Every day you live, you impact the planet | Jane Goodall

Tradutor: Claudia Sander Revisor: Maricene Crus

Chris Anderson: Dr. Jane Goodall, welcome.

Chris Anderson: Bem-vinda, Dra. Jane Goodall.

Jane Goodall: Thank you,

Jane Goodall: Obrigada.

Não seria uma entrevista completa

and I think, you know, we couldn't have a complete interview

unless people know Mr. H is with me,

se o Sr. H não estivesse aqui comigo.

because everybody knows Mr. H.

Todos conhecem o Sr. H.

CA: Hello, Mr. H.

CA: Olá, Sr. H.

In your TED Talk 17 years ago,

Na sua palestra TED há 17 anos,

you warned us about the dangers of humans crowding out the natural world.

você nos alertou sobre os perigos de os humanos povoarem o mundo natural.

Is there any sense in which you feel

De alguma forma você sente

that the current pandemic is kind of, nature striking back?

que a pandemia atual é uma espécie de contra-ataque da natureza?

JG: It's very, very clear that these zoonotic diseases,

JG: Está muito claro que essas zoonoses,

like the corona and HIV/AIDS

como COVID-19, HIV/AIDS

and all sorts of other diseases that we catch from animals,

e todo tipo de doenças que contraímos de animais,

that's partly to do with destruction of the environment,

têm certa relação com a destruição do meio ambiente.

which, as animals lose habitat, they get crowded together

Conforme os animais perdem seus habitats, passam a viver muito próximos,

and sometimes that means that a virus from a reservoir species,

e isso pode fazer com que um vírus em uma espécie reservatório,

where it's lived harmoniously for maybe hundreds of years,

na qual viveu harmoniosamente por cerca de centenas de anos,

jumps into a new species,

passe para uma nova espécie.

then you also get animals being pushed into closer contact with humans.

Além disso, os animais são forçados a um contato mais próximo com os humanos.

And sometimes one of these animals that has caught a virus can --

E, às vezes, um animal com um vírus

you know, provides the opportunity for that virus to jump into people

pode dar a oportunidade para esse vírus passar para as pessoas

and create a new disease, like COVID-19.

e criar uma nova doença, como a COVID-19.

And in addition to that,

Além disso,

we are so disrespecting animals.

desrespeitamos muito os animais.

We hunt them,

Nós os caçamos,

we kill them, we eat them,

matamos, comemos,

we traffic them,

traficamos.

we send them off to the wild-animal markets

Enviamos animais

aos mercados de animais selvagens na Ásia,

in Asia,

onde vivem em péssimas condições, amontoados em jaulas pequenas,

where they're in terrible, cramped conditions, in tiny cages,

with people being contaminated with blood and urine and feces,

com pessoas sendo contaminadas pelo sangue, urina e fezes deles.

ideal conditions for a virus to spill from an animal to an animal,

Condições ideais para um vírus passar de um animal para outro

or an animal to a person.

ou de um animal para uma pessoa.

CA: I'd love to just dip backwards in time for a bit,

CA: Eu gostaria de voltar um pouco no tempo,

because your story is so extraordinary.

pois sua história é muito extraordinária.

I mean, despite the arguably even more sexist attitudes of the 1960s,

Apesar das atitudes ainda mais machistas dos anos 1960,

somehow you were able to break through

você superou isso e se tornou uma das principais cientistas do mundo,

and become one of the world's leading scientists,

discovering this astonishing series of facts about chimpanzees,

descobrindo uma série de fatos incríveis sobre chimpanzés,

such as their tool use and so much more.

como o uso de ferramentas e muito mais.

What was it about you, do you think,

Na sua opinião, qual característica sua

that allowed you to make such a breakthrough?

permitiu que você fizesse um avanço desse porte?

JG: Well, the thing is, I was born loving animals,

JG: Eu já nasci amando os animais

and the most important thing was, I had a very supportive mother.

e o mais importante foi ter uma mãe que me apoiava muito.

She didn't get mad when she found earthworms in my bed,

Ela não ficou zangada ao encontrar minhocas na minha cama,

she just said they better be in the garden.

apenas disse que era melhor que ficassem no jardim.

And she didn't get mad when I disappeared for four hours

Ou quando sumi por quatro horas e ela precisou chamar a polícia;

and she called the police, and I was sitting in a hen house,

eu estava sentada em um galinheiro,

because nobody would tell me where the hole was where the egg came out.

porque ninguém me dizia de qual "buraco" saía o ovo.

I had no dream of being a scientist,

Eu não sonhava em ser cientista,

because women didn't do that sort of thing.

porque mulheres não faziam esse tipo de coisa.

In fact, there weren't any man doing it back then, either.

Na verdade, também não havia muitos homens fazendo isso na época.

