Samantha Power: Shaking hands with the devil

Tradutor: Nadia Tira Revisora: Eliana Santos

Passei uma década

a estudar a resposta americana a atrocidades e genocídios.

Gostaria de começar por partilhar convosco um momento

I spent the better part of a decade

que resume tudo o que há para perceber

looking at American responses to mass atrocity and genocide.

sobre respostas americanas e democráticas a atrocidades.

Esse momento foi o dia 21 de abril de 1994.

And I'd like to start by sharing with you one moment

Há quase 14 anos, durante o genocídio no Ruanda,

that to me sums up what there is to know

onde 800 000 pessoas foram regularmente executadas

about American and democratic responses to mass atrocity.

pelo governo ruandês e pela milícia extremista.

And that moment came on April 21, 1994.

No dia 21 de abril, o New York Times

So 14 years ago, almost, in the middle of the Rwandan genocide,

noticiou que entre 200 000 a 300 000 pessoas

in which 800,000 people would be systematically exterminated

já teriam sido mortas durante o genocídio.

by the Rwandan government and some extremist militia.

Estava no jornal, mas não na primeira página.

Foi parecido à cobertura do Holocausto,

On April 21, in the New York Times,

estava esquecido dentro do jornal.

O Ruanda não era visto com interesse,

the paper reported that somewhere between 200,000 and 300,000 people

por mais estranho que pareça, nem o tema do genocídio.

had already been killed in the genocide.

Mas no dia 21 de abril, um momento de honestidade aconteceu.

It was in the paper -- not on the front page.

Uma congressista americana

It was a lot like the Holocaust coverage,

chamada Patricia Schroeder, do Colorado,

it was buried in the paper.

Rwanda itself was not seen as newsworthy,

reuniu-se com um grupo de jornalistas.

and amazingly, genocide itself was not seen as newsworthy.

Um dos jornalistas perguntou o que se passava

But on April 21, a wonderfully honest moment occurred.

com o governo americano.

Entre 200 e 300 mil pessoas tinham sido mortas nas últimas duas semanas no Ruanda.

And that was that an American congresswoman

O genocídio durava há duas semanas,

named Patricia Schroeder from Colorado

mas na altura não se tinha bem a noção de quando acabaria.

met with a group of journalists.

And one of the journalists said to her, what's up?

E o jornalista perguntou: “Porque é que não há uma resposta de Washington?”

What's going on in the U.S. government?

“Não há inquéritos, não há denúncias,

Two to 300,000 people have just been exterminated

in the last couple of weeks in Rwanda.

“não há pessoas a ser presas em frente à embaixada ruandesa,

It's two weeks into the genocide at that time,

ou em frente à Casa Branca? O que se passa?”

but of course, at that time you don't know how long it's going to last.

And the journalist said, why is there so little response out of Washington?

Ela disse, foi tão honesta: “É uma ótima questão.

Why no hearings, no denunciations,

“Tudo o que posso dizer-vos é que o meu escritório no Colorado

no people getting arrested in front of the Rwandan embassy

“e o meu escritório em Washington,

or in front of the White House? What's the deal?

“têm recebido centenas de telefonemas

“sobre as espécies de macacos e gorilas em risco no Ruanda,

And she said -- she was so honest -- she said, "It's a great question.

“mas ninguém ligou por causa da pessoas.

All I can tell you is that in my congressional office in Colorado

Os telefones não estão a tocar por causa das pessoas.”

and my office in Washington,

Conto-vos este momento, porque acho que há nele uma profunda verdade.

we're getting hundreds and hundreds of calls

about the endangered ape and gorilla population in Rwanda,

A verdade é, ou era, que no século XX,

but nobody is calling about the people.

enquanto estávamos a desenvolver movimentos de espécies em risco,

The phones just aren't ringing about the people."

não tínhamos um para pessoas em risco.

And the reason I give you this moment is there's a deep truth in it.

Tínhamos educação sobre o Holocausto nas escolas.

And that truth is, or was, in the 20th century,

Muitos de nós crescemos com imagens não só de catástrofes nucleares,

that while we were beginning to develop endangered species movements,

mas também com imagens e conhecimento do Holocausto.

we didn't have an endangered people's movement.

