Every day you live, you impact the planet | Jane Goodall

Traductor: Estíbaliz Utrilla López Revisor: Penny Martínez

Chris Anderson: Dr. Jane Goodall, welcome.

Chris Anderson: Dra. Jane Goodall, bienvenida.

Jane Goodall: Thank you,

Jane Goodall: Gracias, y creo que no sería una entrevista completa

and I think, you know, we couldn't have a complete interview

unless people know Mr. H is with me,

si la gente no sabe que el Sr. H está conmigo,

because everybody knows Mr. H.

porque todo el mundo conoce al Sr. H.

(Risas)

CA: Hello, Mr. H.

CA: Hola, Sr. H.

In your TED Talk 17 years ago,

En la charla TED que dio hace 17 años,

you warned us about the dangers of humans crowding out the natural world.

nos advirtió sobre los peligros de desplazar al mundo natural.

Is there any sense in which you feel

¿Tendría sentido para usted pensar que la pandemia actual

that the current pandemic is kind of, nature striking back?

es una especie de contrataque de la naturaleza?

JG: It's very, very clear that these zoonotic diseases,

JG: Está clarísimo que las enfermedades zoonóticas,

like the corona and HIV/AIDS

como el coronavirus o el VIH/SIDA

and all sorts of other diseases that we catch from animals,

y toda clase de enfermedades transmitidas por animales,

that's partly to do with destruction of the environment,

tienen mucho que ver con la destrucción del medioambiente,

which, as animals lose habitat, they get crowded together

ya que, a medida que los animales pierden su hábitat, se van amontonando

and sometimes that means that a virus from a reservoir species,

y eso a veces significa que un virus de una determinada especie portadora,

where it's lived harmoniously for maybe hundreds of years,

en la que ha vivido en armonía quizá durante cientos de años,

jumps into a new species,

salte a otra nueva especie.

then you also get animals being pushed into closer contact with humans.

Por otro lado, también hay animales

que se ven forzados a estar en contacto estrecho con humanos,

And sometimes one of these animals that has caught a virus can --

y, a veces, si alguno de esos animales es portador de algún virus,

you know, provides the opportunity for that virus to jump into people

puede darse la posibilidad de que ese virus pase a las personas

and create a new disease, like COVID-19.

y surja una nueva enfermedad, como la COVID-19.

And in addition to that,

Además, somos muy irrespetuosos con los animales.

we are so disrespecting animals.

We hunt them,

Los cazamos, los matamos, los comemos,

we kill them, we eat them,

we traffic them,

traficamos con ellos

we send them off to the wild-animal markets

y los enviamos al mercado de animales salvajes en Asia,

in Asia,

donde viven hacinados en condiciones terribles,

where they're in terrible, cramped conditions, in tiny cages,

en jaulas minúsculas,

with people being contaminated with blood and urine and feces,

y la gente se contamina con la sangre, la orina y las heces,

ideal conditions for a virus to spill from an animal to an animal,

condiciones idóneas para que un virus se transmita de un animal a otro,

or an animal to a person.

o de un animal a una persona.

CA: I'd love to just dip backwards in time for a bit,

CA: Me encantaría que retrocediéramos unos años en el tiempo,

because your story is so extraordinary.

porque su historia es extraordinaria.

I mean, despite the arguably even more sexist attitudes of the 1960s,

A pesar de las discutibles actitudes sexistas de la década de los 60,

somehow you were able to break through

usted pudo de algún modo abrirse camino

and become one of the world's leading scientists,

y convertirse en una de las científicas más destacadas,

discovering this astonishing series of facts about chimpanzees,

con sus fascinantes descubrimientos sobre la vida de los chimpancés,

such as their tool use and so much more.

como la habilidad para manejar herramientas y muchísimo más.

What was it about you, do you think,

¿Qué cree usted que le permitió hacer ese gran avance?

that allowed you to make such a breakthrough?

JG: Well, the thing is, I was born loving animals,

JG: Nací amando a los animales,

and the most important thing was, I had a very supportive mother.

y lo más importante para mí fue tener una madre comprensiva.

She didn't get mad when she found earthworms in my bed,

No se enfadaba cuando encontraba lombrices en mi cama.

she just said they better be in the garden.

Solo me decía que estarían mejor en el jardín.

And she didn't get mad when I disappeared for four hours

Tampoco se enfadó el día que desaparecí cuatro horas,

and she called the police, and I was sitting in a hen house,

llamó a la policía y me encontraron en el gallinero,

porque nadie me había dicho dónde estaba el orificio por el que salía el huevo.

because nobody would tell me where the hole was where the egg came out.

I had no dream of being a scientist,

No soñaba con ser científica,

because women didn't do that sort of thing.

porque las mujeres no podíamos hacer esas cosas.

In fact, there weren't any man doing it back then, either.

De hecho, tampoco los hombres lo hacían por aquel entonces.