And everybody laughed at me except Mom,

Todos riram de mim, exceto minha mãe,

who said, "If you really want this, you're going to have to work awfully hard,

que disse: "Se você realmente quer isso, terá que se esforçar muito,

aproveitar cada oportunidade, e, se não desistir, talvez você consiga".

take advantage of every opportunity,

if you don't give up, maybe you'll find a way."

CA: E de algum modo, você conseguiu ganhar a confiança dos chimpanzés

CA: And somehow, you were able to kind of, earn the trust of chimpanzees

in the way that no one else had.

como ninguém jamais havia conseguido.

Em retrospecto, quais foram os momentos mais emocionantes que você descobriu

Looking back, what were the most exciting moments that you discovered

or what is it that people still don't get about chimpanzees?

ou o que as pessoas ainda não entendem sobre os chimpanzés?

JG: Well, the thing is, you say, "See things nobody else had,

JG: Bem, é como você diz:

"Ver coisas que ninguém tinha visto, conquistar a confiança deles".

get their trust."

Nobody else had tried.

Ninguém havia tentado, sendo bem sincera.

Quite honestly.

So, basically, I used the same techniques

Então, basicamente, usei as mesmas técnicas

that I had to study the animals around my home when I was a child.

que eu tinha para estudar os animais ao redor da minha casa quando era criança.

Just sitting, patiently,

Apenas ficar sentada, pacientemente, sem tentar me aproximar rápido demais.

not trying to get too close too quickly,

but it was awful, because the money was only for six months.

Mas foi terrível, porque havia verba para apenas seis meses.

I mean, you can imagine how difficult to get money

Imagine a dificuldade para uma jovem sem diploma conseguir dinheiro

for a young girl with no degree,

to go and do something as bizarre as sitting in a forest.

para fazer algo tão bizarro quanto ficar sentada em uma floresta.

And you know, finally,

Por fim, conseguimos verba para seis meses com um filantropo norte-americano

we got money for six months from an American philanthropist,

and I knew with time I'd get the chimps' trust,

e eu sabia que, com o tempo, eu ganharia a confiança dos chimpanzés,

but did I have time?

mas será que eu tinha tempo?

And weeks became months and then finally, after about four months,

Semanas viraram meses e finalmente, depois de uns quatro meses,

one chimpanzee began to lose his fear,

um chimpanzé começou a perder o medo.

and it was he that on one occasion I saw --

E foi ele que eu vi em uma ocasião,

I still wasn't really close, but I had my binoculars --

eu ainda não havia chegado muito perto, mas tinha meus binóculos,

and I saw him using and making tools to fish for termites.

e o vi usando e criando ferramentas para pegar cupins.

And although I wasn't terribly surprised,

E apesar de não estar muito surpresa,

because I've read about things captive chimps could do --

pois já tinha lido sobre o que chimpanzés em cativeiro eram capazes de fazer,

but I knew that science believed

eu sabia que a ciência acreditava

that humans, and only humans, used and made tools.

que humanos, e apenas humanos, usavam e criavam ferramentas.

And I knew how excited [Dr. Louis] Leakey would be.

Eu sabia como o Dr. Louis Leakey ficaria animado.

And it was that observation

Essa observação permitiu que ele procurasse a National Geographic Society.

that enabled him to go to the National Geographic,

and they said, "OK, we'll continue to support the research,"

Eles disseram: "Certo, vamos continuar financiando a pesquisa",

and they sent Hugo van Lawick, the photographer-filmmaker,

e enviaram Hugo van Lawick, um fotógrafo e cinegrafista,

to record what I was seeing.

para gravar o que eu estava vendo.

So a lot of scientists didn't want to believe the tool-using.

Vários cientistas se recusavam a acreditar no uso de ferramentas.

In fact, one of them said I must have taught the chimps.

Um deles chegou a dizer que eu havia ensinado os chimpanzés.

(Laughter)

(Risos)

Since I couldn't get near them, it would have been a miracle.

Eu não conseguia chegar perto deles, isso teria sido um milagre.

But anyway, once they saw Hugo's film

De qualquer forma, quando viram as filmagens do Hugo

and that with all my descriptions of their behavior,

com todas as minhas descrições dos comportamentos deles,

the scientists had to start changing their minds.

os cientistas começaram a mudar de ideia.

CA: And since then, numerous other discoveries

CA: Desde então, muitas outras descobertas

that placed chimpanzees much closer to humans than people cared to believe.

mostraram que os chimpanzés são muito mais parecidos conosco do que se acreditava.

I think I saw you say at one point that they have a sense of humor.

Você disse que eles têm senso de humor.

How have you seen that expressed?

Como você os viu expressando isso?

JG: Well, you see it when they're playing games,

JG: Vemos isso nas brincadeiras deles,

and there's a bigger one playing with a little one,

quando um chimpanzé mais velho brinca com um mais novo;

and he's trailing a vine around a tree.

ele puxa um cipó ao redor de uma árvore.

