Mastering Small Talk with Rob Rudge (Business English Podcast)

Hello, and welcome to The English Like A Native Podcast, the listening

Привіт! Ласкаво просимо до The English Like A Native Podcast,

resource for intermediate to advanced-level English learners.

ресурсу для аудіювання для тих, хто вивчає англійську на середньому та просунутому рівнях.

My name is Anna and today I'm joined by a very special guest - a fellow podcasting,

Мене звуть Анна, і сьогодні до мене приєднався особливий гість – колега з подкастингу,

YouTubing, online English teacher.

YouTube, онлайн-вчитель англійської мови.

Ladies and gentlemen, I'm pleased to introduce Rob from

Пані та панове, я радий представити Роба з

the Business English Podcast.

подкасту Business English.

Now he is a business English communication coach and someone that

Зараз він є тренером з ділового спілкування англійською мовою, і

you should be tuning into if you're hoping to make a good impression

вам слід налаштуватися на нього, якщо ви сподіваєтесь справити гарне враження

in an English speaking workplace.

на англомовному робочому місці.

Hello, Rob.

Good morning.

Привіт, Роб.

Добрий ранок.

Hi, Anna.

Hi, Anna.

Привіт, Анна.

Привіт, Анна.

Thanks for having me on, really appreciate it.

Дякую, що запрошуєте мене, дуже ціную це.

You're very welcome.

Ласкаво просимо.

How are you today?

Як справи сьогодні?

Very well, very well.

Дуже добре, дуже добре.

What about yourself?

А як щодо себе?

Yeah, I'm all right.

Так, я в порядку.

I was just saying before this podcast, I've just finished my coffee

Я просто сказав перед цим подкастом, що я щойно допив каву

and I'm waiting for it to kick in.

й чекаю, коли вона почне діяти.

Are you a morning coffee drinker?

Ви п’єте ранкову каву?

I am two in already, so, I'm starting to feel the effects,

Мені вже два, тому я починаю відчувати наслідки,

you know, coming up as they say.

знаєте, наближаються, як кажуть.

Oh really?

I limit myself to one coffee a day these days.

О справді?

Сьогодні я обмежуюсь однією кавою на день.

I will have a decaf later in the afternoon because I enjoy the bitterness and I

Пізніше вдень я вип’ю без кофеїну, тому що мені подобається гіркота, і я

match it with a little bit of sweetness.

додаю до неї трохи солодкого.

So, I tend to have a little biscotti or a piece of dark chocolate with it.

Тож я, як правило, з’їдаю трохи біскотті або шматочок чорного шоколаду.

Yeah.

так

Do you have your coffee with milk or black?

У вас кава з молоком чи чорна?

I have it with milk, but no sugar.

У мене з молоком, але без цукру.

I was going to say when you said sweetness, I thought are

Я хотів сказати, коли ви сказали солодкість, я подумав, що

you putting sugar in this?

ви додаєте в це цукор?

Demerara or...

No, no.

Демерара чи...

Ні, ні.

I usually have coconut milk.

Зазвичай я п’ю кокосове молоко.

What about almonds or soy and any of the others?

А як щодо мигдалю чи сої та будь-якого іншого?

No, so, if I run out of coconut milk, I will use some of the oat milk, if

Ні, отже, якщо в мене закінчиться кокосове молоко, я використаю трохи вівсяного молока, якщо

we have like a barista oat milk in the house, I'll use some of that, but I

у нас вдома є вівсяне молоко для бариста, я використаю його трохи, але мені

like the sweetness of coconut milk, I have a bit of a sweet tooth, you see.

подобається солодкість кокосового молока, Бачиш, у мене трохи ласий зуб.

Uh-huh.

Угу.

So it keeps me on the straight and narrow, having a slightly sweet coffee,

Тож це тримає мене прямолінійним і вузьким, злегка солодкуватою кавою,

keeps me away from the naughty treats.

тримає мене подалі від пустотливих ласощів.

Good.

Just take the edge off.

добре. Просто зніміть край.

Yeah.

так

Rob, I want to start with a question.

Робе, я хочу почати із запитання.

Sure.

A completely random question.

звичайно Абсолютно випадкове запитання.

If you had any superpower besides flying and time travel, because

Якби у вас була якась надздібність, крім польотів і подорожей у часі, тому що

everyone says, "I'd love to fly."

всі кажуть: «Я б хотів літати».

or "I'd love to time travel."

або «Я б хотів подорожувати в часі».

What would your superpower be?"

Якою була б ваша суперсила?"

I think, I would like to breathe underwater.

Я думаю, я хотів би дихати під водою.

That would be something very interesting to me, it'd allow me to get down into

Це було б щось дуже цікаве для мене, це дозволило б мені спуститися в

the sea, go and see some cool things.

море, піти і побачити деякі цікаві речі.

I think we know more about the surface of the Moon than we do the bottom

Я думаю, ми знаємо більше про поверхню Місяця, ніж про дно

of the ocean, so I think that would be quite interesting to go and see.

океану, тому я думаю, що це було б дуже цікаво подивитися.

That's very true.

Це правда.

Have you done any scuba diving or snorkelling?

Чи займалися ви дайвінгом або снорклінгом?

I've done a little bit, little bit around the Caribbean, and unfortunately in

Я робив трохи, трохи трохи навколо Карибського басейну, і, на жаль, у

some of the quarries in the UK, which isn't the same experience, surprisingly

деяких кар’єрах у Великій Британії, що, на диво, не те саме

. No.

. Ні.

And, fairly cold, I would say, a little bit colder than the Caribbean as well,

І, я б сказав, досить холодно, трохи холодніше, ніж у Карибському басейні, а

which means you have to dive in a hood.

це означає, що ви потрібно пірнати в капюшоні.

Was it a dry suit or a wet suit?

Це був сухий костюм чи гідрокостюм?

I had a wet suit on, just the organisation I was with at the time only had wet suits.

На мені був гідрокостюм, але в організації, в якій я тоді працював, були лише гідрокостюми.

So, that's what we used.

Отже, це те, що ми використовували.

Yeah.

Cause often in UK waters, because of the cold, they make you dive with a

Так.

Тому що часто в Води Великобританії, через холод, вони змушують вас пірнати в

dry suit, which keeps you dry and warm.

сухому костюмі, який зберігає вас сухим і теплим.

I've never done any diving in UK waters.

Я ніколи не займався дайвінгом у водах Великобританії.

I've done it in Egypt.

Я робив це в Єгипті.

Oh, wow.

Ух ти.

Nice.

And in swimming pools.

приємно І в басейнах.

I did my training...

Я тренувався...

training in a UK pool.

тренувався в британському басейні.

I think, did I go scuba diving anywhere else?

Думаю, я ще кудись пірнав з аквалангом?

I feel like I have, but I can't remember.

Мені здається, що є, але я не можу пригадати.

What was it like in Egypt?

Як це було в Єгипті?

Was it, you know, did you need a wet suit there?

Було, знаєте, вам там потрібен був гідрокостюм?

Yes.

Так.

Yes, wet suit and it was lovely.

Так, гідрокостюм, і це було чудово.

I saw some amazing things.

Я бачив дивовижні речі.

I definitely recommend diving in Egypt.

Однозначно рекомендую дайвінг в Єгипті.

They've got some interesting shipwrecks to go and explore and some nice coral, lots

У них є цікаві уламки кораблів, які варто досліджувати, а також гарні корали та багато

of interesting aquatic life to check out.

цікавих водних мешканців, які варто перевірити.

Nice.

приємно

Yeah.

My partner did some of the more advanced dives.

так Мій напарник зробив кілька складніших занурень.

I was quite new to it, but he went diving with some sharks as well.

Я був зовсім новачок у цьому, але він пішов пірнати з деякими акулами також.

They took a boat out to the place where they were going to dive and they

Вони вирушили на човні до місця, де збиралися пірнати, і

weren't specifically looking for sharks.

спеціально акул не шукали.

They knew there were sharks potentially in the area.

Вони знали, що в цьому районі потенційно є акули.

And the instructor jumped in first to just check out everything was

І інструктор заскочив першим, щоб просто перевірити, чи все

safe for everyone to come in.

безпечно для всіх, щоб увійти.

He jumped in and then didn't surface.

Він заскочив, а потім не сплив.

He disappeared for quite a few minutes and everyone was concerned.

Він зник на кілька хвилин, і всі були стурбовані.

Eventually, he comes back up and says,

Зрештою він повертається і каже:

"Sorry, guys.

«Вибачте, хлопці.

I literally jumped on top of a shark when I jumped in."

Я буквально стрибнув на акулу, коли стрибнув».

So, the best thing to do with sharks is to go down because if you're

Отже, найкраще, що можна зробити з акулами, — це спуститися вниз, тому що якщо ви

above them, they think you're a seal and they're more likely to attack

над ними, вони думають, що ви тюлень, і вони, швидше за все, нападуть,

and they attack from underneath.

і вони атакують знизу.

So, you go down and you stay still and you keep your eyes on them.

Отже, ти спускаєшся вниз і залишаєшся нерухомо, не зводячи з них очей.

And so he jumped onto this shark and then had to stay low in the water until

І тому він стрибнув на цю акулу, а потім був змушений триматися низько у воді, поки

the shark lost interest and disappeared.

акула не втратила інтерес і не зникла.

So, then he could come back up and say,

Тоді він міг підійти і сказати:

"Okay, you can come in now."

«Добре, ти можеш зайти».

That's incredible.

Це неймовірно.

Yeah.

I think if that were me on the boat and he said, I just jumped onto a shark.

так

Я думаю, якби це був я на човні, і він сказав, я просто стрибнув на акулу.

I'd be like,

"No, I'm going to stay on the boat."

Я б сказав:

«Ні, я залишусь на човні».

"I'm good for today.

Yeah, I'm good for today."

«Я в порядку на сьогодні.

Так, я в порядку на сьогодні».

That'd look great on the CV though, wouldn't it?

Це чудово виглядало б у резюме, чи не так?

It's like, what do you do for a job?

Це як, що ви робите для роботи?

Well, I'm an underwater shark wrestler.

Ну, я підводний борець з акулами.

You know, that's what I do.

Ви знаєте, це те, що я роблю.

Yeah.

так

So, breathing underwater would be a great skill because when you go

Отже, дихати під водою було б чудовою навичкою, тому що коли ти йдеш

underwater with scuba gear, my initial reaction to it was surprise because

під воду з аквалангом, моєю першою реакцією було здивування через

of the noise and all the bubbles.

шум і всі бульбашки.

I feel like if you haven't done any scuba diving, you think that scuba

Я відчуваю, що якщо ви не пірнали з аквалангом, ви думаєте, що підводне

diving will be a very serene, peaceful experience, but then it's like...

плавання буде дуже спокійним, спокійним досвідом, але тоді це як...

Darth Vader all the way.

Дарт Вейдер усю дорогу.

Yeah.

Yeah.

So, actually being able to just breathe without that gear would be amazing.

так

так Отже, справді можливість просто дихати без цього обладнання було б дивовижним.

I think.

Я думаю.

Yeah.

And you'd be able to do some incredible adventures.

так

І ви зможете зробити неймовірні пригоди.

Yes.

Так.

I was going to ask you, Anna, do you have a superpower?

Я хотів запитати вас, Анна, чи є у вас суперздатність?

Apart from being an ama-...

Окрім того, що я ама...

I'm a mum.

я ще мама.

I think anyway.

Я все одно думаю.

Anyone who is able to keep children alive, that's the

Той, хто здатний зберегти дітей живими, це

superpower and function as well.

також суперсила і функція.

If I were to have a superpower, then I think I would love to know, I'm kind of

Якби я мав суперздібність, то я думаю, що я хотів би знати, я наче

torn between having an insight into the future, so I could make good decisions,

розриваюся між тим, щоб мати розуміння майбутнього, щоб я міг приймати правильні рішення,

or being able to know what people think.

або здатністю знати, що думають люди.

Oh.

That, I think that would be a really...

ох

Це, я думаю, це було б справді...

That's dangerous!

Це небезпечно!

You know, just being able to see a little bubble above people's heads to read their

Ви знаєте, просто вміти бачити маленьку бульбашку над головами людей, щоб читати їхні

thoughts, because I think being able to read people is a really good skill.