And everybody laughed at me except Mom,

Y todo el mundo se reía de mí menos mi madre,

who said, "If you really want this, you're going to have to work awfully hard,

que me decía: "Si de verdad quieres hacerlo, deberás esforzarte mucho

take advantage of every opportunity,

y aprovechar cada oportunidad.

Si no te rindes, encontrarás la manera".

if you don't give up, maybe you'll find a way."

CA: Y de algún modo, pudo ganarse la confianza de los chimpancés

CA: And somehow, you were able to kind of, earn the trust of chimpanzees

in the way that no one else had.

como nunca nadie lo había hecho.

Mirando hacia atrás, ¿qué fue lo más emocionante que descubrió

Looking back, what were the most exciting moments that you discovered

or what is it that people still don't get about chimpanzees?

o qué es lo que la gente todavía no sabe de los chimpancés?

JG: Well, the thing is, you say, "See things nobody else had,

JG: Bueno, es lo que Ud. ha dicho:

ver cosas que nadie había visto, ganarme su confianza.

get their trust."

Nobody else had tried.

Nadie lo había intentado, si le soy sincera.

Quite honestly.

So, basically, I used the same techniques

Así que, básicamente, usé las mismas técnicas

that I had to study the animals around my home when I was a child.

que usaba de niña para estudiar los animales en casa.

Just sitting, patiently,

Me sentaba pacientemente, sin forzar un acercamiento prematuro,

not trying to get too close too quickly,

but it was awful, because the money was only for six months.

pero fue horrible, porque solo había dinero para seis meses.

I mean, you can imagine how difficult to get money

Y no sabe lo difícil que fue conseguir dinero

for a young girl with no degree,

para una joven sin titulación,

to go and do something as bizarre as sitting in a forest.

que hacía algo tan raro como sentarse en el bosque.

And you know, finally,

Pero al final,

we got money for six months from an American philanthropist,

logramos que un filántropo estadounidense nos financiara durante seis meses.

and I knew with time I'd get the chimps' trust,

Y sabía que, con el tiempo, me ganaría la confianza de los chimpancés,

but did I have time?

pero ¿tenía ese tiempo?

And weeks became months and then finally, after about four months,

Las semanas se convirtieron en meses y, al fin, tras unos cuatro meses,

one chimpanzee began to lose his fear,

un chimpancé empezó a perder el miedo.

and it was he that on one occasion I saw --

Fue a él a quien vi en una ocasión,

I still wasn't really close, but I had my binoculars --

—aún no me acercaba mucho a ellos, pero lo vi con los prismáticos—

and I saw him using and making tools to fish for termites.

y lo vi utilizando y fabricando herramientas para atrapar termitas.

And although I wasn't terribly surprised,

No me sorprendió demasiado,

because I've read about things captive chimps could do --

porque ya había leído lo que los chimpancés en cautividad podían hacer,

but I knew that science believed

pero sabía que la ciencia creía que los humanos, y solo los humanos,

that humans, and only humans, used and made tools.

manejaban y fabricaban herramientas.

And I knew how excited [Dr. Louis] Leakey would be.

Pensé en lo mucho que se emocionaría el Dr. Leakey.

And it was that observation

Fue esa observación

that enabled him to go to the National Geographic,

la que le permitiría ir al National Geographic,

and they said, "OK, we'll continue to support the research,"

donde le dijeron: "Pues bien, seguiremos apoyando la investigación".

and they sent Hugo van Lawick, the photographer-filmmaker,

Y enviaron a Hugo van Lawick, fotógrafo y director de cine,

to record what I was seeing.

para que grabase todo lo que yo veía.

So a lot of scientists didn't want to believe the tool-using.

Muchos científicos se negaban a creer que manejaban herramientas.

In fact, one of them said I must have taught the chimps.

Es más, uno de ellos sugirió que yo había adiestrado a los chimpancés.

(Laughter)

(Risas)

Since I couldn't get near them, it would have been a miracle.

Lo cual habría sido un milagro, ya que no podía acercarme a ellos.

But anyway, once they saw Hugo's film

Pero cuando vieron las grabaciones de Hugo,

and that with all my descriptions of their behavior,

junto con todas las descripciones que di sobre su comportamiento,

the scientists had to start changing their minds.

no les quedó más remedio que cambiar de opinión.

CA: And since then, numerous other discoveries

CA: Y desde entonces, otros muchos descubrimientos

that placed chimpanzees much closer to humans than people cared to believe.

han situado a los chimpancés más cerca de los humanos de lo que la gente cree.

I think I saw you say at one point that they have a sense of humor.

Creo que fue Ud. quien una vez dijo que tienen sentido del humor.

How have you seen that expressed?

¿De qué manera lo expresaban?

JG: Well, you see it when they're playing games,

JG: Eso se ve cuando están jugando.

and there's a bigger one playing with a little one,

Por ejemplo, un chimpancé grande juega con uno pequeño

and he's trailing a vine around a tree.

y rodea un árbol con una enredadera.

