Every day you live, you impact the planet | Jane Goodall

Traducător: Lucia Ciubotariu Corector: Mirel-Gabriel Alexa

Chris Anderson: Dr. Jane Goodall, welcome.

Chris Anderson: Dr. Jane Goodall, bine ai venit!

Jane Goodall: Thank you,

Jane Goodall: Mulțumesc,

and I think, you know, we couldn't have a complete interview

cred că nu ar fi un interviu complet

unless people know Mr. H is with me,

dacă lumea nu ar ști că Domnul H este aici

because everybody knows Mr. H.

pentru că toată lumea îl știe pe Domnul H.

CA: Hello, Mr. H.

CA: Bună, Domnule H!

In your TED Talk 17 years ago,

Acum 17 ani, în discursul tău TED

you warned us about the dangers of humans crowding out the natural world.

ne-ai avertizat despre pericolul distrugerii naturii.

Is there any sense in which you feel

Într-o anumită măsură,

that the current pandemic is kind of, nature striking back?

credeți că pandemia actuală este, într-un fel, modul naturii de a riposta?

JG: It's very, very clear that these zoonotic diseases,

JG: Este foarte, foarte clar că aceste zoonoze

like the corona and HIV/AIDS

cum sunt corona și HIV/SIDA

and all sorts of other diseases that we catch from animals,

și tot felul de alte boli transmise de la animale

that's partly to do with destruction of the environment,

apar din cauza distrugerii mediului înconjurător

which, as animals lose habitat, they get crowded together

deoarece animalele își pierd habitatul și ajung să trăiască îngrămădite,

and sometimes that means that a virus from a reservoir species,

și câteodată asta înseamnă că un virus de la o specie purtătoare,

where it's lived harmoniously for maybe hundreds of years,

unde probabil a trăit armonios timp de sute de ani,

jumps into a new species,

este transmis la o altă specie,

then you also get animals being pushed into closer contact with humans.

apoi mai sunt și animale care sunt forțate să trăiască mai aproape de oameni.

And sometimes one of these animals that has caught a virus can --

Iar câteodată, unul din aceste animale care poartă un virus poate...

you know, provides the opportunity for that virus to jump into people

oferă ocazia virusului să treacă la om

and create a new disease, like COVID-19.

și să creeze o nouă epidemie, cum este și COVID-19.

And in addition to that,

Și mai mult,

we are so disrespecting animals.

ne batem joc de animale foarte rău.

We hunt them,

Le vânăm,

we kill them, we eat them,

le omorâm, le mâncăm,

we traffic them,

facem trafic cu ele,

we send them off to the wild-animal markets

le vindem pe piața animalelor sălbatice

in Asia,

din Asia,

where they're in terrible, cramped conditions, in tiny cages,

unde trăiesc în condiții oribile, îngrămădite în cuști mici,

with people being contaminated with blood and urine and feces,

unde oamenii sunt contaminați cu sânge și urină și fecale,

ideal conditions for a virus to spill from an animal to an animal,

adică condițiile ideale ca un virus să treacă de la un animal la altul

or an animal to a person.

sau de la un animal la un om.

CA: I'd love to just dip backwards in time for a bit,

CA: Mi-ar plăcea să ne întoarcem puțin în trecut,

because your story is so extraordinary.

pentru că povestea ta este extraordinară.

I mean, despite the arguably even more sexist attitudes of the 1960s,

În ciuda atitudinilor care erau fără îndoială

chiar și mai sexiste din anii '60, cumva ai avut succes

somehow you were able to break through

and become one of the world's leading scientists,

și ai devenit unul dintre cei mari oameni de știință din lume,

discovering this astonishing series of facts about chimpanzees,

descoperind foarte multe despre cimpanzei,

such as their tool use and so much more.

precum faptul că folosesc unelte și multe altele.

What was it about you, do you think,

Ce abilitate crezi că ai

that allowed you to make such a breakthrough?

care te-a ajutat să ai un succes atât de mare?

JG: Well, the thing is, I was born loving animals,

JG: Ideea e că m-am născut cu dragoste față de animale

and the most important thing was, I had a very supportive mother.

și cel mai important lucru a fost că mama m-a susținut foarte mult.

She didn't get mad when she found earthworms in my bed,

Nu se supăra când găsea râme în patul meu,

she just said they better be in the garden.

doar îmi spunea că ele trăiesc mai bine în grădină.

And she didn't get mad when I disappeared for four hours

Și nu se supăra când eram de negăsit ore întregi

and she called the police, and I was sitting in a hen house,

și suna poliția, și mă găseau într-un coteț de găini

because nobody would tell me where the hole was where the egg came out.

pentru că nimeni nu îmi spunea unde e gaura din care ieșeau ouăle.

I had no dream of being a scientist,

Nu am visat niciodată să devin om de știință,

because women didn't do that sort of thing.

pentru că femeile nu făceau asta.

In fact, there weren't any man doing it back then, either.

De fapt, atunci nu erau nici bărbați care făceau asta.

