is, some innovation we already have,

добрата новина е, че имаме някаква иновация,

and we'll have more, even in the fall.

и ще имаме още, дори наесен.

We should start to have monoclonal antibodies,

Трябва да започнем да създаваме моноклонални антитела,

which is the single therapeutic that I'm most excited about.

която е единичната терапия, която най-много ме вълнува.

CA: I'll actually ask you to tell me a bit more about that in one sec,

КА: Всъщност ще ви помоля да ми кажете малко повече за това след секунда,

but just putting the pieces together on death rates:

но просто сглобяването на пъзела по отношение на смъртността:

so in a well-functioning health system,

така че в добре работеща здравна система,

so take the US when places aren't overcrowded,

вземете САЩ, когато местата не са пренаселени,

what do you think

колко мислите

the current fatality numbers are, approximately, going forward,

са броят на смъртните случаи, приблизително, във времето,

like as a percentage of total cases?

като процент от общия брой случаи?

Are we below one percent, perhaps?

Може би сме под един процент?

BG: If you found every case, yes,

БГ: Ако сте намерили всеки случай, да,

you're well below one percent.

вие сте доста под един процент.

People argue, you know, 0.4, 0.5.

Хората спорят, знаете 0,4 , 0,5.

By the time you bring in the never symptomatics,

До момента, в който доведете без-симптоматичните,

it probably is below 0.5,

вероятно е под 0,5 ,

and that's good news.

и това са добри новини.

This disease could have been a five-percent disease.

Това заболяване можеше да бъде пет процентно заболяване.

The transmission dynamics of this disease

Динамиката на предаване на това заболяване

are more difficult than even the experts predicted.

е по-сложна отколкото дори прогнозираха експертите.

The amount of presymptomatic and never symptomatic spread

Количеството пресимптомно и без-симптоматично разпространение

and the fact that it's not coughing,

и факта, че няма кашлицата,

where you would kind of notice, "Hey, I'm coughing" --

където бихте забелязали, "Хей, кашлям" -

most respiratory diseases make you cough.

повечето респираторни заболявания ви карат да кашляте.

This one, in its early stages, it's not coughing,

При това, в ранните си етапи, не е кашлицата,

it's singing, laughing, talking,

пеенето, смеенето, говоренето,

actually, still, particularly for the super-spreaders,

всъщност, все още, особено за супер-разпространителите,

people with very high viral loads,

хора с много високи вирусни товари,

causes that spread,

причиняващи разпространяването,

and that's pretty novel,

и това е доста ново,

and so even the experts have to say, "Wow, this caught us by surprise."

и дори експертите трябва да кажат, "Уау, това ни изненада."

The amount of asymptomatic spread

Количеството асимптоматично разпространение

and the fact that there's not a coughing element

и факта, че няма елемент на кашлица

is not a major piece like the flu or TB.

не е основна част като при грипа или туберкулозата.

CA: Yeah, that is devilish cunning by the virus.

КА: Да, това е дяволска хитрост на вируса.

I mean, how much is that nonsymptomatic transmission

Искам да кажа, колко е това несимптоматично предаване

as a percentage of total transmission?

като процент от общото предаване?

I've heard numbers it could be as much as half of all transmissions

Чувал съм числа, че могат да бъдат половината от всички предавания,

are basically presymptomatic.

които са основно пресимптомни.

BG: Yeah, if you count presymptomatics,

БГ: Да, ако преброите пресимптомните,

then most of the studies show that's like at 40 percent,

тогава повечето изследвания показват това е около 40 процента,

and we also have never symptomatics.

и също имаме без-симптоматичните.

The amount of virus you get in your upper respiratory area

Количеството вирус, което имате във вашата горна дихателна зона

is somewhat disconnected.

е донякъде изключенo.

Some people will have a lot here and very little in their lungs,

Някои хора ще имат много тук и много малко в дробовете им,

and what you get in your lungs causes the really bad symptoms --

и какво получавате в дробовете си причинява наистина лошите симптоми -

and other organs, but mostly the lungs --

и други органи, но най-вече белите дробове -

and so that's when you seek treatment.

и тогава търсите лечение.

And so the worst case in terms of spreading

И така най-лошият случай, по отношение на разпространението,

is somebody who's got a lot in the upper respiratory tract

е някой, който има много в горните дихателни пътища,

but almost none in their lungs,

но почти никакъв в дробовете им,

so they're not care-seeking.

така че те не търсят грижи.

CA: Right.

КА: Правилно.

And so if you add in the never symptomatic

И така, ако добавите без-симптоматичните

to the presymptomatic,

към пресимптоматичните,

do you get above 50 percent of the transmission

получавате ли над 50 процента на предаването,

is actually from nonsymptomatic people?

което всъщност е от без-симптоматичните хора?

BG: Yeah, transmission is harder to measure.

БГ: Да, предаването е по-трудно да се измери.

You know, we see certain hotspots and things,

Знаете, виждаме сигурни, горещи точки и други,

but that's a huge question with the vaccine:

но това е огромен въпрос с ваксината:

Will it, besides avoiding you getting sick,

Освен избягване на разболяването ви,

which is what the trial will test,

което ще се тества при изпитанията,

will it also stop you from being a transmitter?

ще ви спре ли и това да сте предаватели?

CA: So that vaccine,

КА: Значи тази ваксина,

it's such an important question, let's come on to that.

това е толкова важен въпрос, хайде да говорим за това.

But before we go there,

Но преди това,

any other surprises in the last couple months

някакви други изненади през последните няколко месеци,

that we've learned about this virus

които сме научили за този вирус,

that really impact how we should respond to it?

което наистина влияе на как трябва да реагираме на това?

BG: We're still not able to characterize who the super-spreaders are

БГ: Все още не можем да определим кои са супер-разпространителите

in terms of what that profile is,

що се отнася до този профил,

and we may never.

и може би никога няма да можем.

That may just be quite random.

Това може да е съвсем случайно.

If you could identify them,

Ако можете да ги идентифицирате,

they're responsible for the majority of transmission,

те са отговорни за по-голямата част от предаването,

a few people who have very high viral loads.

няколко души, които имат много високи вирусни товари.

But sadly, we haven't figured that out.

Но за съжаление не сме го разнищили.

This mode of transmission,

Този начин на предаване,

if you're in a room and nobody talks,

ако сте в стая и никой не говори,

there's way less transmission.