And every time the little one is about to catch it,

Pero cada vez que el pequeño está a punto de agarrrarla,

the bigger one pulls it away,

el más grande se la quita,

and the little one starts crying

el pequeño empieza a llorar y el mayor empieza a reírse.

and the big one starts laughing.

So, you know.

Así que, ya lo ve.

CA: And then, Jane, you observed something much more troubling,

CA: Jane, usted observó algo mucho más inquietante,

which was these instances of chimpanzee gangs,

como son las bandas, tribus o los grupos de chimpancés,

tribes, groups, being brutally violent to each other.

comportándose muy violentamente unos con otros.

I'm curious how you process that.

Siento curiosidad por saber cómo entendió ese comportamiento,

And whether it made you, kind of,

y si eso, de algún modo, la entristeció, ya que somos tan parecidos a ellos.

I don't know, depressed about us, we're close to them,

did it make you feel that violence is irredeemably

¿Le hizo pensar que la violencia es algo inherente a los grandes primates?

part of all the great apes, somehow?

JG: Well, it obviously is.

JG: Bueno, es obvio que sí.

And my first encounter with human, what I call evil,

Mi primer contacto con lo que yo llamaría la maldad humana

was the end of the war

fue al final de la guerra con las fotografías del Holocausto.

and the pictures from the Holocaust.

And you know, that really shocked me.

Eso me impresionó mucho; me cambió.

That changed who I was.

I was 10, I think, at the time.

Creo que por aquel entonces tenía 10 años.

And when the chimpanzees,

Y descubrí que los chimpancés también tenían ese lado oscuro y cruel.

when I realized they have this dark, brutal side,

Yo creía que eran como nosotros, pero más amables,

I thought they were like us but nicer.

And then I realized they're even more like us

pero luego me di cuenta de que son mucho más parecidos a nosotros

than I had thought.

de lo que creía.

And at that time, in the early '70s,

En ese momento, a principios de los 70, era un tema muy raro.

it was very strange,

La agresividad era algo muy controvertido.

aggression, there was a big thing

about, is aggression innate or learned.

¿Es algo innato o aprendido?

And it became political.

Y lo convirtieron en una cuestión política.

And it was, I don't know, it was a very strange time,

Eran tiempos raros, y allí estaba yo, declarando:

and I was coming out, saying,

"No, I think aggression is definitely

"No, yo creo sin duda que la agresividad

part of our inherited repertoire of behaviors."

es parte de nuestro conjunto de conductas heredadas".

And I asked a very respected scientist what he really thought,

Le pregunté a un científico muy respetado cuál era su opinión al respecto,

because he was coming out on the clean slate,

porque había salido de la nada declarando: "La agresividad se aprende",

aggression is learned,

and he said, "Jane, I'd rather not talk about what I really think."

y me dijo: "Jane, preferiría no hablar de lo que realmente pienso".

That was a big shock as far as science was concerned for me.

En relación a la ciencia, ese fue un duro golpe para mí.

CA: I was brought up to believe a world of all things bright and beautiful.

CA: Yo crecí pensando que el mundo era de color de rosa,

You know, numerous beautiful films of butterflies and bees and flowers,

con películas bellísimas con mariposas, abejas y flores,

and you know, nature as this gorgeous landscape.

la naturaleza y su increíble paisaje.

And many environmentalists often seem to take the stance,

Pero muchos ambientalistas toman a menudo la postura del tipo:

"Yes, nature is pure, nature is beautiful, humans are bad,"

"La naturaleza es pura y bella, y los humanos son los malos",

but then you have the kind of observations that you see,

pero luego tenemos ejemplos como los que usted vio.

when you actually look at any part of nature in more detail,

Honestamente, si observamos la naturaleza al detalle

you see things to be terrified by, honestly.

se ven cosas aterradoras.

What do you make of nature, how do you think of it,

¿Qué opina de la naturaleza? ¿Cómo cree que es?

how should we think of it?

¿Cómo deberíamos verla?

JG: Nature is, you know,

JG: Pues bien, piense en el proceso evolutivo en su totalidad.

I mean, you think of the whole spectrum of evolution,

and there's something about going to a pristine place,

Hay algo muy particular en los lugares vírgenes,

and Africa was very pristine when I was young.

y África era muy virgen cuando yo era joven.

And there were animals everywhere.

Había animales por todas partes.

And I never liked the fact that lions killed,

Y nunca me gustó que los leones mataran, pero deben hacerlo, porque es su instinto.

they have to, I mean, that's what they do,

if they didn't kill animals, they would die.

Si no mataran a otros animales, morirían.

And the big difference between them and us, I think,

Pero, en mi opinión, la gran diferencia entre ellos y nosotros,

is that they do what they do because that's what they have to do.

es que hacen lo que hacen porque es lo que deben hacer.

And we can plan to do things.

Pero nosotros podemos planear las cosas, y nuestros planes son muy diferentes.

Our plans are very different.