думки, тому що я вважаю, що вміти читати людей — це справді хороша навичка.

I think I'm quite good at reading a social situation and reading a room

Я вважаю, що я досить добре читаю соціальну ситуацію та читаю кімнату

and quite empathetic and understanding; my partner doesn't have the same

, і досить співпереживаю та розумію; мій партнер не має такого

level of awareness as I do, and we notice it when we go out and I'm like,

рівня усвідомлення, як я, і ми помічаємо це, коли виходимо на вулицю, і я думаю:

"Do you realise you said that?

«Ти розумієш, що ти це сказав?

And you could see that this person was uncomfortable when you said that?

І ти міг побачити, що цій людині було незручно, коли ти це сказав ?

You didn't pick that up."

Ти цього не взяв».

So, I think being able to actually see what people are thinking and understand,

Отже, я думаю, що можливість побачити, що думають і зрозуміти люди,

it would just take away so many doubts and, you know, sometimes we feel

просто позбавила б багатьох сумнівів, і, знаєте, іноді ми почуваємося

inhibited because we think the other person is thinking a certain thing.

стриманими, тому що думаємо, що інша людина думає про щось певне.

It's not always the case.

Це не завжди так.

So, just knowing the truth always would be quite...

Отже, просто знати правду завжди було б досить...

That's a really good one.

Це справді добре.

Refreshing, I think refreshing.

Освіжає, я думаю освіжає.

Yeah, that's a really good one.

Так, це дуже добре.

Have you seen the film, is it What Women Want?

Ви дивилися фільм, це Чого хочуть жінки?

with Mel Gibson?

з Мелом Гібсоном?

And he has sort of this power where he can hear this.

І він має певну владу, завдяки якій він може це почути.

Yeah, and it changes things for him, doesn't it?

Так, і це змінює речі для нього, чи не так?

It really does, it really does.

Це дійсно так, це дійсно так.

So yeah, very interesting superpower.

Так, дуже цікава суперсила.

So, one superpower to consider might be the ability to make small talk.

Отже, однією з суперздібностей, яку варто розглянути, може бути вміння вести світську розмову.

Yeah.

так

Like, so, I think small talk is a surprisingly powerful skill to have.

Так, я думаю, що світська розмова — це напрочуд потужна навичка.

Yeah, it is.

Так, це так.

And it's interesting because not many people are very good at small talk.

І це цікаво, тому що небагато людей дуже добре вміють балакати.

It doesn't come naturally to many people.

Для багатьох це не є природним.

Yeah.

But luckily it can be learned.

так

Але, на щастя, цьому можна навчитися.

So, small talk is actually a pretty big deal and that's what we're

Отже, світська розмова насправді є досить великою справою, і ось про що ми

going to talk about today — how to make small talk in the right way.

сьогодні поговоримо — як вести світську розмову правильно.

So, small talk is like the unsung hero of our daily interactions, isn't it?

Отже, світська розмова схожа на неоспіваного героя нашого щоденного спілкування, чи не так?

Yeah, but what is exactly small talk?

Так, але що таке світська розмова?

How could we define that?

Як ми можемо це визначити?

That's a good question, and I'm glad you asked.

Це гарне запитання, і я радий, що ви задали.

Imagine you're in a lift with somebody perhaps it's taking a really long

Уявіть, що ви перебуваєте в ліфті з кимось, можливо, це займає дуже багато

time, and you barely know them, but you manage to strike up a conversation.

часу, і ви ледве знаєте їх, але вам вдається почати розмову.

You're maybe talking about the weather, or you're talking about

Можливо, ви говорите про погоду, або про

the latest episode of The Crown, or something that you're watching on TV.

останній епізод «Корони», або щось, що ви дивитесь по телевізору.

Well, that's small talk at its finest.

Ну, це найкращі балачки.

It might seem trivial.

Це може здатися тривіальним.

It might seem like nothing, but it actually plays a really vital role in

Може здатися, що це нічого, але насправді це відіграє дуже важливу роль у

building connections with other people.

створенні зв’язків з іншими людьми.

I like to imagine it as a bridge that helps us to cross over

Мені подобається уявляти це як міст, який допомагає нам перейти

from being complete strangers to becoming friends or colleagues.

від абсолютно незнайомих людей до друзів чи колег.

Now it's closely related to first impressions and we know that

Тепер це тісно пов’язане з першими враженнями, і ми знаємо, що

first impressions really count.

перше враження справді має значення.

You actually have quite a nice saying I heard on one of your podcasts,

Робе, у тебе є гарна фраза, яку я почув в одному з твоїх подкастів

Rob, about first impressions.

про перше враження.

Yes, you don't get a second chance to make a first impression, and

Так, ви не отримуєте другого шансу справити перше враження, і

it's completely true, I think.

це цілком вірно, я думаю.

Yeah, so, you only get that one chance, that first impression is lasting, so,

Так, у вас є лише один шанс, це перше враження залишається надовго, тому

you have to get it right the first time.

ви повинні зробити це правильно з першого разу.

So, what you say to break the ice really matters.

Отже, те, що ви говорите, щоб зламати лід, дійсно має значення.

Small talk lays the groundwork, so to speak.

Невелика розмова закладає основу, так би мовити.

It's how we signal to other people that we're friendly and approachable or not.

Таким чином ми сигналізуємо іншим людям, що ми доброзичливі та доступні чи ні.

So, we really let people know who we are or at least we give an

Таким чином, ми дійсно даємо людям знати, хто ми є, або принаймні створюємо

impression of who we are with those first few words and interactions.

враження про те, ким ми є, першими кількома словами та взаємодією.

So, Rob, when would small talk be useful?

Отже, Робе, коли світська розмова буде корисною?

This is a great question.

Це чудове запитання.

I think, it's one that goes around a lot, especially in sort of learners of English.

Я думаю, що це те, що часто ходить, особливо серед тих, хто вивчає англійську.

And I would say, you know, point blank, this is a spectrum of situations all

І я б сказав, ви знаєте, в упор, це спектр ситуацій на всьому

the way from coffee shop on one side all the way down to being in the boardroom

шляху від кав'ярні з одного боку аж до перебування в залі засідань

or interview or like you said, you know just waiting for an elevator or a lift.

чи співбесіди або, як ви сказали, ви знаєте, ви просто чекаєте на ліфт або ліфт.

So, we can use small talk in professional situations then.

Отже, ми можемо використовувати світську розмову в професійних ситуаціях.

Yeah, absolutely.

Так, точно.

And if you don't use small talk in a professional situation, especially

І якщо ви не використовуєте світську розмову в професійній ситуації, особливо

when dealing with countries or cultures that have it in their language, for

коли маєте справу з країнами чи культурами, які мають це на своїй мові, наприклад

example, the UK, or the other sort of English-speaking nations, if you

, Великобританія чи інші англомовні країни, якщо ви

just launch straight into business, so to speak, things really feel sort

просто почнете прямо бізнес, так би мовити, справи справді здаються

of uncomfortable, disjointed or a lot of pressure to respond and get down

некомфортними, роз’єднаними або сильним тиском, щоб відповісти та

to business straight away, which, you know, doesn't quite feel right.

відразу приступити до справи, що, знаєте, не зовсім правильно.

I think for us Brits, at least.

Я думаю, принаймні для нас, британців.

What about yourself?

А як щодо себе?

As Brits, we're very much indirect, aren't we?

Як британці, ми дуже непрямі, чи не так?

We nothing, anything direct is considered a little rude or too abrupt.

Ми нічого, все пряме вважається трохи грубим або занадто різким.

And so everything has to be done in a soft and gentle way.

І тому все потрібно робити м’яко і ніжно.

I think we're deemed as a nation of being like head down, very

Я думаю, що ми, як нація, наче опущені головою, дуже

cold, don't give eye contact, but actually we all need a cuddle.

холодні, не дивимося в очі, але насправді всі ми потребуємо обіймів.

We all need a hug.

Нам усім потрібні обійми.

That's it.

Це воно.

Before we have any kind of interaction.

Перш ніж у нас буде будь-яка взаємодія.

We need to know we're safe.

Ми повинні знати, що ми в безпеці.

We need to know it's a relaxed environment.

Ми повинні знати, що це спокійна атмосфера.

And so, that small talk, even in a professional environment, even if

І тому ця легка розмова, навіть у професійному середовищі, навіть якщо

it's something that's going to be, you know, a tough negotiation and

це будуть, знаєте, важкі переговори, і

you walk into the boardroom knowing that you're probably going to have

ви входите в зал засідань, знаючи, що у вас, ймовірно, виникнуть

disagreements with the people that you're about to negotiate with.

розбіжності з людьми, яких ви збираємося вести переговори з.

There's still that element of

Є ще той елемент:

"Hi, good morning.

«Привіт, доброго ранку.

How was your journey in today?

Як пройшла твоя сьогоднішня подорож?

Yeah.

The trains are a nightmare, aren't they?"

Так. Потяги — це кошмар, чи не так?»

You know, that kind of chit-chat back and forth saying,

Ви знаєте, така балаканина туди-сюди:

"We're both human.

«Ми обидва люди.

You're safe in this environment.

Ви в безпеці в цьому середовищі.

We can at least be civil with one another."

Ми можемо принаймні бути ввічливими один з одним».

Yeah, no, absolutely agreed.

Так, ні, абсолютно згоден.

Yeah, it's about this sort of relationship building, this sort of pressing the

Так, це про такий вид побудови стосунків, про такий вид притискання до

flesh, as they say, shaking hands and developing that relationship, especially

тіла, як кажуть, потискання рук і розвиток цих стосунків, особливо

if you're looking for new business, new opportunities, interviews, things like

якщо ви шукаєте новий бізнес, нові можливості, співбесіди тощо

that, you know, getting to know the other person before launching in, it is

, ви знаєте, знайомство з іншою людиною перед початком роботи,

something that I think Brits do very well.

я думаю, що британці роблять це дуже добре.

But it's always the culture that is used to small talk, when it doesn't

Але це завжди культура, яка звикла до легких балачок, коли цього не

happen, it feels very uncomfortable.

відбувається, відчуваєш себе дуже незручно.

I was out in Eastern Europe, and doing some English work with some professionals

Я був у Східній Європі, працював англійською з деякими професіоналами,

and I've been on for hours, you know, how it is teaching and you're pretty

і я працював годинами, знаєте, як це викладати, і ви досить

exhausted, you know, it's over, it's done.

виснажені, знаєте, все закінчилося, це зроблено.

You're sort of closing down the laptop and this woman walked up

Ви як би закриваєте ноутбук, і ця жінка підійшла

to me at the end and she said,

до мене в кінці і сказала:

"Rob, you look really tired."

«Робе, ти виглядаєш дуже втомленим».

And I thought,

І я подумав:

"Oh, well, yes, I guess I am exhausted."

«О, ну так, мабуть, я виснажений».

But it was very direct, you know, like you said earlier on, about the

Але це було дуже прямо, ви знаєте, як ви сказали раніше, про те, що

Brits needing something a little bit smoother, a little bit more gentle.

британцям потрібно щось трохи більш гладке, трохи ніжніше.

And if it is too direct and it does feel slightly uncomfortable, but I guess this

І якщо це надто прямо, і це справді здається трохи незручним, але я припускаю, що це

was an element of small talk, so to speak.

був елемент світської розмови, так би мовити.

I think, when dealing with people from different places, different cultures, I

Я вважаю, що коли ми маємо справу з людьми з різних місць, різних культур,

do think that personally, we have to all just have a moment of thinking, we're all

особисто ми всі повинні подумати, ми всі

different, so, don't take everything so personally, like you have to allow them a

різні, тому не сприймайте все так особисто, як ви щоб дати їм

little bit of wiggle room to be different.

трохи простору для ворушінь, щоб бути іншими.

So, I think I've learned a lot about myself and others by being in

Отже, я думаю, що я багато чого дізнався про себе та інших, перебуваючи в

this particular niche, working with people from different countries.

цій конкретній ніші, працюючи з людьми з різних країн.

I used to take offence at things so quickly, depending on how I

Раніше я так швидко ображався на речі, залежно від того, як до мене

was approached or things that were said, you know, the unsolicited

підходили чи що говорили, знаєте, непрохані

marriage proposals, things like that.