And every time the little one is about to catch it,

Toda vez que o mais novo está prestes a pegar o cipó,

the bigger one pulls it away,

o mais velho puxa o cipó para longe dele.

and the little one starts crying

O mais novo começa a chorar,

and the big one starts laughing.

e o mais velho começa a rir.

So, you know.

Então, é isso.

CA: And then, Jane, you observed something much more troubling,

CA: E então, Jane, você percebeu algo muito mais preocupante,

which was these instances of chimpanzee gangs,

a ocorrência de gangues, tribos, grupos de chimpanzés

tribes, groups, being brutally violent to each other.

sendo cruelmente violentos uns com os outros.

I'm curious how you process that.

Estou curioso para saber como você processou isso.

And whether it made you, kind of,

Se de certa forma ficou deprimida conosco, que somos parecidos com eles.

I don't know, depressed about us, we're close to them,

did it make you feel that violence is irredeemably

Isso fez você sentir

que a violência é inerente a todos os grandes primatas?

part of all the great apes, somehow?

JG: Well, it obviously is.

JG: Bem, obviamente é.

And my first encounter with human, what I call evil,

Meu primeiro contato com o lado maligno do ser humano

was the end of the war

foram as fotos do Holocausto ao final da guerra.

and the pictures from the Holocaust.

And you know, that really shocked me.

Aquilo realmente me chocou. Mudou quem eu era.

That changed who I was.

I was 10, I think, at the time.

Acho que eu tinha dez anos, na época.

And when the chimpanzees,

E quando percebi que os chimpanzés tinham esse lado ruim e violento,

when I realized they have this dark, brutal side,

I thought they were like us but nicer.

pensei que fossem como nós, porém mais gentis.

And then I realized they're even more like us

Então percebi que eram ainda mais parecidos conosco do que eu pensava.

than I had thought.

And at that time, in the early '70s,

Naquela época, no início dos anos 1970,

it was very strange,

foi muito estranho,

aggression, there was a big thing

havia muita discussão sobre o fato de a agressividade ser inata ou aprendida.

about, is aggression innate or learned.

And it became political.

Isso se tornou um debate político.

And it was, I don't know, it was a very strange time,

Foi um período muito estranho,

and I was coming out, saying,

e eu me manifestava, dizendo:

"No, I think aggression is definitely

"Acho que definitivamente a agressividade

part of our inherited repertoire of behaviors."

faz parte do nosso repertório herdado de comportamentos".

And I asked a very respected scientist what he really thought,

Perguntei a um cientista respeitado o que ele realmente achava,

because he was coming out on the clean slate,

porque ele defendia que a agressividade é aprendida,

aggression is learned,

and he said, "Jane, I'd rather not talk about what I really think."

e ele me disse: "Jane, prefiro não falar o que eu realmente penso".

That was a big shock as far as science was concerned for me.

Isso foi um grande choque para mim em relação à ciência.

CA: I was brought up to believe a world of all things bright and beautiful.

CA: Eu fui levado a acreditar em um mundo repleto de luz e beleza.

You know, numerous beautiful films of butterflies and bees and flowers,

Tantos filmes lindos sobre borboletas, abelhas e flores,

and you know, nature as this gorgeous landscape.

a natureza e esses cenários maravilhosos.

And many environmentalists often seem to take the stance,

E muitos ambientalistas se posicionam assim:

"Yes, nature is pure, nature is beautiful, humans are bad,"

"Sim, a natureza é pura e bela, os humanos é que são ruins".

but then you have the kind of observations that you see,

Mas então vemos esse tipo de observação,

when you actually look at any part of nature in more detail,

e ao olhar com mais atenção para qualquer parte da natureza,

you see things to be terrified by, honestly.

vemos coisas terríveis, para ser sincero.

What do you make of nature, how do you think of it,

O que você acha da natureza, como pensa sobre ela,

how should we think of it?

como devemos pensar sobre ela?

JG: Nature is, you know,

JG: A natureza é...

I mean, you think of the whole spectrum of evolution,

Se pensarmos em todo o espectro da evolução,

and there's something about going to a pristine place,

há algo especial em ir a um lugar intocado,

and Africa was very pristine when I was young.

e a África era muito intocada quando eu era jovem.

And there were animals everywhere.

Havia animais por toda parte.

And I never liked the fact that lions killed,

Eu nunca gostei do fato de os leões matarem,

they have to, I mean, that's what they do,

mas é uma necessidade, é o que eles fazem.

if they didn't kill animals, they would die.

Se não matassem outros animais, eles morreriam.

And the big difference between them and us, I think,

Acho que a grande diferença entre eles e nós

is that they do what they do because that's what they have to do.

é que eles fazem isso porque é o que devem fazer.

And we can plan to do things.

Enquanto nós podemos planejar.

Our plans are very different.

Nossos planos são muito diferentes.

We can plan to cut down a whole forest,

Podemos planejar desmatar uma floresta inteira,

because we want to sell the timber,

porque queremos vender a madeira

or because we want to build another shopping mall,

ou construir outro shopping,

something like that.

algo assim.