We can plan to cut down a whole forest,

Podemos planear talar todo un bosque, porque queremos vender la madera,

because we want to sell the timber,

or because we want to build another shopping mall,

o porque queremos construir otro centro comercial y ese tipo de cosas.

something like that.

So our destruction of nature and our warfare,

Destruimos la naturaleza, creamos guerras y hacemos el mal

we're capable of evil because we can sit comfortably

porque podemos sentarnos cómodamente

and plan the torture of somebody far away.

y planear la tortura de alguien que está lejos.

That's evil.

Eso es maldad.

Chimpanzees have a sort of primitive war,

Los chimpancés hacen una especie de guerra primitiva,

and they can be very aggressive,

y pueden ser muy agresivos, pero es espontáneo.

but it's of the moment.

It's how they feel.

Es lo que sienten en ese momento. Es la respuesta a una emoción.

It's response to an emotion.

CA: So your observation of the sophistication of chimpanzees

CA: Así que su observación sobre la complejidad de los chimpancés

doesn't go as far as what some people would want to say

no se aleja tanto de lo que algunas personas denominarían

is the sort of the human superpower,

como el superpoder humano

of being able to really simulate the future in our minds in great detail

de poder recrear al detalle el futuro en la mente

and make long-term plans.

y hacer planes a largo plazo.

And act to encourage each other to achieve those long-term plans.

Y actuar para animarnos entre todos a conseguir esos planes a largo plazo.

That that feels, even to someone who spent so much time with chimpanzees,

Incluso para alguien que pasó tanto tiempo con los chimpancés,

that feels like a fundamentally different skill set

sería como un conjunto de habilidades diferentes,

that we just have to take responsibility for

de las que tenemos que responsabilizarnos para usarlas mejor.

and use much more wisely than we do.

JG: Yes, and I personally think,

JG: Sí, y ya sé que hay mucho debate sobre esto,

I mean, there's a lot of discussion about this,

but I think it's a fact that we developed the way of communication

pero lo cierto es que hemos desarrollado un modo de comunicarnos

that you and I are using.

como el que Ud. y yo estamos usando.

And because we have words,

Porque nosotros tenemos las palabras,

I mean, animal communication is way more sophisticated

pero la comunicación animal es mucho más compleja de lo que creíamos.

than we used to think.

And chimpanzees, gorillas, orangutans

Los chimpancés, los gorilas y los orangutanes

can learn human sign language of the Deaf.

pueden aprender el lenguaje de signos de los sordomudos.

But we sort of grow up speaking whatever language it is.

Pero nosotros crecemos hablando un idioma,

So I can tell you about things that you've never heard of.

y por ello puedo explicarle cosas de las que nunca ha oído hablar,

And a chimpanzee couldn't do that.

pero los chimpancés no pueden hacerlo.

And we can teach our children about abstract things.

Nosotros podemos enseñar a los niños conceptos abstractos,

And chimpanzees couldn't do that.

pero los chimpancés no pueden.

So yes, chimpanzees can do all sorts of clever things,

Es verdad que los chimpancés pueden realizar acciones inteligentes,

and so can elephants and so can crows and so can octopuses,

y también los elefantes, los cuervos y los pulpos,

but we design rockets that go off to another planet

pero nosotros diseñamos cohetes que pueden viajar a otro planeta

and little robots taking photographs,

y minirrobots que toman fotos.

and we've designed this extraordinary way of you and me talking

Hemos desarrollado esta manera tan extraordinaria de comunicarnos,

como los estamos haciendo Ud. y yo, desde diferentes partes del mundo.

in our different parts of the world.

When I was young, when I grew up,

En mi infancia y juventud, no había televisión, ni móviles

there was no TV, there were no cell phones,

there was no computers.

ni computadoras.

It was such a different world,

Era un mundo muy diferente.

I had a pencil, pen and notebook, that was it.

Yo tenía un lápiz, un bolígrafo y un cuaderno; eso era todo.

CA: So just going back to this question about nature,

CA: Volviendo al tema de la naturaleza,

because I think about this a lot,

porque pienso mucho en ello, pero, sinceramente, me cuesta entenderlo.

and I struggle with this, honestly.

So much of your work, so much of so many people who I respect,

Mucho de su trabajo y muchas de las personas a las que respeto,

is about this passion for trying not to screw up the natural world.

comparten esa pasión por intentar no arruinar el medioambiente.

So is it possible, is it healthy, is it essential, perhaps,

¿Es posible, sano y tal vez algo fundamental, aceptar a la vez

to simultaneously accept that many aspects of nature

que muchos aspectos de la naturaleza den miedo,

are terrifying,

but also, I don't know, that it's awesome,

pero que también sea impresionante,

and that some of the awesomeness comes from its potential to be terrifying

y que parte de ese asombro venga del potencial de ser aterradora

and that it is also just breathtakingly beautiful,

y, también, impresionantemente hermosa,

and that we cannot be ourselves, because we are part of nature,

y que no podemos ser nosotros mismos, porque somos parte de la naturaleza,

we cannot be whole

no podemos sentirnos completos a menos que, de algún modo,

unless we somehow embrace it and are part of it?

la aceptemos y seamos parte de ella?