има много по-малко предаване.

That's partly why, although planes can transmit,

Това отчасти е причината, въпреки че самолетите могат да предават,

it's less than you would expect just in terms of time proximity measures,

по-малко от очакваното е само по отношение на мерките на времевата близост,

because unlike, say, a choir or a restaurant,

защото за разлика от, да речем, хор или ресторант,

you're not exhaling in loud talking

не издишвате при силно говорене

quite as much as in other indoor environments.

точно толкова, колкото и в други закрити среди.

CA: Hmm.

КА: Хм.

What do you think about the ethics of someone who would go on a plane

Какво мислиш за етиката на някой, който би отишъл в самолет

and refuse to wear a mask?

и отказва да носи маска?

BG: If they own the plane, that would be fine.

BG: Ако те притежават самолета, това би било добре.

If there's other people on the plane,

Ако в самолета има други хора,

that would be endangering those other people.

това би било застрашаващо за другите хора.

CA: Early on in the pandemic,

КА: В началото на пандемията,

the WHO did not advise that people wear masks.

СЗО не посъветва хората да носят маски.

They were worried about taking them away from frontline medical providers.

Те се притесняваха да не ги отнемат от медицинските доставчици по фронтовете.

In retrospect, was that a terrible mistake that they made?

В ретроспекция това беше ли ужасна грешка, която направиха?

BG: Yes.

БГ: Да.

All the experts feel bad that the value of masks --

Всички експерти се чувстват зле, че стойността на маските -

which ties back somewhat to the asymptomatics;

което се връзва донякъде с асимптоматичните;

if people were very symptomatic,

ако хората бяха много симптоматични,

like an Ebola,

както при Ебола,

then you know it and you isolate,

тогава го знаете и се изолирате,

and so you don't have a need for a masklike thing.

и така нямате нужда от нещо подобно на маска.

The value of masks,

Стойността на маските,

the fact that the medical masks was a different supply chain

фактът, че медицинските маски бяха различна верига за доставки

than the normal masks,

от нормалните маски,

the fact you could scale up the normal masks so well,

фактът, че бихте могли да увеличите нормалните маски толкова добре,

the fact that it would stop that presymptomatic,

фактът, че ще спре пресимптоматичното,

never symptomatic transmission,

без-симптоматичното предаване,

it's a mistake.

е грешка.

But it's not a conspiracy.

Но това не е конспирация.

It's something that, we now know more.

Това е нещо, което сега знаем по-добре.

And even now, our error bars on the benefit of masks

И дори сега, нашите грешки при ползата на маските

are higher than we'd like to admit,

са по-високи, отколкото бихме искали да признаем,

but it's a significant benefit.

но ползата е значителна.

CA: Alright, I'm going to come in with some questions

КА: Добре, ще навляза с някои въпроси

from the community.

от общността.

Let's pull them up there.

Нека ги издърпаме тук.

Jim Pitofsky, "Do you think reopening efforts in the US have been premature,

Джим Питофски, „Мислите ли, че усилията за отваряне в САЩ са били преждевременни,

and if so, how far should the US go to responsibly confront this pandemic?"

и ако е така, докъде трябва да стигне САЩ, за да се изправи отговорно срещу пандемията? "

BG: Well, the question of how you make trade-offs

БГ: Е, въпросът за това как правите компромиси

between the benefits, say, of going to school

между ползите, да речем, на ходене на училище

versus the risk of people getting sick because they go to school,

срещу риска на хората да се разболеят, защото те ходят на училище,

those are very tough questions

това са много трудни въпроси,

that I don't think any single person can say,

при които не мисля някой човек може да каже:

"I will tell you how to make all these trade-offs."

„Ще ви кажа как да направите всички тези компромиси."

The understanding of where you have transmission,

Разбирането от къде имате предаване,

and the fact that young people do get infected

и факта, че младите хора се заразяват

and are part of the multigenerational transmission chain,

и са част от предавателната верига на много поколения,

we should get that out.

трябва да е наяве.

If you just look at the health aspect,

Ако просто погледнете здравния аспект,

we have opened up too liberally.

ние отворихме твърде либерално.

Now, opening up in terms of mental health

Сега, отварянето по отношение на психичното здраве

and seeking normal health things like vaccines or other care,

и търсенето на нормални здравословни неща като ваксини или други грижи,

there are benefits.

има ползи.

I think some of our opening up has created more risk than benefit.

Мисля, че някои от отварянията ни ни създадоха повече риск, отколкото полза.

Opening the bars up as quickly as they did,

Отварянето на баровете толкова бързо, колкото бяха,

you know, is that critical for mental health?

знаете, това критично ли е за психичното здраве?

Maybe not.

Може би не.

So I don't think we've been as tasteful about opening up

Така че не мисля, че сме били взискателни за отварянето,

as I'm sure, as we study it,

сигурен съм, докато го изучаваме,

that we'll realize some things we shouldn't have opened up as fast.

че ще разберем, че някои неща не трябваше да се отварят толкова бързо.

But then you have something like school,

Но тогава имате нещо като училището,

where even sitting here today,

където дори днес седя тук,

the exact plan, say, for inner-city schools for the fall,

точния план, да речем, за училищата в града на есен,

I wouldn't have a black-and-white view

не бих имал черно-бял изглед

on the relative trade-offs involved there.

относно замесените, относителни компромиси там.

There are huge benefits to letting those kids go to school,

Има огромни ползи да оставим децата да ходят на училище,

and how do you weigh the risk?

и как преценяте риска?

If you're in a city without many cases,

Ако сте в град без много случаи,

I would say probably the benefit is there.

бих казал, че вероятно това е ползата.

Now that means that you could get surprised.

Това означава, че бихте могли да се изненадате.

The cases could show up, and then you'd have to change that,

Случаите могат да се покажат, и тогава ще трябва да промените това,

which is not easy.

което не е лесно.

But I think around the US,

Но мисля, че в САЩ,

there will be places where that won't be a good trade-off.

ще има места, където това няма да е добър компромис.

So almost any dimension of inequity,

Така че почти всяко измерение на неравенството,

this disease has made worse:

това заболяване е влошило:

job type, internet connection,

типа работа, интернет връзката,

ability of your school to do online learning.

способността на вашето училище да прави онлайн обучение.