пропозиції одружитися, подібні речі.

Nice.

приємно

Cool.

круто

I used to get really upset about it.

Раніше я дуже засмучувався через це.

And irate about the things people would say and how they would say them and...

І я роздратований через те, що люди скажуть і як вони це скажуть, і...

and now I realise, oh, actually we just come from different places; things are

тепер я розумію, о, насправді ми просто з різних місць; все робиться

done differently and they maybe don't understand my culture so, we can be

по-іншому, і вони, можливо, не розуміють моєї культури, тому ми можемо бути

open and talk about this and hopefully they'll understand and it'll be fine.

відкритими і поговорити про це, і, сподіваюся, вони зрозуміють, і все буде добре.

Yeah.

так

So, I think everyone has to have that awareness.

Тож я думаю, що кожен має це усвідомлювати.

So, have you ever experienced a point where small talk wasn't

Отже, ви коли-небудь стикалися з моментом, коли світська розмова велася не

done in the most optimal way?

найоптимальнішим чином?

A long time ago when I was kind of new to the YouTubing space I used to go to lots

Давним-давно, коли я був новачком у просторі YouTube, я відвідував багато

of events at the YouTube headquarters, which is in King's Cross in London.

заходів у штаб-квартирі YouTube, яка знаходиться на Кінгс-Крос у Лондоні.

And I met up with a friend before one of these events, having coffee

І я зустрівся з другом перед однією з цих подій, пили каву

in a coffee shop and they had a couple of other friends joining

в кав’ярні, і до них приєдналася пара інших друзів

them, people I didn't know.

, людей, яких я не знав.

And at one point I'm kind of sat left alone with one of these

І в якийсь момент я ніби залишився наодинці з одним із цих

friends of my friend, and we hadn't spoken before that point.

друзів мого друга, і ми не розмовляли до цього моменту.

And, he turns to me and he says,

І він повертається до мене і каже:

"Oh, so, Anna, is it?"

"О, Анна, так?"

I said,

"Yeah, yeah, Anna."

He said,

Я сказав: "Так, так, Анна".

Він запитав:

"What are you doing in London then?"

"Що ти тоді робиш у Лондоні?"

And I said,

І я сказав:

"Oh, I'm going to an event at the YouTube headquarters.

«О, я збираюся на подію в штаб-квартирі YouTube.

It's not far from here.

Це недалеко звідси.

I'll be heading off in about 20 minutes."

Я піду приблизно через 20 хвилин».

And his reaction was,

І його реакція була такою:

"Oh no, you've got to spend the day with a bunch of YouTubers, that sucks, poor you."

«О ні, тобі доведеться провести день із купою ютуберів, це погано, бідний».

And I was obviously a bit shocked because he had gone straight into sharing his

І я, очевидно, був трохи шокований, тому що він одразу поділився своєю

personal negative opinion of YouTubers without ascertaining or working out

особистою негативною думкою про користувачів YouTube, не з’ясувавши чи не з’ясувавши,

who I was or whether I was a YouTuber or not, he just assumed I wasn't.

ким я є, чи був я користувачем YouTube чи ні, він просто припустив, що я ні.

Okay.

And so rather than putting him straight instantly I was a bit taken aback

Гаразд.

І тому замість того, щоб миттєво сказати йому прямо, я був трохи здивований

by it and I was instantly offended.

цим і миттєво образився.

So, I just let him dig the hole the little deeper and I said,

Тож я просто дозволив йому копати яму трохи глибше, і сказав:

"Oh, you don't like YouTubers then."

«О, тобі не подобаються ютубери».

And he carried on, no, he didn't catch on at all.

І він продовжував, ні, він зовсім не впіймався.

"No, no, I don't like YouTubers.

«Ні, ні, мені не подобаються ютубери.

They're all so annoying.

Вони всі такі надокучливі.

They're all so full of themselves."

Вони всі такі сповнені себе».

And just keeps digging and digging and digging.

І просто продовжує копати, копати і копати.

And then eventually I said,

І врешті-решт я сказав:

"Well, you don't like me then.

«Ну, тоді я тобі не подобаюся.

I'm a YouTuber."

Я YouTuber».

And then he was obviously very apologetic and a bit taken aback by

А потім він, очевидно, дуже вибачився і був трохи здивований

his own, faux pas, should we say.

власним, скажімо, помилкою.

Yeah.

Yeah.

так

так

Giving him enough rope to hang himself with, this sort of thing.

Дати йому достатньо мотузки, щоб на ній повіситися, подібні речі.

It was a little mean, you know, the mistake that he made was to launch

Це було трохи підло, знаєте, помилка, яку він зробив, полягала в тому, що почав

into sharing his negative opinions of a whole group of people without

ділитися своїми негативними думками про цілу групу людей, не

knowing who he was talking to first.

знаючи, з ким він розмовляє першим.

And I've done this myself.

І я зробив це сам.

I've very quickly shared my opinions without knowing who I am talking to.

Я дуже швидко поділився своїми думками, не знаючи, з ким говорю.

Yeah, absolutely.

Так, точно.

And in doing so, offended people because they hold a very different opinion to me.

І при цьому образив людей, тому що вони дотримуються зовсім іншої зі мною думки.

And so I think it's always like one of the rules for small talk should be to

І тому я думаю, що одним із правил світської розмови має бути завжди

keep those negative opinions to yourself.

тримати ці негативні думки при собі.

Like you said about the balancing of, being understanding of everybody's

Як ви сказали про балансування, розуміння

culture, you know, especially when you're playing at the international

культури кожного, ви знаєте, особливо коли ви граєте на міжнародному

level, which is normally why people speak English is that they're in that

рівні, тому люди зазвичай говорять англійською, тому що вони на цій

international arena, is really hedging your conversation in a way that is, you

міжнародній арені, справді підстраховує вашу розмову у спосіб, який, знаєте

know, palatable that is acceptable for everybody instead of really sticking

, приємний, прийнятний для всіх, замість того, щоб справді встромити

your flag in the ground over to one side.

свій прапор у землю збоку.

And as you said about the faux pas, I mean, the two mega poor choices to make

І, як ви сказали про помилку, я маю на увазі, два надзвичайно погані варіанти, які варто зробити

when making small talk, I would say would be, politics or/and religion.

під час невеликих розмов, я б сказав, це політика чи/та релігія.

Yeah.

так

What do you think?

Yeah, you're absolutely right.

Що ти думаєш?

Так, ви абсолютно праві.

If somebody makes a really bold statement in the first few lines of meeting me about

Якщо хтось робить справді сміливу заяву у перших кількох рядках зі мною щодо

their political beliefs or, you know, making a judgement from a political point

своїх політичних переконань або, знаєте, висловлює судження з політичної точки

of view, then what happens is if it's at odds with what I believe, I instantly

зору, тоді що відбувається так: якщо це суперечить моїм переконанням, я миттєво

make a judgement, you know, we all do, even if we try not to be judgemental.

роблю судження, знаєте, ми всі робимо, навіть якщо намагаємося не бути засуджуючими.

I instantly make a judgement about what that person must be like, what their

Я миттєво приймаю рішення про те, якою має бути ця людина, які її

general beliefs are and everything that's related to that and that might

загальні переконання та все, що з цим пов’язано, і це може

make me decide instantly, I'm not going to be friends or I can't be close

змусити мене миттєво вирішити: я не збираюся бути друзями чи не можу бути близькими

to, I don't align with this person and so, it can sour the relationship

, я не погоджуватися з цією людиною, і це може зіпсувати стосунки

before it's even had a chance to blossom, before we even had a chance to

до того, як вони навіть розквітнуть, перш ніж ми навіть матимемо можливість дослідити

explore, you know, whether there's any other things that we have in common.

, знаєте, чи є в нас ще якісь спільні речі.

So, politics also can lead to, like an argument, a negative interaction.

Отже, політика також може призвести до негативної взаємодії, як і суперечка.

I'm very much an avoider of conflict.

Я дуже уникаю конфліктів.

I will just nod my head and go,

Я просто кивну головою і скажу:

"Hmm okay, lovely."

And walk away.

«Хм, добре, мило».

І піти геть.

But I think I'm in the minority.

Але я думаю, що я в меншості.

I think many people would happily say I don't agree or, you know,

Я думаю, що багато людей із задоволенням скажуть, що я не згоден, або, знаєте,

stand up for what they believe and argue with that person.

відстоюватимуть те, у що вони вірять, і посперечатимуться з цією людиною.

So, it's better to just avoid talking about politics and the same with

Отже, краще просто уникати розмов про політику та те саме про

religion because it often leads to...

релігію, тому що це часто призводить до...

Religion is a very personal thing and people have very strong views,

Релігія – це дуже особиста річ, і люди мають дуже тверді погляди,

beliefs about religion and it's just better to just leave it aside until

переконання щодо релігії, і краще просто залишити це осторонь, поки

a point later in your relationship.

не зазначте пізніше у ваших стосунках.

Yeah, definitely, a hundred percent agreed.

Так, однозначно, згоден на сто відсотків.

It's really worth taking on board that no matter how well you think you

Справді варто взяти до уваги, що незалежно від того, наскільки добре ви

know this person or the individuals with which you're conversing, that

знаєте цю людину чи людей, з якими спілкуєтеся,

you probably don't want to broach that subject unless you are...

ви, ймовірно, не захочете порушувати цю тему, якщо ви не...

like you said, unless you know them really well or have a personal

як ви сказали, якщо ви не знати їх дуже добре або мати особисті

relationship with this individual.

стосунки з цією особою.

I was training some non-native professionals working in London

Я навчав деяких немісцевих професіоналів, які працюють у Лондоні,

about small talk and networking while they were working in the big city.

про світські розмови та нетворкінг, поки вони працювали у великому місті.

And it was all about, you know, avoid this, don't say that,

І все було про те, знаєте, уникайте цього, не кажіть цього,

try using this as an idea.

спробуйте використати це як ідею.

And on the coffee break one of them came up to me and said,

І під час перерви на каву один із них підійшов до мене і сказав:

"Great presentation so far, Rob.

«Поки що чудова презентація, Робе.

Brilliant.

Чудово.

I'd love to know your ideas about Brexit."

Я хотів би знати ваші ідеї щодо Brexit».

And I said,

І я сказав:

"You know, you've just heard me say, you know, this probably isn't a good

«Знаєте, ви щойно чули, як я сказав, ви знаєте, це, мабуть, не хороший

icebreaker or an opener, you know, consider using something else."

айсбрейкер чи відкривачка, ви знаєте, ви можете використати щось інше».

It is a trained skill, like we've mentioned earlier about small talk

Це тренована навичка, як ми вже згадували раніше про те, що світська розмова

being a trained or learned skill.

є навичкою, яку тренують або вивчають.

Yeah.

I think when you do ask questions like,

так

Я думаю, коли ви задаєте запитання на кшталт:

"What do you think about Brexit then?"

«Що ви тоді думаєте про Brexit?»

You're basically just laying down a landmine for the other person because if

По суті, ви просто закладаєте міну для іншої людини, тому що якщо

I ask you that, and I don't know you at all, and you don't know me, and I ask,

я вас про це запитую, а я взагалі вас не знаю, а ви не знаєте мене, я запитую:

"What are your thoughts on this?"

«Що ви думаєте про це? "

You then have to think,

Тоді треба думати,

"Well, what are your thoughts?"

— Ну, що у вас на думці?

Am I about to say something that's completely at odds with you?

Чи я збираюся сказати щось, що вам абсолютно не підходить?

Are we about to have an argument?

Ми збираємося сваритися?

Or are you going to dislike me if I say the wrong thing?

Або я тобі не сподобаюся, якщо я скажу неправильну річ?

So, it's just not a very kind thing to do.

Отже, це просто не дуже добра річ.

I think, it's better to just leave those questions to one side.

Я думаю, що краще залишити ці питання осторонь.

And then the other thing, particularly in the UK is talking about money.

І інша річ, особливо у Великій Британії, це розмова про гроші.

Yeah, I agree.

I don't know if it's different in other countries, but asking someone

Так, погоджуюсь.