Help me with the language, Jane, on how that relationship should be.

Ayúdeme a explicarme, Jane. ¿Cómo debería ser esa relación?

JG: Well, I think one of the problems is, you know, as we developed our intellect,

JG: Creo que uno de los problemas es que, al ir desarrollando el intelecto,

and we became better and better

nos hemos ido perfeccionando en modificar el entorno para beneficio propio,

at modifying the environment for our own use,

and creating fields and growing crops

creando campos y cultivando donde antes había selvas o bosques.

where it used to be forest or woodland,

and you know, we won't go into that now,

No vamos a hablar de eso ahora,

but we have this ability to change nature.

pero tenemos la capacidad de cambiar la naturaleza.

And as we've moved more into towns and cities,

Y a medida que nos establecemos en pueblos y ciudades

and relied more on technology,

y dependemos más de la tecnología,

many people feel so divorced from the natural world.

mucha gente se ha distanciado del mundo natural.

And there's hundreds, thousands of children

Hay cientos o miles de niños que crecen en los centros urbanos

growing up in inner cities,

where there basically isn't any nature,

donde básicamente la naturaleza ni existe,

which is why this movement now to green our cities is so important.

por eso es tan importante hacer que las ciudades sean ecológicas.

And you know, they've done experiments,

Se han hecho experimentos, —creo que en Chicago, no estoy segura—

I think it was in Chicago, I'm not quite sure,

and there were various empty lots

donde había muchos terrenos vacíos en una parte muy violenta de la ciudad.

in a very violent part of town.

So in some of those areas they made it green,

Así que convirtieron algunas de esas áreas en zonas verdes:

they put trees and flowers and things, shrubs in these vacant lots.

plantaron árboles, flores y arbustos en esos terrenos desocupados.

And the crime rate went right down.

Y la tasa de criminalidad bajó.

Luego, por supuesto, plantaron árboles en la otra mitad.

So then of course, they put trees in the other half.

So it just shows, and also,

Y también se han hecho estudios que muestran que los niños

there have been studies done showing that children

really need green nature for good psychological development.

necesitan espacios verdes para un buen desarrollo psicológico.

But we are, as you say, part of nature

Pero somos, como Ud. dice, parte de la naturaleza

and we disrespect it, as we are,

y aun así le faltamos al respeto.

and that is so terrible for our children

Eso es terrible para nuestros hijos y para los hijos de nuestros hijos,

and our children's children,

because we rely on nature for clean air, clean water,

porque dependemos de la naturaleza para tener aire puro y agua limpia,

for regulating climate and rainfall.

y para regular el clima y las lluvias.

Look what we've done, look at the climate crisis.

Mire lo que hemos hecho. Mire la crisis climática.

That's us. We did that.

Hemos sido nosotros quienes lo hicimos.

CA: So a little over 30 years ago,

CA: Hace poco más de 30 años Ud. dejó de ser científica para ser activista.

you made this shift from scientist mainly to activist mainly, I guess.

Why?

¿Por qué?

JG: Conference in 1986, scientific one, I'd got my PhD by then

JG: En una conferencia científica en 1986, por entonces ya tenía mi doctorado

and it was to find out how chimp behavior differed, if it did,

y trataba de averiguar cómo difería el comportamiento de los chimpancés,

from one environment to another.

de un ambiente a otro.

There were six study sites across Africa.

Teníamos seis sitios de estudio por toda África.

So we thought, let’s bring these scientists together

Así que se nos ocurrió reunir a estos científicos,

and explore this,

estudiar este tema, y fue fascinante.

which was fascinating.

But we also had a session on conservation

Pero también tuvimos una sesión sobre conservación

and a session on conditions in some captive situations

y otra sobre las condiciones en algunas situaciones de cautiverio,

like medical research.

como investigación médica.

And those two sessions were so shocking to me.

Y ambas sesiones me impactaron mucho.

I went to the conference a a scientist,

Así que asistí a la conferencia como científica y salí como activista.

and I left as an activist.

I didn't make the decision, something happened inside me.

Yo no tomé la decisión. Algo cambió en mi interior.

CA: So you spent the last 34 years

CA: Así que se pasó los últimos 34 años haciendo campañas incansables

sort of tirelessly campaigning for a better relationship

por una mejor relación entre las personas y la naturaleza.

between people and nature.

What should that relationship look like?

¿Cómo debería ser esa relación?

JG: Well, you know, again you come up with all these problems.

JG: Pues bien, volvemos a los mismos problemas.

People have to have space to live.

La gente debe tener espacio para vivir.

But I think the problem is

Pero creo que el problema está en que la sociedad acomodada

that we've become, in the affluent societies,

too greedy.

se ha vuelto demasiado codiciosa.