And everybody laughed at me except Mom,

Și toată lumea râdea de mine în afară de mama,

who said, "If you really want this, you're going to have to work awfully hard,

care spunea: „Dacă chiar vrei asta, va trebui să muncești din greu,

take advantage of every opportunity,

să profiți de orice oportunitate,

if you don't give up, maybe you'll find a way."

și dacă nu renunți, poate vei găsi o cale.”

CA: And somehow, you were able to kind of, earn the trust of chimpanzees

CA: Și cumva ai reușit să câștigi încrederea cimpanzeilor

in the way that no one else had.

într-un mod în care nimeni nu a mai făcut-o.

Looking back, what were the most exciting moments that you discovered

Privind în urmă, care au fost cele mai palpitante momente de care ai avut parte

or what is it that people still don't get about chimpanzees?

sau ce nu înțeleg oamenii despre cimpanzei nici acum?

JG: Well, the thing is, you say, "See things nobody else had,

JG: Spui: „Ceva ce nimeni nu a mai avut:

get their trust."

încrederea.”

Nobody else had tried.

Dar nimeni nu mai încercase.

Quite honestly.

Acesta este adevărul.

So, basically, I used the same techniques

Deci, pur și simplu, am folosit aceleași tehnici

that I had to study the animals around my home when I was a child.

pe care le-am folosit când studiam animalele de acasă când eram mică.

Just sitting, patiently,

Așteptam răbdătoare,

not trying to get too close too quickly,

fără să încerc să mă apropii prea mult prea devreme,

but it was awful, because the money was only for six months.

dar a fost oribil pentru că aveam un buget doar pentru șase luni.

I mean, you can imagine how difficult to get money

Vă puteți imagina cât de greu era să obții bani fiind o fată fără o diplomă,

for a young girl with no degree,

to go and do something as bizarre as sitting in a forest.

să mergi și să faci ceva ciudat cum ar fi să stai într-o pădure.

And you know, finally,

Și într-un final,

we got money for six months from an American philanthropist,

am fost finanțați pentru șase luni de un filantrop american

and I knew with time I'd get the chimps' trust,

și știam că cu timpul voi câștiga încrederea cimpanzeilor,

but did I have time?

dar aveam timp?

And weeks became months and then finally, after about four months,

Iar săptămânile deveneau luni, și într-un final, după patru luni,

one chimpanzee began to lose his fear,

unui cimpanzeu nu îi mai era frică,

and it was he that on one occasion I saw --

și el a fost cel pe care îl zărisem...

I still wasn't really close, but I had my binoculars --

încă nu mă apropiasem, dar am văzut cu binoclul,

and I saw him using and making tools to fish for termites.

și l-am văzut folosind și făcând unelte pentru a prinde termite.

And although I wasn't terribly surprised,

Și deși nu eram foarte surprinsă,

because I've read about things captive chimps could do --

pentru că citisem lucrurile pe care puteau să le facă cimpanzeii

din captivitate,

but I knew that science believed

dar știam că știința

spunea că doar și doar oamenii făceau și utilizau unelte.

that humans, and only humans, used and made tools.

And I knew how excited [Dr. Louis] Leakey would be.

Și știam cât de bucuros ar fi Leakey.

And it was that observation

Și aceea a fost descoperirea

that enabled him to go to the National Geographic,

care i-a permis să meargă la National Geographic,

and they said, "OK, we'll continue to support the research,"

și au spus: „Bine, vom continua finanțarea pentru cercetare”

and they sent Hugo van Lawick, the photographer-filmmaker,

și l-au trimis pe fotograful și producătorul Hugo van Lawick,

to record what I was seeing.

pentru a filma ceea ce observam.

So a lot of scientists didn't want to believe the tool-using.

Deci mulți oameni de știință nu voiau să creadă noua descoperire.

In fact, one of them said I must have taught the chimps.

De fapt, unul chiar a zis că eu i-am învățat să utilizeze uneltele.

(Laughter)

(Râsete)

Since I couldn't get near them, it would have been a miracle.

Pentru că nu puteam să mă apropii de ei, ar fi fost un miracol.

But anyway, once they saw Hugo's film

Dar oricum, imediat ce au văzut filmul lui Hugo

and that with all my descriptions of their behavior,

și toate observațiile mele despre comportamentul lor,

the scientists had to start changing their minds.

oamenii de știință au fost nevoiți să înceapă să își schimbe părerea.

CA: And since then, numerous other discoveries

CA: Și de atunci, multe alte descoperiri

that placed chimpanzees much closer to humans than people cared to believe.

au arătat că cimpanzeul se aseamănă cu omul mai mult decât s-ar fi crezut.

I think I saw you say at one point that they have a sense of humor.

Cred că ai spus la un moment dat că au și simțul umorului.

How have you seen that expressed?

Cum îl exprimă?

JG: Well, you see it when they're playing games,

JG: Îl poți vedea când se joacă,

and there's a bigger one playing with a little one,

și se joacă unul mai mare cu unul mai mic,

and he's trailing a vine around a tree.