Я не знаю, чи це інакше в інших країнах, але запитати когось,

like how much they earn or how much their house costs or, you know, how

наприклад, скільки вони заробляють, чи коштує їхній будинок, чи, знаєте, скільки

much anything costs, if it's something that was obviously a big purchase.

коштує будь-що, якщо це, очевидно, велика покупка.

I think it's just not the done thing in this country, is it?

Я думаю, що в цій країні це просто не прийнято, чи не так?

It makes people uncomfortable.

Людям це незручно.

That's right.

Це вірно.

Real sticky situation and you get embroiled into disclosing some things that

Справжня складна ситуація, і ви вплутуєтесь у розкриття деяких речей, які

are actually quite personal and if you give a third party something, they have

насправді є досить особистими, і якщо ви даєте щось третій стороні, вони

that then and it's no longer personal and then where do you put those barriers in

це отримують, і це вже не є особистим. Тоді де ви ставите ці бар’єри

place to, to safeguard against, you know, some other sensitive topics, for example.

, щоб захистити від, Ви знаєте, деякі інші делікатні теми, наприклад.

So yeah, it's a really interesting one.

Так, це дійсно цікаво.

Which is why when you're in a job interview, and this, this question

Ось чому, коли ви проходите співбесіду при прийомі на роботу, це питання

often does come up, doesn't it?

часто виникає, чи не так?

What are your salary expectations for this role?

Яка ваша зарплата для цієї посади?

It's an awful question.

Це жахливе питання.

And you might have had it as well as a self-employed kind of entrepreneur

Можливо, у вас було таке, як і у самозайнятого підприємця,

when third parties approach you to come and do a collaboration or

коли треті сторони зверталися до вас з проханням співпрацювати чи

a sponsorship, they'd say to you, we're interested in working with you.

спонсорувати, вони казали вам, що ми зацікавлені у співпраці з вами.

Oh, great, okay.

О, чудово, добре.

Give me some details about the collaboration and I'll give you details.

Дайте мені деякі подробиці про співпрацю, і я розповім вам деталі.

And then they'll say to you even though they approached you.

А потім тобі скажуть, хоч і підійшли.

Yeah.

"What are your expectations for a fee?

так

«Які ваші очікування щодо гонорару?

Or "what would you expect as a fee for this?"

Або «що б ви очікували як гонорар за це?»

And you're like,

А ви питаєте:

"Well what's your, what's your budget?"

«Ну який у вас, який у вас бюджет?»

I'm not gonna give you a figure because I might be lowballing myself.

Я не буду називати вам цифру, тому що я можу бути скромним.

I might undercut my value if you are paying other people more money.

Я міг би знизити свою цінність, якщо ви платите іншим людям більше грошей.

A hundred percent.

Сто відсотків.

Yeah.

Так.

Like you said, that you're a bit of a minefield.

Як ви сказали, ви трохи мінне поле.

You know, if you're talking about money, what do you say?

Знаєте, якщо ви говорите про гроші, що ти кажеш?

What can't you say?

Чого ти не можеш сказати?

Lowballing yourself, especially for the self employed, the entrepreneurs

Принижуючи себе, особливо для самозайнятих, підприємців

out there as well, you know, money.

там також, ви знаєте, гроші.

So, definitely don't ask someone in a, like if you're in a

Тож точно не питайте когось у, наприклад, якщо ви в

networking event or a conference,

мережевий захід або конференція,

"Oh, that's a great job.

«О, це чудова робота.

You're doing a great job for a great company.

Ви робите чудову роботу для чудової компанії.

How much do you earn?"

Скільки ви заробляєте?"

Like, that's a terrible question.

Мовляв, це жахливе запитання.

Yeah, that's right.

Так, це вірно.

Yeah.

Так.

How much do you earn?

How much did you make last year?

Скільки ви заробляєте?

Скільки ви заробили минулого року?

Yeah, it's pretty forward I would say.

Так, я б сказав, що це досить передове питання.

And you know the other one that, you know, really sort of causes awkward silences

І ви знаєте інше це, знаєте, справді викликає незручне мовчання

and awkward moments could be humour.

, а незручні моменти можуть бути гумором.

Just because something is funny in your culture, it may not translate

Просто тому, що щось смішне у вашій культурі, це може не

that well, in a small talk situation.

так добре передаватись у ситуації невеликої розмови.

Absolutely.

Абсолютно.

I remember I was doing some networking in Europe and, one of the guys that

Пам’ятаю, я працював у мережі Європа, і один із хлопців, яких

we were training, immediately opened with this joke about ball bearings,

ми тренували, негайно почав цей жарт про кулькові підшипники,

these little steel ball bearings and it was only about 30 seconds long, but

ці маленькі сталеві кулькові підшипники, і він тривав лише близько 30 секунд, але

he could not get the punch line out.

він не зміг довести головний удар.

He was crying with laughter and I had no idea it didn't translate at all.

Він плакав від сміху і я поняття не мав, що це взагалі не перекладається.

And he's reduced to tears trying to tell me this joke and

І він розплакався, намагаючись розповісти мені цей анекдот, і

it was very awkward actually.

насправді це було дуже незграбно.

So...

Тож...

yeah, humour.

Oh my goodness.

так, гумор.

Боже мій.

My goodness.

Боже мій.

Do you have an experience of this?

I can't think of a specific occasion, but there have definitely been times

У вас є Я

не можу згадати конкретну подію, але точно були випадки

when people I don't know very well in a social setting have made a

, коли люди, яких я не дуже добре знаю в соціальному середовищі, жартували

joke that's perhaps been a little bit edgy, a bit controversial.

, можливо, трохи гостро, трохи суперечливо.

And in this country, we make fun of people and we make fun of ourselves and

І в цій країні ми висміюємо людей і знущаємося над собою, і

you know, a lot of the comedians that I do find funny, like Ricky Gervais.

знаєте, багато коміків, яких я вважаю смішними, як-от Рікі Джерве.

Ricky Gervais makes some appalling jokes.

Рікі Джерве відпускає жахливі жарти.

If you saw them written down, he makes jokes about things that just

Якщо ви бачили їх записаними, він жартує над речами, які просто

shouldn't ever be joked about, but he does it in a way that's funny and you

з ним ніколи не варто жартувати, але він робить це смішно, і ти

know what you're getting with him.

знаєш, що з ним отримуєш.

You turn up to one of his stand up gigs and you know that he's going

Ви прийшли на один із його виступів і знаєте, що він буде

to be edgy and he's going to say things that are offensive, but funny.

різким і скаже образливі, але смішні речі.

So, if you don't know someone and they repeat a joke like that, whether it's,

Отже, якщо ви не знаєте когось, і він повторює подібний жарт, чи то

you know, about animal cruelty or a specific group of people, then it's

про жорстоке поводження з тваринами чи про конкретну групу людей, то

very hard to know from a stranger if they are just being funny or if they

дуже важко зрозуміти від незнайомця, чи він просто смішний, чи вони

actually hold sexist or racist views based on the joke that they made.

насправді дотримуються сексистських або расистських поглядів на основі свого жарту.

So, it's a dangerous road to go down making jokes and often British

Отже, це небезпечний шлях, щоб жартувати, і часто британський

humour is very different, I think, to other cultures, you know, our dry

гумор дуже відрізняється від інших культур, знаєте, наш сухий

humour, our sarcasm, and so I think it wouldn't translate very well generally.

гумор, наш сарказм, і тому я думаю, що це не дуже добре перекладається загалом.

So, it's best to just try not to be funny.

Тож краще просто намагатися не бути смішним.

Just be nice.

Просто будь добрим.

Yeah.

так

Try not to be funny.

Намагайтеся не бути смішним.

Just nice.

Просто приємно.

Yeah.

That's great advice.

так

Це чудова порада.

I think.

Я думаю.

Yeah.

So, humour strike that one off the list as well.

так Отже, гумор також викреслює це зі списку.

Yeah.

Yeah.

так

так

And I think the last one to mention about things to avoid is personal questions.

І я думаю, що останнє, про що слід уникати, — це особисті питання.

Yeah.

так

I often get the, "Are you married?"

Мене часто запитують: "Ти одружений?"

question.

запитання.

I don't know.

Не знаю.

Do you get this?

Ви це розумієте?

Occasionally, yes.

Час від часу, так.

It's like,

"Are you married?"

Це як:

"Ти одружений?"

And you're thinking, well, not sure how this really feeds

І ви думаєте: ну, не впевнені, як це справді впливає

into the overall conversation.

на загальну розмову.

Yeah.

так

Yeah.

Especially, so I mostly get it in the sphere that I work in as a teacher.

так

Тим паче, що я в основному отримую це в тій сфері, в якій працюю як викладач.

And I'm taken aback by it.

І я вражений цим.

You know, people will approach me and happy to be open and talk to

Ви знаєте, люди підходять до мене з радістю бути відкритими, говорити з

them and offer them advice, even though it's come from nowhere.

ними і давати їм поради, навіть якщо вони прийшли нізвідки.

"Hi, Anna.

"Привіт, Анна.

Can I ask you a question?"

Чи можу я поставити тобі запитання?"

"Yeah, of course."

And then we have a little back and forth and then they say,

"Так, звичайно."

І тоді ми трохи туди-сюди, а потім вони кажуть:

"Are you married?"

And you're like,

"Ти одружений?"

І ти кажеш:

"What has this got to do with anything, you know, that you need to know?"

"Яке це має відношення до всього, що тобі потрібно знати?"

So, I think asking personal questions or sometimes people

Тому я думаю, що ставлю особисті запитання або іноді люди

comment or ask me about my age.

коментують або запитують мене про мій вік.

I get that often or my weight.

Я отримую це часто або свою вагу.

"How much do you weigh?"

"Скільки ви важите?"

I think things like that, you just don't know.

Я думаю, що ви просто не знаєте таких речей.

What a strange question!

Яке дивне питання!

Yeah.

You don't know what people feel insecure about.

так

Ви не знаєте, через що люди почуваються невпевнено.

And so I may have had an eating disorder.

І тому, можливо, у мене був розлад харчової поведінки.

I don't, I haven't, I've always had a very healthy, too healthy

Я ні, ні, у мене завжди були дуже здорові, занадто здорові

a relationship with food.

стосунки з їжею.

But I may have had an eating disorder in the past.

Але, можливо, у мене раніше був розлад харчової поведінки.

Maybe I was anorexic at one point and I struggled to eat.

Можливо, колись у мене була анорексія, і мені було важко їсти.

I didn't like food.

Я не любив їжу.

And now I've managed to get to a healthy weight and beat my anorexia.

І тепер мені вдалося досягти здорової ваги та подолати анорексію.

And then if you mention anything about my weight or anything about the way my

А потім, якщо ви згадаєте щось про мою вагу чи щось про те, як

body looks, you could trigger something really bad in me that makes me feel very

виглядає моє тіло, ви можете викликати в мені щось справді погане, що змусить мене почуватися дуже

self conscious and could set something off, but it certainly wouldn't set

самосвідомо, і це може спровокувати щось, але це точно не налагодило б

up our relationship in a good way.

наші стосунки хороший спосіб.

There was a time when I was having, my hair prepared for a wig, for a show.

Був час, коли моє волосся готувалося для перуки, для шоу.

Right.

And I had a different lady doing my hair this one day, so my normal kind

правильно.

Одного разу у мене була інша жінка, яка робила мені зачіску, тому мій звичайний

of makeup artist was off, and this lady, they're called wiggies, people

візажист не був, і ця жінка, їх називають вігі, люди

who come in and prepare you for a wig.

, які приходять і готують вас до перуки.

Wiggies.

Wiggies.

Right.

So, this wiggie came in, and I'd never met her before, and

Wiggies. Wiggies.

правильно. Отже, прийшла ця вугі, і я ніколи не зустрічав її раніше, і

she, had a speech impediment.

в неї була вада мови.

She had a very strong lisp.

Вона дуже сильно шепелявила.

Now I am an expert with voice, and I've fixed a lot of speech impediments in the

Зараз я експерт з голосу, і я виправляв багато вад мови в минулому

past with people from stutters and lisps.

з людьми через заїкання та шепелявість.