I mean, honestly, who needs four houses with huge grounds?

Sinceramente, ¿quién necesita cuatro casas con terrenos enormes?

And why do we need yet another shopping mall?

¿Y para qué queremos otro centro comercial?

And so on and so on.

Y así sucesivamente.

So we are looking at short-term economic benefit,

Buscamos beneficios económicos a corto plazo.

money has become a sort of god to worship,

El dinero se ha convertido en una especie de dios al que adorar,

as we lose all spiritual connection with the natural world.

mientras perdemos la conexión espiritual con el mundo natural.

And so we're looking for short-term monetary gain, or power,

Buscamos ganancias o poder a corto plazo,

rather than the health of the planet

y no la salud del planeta para el futuro de nuestro hijos.

and the future of our children.

We don't seem to care about that anymore.

Parece que ya nada de eso nos importa, y por eso nunca dejaré de luchar.

That's why I'll never stop fighting.

CA: I mean, in your work specifically on chimpanzee conservation,

CA: En su trabajo sobre la conservación de los chimpancés, concretamente,

you've made it practice to put people at the center of that,

usted decidió involucrar a la gente de la zona en el proyecto,

local people, to engage them.

para que participen activamente.

How has that worked

¿Cómo funcionó eso, y cree Ud. que ese es un punto clave

and do you think that's an essential idea

if we're to succeed in protecting the planet?

si queremos tener éxito en la protección del planeta?

JG: You know, after that famous conference,

JG: Tras esa famosa conferencia, me propuse investigar más

I thought, well, I must learn more about why chimps are vanishing in Africa

por qué los chimpancés están desapareciendo en África

and what's happening to the forest.

y qué pasa con los bosques.

So I got a bit of money together and went out to visit six range countries.

Así que junté un poco de dinero y visité seis países de la zona.

And learned a lot about the problems faced by chimps, you know,

Y entendí qué tipo de problemas enfrentan los chimpancés,

hunting for bushmeat and the live animal trade

como la caza furtiva y el comercio con animales vivos,

and caught in snares

la caza con redes,

and human populations growing and needing more land

la población humana que crece y necesita más tierra

for their crops and their cattle and their villages.

para los cultivos, el ganado y las aldeas.

But I was also learning about the plight faced by so many people.

Pero también vi la difícil situación que enfrentaba tanta gente:

The absolute poverty, the lack of health and education,

la pobreza absoluta, la falta de salud y educación,

the degradation of the land.

y la degradación del suelo.

And it came to a head when I flew over the tiny Gombe National Park.

Vi que la situación era realmente crítica

al sobrevolar el pequeño Parque Nacional de Gombe,

It had been part of this equatorial forest belt right across Africa

que había sido parte del cinturón de bosques del sistema ecuatorial africano

to the west coast,

hasta la costa oeste.

and in 1990,

Y que en 1990,

it was just this little island of forest, just tiny national park.

era solo una pequeña isla de bosque, un pequeño parque nacional

All around, the hills were bare.

rodeado de colinas desnudas.

And that's when it hit me.

Y fue entonces cuando me di cuenta

If we don't do something

de que si no hacemos algo por ayudar a la gente a tener un estilo de vida

to help the people find ways of living

without destroying their environment,

que no destruya el medioambiente,

we can't even try to save the chimps.

ni siquiera podemos intentar salvar a los chimpancés.

So the Jane Goodall Institute began this program "Take Care,"

Por eso, el Instituto Jane Goodall inició el programa "Cuídate".

we call it "TACARE."

Lo llamamos: "TACARE",

And it's our method of community-based conservation,

y es nuestro método de conservación basado en la comunidad,

totally holistic.

completamente holístico.

And we've now put the tools of conservation

Hemos puesto las herramientas para la conservación

into the hand of the villagers,

en manos de los aldeanos,

because most Tanzanian wild chimps are not in protected areas,

porque la mayoría de los chimpancés salvajes de Tanzania

no viven en zonas protegidas, sino en las reservas forestales de las aldeas.

they're just in the village forest reserves.

And so, they now go and measure the health of their forest.

Así que ahora pueden medir la salud de sus bosques.

They've understood now

Ahora han entendido que la protección del bosque

that protecting the forest isn't just for wildlife,

no es solo por la vida salvaje, sino también por su propio futuro.

it's their own future.

That they need the forest.

Necesitan del bosque, y están muy orgullosos.

And they're very proud.

The volunteers go to workshops,

Los voluntarios van a los talleres, aprenden a usar los móviles,

they learn how to use smartphones,

they learn how to upload into platform and the cloud.

y a subir contenido a la plataforma y a la nube.

And so it's all transparent.

Todo es transparente.

And the trees have come back,

Los árboles han vuelto, y las colinas ya no están desnudas.

there's no bare hills anymore.

They agreed to make a buffer zone around Gombe,

Decidieron crear una zona de contención alrededor de Gombe

so the chimps have more forest than they did in 1990.

para que los chimpancés tuvieran más bosque que en 1990.