și se cațără pe o liană din jurul unui copac.

And every time the little one is about to catch it,

Și de fiecare dată când cel mic aproape o prinde,

the bigger one pulls it away,

cel mare o trage,

and the little one starts crying

iar cel mic începe să plângă,

and the big one starts laughing.

și cel mare începe să râdă.

So, you know.

Deci...

CA: And then, Jane, you observed something much more troubling,

CA: Jane, apoi ai observat ceva mai tulburător,

which was these instances of chimpanzee gangs,

momentele în care bande de cimpanzei,

tribes, groups, being brutally violent to each other.

triburi, grupuri, se comportau violent.

I'm curious how you process that.

Sunt curios cum vezi acest lucru.

And whether it made you, kind of,

Și dacă te-a făcut, într-un fel, nu știu,

I don't know, depressed about us, we're close to them,

să te întristezi, având în vedere cât ne asemănăm cu ei,

did it make you feel that violence is irredeemably

te-a făcut să te gândești că violența este o caracteristică

part of all the great apes, somehow?

iremediabilă a tuturor primatelor inteligente, într-un fel?

JG: Well, it obviously is.

JG: Cu siguranță este.

And my first encounter with human, what I call evil,

Primul meu contact cu omul, ceva ce eu consider a fi diabolic,

was the end of the war

a fost sfârșitul războiului

and the pictures from the Holocaust.

și imaginile cu Holocaustul.

And you know, that really shocked me.

Și, știți, acele imagini m-au șocat.

That changed who I was.

M-au schimbat.

I was 10, I think, at the time.

Aveam zece ani atunci, cred.

And when the chimpanzees,

Și când cimpanzeii,

when I realized they have this dark, brutal side,

când am realizat că ei au acestă latură întunecată și brutală,

I thought they were like us but nicer.

credeam că sunt ca noi, dar mai buni.

And then I realized they're even more like us

Apoi am realizat că ni se aseamănă și mai mult

than I had thought.

decât credeam.

And at that time, in the early '70s,

Și pe vremea aia, la începutul anilor '70,

it was very strange,

era foarte ciudat,

aggression, there was a big thing

era o dilemă mare

about, is aggression innate or learned.

dacă agresivitatea este înnăscută sau învățată.

And it became political.

Și a devenit o problemă politică.

And it was, I don't know, it was a very strange time,

Și a fost, nu știu, a fost o perioadă ciudată,

and I was coming out, saying,

și am decis să declar:

"No, I think aggression is definitely

„Nu, cred că agresivitatea cu siguranță face parte

part of our inherited repertoire of behaviors."

din repertoriul moștenit de comportamente.”

And I asked a very respected scientist what he really thought,

Și am întrebat un cercetător foarte respectat ce credea,

because he was coming out on the clean slate,

pentru că el era de cealaltă parte,

aggression is learned,

spunea că agresivitatea este învățată,

and he said, "Jane, I'd rather not talk about what I really think."

și el mi-a zis: „Jane, aș prefera să nu spun ce cred cu adevărat.”

That was a big shock as far as science was concerned for me.

A fost un șoc foarte mare pentru mine în ceea ce privește știința.

CA: I was brought up to believe a world of all things bright and beautiful.

CA: Am crescut crezând că lumea este bună și frumoasă.

You know, numerous beautiful films of butterflies and bees and flowers,

Știți, multe filme frumoase cu fluturi și albine și flori

and you know, nature as this gorgeous landscape.

și că natura era un peisaj minunat.

And many environmentalists often seem to take the stance,

Și mulți ecologiști prezintă această imagine:

"Yes, nature is pure, nature is beautiful, humans are bad,"

„Da, natura este pură, este frumoasă, oamenii sunt răi”,

but then you have the kind of observations that you see,

dar apoi observi ceva,

when you actually look at any part of nature in more detail,

dacă te uiți la oricare parte a naturii mai de aproape,

you see things to be terrified by, honestly.

vezi lucruri înfiorătoare, sincer.

What do you make of nature, how do you think of it,

Cum este natura, cum vedem natura,

how should we think of it?

cum ar trebui să vedem natura?

JG: Nature is, you know,

JG: Natura este...

I mean, you think of the whole spectrum of evolution,

ne gândim la tot spectrul evoluției

and there's something about going to a pristine place,

și ceva ne face să ne gândim la un loc pur,

and Africa was very pristine when I was young.

și Africa era un loc pur când eram tânără.

And there were animals everywhere.

Și erau animale peste tot.

And I never liked the fact that lions killed,

Nu mi-a plăcut niciodată că leii omoară,

they have to, I mean, that's what they do,

ei trebuie, adică asta fac ei,

if they didn't kill animals, they would die.

dacă nu omoară animale, mor.

And the big difference between them and us, I think,

Și cred că marea diferență dintre ei și noi

is that they do what they do because that's what they have to do.

este că ei fac asta pentru că asta trebuie să facă.

And we can plan to do things.

Și noi putem alege ce să facem.

Our plans are very different.

Ce putem face noi este foarte diferit.