So our destruction of nature and our warfare,

Então, nossa destruição da natureza e nossas guerras,

we're capable of evil because we can sit comfortably

somos capazes de fazer o mal porque podemos nos sentar confortavelmente

and plan the torture of somebody far away.

e planejar a tortura de alguém bem longe.

That's evil.

Isso é cruel.

Chimpanzees have a sort of primitive war,

Os chimpanzés têm um tipo de guerra primitiva

and they can be very aggressive,

e podem ser muito agressivos,

but it's of the moment.

mas é uma coisa do momento.

It's how they feel.

É como eles se sentem.

It's response to an emotion.

É a resposta a uma emoção.

CA: So your observation of the sophistication of chimpanzees

CA: Então, pela sua percepção, a sofisticação dos chimpanzés

doesn't go as far as what some people would want to say

não vai tão longe quanto alguns gostariam, de dizer que é como o superpoder humano

is the sort of the human superpower,

of being able to really simulate the future in our minds in great detail

de ser capaz de simular o futuro em nossa mente com muitos detalhes

and make long-term plans.

e fazer planos a longo prazo;

And act to encourage each other to achieve those long-term plans.

de agir para incentivar uns aos outros a alcançar esses objetivos de longo prazo.

That that feels, even to someone who spent so much time with chimpanzees,

Que isso se parece, mesmo para alguém que passou tanto tempo com chimpanzés,

that feels like a fundamentally different skill set

com um conjunto de habilidades fundamentalmente diferentes

that we just have to take responsibility for

pelas quais temos que nos responsabilizar e usar com muito mais sabedoria.

and use much more wisely than we do.

JG: Yes, and I personally think,

JG: Sim, eu pessoalmente acho,

I mean, there's a lot of discussion about this,

e há muita discussão sobre o assunto,

but I think it's a fact that we developed the way of communication

que é fato que desenvolvemos esta forma de comunicação

that you and I are using.

que estamos usando,

And because we have words,

porque temos palavras.

I mean, animal communication is way more sophisticated

Quero dizer, a comunicação animal é muito mais sofisticada

than we used to think.

do que pensávamos.

And chimpanzees, gorillas, orangutans

E chimpanzés, gorilas e orangotangos

can learn human sign language of the Deaf.

podem aprender línguas de sinais humanas.

But we sort of grow up speaking whatever language it is.

Mas nós crescemos falando uma língua, seja qual for.

So I can tell you about things that you've never heard of.

Então posso te falar sobre coisas que você nunca ouviu dizer.

And a chimpanzee couldn't do that.

Um chimpanzé nunca poderia fazer isso.

And we can teach our children about abstract things.

Podemos ensinar conceitos abstratos às nossas crianças,

And chimpanzees couldn't do that.

e chimpanzés não podem fazer isso.

So yes, chimpanzees can do all sorts of clever things,

Então, sim, chimpanzés podem fazer todo tipo de coisas inteligentes,

and so can elephants and so can crows and so can octopuses,

assim como elefantes, corvos e polvos.

but we design rockets that go off to another planet

Mas nós desenvolvemos foguetes que vão a outros planetas

and little robots taking photographs,

e pequenos robôs que tiram fotografias,

and we've designed this extraordinary way of you and me talking

e desenvolvemos esta forma extraordinária pela qual podemos conversar

in our different parts of the world.

a partir de diferentes partes do mundo.

When I was young, when I grew up,

Quando eu era jovem,

there was no TV, there were no cell phones,

não havia TV, não havia celulares,

there was no computers.

não havia computadores.

It was such a different world,

Era um mundo muito diferente: eu tinha lápis, caneta, caderno e só.

I had a pencil, pen and notebook, that was it.

CA: So just going back to this question about nature,

CA: Voltando à pergunta sobre a natureza,

because I think about this a lot,

porque penso muito sobre isso

and I struggle with this, honestly.

e tenho dificuldade, honestamente.

So much of your work, so much of so many people who I respect,

Grande parte do seu trabalho e de tantas pessoas que respeito

is about this passion for trying not to screw up the natural world.

trata dessa paixão por tentar não estragar o mundo natural.

So is it possible, is it healthy, is it essential, perhaps,

É possível, saudável, essencial, talvez,

to simultaneously accept that many aspects of nature

ao mesmo tempo aceitar que muitos aspectos da natureza

are terrifying,

são aterrorizantes,

but also, I don't know, that it's awesome,

mas também maravilhosos,

and that some of the awesomeness comes from its potential to be terrifying

e que parte dessa maravilha vem do seu potencial de ser aterrorizante

and that it is also just breathtakingly beautiful,

e, ao mesmo tempo, ser de uma beleza estonteante,

and that we cannot be ourselves, because we are part of nature,

e que não podemos ser nós mesmos,

por sermos parte da natureza, não podemos ser completos

we cannot be whole

unless we somehow embrace it and are part of it?

a menos que, de alguma forma, nós a acolhamos e nos tornemos parte dela?