They're opening up corridors of forest

Y están abriendo senderos en el bosque

to link the scattered chimp groups so that you don't get too much inbreeding.

para juntar a grupos de chimpancés dispersos y evitar demasiada endogamia.

So yes, it's worked, and it's in six other countries now.

Sí que ha funcionado, y ya se hace lo mismo en otros seis países.

Same thing.

CA: I mean, you've been this extraordinary tireless voice, all around the world,

CA: Usted siempre ha sido esa extraordinaria e incansable voz

en todo el mundo, viajando mucho,

just traveling so much,

speaking everywhere, inspiring people everywhere.

dando charlas e inspirando a la gente en todas partes.

How on earth do you find the energy,

¿De dónde saca toda esa energía, la pasión para hacer todo eso?

you know, the fire to do that,

because that is exhausting to do,

Porque es una labor agotadora, cada reunión con tantísima gente,

every meeting with lots of people,

it is just physically exhausting,

es físicamente agotador, y aquí está Ud., aún activa.

and yet, here you are, still doing it.

How are you doing this, Jane?

¿Cómo lo consigue, Jane?

JG: Well, I suppose, you know, I'm obstinate, I don't like giving up,

JG: Supongo que se debe a mi obstinación; no me gusta rendirme.

but I'm not going to let these CEOs of big companies

No pienso dejar que directores de grandes corporaciones

who are destroying the forests,

destruyan los bosques,

or the politicians who are unraveling all the protections that were put in place

o que los políticos desbaraten todas las medidas de protección

implementadas por presidentes anteriores, y ya sabe a quién me refiero.

by previous presidents,

and you know who I'm talking about.

And you know, I'll go on fighting,

Así que voy a seguir luchando.

I care about, I'm passionate about the wildlife.

Me preocupo, me apasiono por la vida salvaje y la naturaleza.

I'm passionate about the natural world.

I love forests, it hurts me to see them damaged.

Amo los bosques y me duele verlos dañados.

And I care passionately about children.

Y me preocupo muchísimo por los niños.

And we're stealing their future.

Les estamos robando su futuro, así que no me voy a rendir.

And I'm not going to give up.

So I guess I'm blessed with good genes, that's a gift,

Además, supongo que fui bendecida con una buena genética; es un don.

and the other gift, which I discovered I had,

Y otro don que descubrí que tenía,

was communication,

es el de la comunicación, ya sea oral o escrita.

whether it's writing or speaking.

And so, you know,

Si andar de esta manera no funcionara...

if going around like this wasn't working,

but every time I do a lecture,

pero cada vez que doy una conferencia, la gente se me acerca y me dice:

people come up and say,

"Well, I had given up, but you've inspired me,

"Me había rendido, pero Ud. me ha inspirado.

I promise to do my bit."

Prometo hacer mi parte".

And we have our youth program "Roots and Shoots" now in 65 countries

Y tenemos un programa juvenil "Raíces y brotes" vigente en 65 países

and growing fast,

que va creciendo rápidamente, para todas las edades,

all ages,

all choosing projects to help people, animals, the environment,

con gente que elige proyectos para ayudar a personas, animales, al medioambiente,

rolling up their sleeves and taking action.

arremangándose y pasando a la acción.

And you know, they look at you with shining eyes,

Y te miran con ojos brillantes,

wanting to tell Dr. Jane what they've been doing

deseosos de contarle a la Dra. Jane lo que han hecho

to make the world a better place.

para hacer del mundo un lugar mejor.

How can I let them down?

¿Cómo voy a decepcionarlos?

CA: I mean, as you look at the planet's future,

CA: Si miramos el futuro del planeta, ¿qué le preocupa más?

what worries you most, actually,

what scares you most about where we're at?

¿Qué es lo que más le asusta de este momento en el que estamos?

JG: Well, the fact that we have a small window of time, I believe,

JG: Creo que es el disponer de tan corto espacio de tiempo.

when we can at least start healing some of the harm

Todavía podemos empezar a reparar algunos daños

and slowing down climate change.

y ralentizar el cambio climático.

But it is closing,

Pero se está acercando,

and we've seen what happens with the lockdown around the world

y ya hemos visto lo que ha pasado con el confinamiento en todo el mundo

because of COVID-19:

debido a la COVID-19:

clear skies over cities,

cielos limpios en las ciudades,

some people breathing clean air that they've never breathed before

mucha gente ha respirado un aire tan puro como nunca antes lo había hecho,

and looking up at the shining skies at night,

y ha podido ver un cielo más iluminado por la noches,

which they've never seen properly before.

como nunca antes había visto.

And you know,

Lo que más me preocupa es cómo conseguir que suficiente gente

so what worries me most

is how to get enough people,

people understand, but they're not taking action,

no solo lo comprendan, sino que pasen a la acción.

how to get enough people to take action?

¿Cómo conseguir que la gente tome medidas?