White-collar workers,

Офис служителите,

people are embarrassed to admit it,

хората са засрамени да го признаят,

some of them are more productive

някои от тях са по-продуктивни

and enjoying the flexibility that the at-home thing has created,

и се наслаждават на гъвкавостта, което домашното нещо е създало,

and that feels terrible

и това се чувства ужасно,

when you know lots of people are suffering in many ways,

когато знаете, че много хора страдат по много начини,

including their kids not going to school.

включително децата им, които не ходят на училище.

CA: Indeed. Let's have the next question.

КА: Наистина. Нека зададем следващия въпрос.

[Nathalie Munyampenda] "For us in Rwanda,

[Натали Мунямпенда] „За нас в Руанда,

early policy interventions have made the difference.

ранните политически намеси допринесаха за разликата.

At this point, what policy interventions do you suggest for the US now?"

В този момент, какви политически намеси предлагате сега за САЩ?"

Bill, I dream of the day where you are appointed

Бил, мечтая за деня където сте назначен

the coronavirus czar

за корона-вирусният цар

with authority to actually speak to the public.

с власт всъщност, позволяваща ви да говорите пред обществеността.

What would you do?

Какво бихте направили?

BG: Well, the innovation tools

БГ: Е, иновационните инструменти

are where I and the foundation probably has the most expertise.

са нещата, при които аз и фондацията вероятно имаме най-много експертиза.

Clearly, some of the policies on opening up have been too generous,

Ясно е, че някои от политиките при отварянето са били твърде щедри,

but I think everybody

но мисля, че всички

could engage in that.

могат да се ангажират с това.

We need leadership

Нуждаем се от лидерство

in terms of admitting that we've still got a huge problem here

по отношение на допускането на това, че тук все още имаме огромен проблем

and not turning that into almost a political thing

и да не обърна това в почти политическо нещо

of, "Oh, isn't it brilliant what we did?"

от "О, не е ли блестящо това, което направихме?"

No, it's not brilliant,

Не, не е блестящо,

but there's many people, including the experts --

но има много хора, включително експертите -

there's a lot they didn't understand,

има много, което те не разбраха,

and everybody wishes a week earlier whatever action they took,

и всички желаха да са имали още седмица преди да предприемат каквито и действия,

they'd taken that a week earlier.

те биха взели тази допълнителна седмица.

Иновационните инструменти,

The innovation tools,

that's where the foundation's work

там е работата на фондацията

on antibodies, vaccines,

на антителата, ваксините,

we have deep expertise,

където имаме дълбока експертиза,

and it's outside of the private sector,

и е извън частния сектор,

and so we have kind of a neutral ability to work with all the governments

и затова имаме вид неутрална способност да работим с всички правителства

and the companies to pick.

и да избираме фирми.

Particularly when you're doing break-even products,

Особено, когато правите продукти, от които не се печели,

which one should get the resources?

кой би трябвало да получи ресурсите?

There's no market signal for that.

Няма пазарен сигнал за това.

Experts have to say, "OK, this antibody deserves the manufacturing.

Експертите трябва да кажат: „Добре, това антитяло заслужава производството.

This vaccine deserves the manufacturing,"

Тази ваксина заслужава производството",

because we have very limited manufacturing for both of those things,

защото ние сме много ограничени при производството и за двете неща,

and it'll be cross-company, which never happens in the normal case,

и ще бъде сътрудничество между компании, което нормално не се случва,

where one company invents it

където една компания го измисля

and then you're using the manufacturing plants of many companies

и след това използват производствените предприятия на много компании,

to get maximum scale of the best choice.

за да получат максимален брой на най-добрия избор.

So I would be coordinating those things,

Така че бих координирал тези неща,

but we need a leader who keeps us up to date,

но имаме нужда от лидер, който ни държи в течение,

is realistic

който е реалистичен

and shows us the right behavior,

и ни показва правилното поведение,

as well as driving the innovation track.

както и да задвижва иновационната писта.

CA: I mean, you have to yourself be a master diplomat

КА: Искам да кажа, че трябва да бъдете главен дипломат

in how you talk about this stuff.

по начина, по който говорите за тези неща.

So I appreciate, almost, the discomfort here.

Така че оценявам дори неудобството тук.

But I mean, you talk regularly with Anthony Fauci,

Но искам да кажа, че говорите редовно с Антъни Фаучи,

who is a wise voice on this by most people's opinion.

който е мъдър глас по този въпрос по мнението на повечето хора.

But to what extent is he just hamstrung?

Но до каква степен той просто спъва дейността?

He's not allowed to play the full role

Не му е позволено да играе пълната роля,

that he could play in this circumstance.

която би могъл да играе при тези обстоятелства.

BG: Dr. Fauci has emerged where he was allowed to have some airtime,

БГ: Д-р Фаучи се появи, където му беше позволено да има малко ефирно време,

and even though he was stating things that are realistic,

и въпреки че той заявяваше неща, които са реалистични,

his prestige has stuck.

престижът му заседна.

He can speak out in that way.

Той може да говори по този начин.

Typically, the CDC would be the primary voice here.

Обикновено ЦКЗ ще бъде основният глас тук.

It's not absolutely necessary,

Не е абсолютно необходимо,

but in previous health crises,

но при предишни здравни кризи,

you let the experts inside the CDC

допускате експертите в ЦКЗ

be that voice.

да бъдат този глас.

They're trained to do these things,

Те са обучени да правят тези неща,

and so it is a bit unusual here how much we've had to rely on Fauci

и затова е малко необичайно тук колко трябваше да разчитаме на Фаучи

as opposed to the CDC.

за разлика от ЦКЗ.

It should be Fauci, who's a brilliant researcher,

Трябва да е Фаучи, който да е блестящия изследовател,

so experienced, particularly in vaccines.

толкова опитен, особено във ваксините.

In some ways, he has become, taking the broad advice

По някакъв начин той е станал, вземайки общия съвет,

that's the epidemiology advice

това е съветът за епидемиологията,

and explaining it in the right way,

и да го обясни по правилния начин,

where he'll admit,

където той ще признае:

"OK, we may have a rebound here,

„Добре, може да имаме отскок тук,

and this is why we need to behave that way."

и затова ние трябва да се държим по този начин."

But it's fantastic that his voice has been allowed to come through.

Но е фантастично, че гласът му беше позволен да навлезе.

CA: Sometimes.

КА: Понякога.

Let's have the next question.

Нека зададем следващия въпрос.