We can plan to cut down a whole forest,

Putem alege să distrugem o pădure întreagă

because we want to sell the timber,

pentru că vrem să vindem cheresteaua,

or because we want to build another shopping mall,

sau pentru că vrem să construim un alt mall,

something like that.

ceva de genul.

So our destruction of nature and our warfare,

Deci distrugerea naturii și războaiele,

we're capable of evil because we can sit comfortably

suntem capabili de lucruri oribile pentru că putem sta confortabil

and plan the torture of somebody far away.

și să alegem torturarea altcuiva dintr-un loc îndepărtat.

That's evil.

Este malefic.

Chimpanzees have a sort of primitive war,

Cimpanzeii au un război primitiv într-un fel,

and they can be very aggressive,

și pot fi foarte agresivi,

but it's of the moment.

dar este ceva de moment.

It's how they feel.

Așa se simt ei.

It's response to an emotion.

Este o reacție a unei emoții.

CA: So your observation of the sophistication of chimpanzees

CA: Deci observația ta asupra complexității cimpanzeilor

doesn't go as far as what some people would want to say

nu se referă la ceea ce unii ar vrea să o numească

is the sort of the human superpower,

un fel de super-putere omenească,

of being able to really simulate the future in our minds in great detail

de a fi capabil să se gândească la viitor într-un mod foarte detaliat

and make long-term plans.

și de a planifica pe termen lung.

And act to encourage each other to achieve those long-term plans.

Și de a acționa pentru a se încuraja unul pe altul să realizeze

aceste planuri pe termen lung.

That that feels, even to someone who spent so much time with chimpanzees,

Asta pare, chiar și pentru cineva care a stat așa mult timp cu cimpanzeii,

that feels like a fundamentally different skill set

pare un set fundamental de aptitudini pentru care trebuie

that we just have to take responsibility for

să fim responsabili și pe care ar trebui să-l folosim

and use much more wisely than we do.

cu mai multă înțelepciune.

JG: Yes, and I personally think,

JG: Da, și cred...

I mean, there's a lot of discussion about this,

am putea vorbi mult pe tema asta,

but I think it's a fact that we developed the way of communication

dar cred că pentru că am dezvoltat modul de comunicare

that you and I are using.

pe care îl folosim noi.

And because we have words,

Și pentru că avem cuvinte.

I mean, animal communication is way more sophisticated

Comunicarea între animale este mult mai complexă

than we used to think.

decât se credea.

And chimpanzees, gorillas, orangutans

Iar cimpanzeii, gorilele, orangutanii

can learn human sign language of the Deaf.

pot învăța limbajul semnelor.

But we sort of grow up speaking whatever language it is.

Dar noi creștem vorbind oricare ar fi limba.

So I can tell you about things that you've never heard of.

Deci pot să-ți spun despre lucruri despre care nu ai auzit niciodată.

And a chimpanzee couldn't do that.

Și cimpanzeii nu pot face asta.

And we can teach our children about abstract things.

Și noi putem să ne învățăm copiii despre lucruri abstracte.

And chimpanzees couldn't do that.

Iar cimpanzeii nu pot face asta.

So yes, chimpanzees can do all sorts of clever things,

Deci da, cimpanzeii pot face tot felul de lucruri inteligente,

and so can elephants and so can crows and so can octopuses,

la fel ca elefanții și corbii și caracatițele,

but we design rockets that go off to another planet

dar noi am construit rachete care merg pe alte planete

and little robots taking photographs,

și roboței care fac poze,

and we've designed this extraordinary way of you and me talking

și am creat un mod extraordinar prin care noi vorbim

in our different parts of the world.

din diferite părți ale lumii.

When I was young, when I grew up,

Când eram tânără, când am crescut,

there was no TV, there were no cell phones,

nu aveam televizor, nici telefon mobil

there was no computers.

nici calculatoare.

It was such a different world,

Era o lume așa diferită,

I had a pencil, pen and notebook, that was it.

aveam un creion, un pix, un carnet și atât.

CA: So just going back to this question about nature,

CA: Să ne întoarcem la întrebarea despre natură,

because I think about this a lot,

pentru că mă gândesc foarte mult la asta

and I struggle with this, honestly.

și sincer e ceva cu care mă confrunt.

So much of your work, so much of so many people who I respect,

O parte așa mare din munca ta și a multor oameni pe care îi respect,

is about this passion for trying not to screw up the natural world.

ține de dorința de a încerca să nu distrugem natura.

So is it possible, is it healthy, is it essential, perhaps,

Deci, e posibil, benefic, este poate esențial

to simultaneously accept that many aspects of nature

să acceptăm în același timp că multe aspecte ale naturii

are terrifying,

sunt îngrozitoare,

but also, I don't know, that it's awesome,

dar și, nu știu, grozave,

and that some of the awesomeness comes from its potential to be terrifying

și că e grozavă deoarece e îngrozitoare

and that it is also just breathtakingly beautiful,

și că este extraordinar de frumoasă,

and that we cannot be ourselves, because we are part of nature,

și că nu putem fi noi înșine, pentru că suntem o parte din natură

we cannot be whole

nu putem fi cu adevărat noi înșine

unless we somehow embrace it and are part of it?

dacă nu acceptăm natura și devenim o parte din ea?