And as soon as I heard her, I was instantly interested because I was like,

І як тільки я почув її, я миттєво зацікавився, тому що я сказав:

"Oh, I can help you."

«О, я можу тобі допомогти».

And I instantly assumed that she had a problem with her lisp

І я миттєво припустив, що у неї проблеми з шепелявістю

and she would want to fix it.

, і вона хоче це виправити.

That was my assumption.

Це було моє припущення.

And so, rather than just keeping it to myself, one of the first

І тому, замість того, щоб просто тримати це в собі, одне з перших

things I said to her was,

речей, які я їй сказав, було:

"Ah, that's interesting.

«Ах, це цікаво.

You have a lisp."

Ти шепелявиш».

She was evidently very, very upset about the fact that I pointed it out.

Очевидно, вона була дуже, дуже засмучена тим фактом, що я вказав на це.

And I read the situation straight away and thought, oh,

І я відразу прочитав ситуацію і подумав, ой,

I shouldn't have said anything.

не треба було нічого говорити.

And then there was just this really awkward, like 30 minutes of her doing

А потім було щось справді незручне, наприклад, 30 хвилин, коли вона робила

my hair, pulling a little harder than usual, you know, while I try

мені зачіску, смикала трохи сильніше, ніж зазвичай, знаєте, поки я намагався

to backpedal and save the situation.

піти назад і врятувати ситуацію.

Brilliant.

Блискуче.

Brilliant.

Блискуче.

Awkward.

Незручно.

You didn't sit there in silence then?

Ви тоді не сиділи мовчки?

No, I carried on trying to salvage the, you know, the burning building.

Ні, я продовжував намагатися врятувати, знаєте, палаючу будівлю.

Right.

правильно.

Talking about things, complimenting her on everything.

Говорити про речі, робити їй компліменти про все.

It was a very innocent question.

Це було дуже невинне питання.

What I wanted to do was offer help, but I just assumed that she wanted it.

Я хотів запропонувати допомогу, але я просто припустив, що вона цього хоче.

And that was a bad assumption to make.

І це було погане припущення.

So, I think the rule is don't mention, or ask personal questions

Отже, я вважаю, що правило таке: не згадувати, або ставити особисті запитання

and don't mention anything personal.

та не згадувати нічого особистого.

So, those are the things that we should avoid.

Отже, це те, чого нам слід уникати.

So, just to recap those, we had politics, religion, we talked about money, about not

Отже, просто підсумовуючи це, у нас була політика, релігія, ми говорили про гроші, про те, що не

trying to be funny because humour doesn't always translate, and being too personal.

намагаємося бути смішним, тому що гумор не завжди перекладається, і бути занадто особистим.

So, those are the things that you should avoid.

Отже, це те, чого вам слід уникати.

But what things could we talk about with a stranger when we're

Але про що ми можемо говорити з незнайомою людиною, коли починаємо

striking up a conversation?

розмову?

What's the safe zone?

Що таке безпечна зона?

Well, that is a great question.

Ну, це чудове запитання.

Because when you're in that situation, you need to talk about something and I

Тому що коли ти в такій ситуації, тобі потрібно про щось поговорити, і я

would always recommend, and it's something that I do, I just use shared experience.

завжди буду рекомендувати, і це те, що я роблю, я просто використовую спільний досвід.

Is there anything that is taking place right now that we're both sharing

Чи є щось, що відбувається прямо зараз, чим ми обоє ділимося

and both have an experience of?

та маємо досвід?

Temperature of the room, how hot the coffee is, what was the last

Температура в кімнаті, наскільки гаряча кава, яким був останній

speaker like, what's the venue like?

спікер, яке місце проведення?

You know, any of that, something that we both can have some sort of

Ви знаєте, будь-що з цього, те, про що ми обидва можемо мати певну

opinion about, and it's fairly neutral and sits sort of between us both.

думку, і це досить нейтрально і стоїть між нами обома.

Yeah.

What do you think about that?

так

Що ти думаєш про це?

Absolutely.

Абсолютно.

Do you remember what the first thing I said to you was?

Пам'ятаєш, що я тобі перше сказав?

When I first reached out to you,

Коли я вперше звернувся до вас,

Um.

Гм.

It was a long time ago, now.

Це було давно, тепер.

Well, no, honestly.

Ну ні, чесно кажучи.

So, I think with you, I really liked your camera work.

Отже, я думаю, мені дуже сподобалася ваша операторська робота.

So, I've been watching you on Instagram for a while.

Отже, я деякий час спостерігаю за вами в Instagram.

Not like a stalker.

Не як сталкер.

Right.

Like a researcher.

правильно.

Як дослідник.

Researcher, yeah.

I'd been watching you and your filming style, your shorts, the style of your

Дослідник, так.

Я спостерігав за тобою і за твоїм стилем зйомок, за твоїми шортами, стиль твоїх

shorts had changed and it looked like you'd upgraded your camera equipment.

шортів змінився, і здавалося, що ти оновив обладнання для камери.

And I just really liked it.

І мені просто дуже сподобалося.

So, the first thing I said to you, even though I had no idea who you were or how

Отже, перше, що я сказав тобі, хоча я не мав уявлення, хто ти і як

you would receive an unsolicited message, and the first thing I said to you was,

ти отримаєш небажане повідомлення, і перше, що я сказав тобі, було:

"Hey, I love the new style of your shorts.

«Гей, мені подобається новий стиль твоїх шорт.

Have you got a new camera?

У вас нова камера?

It looks great."

Виглядає чудово».

And that instantly sparked quite a warm interaction between us because I started

І це миттєво викликало досить теплу взаємодію між нами, тому що я почав

with a compliment talking about something that we have a shared interest in,

із компліменту, говорячи про те, що нас спільних інтересів,

which is filming and creating content.

а саме про зйомки та створення контенту.

Yeah, I mean that, I remember now, yes, that was it.

Так, я маю на увазі це, я зараз пам’ятаю, так, це було все.

The interaction where you pay somebody a compliment, I think really opens

Взаємодія, коли ви робите комусь комплімент, я думаю, справді відкриває

many, many doors, having a warm response or at least a warm interaction

багато, багато дверей, тепла відповідь або принаймні тепла взаємодія

really encourages the other party to step forward and open up as well.

справді заохочує іншу сторону зробити крок вперед і також відкритися.

Yeah.

So, starting with a compliment, but is there any like limit to that, is

так

Отже, починаючи з компліменту, але чи є на це обмеження, чи є

there a point where paying someone a compliment can be taken in the

момент, коли зробити комусь комплімент можна сприйняти неправильно

wrong way as an opening interaction.

як вступну взаємодію.

Yeah, I think as we've been discussing already, referring back to the current

Так, я думаю, оскільки ми вже обговорювали, повертаючись до поточного

or the previous list of things like being too personal, like, you know,

чи попереднього списку речей, як-от надто особисте, наприклад,

what somebody really looks like or their weight, their age, you know, how tired

як хтось насправді виглядає чи його вага, вік, знаєте, наскільки втомився

they are, perhaps, you know, being too personal, obviously that I wouldn't

вони, можливо, ви знаєте, є занадто особистими, очевидно, що я б не

push beyond that, but something that's fairly superficial on the surface,

виходив за межі цього, але щось, що є досить поверхневим на поверхні,

about camera work, as you said.

про роботу оператора, як ви сказали.

Well, like if someone likes your briefcase or your bag,

Наприклад, якщо комусь подобається ваш портфель або сумка:

"I love, I love that bag where did you get that from?

«Мені подобається, мені подобається ця сумка, звідки ти її взяв?

Do you find that works well for you?

Ти вважаєш, що це добре для тебе?

Can you get your laptop in there?"

Чи можеш ти взяти туди свій ноутбук?»

Something that's a little bit more external.

Щось більш зовнішнє.

So, I've had it where people have come to me and I think maybe as a woman, I feel

Отже, у мене було те, що люди приходили до мене, і я думаю, що, можливо, як жінка, я відчуваю

a bit more sensitive to these things, but, if a guy that I don't know, maybe

трохи більш чутливий до цих речей, але, якщо хлопець, якого я не знаю, можливо,

at a conference comes up to me and says,

на конференції підійде до мене і скаже:

"That colour really suits you, you look really cute."

«Цей колір тобі справді пасує, ти виглядаєш дуже мило».

Or sometimes people use the word 'sexy' or something like that.

Або іноді люди використовують слово «секси» або щось подібне.

Yeah.

And as soon as I hear the word cute or sexy, I switch off and say,

так

І як тільки я чую слово милий або сексуальний, я вимикаюся і кажу:

"This is a predator.

«Це хижак.

Don't talk to that person."

Не розмовляйте з цією людиною».

Yeah.

Red flag.

так

Червоний прапор.

What they might be doing is just trying to pay me a compliment of trying to

Те, що вони можуть робити, це просто намагатися зробити мені комплімент, намагаючись знайти

find a way to strike up a conversation.

спосіб почати розмову.

And that's the only thing they can think of to say is that

І це єдине, що вони можуть придумати, щоб сказати:

"You look great.

«Ти виглядаєш чудово.

That looks great on you."

But they've used the wrong words like 'sexy' or 'cute' or 'gorgeous',

Це чудово виглядає на тобі».

Але вони використовували неправильні слова, як-от «сексуальний», «милий» або «розкішний»,

anything like that about me.

щось подібне про мене.

Don't use it because I think you're being predatory.

Не використовуй це, тому що я думаю, що ти хижак.

So, it's better to compliment, if you're going to open that way, compliment

Отже, краще робити комплімент, якщо ви збираєтеся відкритися таким чином, робіть комплімент

something that's outside of that person.

тому, що не стосується цієї людини.

So, compliment their shoes or, you know, like I said, their bag or

Отже, зробіть комплімент їхньому взуттю або, знаєте, як я вже сказав, їхній сумці чи

the work that you've just seen them do, the talk that they just gave.

роботі, яку ви щойно бачили, як вони виконують, розмові, яку вони щойно виголосили.

"Oh, that was a really great talk.

«О, це була справді чудова розмова.

You seem like you've done this quite a few times before.

Ви, здається, робили це вже багато разів.

Have you?"

Yeah.

Yeah.

Чи так?» так

так

Anything like that can get a conversation going without offending the person

Будь-що подібне може спровокувати розмову, не ображаючи людину

or being too, you know, creepy.

чи надто, знаєте, моторошно.

Yeah, yeah.

Так Так.

And once that ball is rolling with that external conversation, you know, about

І як тільки ця зовнішня розмова, знаєте, про

your bag and things, you could then use the information that is then volunteered

вашу сумку та інші речі покотиться, ви можете використовувати інформацію, яку

to you to keep that conversation going, keep that conversation flowing.

вам потім добровільно надають, щоб підтримувати цю розмову, підтримувати її плинність.

Yeah, it's like being a detective, isn't it?

Так, це як бути детективом, чи не так?

You're then listening for clues of things that you can latch onto.

Тоді ви прислухаєтеся до підказок речей, за які можете вчепитися.

Like if someone says,

Наприклад, якщо хтось скаже:

"Oh yeah.

«О, так.

Oh thanks.

Yeah, I love this pen too.

О, дякую.

Так, мені теж подобається ця ручка.

I got it from an event at Apple."

Я отримав її на події в Apple».

"Oh, you went to the Apple event?"

"О, ви були на події Apple?"

"I think, I was invited to that but I couldn't make it."

«Здається, мене запросили на це, але я не зміг прийти».

Little things like that you can grab and see if you can find something

Подібні дрібниці, які ви можете схопити й подивитися, чи зможете ви знайти щось

that you have in common that you can then comment on as well.

спільне, що потім також можете прокоментувати.

So, what other topics would be a safe thing to talk about?

Отже, про які ще теми було б безпечно говорити?

Particularly being British, there's one thing that always springs to mind.

Особливо будучи британцем, є одна річ, яка завжди спадає на думку.

I've really tried to sit on this the entire podcast episode today.

Я справді намагався сидіти на цьому весь сьогоднішній епізод подкасту.

I haven't asked you about the weather and I'm sort of questioning

Я не питав вас про погоду, і я начебто сумніваюся

my birthrights, right about now.

у своїх правах первородства прямо зараз.

But, yes, I think one of the cliches that gets absolutely hammered is the weather.

