Nina Westbrook: How to support yourself (and others) through grief | TED

Transcriber:

Редактор: Anna Novikova

Cloe Shasha Brooks: Hello, TED Community,

you are watching a TED interview series

Хлоя Шаша Брукс: Привет, зрители TED

called How to Deal with Difficult Feelings.

вы смотрите серию интервью

I’m your host, Cloe Shasha Brooks, and a curator at TED.

«Как справляться со сложными чувствами».

This past year has been full of both personal and collective grief.

Я Хлоя Шаша Брукс, куратор проектов TED.

And this grief has taken many forms.

Ушедший 2020-й год принёс много горя как отдельным людям, так и обществу в целом.

And to dive deeper into the world of understanding and managing grief,

У горя существует много форм.

I'll be speaking first with Nina Westbrook,

Чтобы глубже понять процесс переживания горя,

a marriage and family therapist who has supported clients through loss.

сегодня мы поговорим с Ниной Вестбрук,

брачным и семейным терапевтом, помогающим своим клиентам пережить горе.

Hi, Nina.

Nina Westbrook: Hi, Cloe, good to see you.

Привет, Нина.

Thank you so much for having me.

Нина Вестбрук: Привет, Хлоя, рада тебя видеть!

CSB: Thanks for joining us.

Большое спасибо за приглашение!

Nina, you have talked about how grief can be about the loss of people

Хлоя: Спасибо, что присоединилась.

Нина, ты говорила о горе из-за потери близких людей

and tangible things.

But that it can also be about the loss of dreams,

и материальных вещей.

something that many people have experienced over the past year.

Но человек может горевать, утратив мечты,

Can you give me some examples of grieving for lost dreams

и в 2020-м году многие с этим столкнулись.

and talk about what it means to experience this kind of grief?

Ты можешь привести примеры горя из-за утраты мечты

NW: Absolutely.

и рассказать, как люди переживают это горе?

I believe that grief can take so many different forms,

НВ: Конечно.

Я думаю, что горе может быть разным,

and I think oftentimes when we think about grief,

we associate it with the emotional process

но зачастую, когда мы думаем о горе,

на ум приходит только чувство,

that takes place when we're coping with the death of a loved one.

которое человек испытывает, оплакивая смерть близкого человека.

I don't know.

It's just not as common to associate grief

Я не знаю.

or correlate grief with the loss of a dream.

Горе нечасто связывают

So when you think about dreams and when they begin

с утратой мечты.

Если вы задумаетесь о мечтах, о том, как они появляются,

and how deeply they're rooted into our daily lives and our routines

как глубоко они переплетены с нашей повседневной жизнью,

and how much our dreams

и как сильно наши мечты

determine our decision-making process

and the choices that we make throughout the course of our lives,

влияют на принятие нами решений

they hold a pretty significant amount of space

и выбор нашего жизненного пути,

in our minds and in our hearts.

становится ясно, что мечты очень важны

Imagine a child who,

нашему разуму и нашему сердцу.

you know, from a young age, we begin to dream

Представьте ребенка, который

and they begin to dream about becoming an astronaut one day

с ранних лет начинает мечтать о том,

and walking on the moon or becoming a professional athlete.

как однажды станет космонавтом

And then as we grow older,

и пройдет по Луне, или станет профессиональным спортсменом.

we begin to focus in on what our needs are

Но потом, когда мы взрослеем,

мы начинаем фокусироваться на наших потребностях

and what our wants are,

and our dreams begin to look more like acquiring our dream careers

или на наших желаниях

и начинаем мечтать о хорошей карьере,

or job positions or opening businesses,

having children or finding love.

о работе мечты или о собственном бизнесе,

And the reality is that these dreams do not always work out

о детях или любимом человеке.

Но жизнь такова, что мечты сбываются не всегда

and manifest themselves in a way that we have imagined, right?

And that can be so devastating for so many people.

или сбываются не так, как мы ожидали, верно?

The loss of careers and jobs

Для многих людей это может стать сокрушительным ударом.

or our divorces, the loss of relationships,

Проблемы в карьере, потеря работы

or infertility can all be extremely devastating things

или развод, разрыв отношений

или бесплодие могут стать катастрофой.

and those types of devastating events

propel you into the emotional process

Эти кризисные события

заставляют человека переживать эмоции,

that takes place during grief.

CSB: Let's bring a question up from the audience.

которые ощущаются и в период горя.

What are comforting things to do or say when someone is grieving?

Хлоя: У нас есть вопрос от зрителя.

So I guess someone else in this case.

Как можно утешить человека в горе?

NW: That's a really amazing question.

Видимо речь идёт о чужом горе.

A lot of the time, simply being present

Нина: Отличный вопрос.

and offering support and encouragement

Во многих случаях нужно просто быть рядом,

поддерживать, ободрять

is really going to be important

крайне важно,

when you're trying to support someone else through their grief.

I think communication is also important,

когда вы помогаете кому-то справиться с горем.

asking that person,

Очень важно поддерживать связь,

"What can I do,"

or "What do you need from me in this moment

спрашивать у человека:

«Что я могу для тебя сделать?»

and how can I best support you,"

«Что бы ты хотел получить от меня сейчас?»

is kind of going to be the best way to figure out how to support this person.