Help me with the language, Jane, on how that relationship should be.

Jane, ajută-mă să vorbesc despre cum ar trebui să fie această relație.

JG: Well, I think one of the problems is, you know, as we developed our intellect,

JG: Cred că problema este că, cu cât ne-am dezvoltat intelectual

and we became better and better

și am devenit tot mai buni

at modifying the environment for our own use,

la schimbarea mediului înconjurător după nevoile noastre

and creating fields and growing crops

și la crearea câmpurilor și cultivarea culturilor

where it used to be forest or woodland,

unde era altădată o pădure sau alte suprafețe împădurite

and you know, we won't go into that now,

și știi, nu vom vorbi despre asta acum,

but we have this ability to change nature.

dar avem această abilitate de a schimba natura.

And as we've moved more into towns and cities,

Și cum am început să trăim în orașe

and relied more on technology,

și să depindem mai mult de tehnologie,

many people feel so divorced from the natural world.

mulți oameni se simt desprinși de natură.

And there's hundreds, thousands of children

Și sute de mii de copii

growing up in inner cities,

care cresc în orașe,

where there basically isn't any nature,

unde nu ai natură deloc,

which is why this movement now to green our cities is so important.

motivul pentru care această mișcare de înverzire a orașelor e așa importantă.

And you know, they've done experiments,

Și s-au făcut experimente,

I think it was in Chicago, I'm not quite sure,

cred că în Chicago, nu sunt foarte sigură

and there were various empty lots

și erau multe spații libere

in a very violent part of town.

într-o parte foarte violentă a orașului.

So in some of those areas they made it green,

Și în anumite zone, au creat mai multe locuri verzi,

they put trees and flowers and things, shrubs in these vacant lots.

au pus copaci și flori și alte plante, tufișuri în aceste locuri goale.

And the crime rate went right down.

Iar rata infracționalității a scăzut imediat.

So then of course, they put trees in the other half.

Deci, bineînțeles, apoi au pus copaci și în cealaltă zonă.

So it just shows, and also,

Deci asta arată...

there have been studies done showing that children

mai mult, au fost studii care arată că copiii

really need green nature for good psychological development.

au nevoie de natură pentru a se dezvolta bine psihic.

But we are, as you say, part of nature

Dar noi, cum spui tu, facem parte din natură

and we disrespect it, as we are,

și nu avem respect pentru ea,

and that is so terrible for our children

și asta e groaznic pentru copiii noștri

and our children's children,

și pentru copiii copiilor noștri

because we rely on nature for clean air, clean water,

pentru că avem nevoie de natură pentru aer curat, apă curată,

for regulating climate and rainfall.

pentru un climat bun și pentru ploaie.

Look what we've done, look at the climate crisis.

Uite ce am făcut, uite-te la criza climatică.

That's us. We did that.

E din cauza noastră.

CA: So a little over 30 years ago,

CA: Acum 30 de ani,

you made this shift from scientist mainly to activist mainly, I guess.

ai devenit activist din om de știință.

Why?

De ce?

JG: Conference in 1986, scientific one, I'd got my PhD by then

JG: Conferința științifică din 1986, deja îmi terminasem doctoratul

and it was to find out how chimp behavior differed, if it did,

despre cum varia comportamentul cimpanzeilor

from one environment to another.

de la un mediu înconjurător la altul.

There were six study sites across Africa.

Erau șase zone de studiu în Africa.

So we thought, let’s bring these scientists together

Și ne-am gândit să unim toți acești oameni de știință

and explore this,

și să realizăm asta,

which was fascinating.

ceea ce era fascinant.

But we also had a session on conservation

dar am avut și o sesiune despre conservare

and a session on conditions in some captive situations

și o sesiune despre condițiile din captivitate

like medical research.

precum cercetarea medicală.

And those two sessions were so shocking to me.

Și aceste două sesiuni au fost atât de șocante pentru mine.

I went to the conference a a scientist,

Am mers la conferință om de știință

and I left as an activist.

și m-am întors activist.

I didn't make the decision, something happened inside me.

Nu am decis eu să mă schimb, pur și simplu s-a întâmplat.

CA: So you spent the last 34 years

CA: Ai petrecut ultimii 34 ani

sort of tirelessly campaigning for a better relationship

militând neîncetat pentru o relație mai bună

between people and nature.

între oameni și natură.

What should that relationship look like?

Cum ar trebui să arate această relație?

JG: Well, you know, again you come up with all these problems.

JG: Din nou, sunt foarte multe probleme.

People have to have space to live.

Oamenii au nevoie de spațiu.

But I think the problem is

Dar cred că problema este

that we've become, in the affluent societies,

că am devenit, în societățile prospere,

too greedy.

prea lacomi.

I mean, honestly, who needs four houses with huge grounds?