Але, так, я вважаю, що одне з кліше, яке абсолютно забивається, це погода.

What are your thoughts on that?

Що ви думаєте про це?

Well, you know, stereotypes are deemed to be bad because they tar an

Ну, ви знаєте, стереотипи вважаються поганими, тому що вони ображають

entire group of people, but actually stereotypes don't come from nowhere.

цілу групу людей, але насправді стереотипи не виникають нізвідки.

Stereotypes always have a root in truth and it is true that the

Стереотипи завжди мають коріння в правді, і це правда, що

stereotypical British conversation about the weather, it's real.

стереотипні британські розмови про погоду – це правда.

We do talk about the weather all the time, at least I do.

Ми постійно говоримо про погоду, принаймні я.

I don't know about you.

я не знаю як ти

Yeah.

No, I'm guilty of that as well.

так Ні, я теж у цьому винен.

Talking about the weather, Rob, it has been horrific.

Говорячи про погоду, Робе, вона була жахливою.

We actually had to postpone this recording because the weather

Нам фактично довелося відкласти цей запис, тому що цього тижня погода

this week has been horrendous.

була жахливою.

We had a little storm pass through and yesterday, I think it was

У нас був невеликий шторм, і вчора, я думаю, це було

yesterday or the day before, we actually lost three fence panels.

вчора чи позавчора, ми фактично втратили три панелі огорожі.

Wow.

Ого.

Okay.

Chasing them down the street.

Гаразд. Переслідувати їх вулицею.

Okay.

Well, no, they've just gone into the neighbour's garden.

Гаразд.

Ну ні, просто зайшли в сусідський сад.

Luckily the neighbour's not blown into ours.

На щастя, сусід не влетів у нас.

The last time we had a big storm, which was around this time last year, we

Останнього разу, коли у нас був сильний шторм, приблизно в цей час минулого року, ми

actually lost a tree and two fence panels.

фактично втратили дерево та дві панелі огорожі.

So, at least the trees didn't fall down this time because

Тож принаймні цього разу дерева не впали, бо

that causes a lot of damage.

це завдає великої шкоди.

Yeah, absolutely.

Так, точно.

Yeah.

I mean, the weather is always, and it's always a predictable answer, especially if

так

Я маю на увазі, погода завжди, і це завжди передбачувана відповідь, особливо якщо

you're conversing with a Brit, you know,

ви розмовляєте з британцем, знаєте,

"How's the weather?"

"Як погода?"

So, well, guess, you know, raining, windy, overcast, you know, something like this.

Отже, вгадайте, знаєте, дощ, вітер, похмуро, знаєте, щось на зразок цього.

But it seems that we're always complaining about the weather in one form or another.

Але, здається, ми постійно в тій чи іншій формі скаржимося на погоду.

If it's beautiful weather, most of us are going,

Якщо погода гарна, більшість із нас думає:

"Oh gosh, it's so hot, isn't it?"

«Боже, так жарко, чи не так?»

"Oh, I can't get away from it.

«Ой, я не можу від цього відійти.

It's just stifling."

Мені просто душно».

We complain if it's too hot and we also complain if it's too

Ми скаржимося, якщо занадто жарко, і ми також скаржимося, якщо занадто

cold, wet and windy, which it is most of the time, to be honest.

холодно, волого та вітряно, що, чесно кажучи, буває найчастіше.

And I think it's because in this country, although we don't have extreme

І я думаю, що це тому, що в цій країні, хоча ми не маємо екстремальних

weather in the way that, you know, other places around the world experience

погодних умов, як, знаєте, в інших місцях світу,

like earthquakes and tornadoes.

як-от землетруси та торнадо.

Though we did have a tornado, didn't we?

Хоча у нас був торнадо, чи не так?

In the north of England, took off like hundreds of roofs

На півночі Англії

last week there was a tornado.

минулого тижня пройшов торнадо, як сотні дахів.

Really?

Yeah.

I saw, you know, on Facebook, you know, on Facebook, they have

справді?

так

Я бачив, знаєте, у Фейсбуці, знаєте, у Фейсбуці, у них є

that 'mark yourself safe' thing.

таке «позначити себе в безпеці».

Right.

правильно.

So if there's a big, if there's a big emergency, then

Отже, якщо виникне серйозна надзвичайна ситуація,

you can mark yourself safe.

ви можете позначити себе в безпеці.

So, people on Facebook know that you escaped.

Отже, люди у Facebook знають, що ти втік.

And I saw that one of my friends up in like Manchester had marked

І я побачив, що один із моїх друзів у Манчестері захищався

themselves safe from the, like, I can't remember where it was, but mark

від, наприклад, я не пам’ятаю, де це було, але позначив

themselves safe from the tornado.

себе захищеним від торнадо.

And I was like,

"This has got to be a joke.

І я подумав:

«Це, мабуть, жарт.

This person's obviously been hacked.

Цю людину, очевидно, зламали.

We don't have tornadoes in this country."

У нас у цій країні немає торнадо».

And then my mum said,

А потім моя мама сказала:

"Oh, you know, David's..."

«О, ти знаєш, у Девіда...»

My brother who lives up in the north.

Мій брат, який живе на півночі.

"David's doing okay.

«У Девіда все гаразд.

He's still got his roof and he's okay.

У нього все ще є дах, і він у порядку.

He's safe from the tornado."

Він у безпеці від торнадо».

And I was like,

"What?"

І я подумав:

"Що?"

There was actually a tornado crazy.

Був справді божевільний торнадо.

Wow.

Ого.

Wow.

Ого.

But yes, our weather here is, although not usually extreme, it is

Але так, наша погода тут, хоча зазвичай і не екстремальна, вона

unpredictable, and so, it's something that we always like to talk about.

непередбачувана, тому ми завжди любимо про це говорити.

And actually it's a good conversation starter if you're at a venue in a

І насправді це гарний початок розмови, якщо ви перебуваєте на місці в

professional environment and the weather's been generally quite bad,

професійному середовищі, і погода загалом була досить поганою,

but on this one occasion for this one day during an outdoor event, it's okay.

але в цей один день під час події просто неба, це нормально.

You could start with,

Ви можете почати з:

"We've been lucky with this weather today, haven't we?"

«Нам сьогодні пощастило з такою погодою, чи не так?»

It's a good line.

Це гарна лінія.

Or the organisers have been quite unlucky today, haven't they?

Або організаторам сьогодні зовсім не пощастило?

You know, so it's a really good way to kind of initiate the conversation in a

Ви знаєте, це дійсно хороший спосіб почати розмову

very safe way, talking about the weather.

дуже безпечним способом, говорячи про погоду.

But if you are at an event, then that could also create an

Але якщо ви на заході, це також може створити

opportunity for small talk, can't it?

можливість для невеликої розмови, чи не так?

You just talk about what's going on around you.

Ви просто говорите про те, що відбувається навколо вас.

Can you give us some examples?

Чи можете ви навести нам кілька прикладів?

Yeah.

так

I mean, so, you know, being at an event, I think the weather is

Я маю на увазі, ви знаєте, перебуваючи на заході, я вважаю, що погода є

just a really good starting point.

просто гарною відправною точкою.

But if you feel a little bit more adventurous, you could start to probe

Але якщо ви відчуваєте себе трохи більш авантюрним, ви можете почати досліджувати,

about if it's their first time here or how long they've been a part of the company

чи вони тут вперше або як довго вони є частиною компанії, в

they work for; what they think of the coffee, you know, do they take sugar?

якій працюють; що вони думають про каву, ти знаєш, вони приймають цукор?

Do they not?

Чи не так?

So milk, almond milk, coconut milk, all the rest of it.

Тож молоко, мигдальне молоко, кокосове молоко та все інше.

So, you know, think things like this.

Отже, знаєте, думайте про такі речі.

I think another cliche whether at a business event or just, you know,

Я думаю, що ще одне кліше, чи то на діловому заході, чи просто, знаєте,

down the coffee shop or waiting for a bus, is holidays, you know.

у кав’ярні чи в очікуванні автобуса – це свята, знаєте.

Have you had much time off this year, et cetera?

Чи багато у вас було відпустки цього року тощо?

What do you think about that one?

Що ви думаєте про це?

Is this one of your go-to small talk lines?

Це одна з ваших спільних розмов?

This is always what I associate with the hairdressers.

Це те, що у мене завжди асоціюється з перукарями.

So, with my sons, we play a lot of games.

Тому з моїми синами ми граємо у багато ігор.

I'm a very playful mum.

Я дуже грайлива мама.

Especially when I want them to do things that they're not very good at doing.

Особливо, коли я хочу, щоб вони робили речі, які вони не дуже вміють робити.

Like brushing their teeth every night.

Як чищення зубів щовечора.

When they brush their teeth my three year old would come to

Коли вони чистили зуби, мій трирічний хлопчик приходив до

me with his toothbrush and say,

мене зі своєю зубною щіткою і казав:

"I want to see the dentist."

«Я хочу до стоматолога».

Because at one point they were getting too fast at brushing their

Тому що в один момент вони почали чистити

teeth and they wouldn't really let me or my partner help them.

зуби надто швидко і не дозволяли ні мені, ні моєму партнеру допомагати їм.

And so we introduced the dentist game and I'd be like,

І ось ми представили гру в стоматолога, і я запитав:

"Hello!

Who's coming to sit in the dentist chair?"

«Привіт!

Хто прийде сісти в стоматологічне крісло?»

And then they lie down on the floor.

А потім лягають на підлогу.

I'm sitting down with my legs crossed and they put their head in my lap and

Я сиджу, схрестивши ноги, а вони кладуть голову мені на коліна і

then I can brush their teeth really well.

тоді я можу добре чистити їм зуби.

And as I'm doing it, I always say,

І коли я це роблю, я завжди кажу:

"So, have you been on holiday this year?"

"Тож, ти був у відпустці цього року?"

So, that's the dentist.

Отже, це стоматолог.

It's very convincing, very condensing.

Це дуже переконливо, дуже стисло.

Yeah.

Yeah.

And we do the hairdressers in when we're in the bath and I'm washing their hair and

так так

І ми робимо перукарню, коли ми у ванні, і я мию їм волосся, і

that's always one that comes up as well.

це також завжди виникає.

Like,

Наприклад,

"Been anywhere nice this year?"

"Був десь приємний цього року?"

Fantastic.

фантастично.

I'm going on holiday next week.

Наступного тижня я йду у відпустку.

I'm going to the Bahamas.

Я їду на Багами.

Have you ever been?

Ви коли-небудь були?

And so, yeah, talking about travel is something that people

Отже, так, розмови про подорожі – це те, що люди

generally enjoy discussing.

зазвичай люблять обговорювати.

Travel isn't usually a negative topic for anybody.

Зазвичай подорожі ні для кого не є негативною темою.

So, it's a safe one to bring up and people get excited when

Отже, це безпечно для виховання, і люди захоплюються, коли

talking about their adventures.

говорять про свої пригоди.

That's it.

That's it.

Це воно.

Це воно.

And I think that's a really key point just to sort of land on there is about talking

І я вважаю, що це справді ключовий момент, якщо говорити

about their own personal experience.

про їхній особистий досвід.

You know, if you start to talk to somebody about them and what they enjoy

Ви знаєте, якщо ви починаєте говорити з кимось про них і про те, що вони люблять

doing, like you said about the bag or the holidays, you see people just

робити, як ви сказали про сумку чи свята, ви бачите, що люди просто

light up, you know, they explode with conversation and it makes that small

запалюються, ви знаєте, вони вибухають розмовою, і це перетворює на невелику

talk piece, that getting to know one another much easier as they're sort of

розмову, що пізнати один одного набагато легше, оскільки вони є

just this waterfall of information then.

просто водоспадом інформації.

Yeah.

так

People just love talking about themselves, and so, you know, this

Люди просто люблять говорити про себе, тому, знаєте, це

is one of the things I teach when talking about listening skills.

одна з речей, які я навчаю, коли кажу про навички слухання.

Really giving people a chance to talk and actually listening.

Справді дати людям можливість поговорити та по-справжньому вислухати.