«Как я могу поддержать тебя?»

Это лучший способ узнать, в какой поддержке нуждается человек.

Sometimes they just want someone to listen to.

Sometimes they need someone to make them laugh or to help, you know,

Иногда людям нужно, чтобы их выслушали.

Кого-то нужно рассмешить или помочь, например,

keep them distracted for a moment

отвлечься ненадолго,

or sometimes they just need someone to be around them.

It just really depends on the person,

а кому-то нужно, чтобы другой просто был рядом.

since grief is so subjective in the way that we go through it.

Многое зависит от человека,

CSB: Totally.

потому что каждый переживает горе по-своему.

And let's go right into some strategies, too.

So I'm sure you have strategies for managing the grief of lost dreams.

ХШБ: Абсолютно согласна.

А теперь давайте обсудим несколько практических советов.

Я уверена, существуют стратегии, чтобы пережить утрату мечты.

How do people pick themselves back up after that?

NW: You want to give yourself permission to grieve, first off.

Как человеку взять себя в руки после этого?

And it's not a linear journey,

Нина: Во-первых, позвольте себе грустить.

there is going to be lots of ups and downs that take place.

И это не прямой путь,

Some days you're going to be OK and some days you might cry

на нём будет много взлётов и падений.

Иногда вы будете чувствовать себя хорошо, в другие дни захотите поплакать.

and sometimes you might go a month without crying.

And then one day everything comes crashing down all at once.

Иногда и целый месяц удастся продержаться без слез,

а потом в какой-то день всё может рассыпаться снова.

It's just a matter of giving yourself permission to go through these feelings

Но важно разрешить себе пережить эти чувства,

and knowing and reassuring yourself that this is OK and it's normal.

знать, что они нормальны, утешать себя.

And also keeping in mind

that it's OK to feel joy even in those moments of sadness

Важно также помнить,

что вы имеете право радоваться даже в печальные периоды,

that you're going to experience when you're grieving.

The other thing that I think is really important

которые неизбежно будут, пока вы горюете.

Ещё одна важная стратегия, на мой взгляд,

is just to be proactive in the grieving process.

Don't ignore your grief.

не быть пассивным.

You can seek support.

You can't be afraid to ask for support

Не игнорируйте своё горе.

Постарайтесь найти поддержку.

or lean on others, people that you trust,

Не бойтесь просить помощи

friends, family members, coworkers, whomever it may be for support.

и полагаться на тех, кому вы доверяете:

друзей, членов семьи, коллег, кого угодно.

And then making a plan, making a new plan.

Mourning happens over time.

А потом начинайте строить новые планы.

What it's doing, what we're doing,

Преодоление горя требует времени.

and all of the emotions that were going through

Этот процесс, все наши действия,

during that mourning process

все чувства, которые мы проживаем,

is we're literally detaching ourselves emotionally from the dream

в период горевания —

это буквально эмоциональное отделение себя от мечты,

that we are mourning

or from the object that we're mourning.

которую мы оплакиваем,

And what that's doing is opening yourself up

или от объекта, который мы утратили.

and making space for new dreams

И, переживая горе, мы открываем себя

and new experiences and new opportunities in the future.

и свое сознание для новых надежд,

нового опыта и новых возможностей в будущем.

So goal setting and planning is going to be key.

Так что постановка целей и планирование очень важны.

A lot of the time we really focus on plan A.

So this is a great time to pivot

Долгое время мы фокусировались на плане А.

and focus on planning for a new future and a new outcome.

Так что теперь пришло время осмотреться,

обдумать новые варианты будущего и новые возможные результаты.

CSB: Absolutely.

And just one final quick question for you,

which is that sometimes people get mad at themselves

Хлоя: Именно так.

И еще один вопрос:

for not getting over their grief.

What would you say to those people?

порой люди злятся на себя,

NW: It's really important to keep healing at the forefront of your mind.

когда не могут пережить горе.

Что бы ты посоветовала им?

Нина: Очень важно ставить восстановление в приоритет.

And I think that understanding the grief process

И я думаю, важно понять, как протекает горе,

and going through the ups and downs

and knowing that that's all a part of it,

you have to be patient with yourself,

понять, что тёмные и светлые периоды —

you have to give yourself grace

неизбежная часть преодоления горя,

and understand that you're going to have good days,

так что нужно проявить терпение,

you're going to have bad days.

быть добрым к себе,

But when it all comes down to it,

и понять, что впереди будут как хорошие,

if you're keeping the idea of healing in the forefront,

так и плохие дни.

Когда вы осознаете это,

и сделаете восстановление приоритетом,

then you can focus your energy and your time into that process

вы сможете вложить больше времени и усилий в этот процесс,

and going through it in a way that is productive

to your emotional well-being in the future.

и сделать его более продуктивным

CSB: Wonderful.

ради эмоционального благополучия в будущем.

Well, thank you so much for this conversation, Nina.

We have come to the end,

Хлоя: Замечательно.

Спасибо большое, Нина.

but really grateful to you for joining us.

Take care.

Мы завершаем наш разговор

NW: Thank you so much for having me. Take care.

и благодарим вас за внимание.

Берегите себя!

Нина: Спасибо за приглашение. Берегите себя!