Nina Gregory, "How are you and your foundation

Нина Грегъри: „Как вие и вашата фондация

addressing the ethical questions about which countries get the vaccine first,

адресирате етичните въпроси за кои страни първо да получат ваксината,

assuming you find one?"

ако приемем, че намерите такава?"

And maybe, Bill, use this as a moment

И може би, Бил, използвай това като момент

to just talk about where the quest for the vaccine is

просто да поговорим на какъв етап е търсенето на ваксината

and what are just some of the key things we should all be thinking about

и какви са само някои от ключовите неща, за които всички трябва да мислим

as we track the news on this.

докато следим новините по този въпрос.

BG: There's three vaccines that are,

БГ: Има три ваксини, които са,

if they work, are the earliest:

ако работят, те са най-ранните:

the Moderna, which unfortunately, won't scale very easily,

Модерна, която за съжаление, няма да се мащабира много лесно,

so if that works, it'll be mostly a US-targeted thing;

така че ако това проработи, ще е най-вече нещо насочено към САЩ;

then you have the AstraZeneca, which comes from Oxford;

тогава имате AстраЗенека, която идва от Оксфорд,

and the Johnson and Johnson.

и Джонсън и Джонсън.

Those are the three early ones.

Това са трите ранни ваксини.

And we have animal data

И ние имаме данни от животни,

that looks potentially good but not definitive,

които изглеждат потенциално добре, но не са окончателни,

particularly will it work in the elderly,

особено ще проработи ли при възрастни хора,

and we'll have human data over the next several months.

и ще имаме човешки данни през следващите няколко месеца.

Those three will be gated by the safety and efficacy trial.

Тези три ще бъдат пробвани за безопасност и ефикасност.

That is, we'll be able to manufacture those,

Тоест, ще можем да ги произвеждаме,

although not as much as we want.

макар и не толкова, колкото ни се иска.

We'll be able to manufacture those before the end of the year.

Ще можем да ги разработим преди края на годината.

Whether the Phase 3 will succeed

Дали фазата 3 ще успее

and whether it'll complete before the end of the year,

и дали ще завърши преди края на годината,

I wouldn't be that optimistic about.

Не бих бил толкова оптимистичен.

Phase 3 is where you need to really look at all the safety profile

Фаза 3 е мястото, където трябва наистина да разгледаме целия

профил за безопасност и ефикасност,

and efficacy,

but those will get started.

но те ще започнат.

And then there's four or five vaccines that use different approaches

И тогава ще има четири или пет ваксини, които използват различни подходи

that are maybe three or four months behind that:

може би със закъснение от три или четири месеца:

Novavax, Sanofi, Merck.

Новавакс, Санофи, Мерк.

And so we're funding factory capacity for a lot of these --

И така ние финансираме фабричния капацитет за много от тях -

some complex negotiations are taking place right now on this --

някои сложни преговори се провеждат в момента за това -

to get factories that will be dedicated to the poorer countries,

да има фабрики, които ще бъдат посветени към по-бедните страни,

what's called low- and middle-income.

както се нарича нисък и среден доход.

And the very scalable constructs

И много мащабируемите конструкции,

that include AstraZeneca and Johnson and Johnson,

които включват АстраЗенека, и Джонсън и Джонсън,

we'll focus on those,

ще се съсредоточим върху тях,

the ones that are inexpensive

тези, които са евтини

and you can build a single factory to make 600 million doses.

и можете да изградите една фабрика, за да направите 600 милиона дози.

So a number of the vaccine constructs

Така че редица конструкции на ваксината

are potential.

са потенциални.

I don't see anything before the end of the year.

Не виждам нищо преди края на годината.

That's really the best case,

Това наистина е най-добрият случай,

and it's down to a few constructs now,

и се свежда до няколко конструкции сега,

which, typically, you have high failure rates.

които обикновено имат висока степен на провал.

CA: Bill, is it the case

КА: Бил, наистина ли, ако

that if you and your foundation weren't in the picture here

вие и вашата фондация не бяха част от това

that market dynamics would likely lead to a situation

пазарната динамика вероятно би била довела до ситуация,

where, as soon as a promising vaccine candidate emerged,

в която веднага щом обещаващ кандидат за ваксина се появи,

the richer countries would basically snap up, gobble up

по-богатите страни биха грабнали, надигравайки

all available initial supply --

цялата налична, първоначална доставка -

it just takes a while to manufacture these,

просто отнема известно време за производството им,

and there would be nothing for the poorer countries --

и няма да има нищо за по-бедните страни -

but that what, effectively, you're doing

но това, което ефективно правите

by giving manufacturing guarantees and capability

чрез даването на производствени гаранции и възможности

to some of these candidates,

на някои от тези кандидати,

you're making it possible that at least some of the early vaccine units

правите възможно това поне някои от отделите за ранна ваксина

will go to poorer countries?

да отидат в по-бедните страни?

Is that correct?

Вярно ли е?

BG: Well, it's not just us, but yes,

БГ: Е, не сме само ние, но да,

we're in the central role there,

ние сме в централната роля там,

along with a group we created called CEPI, Coalition for Epidemic Preparedness,

заедно с група, която създадохме, наречена КПЕ, Коалиция за подготовка за епидемия,

and the European leaders agree with this.

и европейските лидери са съгласни с това.

Now we have the expertise to look at each of the constructs

Сега имаме експертизата да разгледаме всяка от конструкциите

and say, "OK, where is there a factory in the world

и да кажем: „Добре, къде има фабрика в света

that has capacity that can build that?

която има капацитета, за да изгради това?

Which one should we put the early money into?

В коя трябва рано да инвестираме?

What should the milestones be

Какви трябва да бъдат етапите,

where we'll shift the money over to a different one?"

при които ще прехвърлим парите към някоя друга? "

Because the kind of private sector people

Защото вида на хората от частния сектор,

who really understand that stuff,

които наистина разбират тези неща,

some of them work for us,

някои от тях работят за нас,

and we're a trusted party on these things,

и ние сме доверена страна по тези неща,

we get to coordinate a lot of it, particularly that manufacturing piece.

координираме много, особено производството.

Usually, you'd expect the US to think of this as a global problem

Обикновено бихте очаквали САЩ да мисли за това като за глобален проблем

and be involved.

и бъдат замесени.

So far, no activity on that front has taken place.

Засега не е имало дейност на този фронт.