Listening to them in a way that's wanting to learn from them, rather than just

Слухаючи їх таким чином, щоб вчитися у них, а не просто

waiting for your chance to talk about yourself, but really listening to them

чекати свого шансу розповісти про себе, але по-справжньому слухати їх, ви відчуваєте,

makes them feel valued and makes them feel heard and that makes them warm to

що їх цінують і відчувають, що їх чують, і це робить їх теплішими до

you more than they would other people.

вас, ніж вони б інші люди.

I definitely can think of the people that I enjoy talking to.

Я точно можу згадати людей, з якими мені подобається спілкуватися.

And those are the people who I feel like they want to know about my life and they

І це ті люди, які, як мені здається, хочуть знати про моє життя і хочуть

want to know what's going on with me.

знати, що зі мною відбувається.

And those are the people that are my best friends and the people I enjoy spending

І це люди, які є моїми найкращими друзями, і люди, з якими мені подобається проводити

time with the most because they give me a platform to feel heard and so, giving

час найбільше, тому що вони дають мені платформу, щоб відчути себе почутим, тому надання

people a chance to talk about their personal experience is a really great way

людям можливості поговорити про свій особистий досвід — це справді чудовий спосіб

to get started when talking to someone.

почати при розмові з кимось.

Like you said about not just waiting for your turn to speak.

Як ви сказали про те, щоб не просто чекати своєї черги для виступу.

I think that's just, it's such good advice, especially now as people

Я вважаю, що це така хороша порада, особливо зараз, коли люди

are on that hair trigger, just ready to jump in and say their bits.

на хвилі, просто готові вскочити і сказати своє.

It's like, listen to the other person and extract some of that

Це схоже на те, що вислухайте іншу людину, витягніть частину цієї

information and recycle it.

інформації та переробіть її.

You know, recycling that information, as we talked about earlier, is really good.

Ви знаєте, переробка цієї інформації, про яку ми говорили раніше, справді хороша.

And not closing down the conversation too early with like closed statements,

І не закривайте розмову надто рано закритими словами

"Have you..", or "Do you..", because that doesn't really give the other party an

«Чи ти...» або «Ти?..», тому що це насправді не дає іншій стороні можливості

opportunity to really expand on their answer, you know, using open-ended

по-справжньому розгорнути свою відповідь, знаєте, з використанням відкритих

questions, "How long?", "Where?"

запитань «Як довго?», «Де?»

"Who?"

"How?"

"What?"

"ВООЗ?"

«Як?»

"Що?"

you know, all these sorts of words really help with the small talk.

Ви знаєте, усі ці слова справді допомагають у світській розмові.

Yeah.

So, yeah, you're talking there about like the difference between yes/no

так

Отже, так, ви говорите про різницю між

questions and then open-ended questions.

запитаннями «так/ні» та відкритими запитаннями.

So, just to really make it clear, a yes/no question is something like,

Отже, щоб було зрозуміло, запитання «так/ні» звучить приблизно так:

"Have you been here before?"

«Ви були тут раніше?»

Or

Або

"Did you enjoy that?"

"Вам це сподобалося?"

That, you know, if someone is a good speaker and good at conversation,

Це, ви знаєте, якщо хтось є хорошим оратором і вміє розмовляти,

then they'll take that yes/no question and they will expand.

тоді він прийме це питання так/ні і розширить.

"Yeah, I've been here before.

«Так, я був тут раніше.

I actually really enjoyed it last time, but haven't enjoyed it as much this time.

Насправді мені дуже сподобалося минулого разу, але не так сильно цього разу.

What did you think?"

Що ви думаєте?»

But potentially if someone is feeling, maybe they don't know you, so they're

Але потенційно, якщо хтось відчуває, що, можливо, він вас не знає, тому він

a bit apprehensive or they're not very good at small talk, then they'll

трохи насторожений або не дуже вміє спілкуватися, тоді він

take that yes/no question and just go,

прийме це запитання «так/ні» та просто відповість:

"Yeah."

«Так. "

And then you just hit a brick wall and you have to then start digging

А потім ви просто вдаряєтеся об цегляну стіну, і вам доводиться починати копати,

and it becomes more awkward to find something to keep the conversation going.

і стає незручніше знайти щось, щоб підтримувати розмову.

So, as you said, one of the better things to do is use open-ended

Отже, як ви сказали, одна з кращих речей – це використовувати відкриті

questions, which usually begin with Wh-?

запитання, які зазвичай починаються з Wh-?

"Why?", "Where?", "When?"

«Чому?», «Де?», «Коли?»

and "Who?"

і "Хто?"

"What did you think of the event this year?"

«Що ви думаєте про подію цього року?»

Things like that give them a chance to then, or they have to,

Такі речі дають їм шанс потім, або вони повинні,

they can't just say "yes", "no".

вони не можуть просто сказати «так», «ні».

They have to say a little bit more and that helps to keep things going.

Вони мають сказати трохи більше, і це допомагає підтримувати справу.

Are there any other things that you would suggest to someone who's trying

Чи є якісь інші речі, які ви б запропонували тому, хто намагається

to improve their small talk in terms of keeping the conversation flowing

покращити свою світську розмову з точки зору підтримки розмови,

once the questions have started and the responses are coming in?

щойно почалися запитання та надходять відповіді?

How would someone keep it going?

Як би хтось це підтримував?

Because there is sometimes that awkwardness, isn't there, where you

Тому що іноді буває така незручність, чи не так, коли ви

are brave enough to jump in with a good opening statement or question;

досить сміливі, щоб вскочити з хорошим вступним висловом або запитанням;

you get a positive response and then it just falls flat and you're like, I

ви отримуєте позитивну відповідь, а потім це просто падає, і ви думаєте, що я

can't think of anything else to say.

не можу придумати, що ще сказати.

Yeah.

And then it's even more awkward almost because it's kind of

так І тоді це ще більш незручно майже через те, що воно ніби

started and then stopped.

почалося, а потім припинилося.

So, what advice would you give in that situation?

Отже, що б ви порадили в такій ситуації?

I think there are two places where you can go here.

Я думаю, що тут можна піти у два місця.

The first one is, as we've mentioned before, about recycling the information.

Перший, як ми вже згадували раніше, стосується переробки інформації.

If you volunteer a piece of information, then I'm going to be

Якщо ви добровільно надасте частину інформації, я

looking for that and just sort of drill down into that a little bit more.

її шукатиму й трохи детальніше вивчу це.

You know, you mentioned about scuba diving in Egypt and I

Ви знаєте, ви згадали про підводне плавання в Єгипті, і я

asked you how that was, you know,

запитав вас, як це було, ви знаєте,

"What did you see?"

"Що ви бачили?"

And you saw shipwrecks, et cetera.

І ви бачили корабельні аварії тощо.

And also using those open-ended questions, I think a combination of those two things,

А також, використовуючи ці відкриті запитання, я думаю, що поєднання цих двох речей,

so recycled information, in addition to those open-ended questions really pulls

тому перероблена інформація, на додаток до тих відкритих запитань, справді залучає

your audience, that third party into it.

вашу аудиторію, ту третю сторону.

And you can really enjoy the conversation as well.

Ви також можете насолоджуватися розмовою.

It's a really good way of keeping it going and if the conversation dries up, you can

Це справді хороший спосіб продовжити це, і якщо розмова закінчиться, ви можете

volunteer a piece of information and talk about how or why or when you did something

добровільно надати частину інформації та поговорити про те, як, чому або коли ви зробили щось

as well that reflects the speaker.

, що відображає оратора.

What about yourself?

А як щодо себе?

I mean, do you have any pro tips?

Я маю на увазі, чи є у вас професійні поради?

So, I think always having like a toolbox of questions, general questions.

Отже, я думаю, що завжди є набір інструментів питань, загальних питань.

So, if we go back to the event scenario.

Отже, якщо повернутися до сценарію подій.

So, I've been to a lot of events at the ExCel in London and you do

Отже, я був на багатьох заходах у ExCel у Лондоні, і ви починаєте

strike up conversations with people.

розмову з людьми.

So, if you strike up a conversation based on the coffee, so, you're

Отже, якщо ви починаєте розмову на основі кави, значить, ви

standing in line, you've just got your coffee, you can see someone

стоїте в черзі, ви щойно отримали свою каву, ви бачите, що хтось

else has just got their coffee.

інший щойно отримав свою каву.

And you know that that person is someone that you want to talk to because

І ви знаєте, що з цією людиною ви хочете поговорити, оскільки

they work for a certain company and you want to strike a conversation.

вона працює в певній компанії, і ви хочете почати розмову.

And they're drinking the coffee, and you just have a sip of the coffee, and

І вони п’ють каву, а ви просто ковтнете каву, і

your opening line is something like,

ваша початкова репліка виглядає приблизно так:

"What do you think of the coffee?"

«Що ти думаєш про каву?»

Because you can see maybe they're not enjoying it.

Тому що ви бачите, можливо, їм це не подобається.

And they might respond with,

І вони можуть відповісти:

"Oh, I've had better."

«О, мені було краще».

Yeah.

Then the conversation potentially stops.

так Тоді розмова потенційно припиняється.

And so what you then do is go to your toolbox and think,

Отже, що ви робите, так це переходите до свого інструментарію і думаєте:

"What else can I talk about?"

"Про що ще я можу говорити?"

Well, we're in a shared environment, the coffee's not going anywhere.

Ну, ми в спільному оточенні, кава нікуди не дінеться.

So,

Тож:

"Have you been to any of the talks today?

«Ви були на сьогоднішніх виступах?

I hear that, Monica Lewinsky is doing the closing speech.

Я чую, Моніка Левінські виступає із заключною промовою.

Are you going to go to that?"

Ви збираєтеся на це піти?»

And then that might open up the conversation more.

І тоді це може більше відкрити розмову.

And then if that doesn't work, I might say something about the weather.

А якщо це не спрацює, я можу сказати щось про погоду.

So, having like a set handful of questions that I can throw in and

Отже, маючи набір запитань, які я можу закинути, і

like you said, if the questions don't lead anywhere, then make a statement

, як ви сказали, якщо запитання нікуди не ведуть, тоді зробіть заяву

and see if they take the bait.

та подивіться, чи захопляться вони.

So, I said,

Отже, я запитав:

"What do you think of the coffee?"

"Що ви думаєте про каву?"

They said they had better.

Вони сказали, що їм краще.

I don't know what else to say.

Я не знаю, що ще сказати.

I'd say,

"This is my first time at the event.

Я б сказав:

«Я вперше на заході.

I think it's really good."

Мені здається, це дуже добре».

And see if they then, and they should then respond to that with something to

І подивіться, чи вони тоді, і тоді вони повинні відповісти на це чимось, щоб

help the conversation flow because it is two way after all people can see if

допомогти розмові текти, тому що це двостороннє, адже люди бачать, чи

you're trying to make a conversation.

намагаєтеся ви розпочати розмову.

Of course.

Звичайно.

Yeah.

Yeah.

так

так

Yeah.

Having a toolkit, having a toolbox of sort of, one liners just to

так Маючи набір інструментів, маючи начебто ящик з інструментами, одні вкладиші, щоб

deploy in some case, high-pressure situations, you know, this individual

розгорнути в деяких випадках, у ситуаціях високого тиску, ви знаєте, ця особа

at the ExCel is quite an important character or carries a lot of weight.

в ExCel є досить важливим персонажем або має велику вагу.

You might feel the pressure a little bit.

Ви можете трохи відчути тиск.

Yeah.

And I think especially for non natives that really want to nail

так І я вважаю, що особливо для тих, хто не є місцевим жителем, і хто справді хоче зав’язати

this small talk is to drill, you know, pick three and go with them.

цю світську розмову, варто потренуватися, ви знаєте, вибрати трьох і йти з ними.

What do you think of the coffee?

Що ви думаєте про каву?

And, you know, really drill that into your vocabulary so you can get that

І, знаєте, по-справжньому заглибте це у свій словниковий запас, щоб ви могли це

out even when you're not feeling a hundred percent or a little bit nervous.

зрозуміти, навіть коли ви не почуваєтеся стовідсотково або трохи нервуєте.

Yeah.

так

And then if you want to have more of a conversation with someone, but obviously

А потім, якщо ви хочете більше поговорити з кимось, але, очевидно,

you've literally just hijacked them.