Help me with the language, Jane, on how that relationship should be.

Me ajude a expressar, Jane, como essa relação deveria ser.

JG: Well, I think one of the problems is, you know, as we developed our intellect,

JG: Acho que um dos problemas é que, conforme desenvolvemos nosso intelecto,

and we became better and better

nos tornamos cada vez melhores

at modifying the environment for our own use,

em modificar o meio ambiente para nosso próprio uso,

and creating fields and growing crops

criar campos e cultivar plantações

where it used to be forest or woodland,

onde costumava haver uma floresta ou um bosque,

and you know, we won't go into that now,

não vamos entrar nisso agora,

but we have this ability to change nature.

mas temos a habilidade de mudar a natureza.

And as we've moved more into towns and cities,

Conforme migramos para as cidades

and relied more on technology,

e passamos a depender mais da tecnologia,

many people feel so divorced from the natural world.

muitas pessoas se sentem distanciadas do mundo natural.

And there's hundreds, thousands of children

Há centenas, milhares de crianças

growing up in inner cities,

crescendo em centros urbanos

where there basically isn't any nature,

onde basicamente não há natureza alguma.

which is why this movement now to green our cities is so important.

Por isso o movimento atual para tornar as cidades mais verdes é tão importante.

And you know, they've done experiments,

Foram feitos experimentos,

I think it was in Chicago, I'm not quite sure,

acho que em Chicago, não tenho certeza,

and there were various empty lots

onde havia vários terrenos baldios

in a very violent part of town.

em uma parte muito violenta da cidade.

So in some of those areas they made it green,

Então, tornaram algumas dessas áreas mais verdes,

they put trees and flowers and things, shrubs in these vacant lots.

plantaram árvores, flores e arbustos nesses terrenos baldios.

And the crime rate went right down.

E a taxa de criminalidade diminuiu muito.

So then of course, they put trees in the other half.

Então plantaram árvores nos outros terrenos, claro.

So it just shows, and also,

Isso mostra, assim como muitos estudos,

there have been studies done showing that children

que as crianças realmente precisam de natureza verde

really need green nature for good psychological development.

para um bom desenvolvimento psicológico.

But we are, as you say, part of nature

Mas, como você diz, somos parte da natureza

and we disrespect it, as we are,

e a desrespeitamos.

and that is so terrible for our children

Isso é muito terrível para nossos filhos

and our children's children,

e para nossos netos,

because we rely on nature for clean air, clean water,

porque dependemos da natureza para termos ar puro e água potável,

for regulating climate and rainfall.

para a regulação do clima e das chuvas.

Look what we've done, look at the climate crisis.

Veja o que fizemos, está aí a crise climática.

That's us. We did that.

Fomos nós. Nós causamos isso.

CA: So a little over 30 years ago,

CA: Então, há pouco mais de 30 anos,

you made this shift from scientist mainly to activist mainly, I guess.

você passou de cientista para ativista principalmente.

Why?

Por quê?

JG: Conference in 1986, scientific one, I'd got my PhD by then

JG: Foi na conferência científica em 1986, eu já tinha meu PhD na época,

and it was to find out how chimp behavior differed, if it did,

o qual me levou a descobrir como, ou se, o comportamento dos chimpanzés diferia

from one environment to another.

de um ambiente para outro.

There were six study sites across Africa.

Havia seis locais de estudos na África.

So we thought, let’s bring these scientists together

Então pensamos: vamos reunir esses cientistas e explorar isso,

and explore this,

which was fascinating.

o que foi fascinante.

But we also had a session on conservation

Mas também tivemos uma sessão sobre conservação

and a session on conditions in some captive situations

e outra sobre as condições em algumas situações de cativeiro,

like medical research.

como a pesquisa médica.

And those two sessions were so shocking to me.

Essas duas sessões foram muito chocantes para mim.

I went to the conference a a scientist,

Fui à conferência como cientista

and I left as an activist.

e saí como ativista.

I didn't make the decision, something happened inside me.

Não foi uma decisão; algo aconteceu dentro de mim.

CA: So you spent the last 34 years

CA: Então, você passou os últimos 34 anos

sort of tirelessly campaigning for a better relationship

meio que fazendo campanha a favor de uma melhor relação

between people and nature.

entre as pessoas e a natureza.

What should that relationship look like?

Como deveria ser essa relação?

JG: Well, you know, again you come up with all these problems.

JG: Bem, aqui nos confrontamos com todos esses problemas.

People have to have space to live.

As pessoas precisam de espaço para viver.

But I think the problem is

Mas o problema é que nos tornamos

that we've become, in the affluent societies,

muito gananciosos, nas sociedades ricas.

too greedy.

I mean, honestly, who needs four houses with huge grounds?