I am talking to people in the Congress and the Administration

Говоря с хора в Конгреса и администрацията

about when the next relief bill comes along

за това кога ще е следващия закон за облекчение,

that maybe one percent of that could go for the tools

може би един процент от това да се инвестира за инструментите,

to help the entire world.

за да се помогне на целия свят.

And so it's possible,

И така възможно е,

but it's unfortunate,

но е жалко,

and the vacuum here,

и вакумът тук,

на който светът не е толкова свикнал,

the world is not that used to,

and a lot of people are stepping in, including our foundation,

и много хора се включват, включително и нашата фондация,

to try and have a strategy,

да опита и да има стратегия,

including for the poorer countries,

включително и за по-бедните страни,

who will suffer a high percentage of the deaths and negative effects,

които ще претърпят висок процент на смъртност и отрицателните ефекти,

including their health systems being overwhelmed.

включително и техните здравни системи, които ще се преуморят.

Most of the deaths will be in developing countries,

Повечето от смъртните случаи ще бъдат в развиващите се страни,

despite the huge deaths we've seen in Europe and the US.

въпреки огромната смъртност, която видяхме в Европа и САЩ.

CA: I mean, I wish I could be a fly on the wall

КА: Искам да кажа, иска ми се да бях муха на стената

and hearing you and Melinda talk about this,

и да чуя теб и Мелинда да говорите за това,

because of all of the ethical ... "crimes," let's say,

заради всички етични ... "престъпления", да речем,

executed by leaders who should know better,

извършени от лидери, които трябва да знаят по-добре,

I mean, it's one thing to not model mask-wearing,

Искам да кажа, че е едно нещо да не се моделира носенето на маски,

but to not play a role in helping the world

но да не се играе роля в подпомагането на света,

when faced with a common enemy,

когато се сблъскваме с общ враг,

respond as one humanity,

реагирането като едно човечество,

and instead ...

и вместо това ...

you know, catalyze a really unseemly scramble between nations

знаете, катализира се наистина ненужно надпревара между нации

to fight for vaccines, for example.

да се бори за ваксини, например.

That just seems -- surely, history is going to judge that harshly.

Това просто изглежда - сигурно, историята ще критикува това сурово.

That is just sickening.

Това е просто отвратително.

Isn't it? Am I missing something?

Не е ли? Изпускам ли нещо?

BG: Well, it's not quite as black-and-white as that.

БГ: Е, не е съвсем толкова черно и бяло като това.

The US has put more money out

САЩ дадаха повече пари

to fund the basic research on these vaccines

за финансиране на основните изследвания върху тези ваксини

than any country by far,

от която и да е страна,

and that research is not restricted.

и тези изследвания не са ограничени.

There's not, like, some royalty that says, "Hey, if you take our money,

Няма, например, кралски особи които казват: „Ей, ако вземете парите ни,

you have to pay the US a royalty."

трябва да платите на САЩ."

They do, to the degree they fund research,

Те, до степен, финансират изследвания,

it's for everybody.

които са за всички.

To the degree they fund factories, it's just for the US.

До степен, те финансират фабрики, които са само за САЩ.

The thing that makes this tough is that in every other global health problem,

Нещото, което прави това трудно е това, че във всеки друг глобален здравен проблем,

the US totally leads smallpox eradication,

САЩ изцяло води до ликвидирането на едрата шарка,

the US is totally the leader on polio eradication,

САЩ е изцяло лидер за ликвидирането на детския паралич,

with key partners -- CDC, WHO, Rotary, UNICEF, our foundation.

с ключови партньори - ЦКБ, СЗО, Ротари, УНИЦЕФ, нашата фондация.

So the world -- and on HIV,

Така че светът - и за ХИВ,

under President Bush's leadership, but it was very bipartisan,

под ръководството на президента Буш, но беше много двупартийно,

this thing called PEPFAR was unbelievable.

това нещо, наречено ПИСППС, беше невероятно.

That has saved tens of millions of lives.

Това е спасило десетки милиони животи.

And so it's that the world always expected the US

И така светът винаги очакваше САЩ

to at least be at the head of the table,

да бъде начело на масата,

financially, strategy, OK, how do you get these factories for the world,

финансово, стратегически, добре, как се предоставят тези фабрики на света,

even if it's just to avoid the infection coming back to the US

дори само, за да се избегне инфекцията, връщаща се в САЩ

or to have the global economy working,

или да проработи глобалната икономика,

which is good for US jobs

което е добре за работните места в САЩ,

to have demand outside the US.

да има търсене извън САЩ.

And so the world is kind of --

И така светът е нещо като -

you know, there's all this uncertainty about which thing will work,

знаете, че има цялата тази несигурност за кое нещо ще проработи,

and there's this, "OK, who's in charge here?"

и има това: "Добре, кой е отговорен тук?"

And so the worst thing, the withdrawal from WHO,

И така най-лошото нещо, оттеглянето от СЗО,

that is a difficulty that hopefully will get remedied

това е трудност, която се надяваме да се оправи

at some point,

в някакъв момент,

because we need that coordination

защото имаме нужда от тази координация

through WHO.

чрез СЗО.

CA: Let's take another question.

КА: Нека отговорим на още един въпрос.

Ali Kashani, "Are there any particularly successful models

Али Кашани: „Има ли особено успешни модели

of handling the pandemic that you have seen around the world?"

за справяне с пандемията, които сте виждали някъде по света? "

BG: Well, it's fascinating that, besides early action,

БГ: Е, увлекателно е, освен ранните действия,

there are definitely things where you take people who have tested positive

определено има неща като приемането на хора, които са тествали положително

and you monitor their pulse ox,

и наблюдаване на пулсоксиметрите им,

which is the oxygen saturation level in their blood,

което е нивото на насищане с кислород в кръвта им,

which is a very cheap detector,

който е много евтин детектор,

and then you know to get them to the hospitals fairly early.

и тогава знаете кога да ги закарате до болниците достатъчно рано.

Weirdly, patients don't know things are about to get severe.

Странно, пациентите не знаят кога нещата са на път да станат тежки.

It's an interesting physiological reason that I won't get into.

Това е интересна физиологична причина, която няма да обсъдя.

And so Germany has quite a low case fatality rate

И така Германия има доста ниска степен на смъртност,

that they've done through that type of monitoring.

към която са допринесли чрез този вид наблюдение.