Adică, sincer, cine are nevoie de patru case cu grădini imense?

And why do we need yet another shopping mall?

Și de ce mai avem nevoie de încă un mall?

And so on and so on.

Și tot așa.

So we are looking at short-term economic benefit,

Deci, urmărim beneficiile economice de scurtă durată,

money has become a sort of god to worship,

banii au devenit un fel de Dumnezeu,

as we lose all spiritual connection with the natural world.

în timp ce ne pierdem conexiunea spirituală cu natura.

And so we're looking for short-term monetary gain, or power,

Deci ne dorim câștiguri financiare de scurtă durată, sau putere,

rather than the health of the planet

ci nu binele pentru planetă

and the future of our children.

și pentru viitorul copiilor noștri.

We don't seem to care about that anymore.

Nu pare să ne mai pese de asta.

That's why I'll never stop fighting.

De aceea nu voi înceta să lupt.

CA: I mean, in your work specifically on chimpanzee conservation,

CA: În munca ta asupra protejării cimpanzeilor,

you've made it practice to put people at the center of that,

ai făcut un obicei de a pune oamenii în centrul activității,

local people, to engage them.

localnicii, pentru a interacționa cu ei.

How has that worked

A funcționat

and do you think that's an essential idea

și crezi că este un lucru esențial

if we're to succeed in protecting the planet?

dacă vrem să protejăm planeta?

JG: You know, after that famous conference,

JG: După acea conferință,

I thought, well, I must learn more about why chimps are vanishing in Africa

m-am gândit că trebuie să aflu de ce dispar cimpanzeii din Africa

and what's happening to the forest.

și ce afectează pădurea.

So I got a bit of money together and went out to visit six range countries.

Am adunat ceva bani și m-am dus în șase țări.

And learned a lot about the problems faced by chimps, you know,

Și am aflat multe despre problemele cu care se confruntă cimpanzeii,

hunting for bushmeat and the live animal trade

sunt vânați pentru carne și sunt vânduți în piața de animale

and caught in snares

și sunt prinși în capcane

and human populations growing and needing more land

și populația umană tot crește și are nevoie de mai mult teren

for their crops and their cattle and their villages.

pentru recolte și turme și sate.

But I was also learning about the plight faced by so many people.

Dar am aflat multe și despre suferința multor oameni.

The absolute poverty, the lack of health and education,

Sărăcia lucie, lipsa unui sistem sanitar sau educațional,

the degradation of the land.

degradarea pământului.

And it came to a head when I flew over the tiny Gombe National Park.

Și am aflat despre asta când am zburat deasupra micului

Parc Național Gombe.

It had been part of this equatorial forest belt right across Africa

A fost parte din perdeaua forestieră ecuatorială din Africa

to the west coast,

până pe coasta vestică și în 1990

and in 1990,

it was just this little island of forest, just tiny national park.

era doar o insuliță de pădure, doar un mic parc național.

All around, the hills were bare.

Dealurile din jur erau goale.

And that's when it hit me.

Și atunci mi-am dat seama.

If we don't do something

Dacă nu facem ceva

to help the people find ways of living

pentru a ajuta oamenii să trăiască

without destroying their environment,

fără să distrugă mediul înconjurător,

we can't even try to save the chimps.

nici nu putem încerca să salvăm cimpanzeii.

So the Jane Goodall Institute began this program "Take Care,"

Deci, Institutul Jane Goodall a creat programul „Take Care”,

we call it "TACARE."

noi îi zicem „TACARE”.

And it's our method of community-based conservation,

Este metoda noastră de a proteja cimpanzeii folosind comunitatea,

totally holistic.

complet holisitc.

And we've now put the tools of conservation

Și am pus instrumentele pentru protejare

into the hand of the villagers,

în mâinile localnicilor,

because most Tanzanian wild chimps are not in protected areas,

pentru că majoritatea cimpanzeilor sălbatici din Tanzania nu sunt

they're just in the village forest reserves.

în zone protejate, sunt doar în rezervațiile naturale de lângă sate.

And so, they now go and measure the health of their forest.

Deci, acum ei merg să verifice starea pădurii.

They've understood now

Acum ei înțeleg

that protecting the forest isn't just for wildlife,

că protejarea pădurii nu este doar pentru binele animalelor,

it's their own future.

ci și pentru viitorul lor.

That they need the forest.

Că au nevoie de pădure.

And they're very proud.

Și sunt foarte mândri.

The volunteers go to workshops,

Voluntarii merg la ateliere,

they learn how to use smartphones,

învață cum să folosească un smartphone,

they learn how to upload into platform and the cloud.

cum să încarce fișiere pe platformă și în cloud.

And so it's all transparent.

Și totul este transparent.

And the trees have come back,

Iar copacii au început să crească din nou,

there's no bare hills anymore.

nu mai sunt dealuri goale.

They agreed to make a buffer zone around Gombe,

Au acceptat să creeze o zonă tampon în jurul parcului Gombe,

so the chimps have more forest than they did in 1990.

deci cimpanzeii au mai multă pădure decât în 1990.