ви буквально просто захопили їх.

You've just grabbed their attention.

Ви щойно привернули їхню увагу.

Ambushed.

Потрапили в засідку.

Yeah, perhaps they are having a 10-minute break from what has been

Так, можливо, у них 10-хвилинна перерва після досить

quite a busy morning and they've got another appointment to get to.

насиченого ранку, і вони мають ще одну зустріч.

You've just jumped in and started making small talk with them.

Ви щойно вскочили та почали з ними балакати.

So, I think it's really important to read the signs to try and

Отже, я вважаю, що дуже важливо читати знаки, щоб спробувати зрозуміти,

read whether or not this person..

чи ця людина..

That's a great point.

Це чудова думка.

Are they checking their watch?

Вони звіряються з годинником?

Are they checking their phone?

Вони перевіряють свій телефон?

Do they seem distracted?

Вони здаються розсіяними?

So, let's say that you've just struck up conversation with

Отже, припустімо, що ви щойно зав’язали розмову з

someone you really want to talk to.

кимось, з ким справді хочете поговорити.

The small talk is going well, but you can see that they're a little distracted.

Легка розмова йде добре, але ви бачите, що вони трохи розсіяні.

Do you have any suggestions of what you might do to make sure that

Чи є у вас якісь пропозиції щодо того, що ви можете зробити, щоб переконатися, що

you get a chance to have a deeper conversation with this person, but

ви отримаєте можливість глибше поговорити з цією людиною, але

without being rude and annoying?

без грубості та надокучливості?

Yeah.

так

Great question, and I'm sure that many people face this on a daily basis.

Чудове запитання, і я впевнений, що багато людей стикаються з цим щодня.

I would, I mean the first thing is compliment, you know, like we've spoken

Я б, я маю на увазі, що перше – це комплімент, знаєте, як ми

about already, complimenting the other person, thanking them, being grateful for

вже говорили, робити комплімент іншій людині, подякувати їй, бути вдячним за

the time that they have spent with you.

час, який вони провели з вами.

And if you are interested in developing this relationship then,

І якщо ви зацікавлені в розвитку цих стосунків, тоді скажіть:

"Thanks very much for your time.

«Дуже дякую за ваш час.

You know, it's been great chatting with you."

Знаєте, було чудово поспілкуватися з вами».

Yeah, that's a good one.

So, showing that acknowledgement straight away and then you can

Так, це добре.

Отже, негайно продемонструйте це визнання, а потім ви можете

steer it, you know, either way.

керувати ним, знаєте, у будь-якому випадку.

Maybe you do want to follow up or maybe you don't, and

Можливо, ви хочете продовжити, а можливо, ні, і

"It'd be great to catch up again sometime, if I could grab some details"

«Було б чудово колись знову наздогнати, якби я міг дізнатися деякі подробиці»

or "grab your details" would work.

або «взяти ваші дані» спрацювало б.

If not be more indirect, you know, very British about it,

Якщо не бути більш непрямим, ви знаєте, дуже британське про це,

"Maybe we'll bump into each other again sometime."

"Можливо, ми колись знову зіткнемося один з одним".

And taking the indirect route.

І беручи непрямий шлях.

It really depends what you would like to do in that situation, but certainly

Це дійсно залежить від того, що б ви хотіли зробити в цій ситуації, але, звичайно, робіть

compliment and be grateful for the time that they have spent with you.

комплімент і будьте вдячні за час, який вони провели з вами.

Yeah.

так

Thoughts on that?

Думки про це?

Would you do anything differently?

Ви б зробили щось інакше?

In a business setting, I would still these days ask for someone's card.

У діловому середовищі я все одно в ці дні попросив би чиюсь картку.

I know that they're becoming less popular because everyone can connect on

Я знаю, що вони стають менш популярними, тому що кожен може підключитися по

the phone, but I wouldn't potentially just say I'd love to connect.

телефону, але я б не сказав, що просто хочу підключитися.

I'd love a chance to speak with you more about this.

Я хотів би більше поговорити з вами про це.

Or yeah, just using that phrase, it would be great to connect sometime

Або так, просто використовуючи цю фразу, було б чудово колись зв’язатися

or, I'd love to talk more about...

або, я хотів би поговорити більше про...

I don't know, filming in 4k.

я не знаю, зйомки в 4k.

I'd love to talk more about that, at some point, if you have any time later

Я хотів би поговорити про це більше, колись, якщо у вас буде час пізніше

today or at some point over the event.

сьогодні або в якийсь момент під час події.

So, just offering up in a really gentle way and also showing appreciation

Тож просто м’яко пропонуючи щось, а також висловлюючи вдячність

for the time that they have, you know, saying something like, you're

за час, який вони мають, знаєте, кажучи щось на зразок того, що ви,

probably busy right now, but if you have any time later, or over the

ймовірно, зараз зайняті, але якщо у вас є час пізніше чи на вихідних

weekend, it'd be great to catch up.

, це Було б чудово наздогнати.

Something like that.

Щось схоже.

Just saying, I appreciate you're probably very busy.

Просто кажу, я розумію, що ви, ймовірно, дуже зайняті.

I always appreciate it when people contact me.

Я завжди ціную, коли люди звертаються до мене.

I get lots of unsolicited messages and emails.

Я отримую багато небажаних повідомлень і електронних листів.

And when people say, I appreciate you're probably really busy.

І коли люди кажуть, я ціную, що ти, ймовірно, дуже зайнятий.

I know you're busy.

Я знаю, що ти зайнятий.

If they contact me three or four times on the same email chain and I

Якщо вони зв’язуються зі мною три-чотири рази по одній ланцюжку електронних листів, і я

haven't responded, and they usually say, look, I know you're really busy.

не відповідаю, вони зазвичай кажуть: дивіться, я знаю, що ви дуже зайняті.

And this email is probably just got washed away in a sea of emails.

І цей електронний лист, ймовірно, просто змито в море електронних листів.

I'm just bumping it up in case you are still interested.

Я просто підношу його, якщо ви все ще зацікавлені.

That's the best way to approach rather than being.

Це найкращий спосіб підійти, а не бути.

Yeah, pushy, not too pushy, you know, getting, not having an edge to the

Так, наполегливий, не надто наполегливий, знаєте, брати участь, не мати переваги в розмові

conversation, you know, it is the other person's choice, but you know,

, ви знаєте, це вибір іншої людини, але ви знаєте,

be grateful, and gracious as well.

будьте вдячні та милосердні також.

"I don't want to keep you" is a good phrase.

«Я не хочу тебе тримати» — хороша фраза.

That's a great one.

Especially if you are trying to ascertain whether someone is open to

Це чудово.

Особливо, якщо ви намагаєтеся з’ясувати, чи хтось готовий

spending more time chatting with you.

витрачати більше часу на спілкування з вами.

Maybe you've got an hour free for your lunchtime, and you're not

Можливо, у вас є вільна година на обід, і ви не

sure if they have or not, and you want to get deep into conversation.

впевнені, чи є у них, і хочете поглибити розмову.

You could say,

"Look, I don't want to keep you, but it'd be great to chat to you more about this."

Ви можете сказати:

«Слухай, я не хочу тебе затримувати, але було б чудово поговорити з тобою про це більше».

And then they might say to you,

І тоді вони можуть сказати вам:

"Well, actually I'm on a break until four o'clock this afternoon.

«Ну, насправді я на перерві до четвертої години пополудні.

So, I'm at a bit of a loose end.

Отже, я трохи розгубився.

D'you want to go and grab something to eat and we can talk about it now."

Хочеш піти щось перекусити і ми можемо поговорити про це зараз».

So, just saying, "I don't want to keep you", it gives them the

Таким чином, просто кажучи: «Я не хочу вас утримувати», це дає їм можливість

option to accept or decline more time with you at that point.

прийняти або відмовитися від більшого часу з вами на цьому етапі.

So, it's a good one to remember.

Отже, це добре пам’ятати.

That's a fantastic one.

Це фантастично.

Yeah, I don't want to keep you.

Так, я не хочу тебе тримати.

And Rob, I have actually kept you now for an hour on this recording, so I

І Робе, я фактично тримав тебе протягом години на цьому записі, тому я

don't want to keep you any longer.

не хочу тримати тебе більше.

No, it's been an absolute pleasure being here.

Ні, мені було справді приємно бути тут.

It's been absolutely awesome talking through some of this stuff with you.

Було неймовірно чудово обговорювати з вами деякі з цих речей.

Yeah.

так

Thank you.

I've really appreciated all your insights and advice.

Дякую тобі.

Я дуже ціную всі ваші думки та поради.

What I will do for my Plus Members is to create a little sheet with, like a

Те, що я зроблю для своїх плюс-членів, це створю невеликий аркуш із, наприклад,

crib sheet, or a cue sheet with some of the phrases that we've mentioned here

простирадлом або аркушем-підказкою, із деякими фразами, які ми згадували тут

today and when you should use them.

сьогодні, і коли вам слід їх використовувати.

And that will be available to Plus Members.

І це буде доступно для учасників Plus.

So, without further ado, I'm going to thank you, Rob, and I'm going to

Отже, без зайвих слів, я збираюся подякувати тобі, Робе, і я збираюся

encourage my listeners to come and listen to the conversation that we

заохотити своїх слухачів прийти і послухати розмову, яку ми

have on your podcast, which is all about how to interrupt someone, but

ведемо у вашому подкасті, яка стосується того, як перебити когось, але

in a polite way, because sometimes we do need to make a little interjection.

в ввічливо, тому що іноді нам потрібно зробити невелике вставлення.

We do need to interrupt.

Нам потрібно перервати.

Absolutely.

Абсолютно.

But you don't want to offend someone in the process.

Але при цьому не хочеться когось образити.

So if you guys want to hear us talking about that, then I'll leave the

Отже, якщо ви, хлопці, хочете почути нашу розмову про це, я залишу

details and links in the show notes.

деталі та посилання в примітках до шоу.

So Rob, where can people find you if they want to listen to you

Отже, Робе, де люди можуть тебе знайти, якщо захочуть послухати тебе

and your lovely tones generally?

та твої чудові мелодії загалом?

We're on iTunes, Spotify, and all the other major podcast platforms

Ми працюємо на iTunes, Spotify та інших основних платформах подкастів

or at thebusinessenglishpodcast.com.

або на thebusinessenglishpodcast.com.

You can find us there.

Ви можете знайти нас там.

Okay, so if I'm on Spotify and I'm just searching for you, I just type

Гаразд, якщо я на Spotify і просто шукаю вас, я просто вводжу

in the British English Podcast.

British English Podcast.

The Business English.

Ділова англійська.

Oh, the...

Business Business.

О, цей... Бізнес Бізнес.

The Business.

The Business.

Бізнес.

Бізнес.

The Business English Podcast.

Подкаст ділової англійської мови.

I mean, they have a great podcast too.

Я маю на увазі, що у них також є чудовий подкаст.

You know, they have a great podcast too.

Ви знаєте, у них також є чудовий подкаст.

But The Business English Podcast.

Але The Business English Podcast.

Yeah, The Business English Podcast.

Так, The Business English Podcast.

Okay.

How to offend someone in one line.

Гаразд.

Як образити когось одним рядком.

Excellent.

Чудово.

Repeat their name back.

Повторіть їх імена.

Good.

Wrong.

добре. неправильно.

Yes.

Okay.

Yeah.

Так. Гаразд.

так

Very good.

Okay.

Дуже добре.

Гаразд. Отже, The Business English Podcast і ви теж на YouTube, чи не так?

So The Business English Podcast and you're also on YouTube as well, right?

That's right.

Yeah.

Це вірно.

так Energetic English — це канал, тому ви можете знайти

Energetic English is the channel, so you can find all

the podcast material on there.

там усі матеріали подкастів.

Fantastic.

All right.

фантастично.

добре

Well, thank you so much for joining us and to my listeners, thank you

Дякую, що приєдналися до нас, і моїм слухачам, дякую

for joining and I'll see you and tickle your eardrums again very soon.

, що приєдналися, і я скоро знову побачу вас і полоскочу вам барабанні перетинки.

Until then, take care and goodbye.

А до тих пір бережіть себе і до побачення.