And then, of course, once you get into facilities,

И тогава, разбира се, след като навлязохме в съоръженията,

we've learned that the ventilator, actually, although extremely well-meaning,

научихме, че вентилаторът, всъщност, макар и изключително добронамерен,

was actually overused and used in the wrong mode

всъщност беше прекалено използван и по грешен режим

in those early days.

в онези ранни дни.

So the health -- the doctors are way smarter about treatment today.

Така че здравето - лекарите днес са много по-умни за лечението.

Most of that, I would say, is global.

Повечето от това, бих казал, е глобално.

Using this pulse ox as an early indicator,

Използвайки този пулсов оксиметър като ранен индикатор,

that'll probably catch on broadly,

който вероятно ще навлезе мащабно

but Germany was a pioneer there.

но Германия беше пионера в това.

And now, of course, dexamethasone -- fortunately, it's cheap, it's oral,

И сега, разбира се, дексаметазона - за щастие е евтин, приема се орално,

we can ramp up manufacture.

можем да увеличим производството му.

That'll go global as well.

Това също ще стане глобално.

CA: Bill, I want to ask you something about

КА: Бил, искам да ви попитам нещо за

what it's been like for you personally through this whole process.

това какво е било за вас лично през целия този процес.

Because, weirdly, even though your passion and good intent on this topic

Защото, странно, въпреки че вашата страст и добро намерение по тази тема

seems completely bloody obvious to anyone who has spent a moment with you,

изглежда напълно очевидно за всеки, който е прекарал момент с вас,

there are these crazy conspiracy theories out there about you.

има тези луди конспиративни теории за вас.

I just checked in with a company called Zignal

Току-що комуникирах с компания, наречена Зигнал,

that monitors social media spaces.

която следи пространствата в социалните медии.

They say that, to date, I think on Facebook alone,

Казват, че към днешна дата, мисля само във Фейсбук,

more than four million posts have taken place

повече от четири милиона публикации са направени

that associate you with some kind of conspiracy theory around the virus.

които ви свързват с някакъв вид конспиративна теория около вируса.

I read that there was a poll that more than 40 percent of Republicans

Четох, че имаше анкета с повече от 40 процента от републиканци

believe that the vaccine that you would roll out

вярващи, че ваксината, която вие ще направите

would somehow plant a microchip in people to track their location.

по някакъв начин ще прикачи микрочип към хората, проследяващ местоположението им.

I mean, I can't even believe that poll number.

Искам да кажа, дори не мога да повярвам на този резултат от анкетата.

And then some people are taking this seriously enough,

И тогава някои хора приемат това достатъчно насериозно,

and some of them have even been recirculated on "Fox News" and so forth,

а някои от тях дори са били рециркулирани във "Фокс новини" и така нататък,

some people are taking this seriously enough

някои хора приемат това достатъчно насериозно

to make really quite horrible threats and so forth.

и правят наистина доста ужасни заплахи и така нататък.

You seem to do a good job sort of shrugging this off,

Изглежда вършите добра работа някак си да го игнорирате,

but really, like, who else has ever been in this position?

но наистина, кой друг някога е бил в това положение?

How are you managing this?

Как се справяте с това?

What on earth world are we in

На какъв свят сме на тази земя,

that this kind of misinformation can be out there?

че този вид дезинформация може да съществува?

What can we do to help correct it?

Какво можем да направим, за да го коригираме?

BG: I'm not sure.

БГ: Не съм сигурен.

And it's a new thing

И това е нещо ново,

that there's conspiracy theories.

че има конспиративни теории.

I mean, Microsoft had its share of controversy,

Искам да кажа, че Майкрософт имаше делът си на конспирации,

but at least that related to the real world, you know?

но поне това беше свързано с реалния свят, знаете?

Did Windows crash more than it should?

Уйндоус сриваше ли се повече отколкото трябва?

We definitely had antitrust problems.

Определено имахме антитръстови проблеми.

But at least I knew what that was.

Но поне знаех какво е това.

When this emerged, I have to say,

Когато това се появи, трябва да кажа,

my instinct was to joke about it.

инстинктът ми беше да се шегувам за това.

People have said that's really inappropriate,

Хората са казали, че това е наистина неподходящо,

because this is a very serious thing.

защото това е много сериозно нещо.

It is going to make people less willing to take a vaccine.

Това ще направи хората по-малко желаещи да вземат ваксина.

And, of course, once we have that vaccine,

И, разбира се, след като имаме тази ваксина,

it'll be like masks,

ще бъде като с маските,

where getting lots of people,

където при много хора,

particularly when it's a transmission-blocking vaccine,

особено, когато е ваксина блокираща предаването,

there's this huge community benefit

има тази огромна полза за общността

to widespread adoption of that vaccine.

до широкото приемане на тази ваксина.

So I am caught a little bit,

Така че съм като заклещен малко,

unsure of what to say or do,

несигурен какво да кажа или направя,

because the conspiracy piece is a new thing for me,

защото конспиративната част е нещо ново за мен,

and what do you say

и какво да кажеш,

that doesn't give credence to the thing?

което не допринася за доверие към нещата?

The fact that a "Fox News" commentator, Laura Ingraham,

Фактът, че коментатор на "Фокс новини", Лора Инграхам,

was saying this stuff about me microchipping people,

казваше тези неща за мен да микрочипирам хора,

that survey isn't that surprising because that's what they heard

тази анкета не е толкова изненадваща, защото това са чули

on the TV.

по телевизията.

It's wild.

Това е лудост.

And people are clearly seeking simpler explanations

И хората явно търсят по-прости обяснения

than going and studying virology.

отколкото изучаването на вирусологията.

CA: I mean,

КА: Искам да кажа,

TED is nonpolitical,

TED е неполитичен,

but we believe in the truth.

но ние вярваме в истината.

I would say this:

Бих казал това:

Laura Ingraham, you owe Bill Gates an apology and a retraction.

Лора Инграхам, дължиш на Бил Гейтс извинение и връщане на думите си назад.

You do.

Ти му дължиш.

And anyone who's watching this

И всеки, който гледа това,

who thinks for a minute that this man is involved in some kind of conspiracy,

който мисли за минута, че този човек участва в някаква конспирация,

you want your head examined.

прегледайте се.

You are crazy.

Вие сте луди.

Enough of us know Bill over many years

Доста от нас познават Бил от много години

and have seen the passion and engagement in this to know

и са видели страстта и ангажираността му с това, за да знам

that you are crazy.

че вие сте луди.