Sinceramente, quem precisa de quatro casas com terrenos enormes?

And why do we need yet another shopping mall?

Por que precisamos de mais um shopping?

And so on and so on.

E por aí vai.

So we are looking at short-term economic benefit,

Focamos benefícios econômicos de curto prazo,

money has become a sort of god to worship,

o dinheiro se tornou um deus a ser adorado,

as we lose all spiritual connection with the natural world.

enquanto perdemos toda a conexão espiritual com o mundo natural.

And so we're looking for short-term monetary gain, or power,

Buscamos ganhos financeiros a curto prazo, ou poder,

rather than the health of the planet

em vez de olharmos para a saúde do planeta

and the future of our children.

e para o futuro de nossas crianças.

We don't seem to care about that anymore.

Parece que não nos importamos mais com isso.

That's why I'll never stop fighting.

Por esse motivo, nunca vou parar de lutar.

CA: I mean, in your work specifically on chimpanzee conservation,

CA: No seu trabalho, especialmente com a preservação dos chimpanzés,

you've made it practice to put people at the center of that,

você criou o hábito de envolver as pessoas,

local people, to engage them.

de engajar os nativos.

How has that worked

Como isso funcionou?

and do you think that's an essential idea

E você acredita que isso é essencial,

if we're to succeed in protecting the planet?

se quisermos ter sucesso na proteção do planeta?

JG: You know, after that famous conference,

JG: Depois daquela famosa conferência,

I thought, well, I must learn more about why chimps are vanishing in Africa

precisei descobrir por que os chimpanzés estavam sumindo na África

and what's happening to the forest.

e o que acontecia com as florestas.

So I got a bit of money together and went out to visit six range countries.

Então juntei um pouco de dinheiro e visitei seis países da região.

And learned a lot about the problems faced by chimps, you know,

Aprendi muito sobre os problemas enfrentados pelos chimpanzés:

hunting for bushmeat and the live animal trade

caçados por sua carne e para o comércio de animais vivos,

and caught in snares

capturados em armadilhas,

and human populations growing and needing more land

o aumento da população humana e a necessidade de mais terras

for their crops and their cattle and their villages.

para suas colheitas, gado e aldeias.

But I was also learning about the plight faced by so many people.

Mas soube também das dificuldades enfrentadas por muitas pessoas.

The absolute poverty, the lack of health and education,

A pobreza absoluta, a falta de saúde e educação,

the degradation of the land.

a degradação da terra.

And it came to a head when I flew over the tiny Gombe National Park.

Tudo culminou quando estava sobrevoando o pequeno Gombe National Park.

It had been part of this equatorial forest belt right across Africa

Ele já tinha sido parte do cinturão de florestas equatoriais

que cruzava a África até a costa oeste,

to the west coast,

and in 1990,

e, em 1990,

it was just this little island of forest, just tiny national park.

era uma pequena floresta isolada, um minúsculo parque nacional.

All around, the hills were bare.

Ao redor, as colinas estavam desmatadas

And that's when it hit me.

e foi aí que a ficha caiu.

If we don't do something

Se não fizermos algo para ajudar as pessoas a acharem formas de viver

to help the people find ways of living

without destroying their environment,

que não destruam o meio ambiente,

we can't even try to save the chimps.

não podemos nem pensar em salvar os chimpanzés.

So the Jane Goodall Institute began this program "Take Care,"

Então o Instituto Jane Goodall iniciou o projeto "Take Care",

we call it "TACARE."

que chamamos de "TACARE".

And it's our method of community-based conservation,

Nosso método de conservação é baseado na comunidade,

totally holistic.

totalmente holístico.

And we've now put the tools of conservation

Hoje, colocamos as ferramentas de conservação nas mãos dos aldeões,

into the hand of the villagers,

because most Tanzanian wild chimps are not in protected areas,

porque a maioria dos chimpanzés selvagens da Tanzânia não estão em áreas protegidas,

they're just in the village forest reserves.

estão nas reservas florestais das aldeias.

And so, they now go and measure the health of their forest.

E agora eles medem a saúde da floresta deles.

They've understood now

Eles entenderam

that protecting the forest isn't just for wildlife,

que proteger a floresta não tem a ver apenas com a vida selvagem,

it's their own future.

mas sim com o futuro deles.

That they need the forest.

Que eles precisam da floresta.

And they're very proud.

E eles se sentem muito orgulhosos.

The volunteers go to workshops,

Os voluntários vão a oficinas, aprendem a usar smartphones,

they learn how to use smartphones,

they learn how to upload into platform and the cloud.

aprendem a carregar vídeos na nuvem e outras plataformas.

And so it's all transparent.

É tudo transparente.

And the trees have come back,

E as árvores voltaram,

there's no bare hills anymore.

as colinas não estão mais devastadas.