They're opening up corridors of forest

Creează mai multe drumuri în pădure

to link the scattered chimp groups so that you don't get too much inbreeding.

pentru a conecta mai multe grupuri de cimpanzei pentru a evita endogamia.

So yes, it's worked, and it's in six other countries now.

Deci da, a funcționat, și acum asta se întâmplă în alte șase țări.

Same thing.

Același lucru.

CA: I mean, you've been this extraordinary tireless voice, all around the world,

CA: Ai fost o voce extraordinară în toată lumea,

just traveling so much,

ai călătorit foarte mult,

speaking everywhere, inspiring people everywhere.

ai ținut discursuri și ai inspirat oamenii de peste tot.

How on earth do you find the energy,

Unde ai găsit energia,

you know, the fire to do that,

pasiunea de a face asta,

because that is exhausting to do,

pentru că este un lucru obositor,

every meeting with lots of people,

fiecare întâlnire cu mulți oameni,

it is just physically exhausting,

este pur și simplu fizic epuizant,

and yet, here you are, still doing it.

și totuși, încă o faci.

How are you doing this, Jane?

Cum reușești asta, Jane?

JG: Well, I suppose, you know, I'm obstinate, I don't like giving up,

JG: Probabil pentru că sunt încăpățânată, nu-mi place să mă dau bătută,

but I'm not going to let these CEOs of big companies

și nu o să le dau voie acestor directori de mari companii

who are destroying the forests,

care distrug pădurile,

or the politicians who are unraveling all the protections that were put in place

sau politicienilor care distrug protecțiile care erau deja impuse

by previous presidents,

de președinții dinaintea lor,

and you know who I'm talking about.

și știi despre cine vorbesc...

And you know, I'll go on fighting,

Și voi continua să lupt.

I care about, I'm passionate about the wildlife.

Îmi pasă și sunt pasionată de animalele sălbatice.

I'm passionate about the natural world.

Sunt pasionată de natură.

I love forests, it hurts me to see them damaged.

Iubesc pădurea și mă doare să le văd distruse.

And I care passionately about children.

Îmi pasă foarte mult de copii.

And we're stealing their future.

Le furăm viitorul.

And I'm not going to give up.

Și nu voi renunța.

So I guess I'm blessed with good genes, that's a gift,

Deci, presupun că am gene bune, este un dar,

and the other gift, which I discovered I had,

și alt dar pe care am descoperit că îl am

was communication,

este comunicarea,

whether it's writing or speaking.

indiferent dacă e prin scris sau verbală.

And so, you know,

Și deci,

if going around like this wasn't working,

dacă nu ar fi funcționat doar vorbind,

but every time I do a lecture,

dar de fiecare dată când țin un discurs,

people come up and say,

oamenii vin și îmi spun:

"Well, I had given up, but you've inspired me,

„Renunțasem, dar m-ai inspirat, promit să fac ceva.”

I promise to do my bit."

And we have our youth program "Roots and Shoots" now in 65 countries

Acum avem un program pentru tineri, „Roots and Shoots” în 65 de țări

and growing fast,

ce crește repede,

all ages,

cu tineri de toate vârstele,

all choosing projects to help people, animals, the environment,

fiecare se implică în proiecte care ajută oamenii, animalele, natura,

rolling up their sleeves and taking action.

își suflecă mânecile și trec la fapte.

And you know, they look at you with shining eyes,

Și se uită la tine cu admirație

wanting to tell Dr. Jane what they've been doing

și vor să-i spună Dr. Jane ce au reușit să facă

to make the world a better place.

pentru a face lumea mai bună.

How can I let them down?

Cum aș putea să-i dezamăgesc?

CA: I mean, as you look at the planet's future,

CA: Dacă te uiți la viitorul planetei,

what worries you most, actually,

ce te îngrijorează cel mai mult,

what scares you most about where we're at?

ce te sperie cel mai mult?

JG: Well, the fact that we have a small window of time, I believe,

JG: Faptul că avem un interval mic de timp

when we can at least start healing some of the harm

în care putem să reparăm o parte din stricăciuni

and slowing down climate change.

și să încetinim schimbările climatice.

But it is closing,

Dar devine din ce în ce mai mic,

and we've seen what happens with the lockdown around the world

și am văzut ce se întâmplă în timpul izolării din întreaga lume

because of COVID-19:

din cauza COVID-19:

clear skies over cities,

orașe cu cer limpede,

some people breathing clean air that they've never breathed before

unii oameni respiră aer curat pentru prima oară

and looking up at the shining skies at night,

și se uită la cerul înstelat,

which they've never seen properly before.

pe care probabil nu l-au văzut clar niciodată.

And you know,

Și știi...

so what worries me most

ceea ce mă îngrijorează cel mai mult

is how to get enough people,

e cum să implici mai mulți oameni,

people understand, but they're not taking action,

oamenii înțeleg, dar nu fac nimic.

how to get enough people to take action?

Cum să faci ca suficienți oameni să treacă la fapte?