So get over it,

Така че преодолейте го,

and let's look at the actual problem of solving this pandemic.

и нека разгледаме действителния проблем на решаване на тази пандемия.

Honestly.

Честно казано.

If anyone in the chat here has a suggestion,

ако някой в ​​чата тук има предложение,

a positive suggestion for how you can,

положително предложение за това как можете,

how do you get rid of conspiracies,

как да се отървете от конспирации,

because they feed on each other.

защото те се хранят една с друга.

Now, "Oh, well I would say that, because I'm part of the conspiracy,"

Сега: „О, добре, бих казал това, защото съм част от заговора,"

or whatever.

или каквото и да е.

Like, how do we get back to a world

Как да се върнем в един свят

където може да се вярва на информация?

where information can be trusted?

We have to do better on it.

Трябва да се справим по-добре с това.

Are there any other questions out there from the community?

Има ли други въпроси от общността?

Aria Bendix from New York City:

Ария Бендикс от Ню Йорк:

"What are your personal recommendations for those who want to reduce

„Какви са вашите лични препоръки за тези, които искат да намалят

their risk of infection amid an uptick in cases?"

рискът от инфекция на фона на нарастващите случаи? "

BG: Well, it's great if you have a job

БГ: Е, чудесно е, ако имаш работа

that you can stay at your house and do it through digital meetings,

при която може да останете в къщата си и да работите чрез дигитални срещи,

and even some of your social activities,

и дори някои от вашите социални дейности,

you know, I do video calls with lots of friends.

знаете, правя видео разговори с много приятели.

I have friends in Europe that, who knows when I'll see them,

Имам приятели в Европа, които кой знае кога ще ги видя,

but we schedule regular calls to talk.

но ние планираме редовни разговори.

If you stay fairly isolated,

Ако останете доста изолирани,

you don't run much risk,

не рискувате много,

and it's when you're getting together with lots of other people,

и става, когато се събирате с много други хора,

either through work or socialization,

или чрез работа или социализация,

that drives that risk,

която носи този риск,

and particularly in these communities where you have increased cases,

и особено в тези общности, където имате високи случаи,

even though it's not going to be mandated,

въпреки че няма да има мандат,

hopefully, the mobility numbers will show people responding

да се надяваме, че номера на мобилността ще покаже, че хората реагират

and minimizing those kind of out-of-the-house contacts.

и минимизират този вид външни контакти.

КА: Бил, чудя се дали бих могъл просто да те попитам

CA: Bill, I wonder if I could just ask you

just a little bit about philanthropy.

само малко за филантропията.

Obviously, your foundation has played a huge role in this,

Вашата фондация очевидно играе огромна роля в това,

but philanthropy more generally.

но по-общо филантропията.

You know, you've started this Giving Pledge movement,

Знаеш, ти си започнал това движение Залог за Даряване,

recruited all these billionaires

набиращ всички тези милиардери,

who have pledged to give away half their net worth

които обещаха да раздадат половината от нетната им стойност

before or after their death.

преди или след смъртта им.

But it's really hard to do.

Но наистина е трудно да се направи.

It's really hard to give away that much money.

Наистина е трудно да се раздадат толкова пари.

You yourself, I think,

Вие самият, мисля,

since The Giving Pledge was started --

откакто е създаден Клетва за Даряване -

what? 10 years ago or something, I'm not sure when --

Колко? Преди 10 години или нещо такова, Не съм сигурен кога,

but your own net worth, I think, has doubled since that period

но вашата собствена нетна стойност, мисля, се е удвоила от този период

despite being the world's leading philanthropist.

въпреки че сте водещия световен филантроп.

Is it just fundamentally hard to give away money effectively

Фундаментално трудно ли е да се раздадат пари ефективно,

to make the world better?

за да направим света по-добър?

Or should the world's donors,

Или световните донори,

and especially the world's really rich donors,

и особено световните наистина богати донори,

start to almost commit to a schedule,

да започнат почти да се посветят на график,

like, "Here's a percentage of my net worth each year

като: „Ето процент от моята нетна стойност всяка година

that, as I get older,

който като остарявам,

maybe that goes up.

може би ще нараства.

If I'm to take this seriously,

Ако взема това на сериозно,

I have to give away -- somehow, I've got to find a way

трябва да се раздам ​​- ​​някак, трябва да намеря начин

of doing that effectively."

да го правя ефективно".

Is that an unfair and crazy question?

Това несправедлив и луд въпрос ли е?

BG: Well, it'd be great to up the rate,

БГ: Е, би било чудесно да увеличите процента,

and our goal, both as the Gates Foundation or through The Giving Pledge,

и нашата цел, както Фондацията Гейтс или чрез Клетва за Даряване,

is to help people find causes they connect to.

е да се помогне на хората да намерят каузи, с които се свързват.

People give through passion.

Хората дават чрез страст.

Yes, numbers are important,

Да, числата са важни,

but there's so many causes out there.

но има толкова много каузи.

The way you're going to pick is you see somebody who's sick,

Начинът, по който да изберете е, като видите някой, който е болен,

you see somebody who's not getting social services.

видите някой, който не получава социални услуги.

You see something that helps reduce racism.

Видите нещо, което помага за намаляване на расизма.

And you're very passionate, and so you give to that.

И сте много пристрастени, и така давате за това.

And, of course,

И разбира се,

some philanthropic gifts won't work out.

някои филантропски дарения няма да проработят.

We do need to up the ambition level of philanthropists.

Трябва да повишим нивото на амбициите на филантропите.

Now, collaborative philanthropy

Сега, съвместната филантропия,

that you're helping to facilitate through Audacious,

която помагате да осъществите чрез Дързък,

there's four or five other groups that are getting philanthropists together,

има четири или пет други групи, които събират филантропи заедно,

that is fantastic,

което е фантастично,

because then they learn from each other,

защото тогава те се учат един от друг,

they get confidence from each other,

те получават увереност един от друг,

they feel like, "Hey, I put in x, and the four other people put money in,

те се чувстват като: "Хей, допринесох с Х, и четирима други хора влагат пари,

so I'm getting more impact,"

така че се получава по-голямо въздействие",

and hopefully, it can be made fun for them even when they find out,

и да се надяваме, че може да им бъде забавно дори когато разберат,

OK, that particular gift didn't work out that well,

добре, точно този подарък не се получи толкова добре,

but let's keep going.

но нека продължим.