CA: National Geographic just launched this extraordinary film about you,

CA: National Geographic acaba de estrenar una película increíble sobre usted,

highlighting your work over six decades.

destacando su trabajo de estas seis décadas.

It's titled "Jane Goodall: The Hope."

Se titula: "Jane Goodall: la gran esperanza".

So what is the hope, Jane?

¿Cuál es la esperanza, Jane?

JG: Well, the hope,

JG: Mi mayor esperanza es la gente joven.

my greatest hope is all these young people.

I mean, in China, people will come up and say,

En China la gente se acercaba y me decía: "Claro que me importa el medioambiente.

"Well, of course I care about the environment,

Estuve en 'Raíces y brotes' cuando estaba en la primaria".

I was in 'Roots and Shoots' in primary school."

And you know, we have "Roots and Shoots" just hanging on to the values

"Raíces y Brotes" sirve para conservar los valores,

and they're so enthusiastic once they know the problems

y una vez que ven los problemas, se entusiasman tanto

and they're empowered to take action,

que se empoderan y pasan a la acción:

they are clearing the streams, removing invasive species humanely.

limpian los arroyos, eliminan las especies invasoras sin crueldad.

And they have so many ideas.

Y son muy creativos.

And then there's, you know, this extraordinary intellect of ours.

Tenemos un extraordinario intelecto

We're beginning to use it to come up with technology

que estamos empezando a usar para crear tecnología

that really will help us to live in greater harmony,

que realmente nos ayude a vivir en mejor armonía

and in our individual lives,

en el plano individual.

let's think about the consequences of what we do each day.

Pensemos en las consecuencias de lo que hacemos día a día.

What do we buy, where did it come from,

¿Qué compramos, de dónde viene o cómo se fabricó?

how was it made?

Did it harm the environment, was it cruel to animals?

¿Dañó el medioambiente o fue cruel con los animales?

Is it cheap because of child slave labor?

¿Es barato debido a la explotación infantil?

Make ethical choices.

Hay que tomar decisiones éticas,

Which you can't do if you're living in poverty, by the way.

lo cual, por cierto, no se puede hacer si se vive en la pobreza.

And then finally, this indomitable spirit

Y, finalmente, está el espríritu indomable

of people who tackle what seems impossible

de la gente que se enfrenta a lo que parece imposible

and won't give up.

y no se rinde.

You can't give up when you have those ...

No te puedes rendir cuando tienes eso.

But you know, there are things that I can't fight.

Pero hay cosas contra las que no puedo luchar.

I can't fight corruption.

No puedo luchar contra la corrupción,

I can't fight military regimes and dictators.

ni contra los regímenes militares y los dictadores.

So I can only do what I can do,

Así que solo puedo hacer mi parte.

and if we all do the bits that we can do,

Pero si entre todos ponemos de nuestra parte,

surely that makes a whole that eventually will win out.

seguramente uniremos fuerzas y, a largo plazo, ganaremos.

CA: So, last question, Jane.

CA: Y para acabar, Jane.

If there was one idea, one thought,

Si hubiera una idea, un pensamiento,

one seed you could plant in the minds of everyone watching this,

una semilla que pudiera plantar en la mente de quien nos vea,

what would that be?

¿cuál sería?

JG: You know, just remember that every day you live,

JG: Que recuerden que cada día de vida generan un impacto en el planeta.

you make an impact on the planet.

You can't help making an impact.

No podemos evitar que sea así.

And at least, unless you're living in extreme poverty,

Y por lo menos, a menos que vivan en la extrema pobreza,

you have a choice as to what sort of impact you make.

pueden elegir qué clase de impacto causar.

Even in poverty you have a choice,

Incluso siendo pobre se puede elegir,

but when we are more affluent, we have a greater choice.

pero cuando se tienen más recursos, se amplían las posibilidades de elegir.

And if we all make ethical choices,

Y si entre todos elegimos alternativas éticas,

then we start moving towards a world

avanzaremos hacia un mundo

that will be not quite so desperate to leave to our great-grandchildren.

con más esperanza de poder dejárselo a nuestros bisnietos.

That's, I think, something for everybody.

Creo que eso es algo para todos.

Because a lot of people understand what's happening,

Porque mucha gente comprende la situación,

but they feel helpless and hopeless, and what can they do,

pero se siente impotente, sin esperanza y sin saber qué hacer,

so they do nothing and they become apathetic.

entonces no hace nada y cae en la apatía.

And that is a huge danger, apathy.

Y la apatía es muy peligrosa.

CA: Dr. Jane Goodall, wow.

CA: Dra. Jane Goodall, increíble.

I really want to thank you for your extraordinary life,

Me gustaría, de verdad, darle las gracias por su vida tan excepcional,

for all that you've done

por todo lo que ha hecho, y por dedicarnos este tiempo.

and for spending this time with us now.

Thank you.

Gracias.

JG: Thank you.

JG: Gracias a ustedes.