CA: National Geographic just launched this extraordinary film about you,

CA: National Geographic tocmai a lansat un film despre tine,

highlighting your work over six decades.

prezentând munca ta de peste șase decenii.

It's titled "Jane Goodall: The Hope."

Se numește „Jane Goodall: The Hope.”

So what is the hope, Jane?

Deci, Jane, care este speranța?

JG: Well, the hope,

JG: Speranța,

my greatest hope is all these young people.

speranța mea sunt tinerii.

I mean, in China, people will come up and say,

În China, vin oameni și spun:

"Well, of course I care about the environment,

„Bineînțeles că îmi pasă de mediu,

am făcut parte din Roots and Shoots în școala primară”.

I was in 'Roots and Shoots' in primary school."

And you know, we have "Roots and Shoots" just hanging on to the values

„Roots and Shoots” doar prezintă valorile

and they're so enthusiastic once they know the problems

și sunt foarte entuziasmați odată ce știu despre aceste probleme

and they're empowered to take action,

și se simt inspirați să facă ceva,

they are clearing the streams, removing invasive species humanely.

curăță apele, elimină speciile invazive.

And they have so many ideas.

Și au foarte multe idei.

And then there's, you know, this extraordinary intellect of ours.

Și apoi mai avem și intelectul nostru extraordinar.

We're beginning to use it to come up with technology

Îl folosim pentru a crea tehnologii noi

that really will help us to live in greater harmony,

care chiar ne vor ajuta să trăim în armonie.

and in our individual lives,

Și în viețile noastre individuale,

let's think about the consequences of what we do each day.

trebuie să ne gândim la consecințele acțiunilor noastre de zi cu zi.

What do we buy, where did it come from,

Ce cumpărăm, de unde provine,

how was it made?

cum a fost produs?

Did it harm the environment, was it cruel to animals?

A afectat mediul înconjurător, a rănit animalele?

Is it cheap because of child slave labor?

E ieftin din cauza exploatării copiilor?

Make ethical choices.

Trebuie să facem alegeri etice.

Which you can't do if you're living in poverty, by the way.

Ceea ce nu poți să faci dacă trăiești în sărăcie, apropo.

And then finally, this indomitable spirit

Și apoi, avem și spiritul neîmblânzit

of people who tackle what seems impossible

al oamenilor care fac imposibilul

and won't give up.

și care nu renunță.

You can't give up when you have those ...

Nu poți renunța când avem asta.

But you know, there are things that I can't fight.

Dar știi, sunt lucruri cu care nu pot să mă lupt.

I can't fight corruption.

Nu pot să mă lupt cu corupția.

I can't fight military regimes and dictators.

Nu pot să mă lupt cu regimul militar sau cu dictatori.

So I can only do what I can do,

Pot să fac doar ce pot să fac,

and if we all do the bits that we can do,

și dacă toți facem ce putem face,

surely that makes a whole that eventually will win out.

cu siguranță vom avea un grup care va câștiga în final.

CA: So, last question, Jane.

CA: Ultima întrebare, Jane.

If there was one idea, one thought,

Dacă ar fi o idee, un gând,

one seed you could plant in the minds of everyone watching this,

o sămânță pe care s-o plantezi în mințile oamenilor care ne urmăresc acum,

what would that be?

care ar fi aceea?

JG: You know, just remember that every day you live,

Să își amintească că în fiecare zi din viața lor

you make an impact on the planet.

au un impact asupra planetei.

You can't help making an impact.

Nu poți să nu ai un impact.

And at least, unless you're living in extreme poverty,

Și măcar, dacă nu trăiești în sărăcie extremă,

you have a choice as to what sort of impact you make.

poți alege ce impact să ai.

Even in poverty you have a choice,

Chiar și în sărăcie ai de ales,

but when we are more affluent, we have a greater choice.

dar când suntem mai înstăriți, avem mai multe opțiuni.

And if we all make ethical choices,

Și dacă facem alegeri etice cu toții,

then we start moving towards a world

atunci ne vom îndrepta spre o lume

that will be not quite so desperate to leave to our great-grandchildren.

care nu va fi așa de rea pentru stră-strănepoții noștri.

That's, I think, something for everybody.

Cred că asta este ceva ce poate face toată lumea.

Because a lot of people understand what's happening,

Pentru că mulți oameni înțeleg ce se întâmplă,

but they feel helpless and hopeless, and what can they do,

dar se simt neajutorați și fără speranță

so they do nothing and they become apathetic.

și nu fac nimic și devin apatici.

And that is a huge danger, apathy.

Și asta este un un pericol mare: apatia.

CA: Dr. Jane Goodall, wow.

CA: Dr. Jane Goddall, wow.

I really want to thank you for your extraordinary life,

Vreau să-ți mulțumesc pentru viața ta extraordinară,

for all that you've done

pentru tot ce ai făcut

și pentru că ți-ai petrecut timpul cu noi.

and for spending this time with us now.

Thank you.

Mulțumesc!

JG: Thank you.

JG: Mulțumesc!