They agreed to make a buffer zone around Gombe,

Eles concordaram em fazer um cinturão verde em torno de Gombe,

so the chimps have more forest than they did in 1990.

então os chimpanzés têm mais florestas do que em 1990.

They're opening up corridors of forest

Estão abrindo corredores nas florestas

to link the scattered chimp groups so that you don't get too much inbreeding.

para conectar grupos dispersos de chimpanzés

e reduzir a reprodução consanguínea.

So yes, it's worked, and it's in six other countries now.

Então, sim, isso tem funcionado e está em seis outros países agora.

Same thing.

A mesma coisa.

CA: I mean, you've been this extraordinary tireless voice, all around the world,

CA: Você tem sido uma voz extraordinária e incansável ao redor do mundo,

just traveling so much,

viajando muito,

speaking everywhere, inspiring people everywhere.

falando por toda parte, inspirando pessoas em todos lugares.

How on earth do you find the energy,

Como você encontra energia,

you know, the fire to do that,

ânimo para fazer isso,

because that is exhausting to do,

pois é muito exaustivo,

every meeting with lots of people,

todas as reuniões com muitas pessoas,

it is just physically exhausting,

é fisicamente exaustivo,

and yet, here you are, still doing it.

e, ainda assim, aqui está você, ainda fazendo isso.

How are you doing this, Jane?

Como você faz isso, Jane?

JG: Well, I suppose, you know, I'm obstinate, I don't like giving up,

JG: Bem, eu sou obstinada, não gosto de desistir.

but I'm not going to let these CEOs of big companies

Não vou permitir

que os CEOs das grandes empresas destruam as florestas,

who are destroying the forests,

or the politicians who are unraveling all the protections that were put in place

ou que os políticos desmantelem todas as proteções

estabelecidas por presidentes anteriores,

by previous presidents,

and you know who I'm talking about.

e você sabe de quem estou falando.

And you know, I'll go on fighting,

Vou continuar lutando,

I care about, I'm passionate about the wildlife.

eu me importo, sou apaixonada pela vida selvagem.

I'm passionate about the natural world.

Sou apaixonada pelo mundo natural.

I love forests, it hurts me to see them damaged.

Eu amo as florestas, dói em mim vê-las destruídas.

And I care passionately about children.

Eu me importo intensamente pelas crianças.

And we're stealing their future.

E estamos roubando o futuro delas.

And I'm not going to give up.

Não vou desistir.

So I guess I'm blessed with good genes, that's a gift,

Acho que sou abençoada com uma boa genética, isso é um dom,

and the other gift, which I discovered I had,

e outro dom que descobri que tenho

was communication,

é a comunicação,

whether it's writing or speaking.

seja escrita ou falada.

And so, you know,

Se andar por aí não desse resultado...

if going around like this wasn't working,

but every time I do a lecture,

mas, a cada vez que dou uma palestra,

people come up and say,

as pessoas me procuram e dizem: "Eu tinha desistido, mas você me inspirou,

"Well, I had given up, but you've inspired me,

I promise to do my bit."

prometo fazer a minha parte".

And we have our youth program "Roots and Shoots" now in 65 countries

Temos nosso programa para jovens, Roots and Shoots, em 65 países,

and growing fast,

que cresce rapidamente,

all ages,

para todas as idades,

all choosing projects to help people, animals, the environment,

todos escolhendo projetos para ajudar pessoas, animais, o meio ambiente,

rolling up their sleeves and taking action.

arregaçando as mangas e agindo.

And you know, they look at you with shining eyes,

Eles vêm com os olhos brilhando,

wanting to tell Dr. Jane what they've been doing

querendo contar para a Dra, Jane o que eles têm feito

to make the world a better place.

para tornar o mundo um lugar melhor.

How can I let them down?

Como posso decepcioná-los?

CA: I mean, as you look at the planet's future,

CA: Ao olhar para o futuro do planeta,

what worries you most, actually,

o que mais te preocupa, atualmente,

what scares you most about where we're at?

o que te assusta mais, no ponto em que estamos?

JG: Well, the fact that we have a small window of time, I believe,

JG: O fato de termos uma pequena janela de tempo

when we can at least start healing some of the harm

em que podemos ao menos começar a reparar um pouco dos danos

and slowing down climate change.

e desacelerar as mudanças climáticas.

But it is closing,

Mas a janela está se encerrando,

and we've seen what happens with the lockdown around the world

e vimos o que acontece com o confinamento no mundo todo

because of COVID-19:

em função da COVID-19:

clear skies over cities,

o céu das cidades fica mais límpido,

some people breathing clean air that they've never breathed before

algumas pessoas respiram ar limpo como nunca tinham respirado

and looking up at the shining skies at night,

e olham para o brilhante céu noturno,

which they've never seen properly before.

que nunca tinham visto antes.

And you know,

Sabe,

so what worries me most

o que mais me preocupa é como conquistar pessoas suficientes.

is how to get enough people,

people understand, but they're not taking action,

As pessoas entendem, mas não agem,

how to get enough people to take action?

como ter pessoas suficientes agindo?