So philanthropy, yes,

Така че филантропията, да,

I would like to see the rate go up,

бих искал да видя как процента се покачва,

and people who do get going,

и хората, които продължават.

it is fun,

Това е забавно,

it's fulfilling,

Удовлетворяващо е,

you pick which of the family members are partnered in doing it.

избирате кой от членовете на семейството участват в това.

In my case, Melinda and I love doing this stuff together,

В моя случай, Мелинда и аз обичаме да правим тези неща заедно,

learning together.

да учим заедно.

Some families, it will even involve the kids in the activities.

Някои семейства, дори ще включат децата си в дейностите.

Sometimes the kids are pushing.

Понякога децата настояват.

When you have lots of money,

Когато имате много пари,

you still think of a million dollars as a lot of money,

все още мислите за милион долара като много пари,

but if you have billions,

но ако имате милиарди,

you should be giving hundreds of millions.

трябва да давате стотици милиони.

So it's kind of charming that, in terms of your personal expenditure,

Така че е нещо очарователно, по отношение на вашите лични разходи,

you stay at the level you were at before.

оставаш на нивото, на което си бил преди.

That's societally quite appropriate.

Това в обществото е напълно подходящо.

But on your giving, you need to scale up

Но при даването си, трябва да увеличите мащаба си

or else it will be your will,

или ще е завещанието ви,

and you won't get to shape it and enjoy it quite that same way.

и няма да имате възможност да определяте и да се наслаждавате по същия начин.

And so without --

И така без -

we don't want to mandate it,

не искаме да го възложим,

but yes, both you and I want to inspire philanthropists

но да, ти и аз искаме да вдъхновим филантропите,

to see that passion, to see those opportunities

за да видите тази страст, за да видите тези възможности

significantly faster than in the past,

значително по-бързо, отколкото в миналото,

because whether it's race or disease, or all the other social ills,

защото независимо дали е раса или болест, или всички други социални неразположения,

the innovation of what philanthropy can go to and do quickly

иновацията на това, което филантропията може да направи бързо е

that, if it works, government can come in behind it and scale it up,

че, ако работи, правителството може да го подкрепи и да го мащабира,

God knows we need solutions,

Бог знае, че имаме нужда от решения,

we need that kind of hope and progress

имаме нужда от такъв вид надежда и прогрес,

that expectations are high

че очакванията са високи

that will solve very tough problems.

при решаването на много трудни проблеми.

CA: I mean, most philanthropists, even the best of them,

КА: Искам да кажа, повечето филантропи, дори най-добрите от тях,

find it hard to give away more than about a percent of their net worth every year,

им е трудно да дарят повече от процент от нетната им стойност всяка година,

and yet the world's richest often have access

и все пак най-богатите в света често имат достъп

to great investment opportunities.

до големи възможности за инвестиции.

Many of them are gaining wealth at seven to 10 percent plus per year.

Много от тях забогатяват с повече от 7 до 10 процента годишно.

Isn't it the case that to have a real chance

Не е ли вярно, че да има реален шанс

of giving away half your fortune,

да раздадеш половината си богатство,

at some point you have to plan to give away five, six, seven, eight,

в някакъв момент трябва да планирате да дарите пет, шест, седем, осем,

10 percent of your net worth annually?

10 процента от нетната си стойност годишно?

And that is, isn't that the logic of what should be happening?

И това е, не е ли това логиката как трябва да се случи?

BG: Yeah, there are people like Chuck Feeney,

БГ: Да, има хора като Чък Фини,

who set a good example and gave away all of his money.

който даде добър пример и раздаде всичките си пари.

Even Melinda and I are talking about, should we up the rate that we give at?

Дори Мелинда и аз разговаряме дали да увеличим процента, който даваме.

As you say, we've been very lucky on the investment side

Както казахте, имахме голям късмет от страна на инвестициите

through a variety of things.

чрез най-различни неща.

Tech fortunes in general have done well,

Като цяло технологичните активи се справиха добре,

even this year,

дори тази година,

which is one of those great contrasts

което е един големите контрасти

in what's going on in the world.

с онова, което се случва в света.

And I do think there's an expectation that we should speed up,

И мисля, че има очакване, че трябва да ускорим,

and there's a reason to speed up,

и има причина да се ускори,

and government is going to miss a lot of needs.

и правителството ще пропусне много нужди.

Yes, there's tons of government money out there,

Да, има тонове правителствени пари,

but helping it be spent well,

но помагайки да се изразходва добре,

helping find places it's not stepping up,

помагайки да се намерят места, не допринася,

and if people are willing to give to the developing world,

и ако хората са готови да дадат на развиващия се свят,

they don't have governments

те нямат правителства,

that can print checks for 15 percent of GDP,

които могат да отпечатват чекове за 15 процента от БВП,

and so the suffering there broadly, just the economic stuff alone,

и така страданието там по мащабно, само икономическите неща,

put aside the pandemic,

оставете настрана пандемията,

is tragic.

са трагични.

It's about a five-year setback

Става дума за петгодишно забавяне

in terms of these countries moving forward,

по отношение на тези страни да се задвижат напред,

and in a few cases, it's tough enough that the very stability of the country

и в няколко случая е достатъчно трудно че самата стабилност на страната

is in question.

е под въпрос.

CA: Well, Bill,

КА: Е, Бил,

I'm in awe of what you and Melinda have done.

възхищавам се на това, което вие и Мелинда сте направили.

You walk this narrow path

Вие вървите по тази тясна пътека

of trying to juggle so many different things,

опитвайки се да жонглирате толкова много неща,

and the amount of time that you dedicate to the betterment of the world at large,

и времето, което отделяте към подобряването на света като цяло,

and definitely the amount of money

и определено количеството пари

and the amount of passion you put into it --

и количеството страст, която влагате в него -

I mean, it's pretty awesome,

искам да кажа, това е доста страхотно,

and I'm really grateful to you for spending this time with us now.

и наистина съм ти благодарен за прекараното време с нас сега.

Thank you so much,

Много благодаря,

и честно казано, останалата част от тази година,

and honestly, the rest of this year,

your skills and resources are going to be needed more than ever,

вашите умения и ресурси ще са необходими повече от всякога,

so good luck.

така че късмет.

BG: Well, thanks.

БГ: Е, благодаря.

It's fun work and I'm optimistic, so thanks, Chris.

Това е забавна работа и съм оптимист, така че благодаря, Крис.