CA: National Geographic just launched this extraordinary film about you,

CA: A National Geographic acaba de lançar um filme extraordinário sobre você,

highlighting your work over six decades.

destacando seu trabalho de seis décadas.

It's titled "Jane Goodall: The Hope."

O filme se chama "Jane Goodall: The Hope".

So what is the hope, Jane?

Qual é a esperança, Jane?

JG: Well, the hope,

JG: Minha maior esperança são os jovens.

my greatest hope is all these young people.

I mean, in China, people will come up and say,

Na China, me dizem:

"Well, of course I care about the environment,

"Claro que me preocupo com o meio ambiente,

I was in 'Roots and Shoots' in primary school."

na escola, participei do Roots and Shoots".

And you know, we have "Roots and Shoots" just hanging on to the values

O Roots and Shoots se apega tanto aos valores

and they're so enthusiastic once they know the problems

e eles ficam tão entusiasmados ao saber dos problemas

and they're empowered to take action,

e ter o poder de agir,

they are clearing the streams, removing invasive species humanely.

que limpam os riachos e removem espécies invasoras.

And they have so many ideas.

Eles têm muitas ideias.

And then there's, you know, this extraordinary intellect of ours.

Temos um intelecto extraordinário.

We're beginning to use it to come up with technology

Estamos começando a usá-lo para criar tecnologia

that really will help us to live in greater harmony,

que realmente vai nos ajudar a viver com mais harmonia,

and in our individual lives,

e, em nossa vida individual,

let's think about the consequences of what we do each day.

vamos pensar nas consequências do que fazemos a cada dia.

What do we buy, where did it come from,

O que compramos, de onde veio,

how was it made?

como foi feito?

Did it harm the environment, was it cruel to animals?

Isso causou dano ao meio ambiente ou crueldade aos animais?

Is it cheap because of child slave labor?

É barato por vir de trabalho escravo infantil?

Make ethical choices.

Fazer escolhas éticas.

Which you can't do if you're living in poverty, by the way.

A propósito, quem vive na pobreza não consegue fazer isso.

And then finally, this indomitable spirit

E finalmente, esse espírito indomável

of people who tackle what seems impossible

das pessoas que enfrentam o que parece impossível

and won't give up.

sem desistir.

Você não pode desistir quando tem tudo isso.

You can't give up when you have those ...

But you know, there are things that I can't fight.

Mas há coisas com que não posso lutar.

I can't fight corruption.

Não posso lutar contra a corrupção.

I can't fight military regimes and dictators.

Não posso lutar contra regimes militares e ditadores.

So I can only do what I can do,

Só posso fazer o que posso fazer,

and if we all do the bits that we can do,

e se todos nós fizermos o pouco que podemos,

surely that makes a whole that eventually will win out.

certamente isso será tanto que finalmente sairemos vencedores.

CA: So, last question, Jane.

CA: A última pergunta, Jane.

If there was one idea, one thought,

Se houvesse uma ideia, um pensamento,

one seed you could plant in the minds of everyone watching this,

uma semente que você pudesse plantar na mente de cada um que nos assiste,

what would that be?

qual seria?

JG: You know, just remember that every day you live,

JG: Apenas se lembre que, a cada dia que você vive,

you make an impact on the planet.

você causa um impacto no planeta.

You can't help making an impact.

Você não pode evitar esse impacto.

And at least, unless you're living in extreme poverty,

E, a não ser que viva em extrema pobreza,

you have a choice as to what sort of impact you make.

você tem uma escolha sobre que tipo de impacto causar.

Even in poverty you have a choice,

Mesmo na pobreza você tem uma escolha,

but when we are more affluent, we have a greater choice.

mas quando somos mais abastados, temos mais escolhas.

And if we all make ethical choices,

E se todos nós fizermos escolhas éticas,

then we start moving towards a world

começamos a ir em direção a um mundo

that will be not quite so desperate to leave to our great-grandchildren.

que não será tão desesperador de deixar para nossos bisnetos.

That's, I think, something for everybody.

Acho que isso é algo para todos.

Because a lot of people understand what's happening,

Porque muitas pessoas entendem o que está acontecendo,

but they feel helpless and hopeless, and what can they do,

mas se sentem impotentes, sem esperança, sem saber o que fazer,

so they do nothing and they become apathetic.

então não fazem nada e ficam apáticas.

And that is a huge danger, apathy.

E a apatia é um perigo enorme.

CA: Dr. Jane Goodall, wow.

CA: Dra. Jane Goodall, incrível.

I really want to thank you for your extraordinary life,

Agradeço sinceramente por sua vida extraordinária,

for all that you've done

por tudo que tem feito

and for spending this time with us now.

e por passar esse tempo conosco.

Thank you.

Obrigado.

JG: Thank you.

JG: Eu que agradeço.