Há um museu, claro, no National Mall, em Washington,

We had Holocaust education in the schools.

ao pé de Lincoln e de Jefferson.

Quer dizer, usamos a frase “Nunca Mais” culturalmente,

Most of us were groomed not only on images of nuclear catastrophe,

apropriadamente, com interesse.

but also on images and knowledge of the Holocaust.

E, no entanto, a politização do “Nunca Mais”,

There's a museum, of course, on the Mall in Washington,

a operacionalização do “Nunca Mais”,

right next to Lincoln and Jefferson.

nunca existiu no século XX.

I mean, we have owned Never Again culturally,

É o que acho que o momento com Patricia Schroeder mostra:

appropriately, interestingly.

se vamos pôr um fim às piores atrocidades mundiais,

And yet the politicization of Never Again,

the operationalization of Never Again,

temos de o fazer bem.

had never occurred in the 20th century.

Tem de haver um papel,

tem de haver a criação de barulho político e custos políticos

And that's what that moment with Patricia Schroeder I think shows:

em resposta a crimes contra a Humanidade.

that if we are to bring about an end to the world's worst atrocities,

Isto foi no século XX.

Agora, e isto vai ser motivo de alívio para vocês neste ponto da tarde,

we have to make it such.

há boas notícias, notícias fantásticas no século XXI,

There has to be a role --

there has to be the creation of political noise and political costs

que são o surgimento, quase a partir do nada,

in response to massive crimes against humanity, and so forth.

So that was the 20th century.

Now here -- and this will be a relief to you at this point in the afternoon --

de um movimento anti-genocídio, um grupo anti-genocídio,

e parece destinado a ser permanente.

there is good news, amazing news, in the 21st century,

Cresceu em resposta às atrocidades no Darfur.

and that is that, almost out of nowhere, there has come into being

É feito por estudantes. Há algo como 300 capítulos anti-genocídio

an anti-genocide movement, an anti-genocide constituency,

em vários campus universitários por todo o país.

and one that looks destined, in fact, to be permanent.

É maior que o movimento anti-apartheid.

Há algo como 500 capítulos em escolas secundárias

It grew up in response to the atrocities in Darfur.

It is comprised of students. There are something like 300 anti-genocide chapters

dedicados a parar o genocídio no Darfur.

Evangélicos aderiram. Judeus aderiram.

on college campuses around the country.

Pessoas que viram “Hotel Ruanda” aderiram. É um movimento dissonante.

It's bigger than the anti-apartheid movement.

There are something like 500 high school chapters

Chamar movimento, como com todos movimentos, talvez seja errado.

É diverso. Tem diferente abordagens.

devoted to stopping the genocide in Darfur.

Tem todos os altos e baixos dos movimentos.

Evangelicals have joined it. Jewish groups have joined it.

Mas tem sido um fantástico sucesso num sentido,

"Hotel Rwanda" watchers have joined it. It is a cacophonous movement.

tem-se tornado,

transformado num movimento de pessoas em risco

To call it a movement, as with all movements, perhaps, is a little misleading.

que faltava no século XX.

It's diverse. It's got a lot of different approaches.

Vê-se como é,

It's got all the ups and the downs of movements.

como algo que dá a impressão que vai haver custos políticos,

But it has been amazingly successful in one regard,

in that it has become,

que um preço político vai ser pago,

it has congealed into this endangered people's movement

por permitirem um genocídio, por não terem uma imaginação heroica,

that was missing in the 20th century.

It sees itself, such as it is, the it,

por não serem intervenientes, mas sim espetadores.

as something that will create the impression that there will be political cost,

Como é liderado por estudantes,

there will be a political price to be paid,

há coisas espantosas que o movimento fez.

Lançaram uma campanha de despojamento

for allowing genocide, for not having an heroic imagination,

que já convenceu, eu acho, 55 universidades em 22 estados

for not being an upstander but for being, in fact, a bystander.

a vender as suas ações

de companhias que fazem negócios no Sudão.

Now because it's student-driven,

Têm um número 1-800-GENOCÍDIO,

there's some amazing things that the movement has done.

e isto vai soar muito kitsch,

They have launched a divestment campaign

mas para aqueles que não se interessam por política,

that has now convinced, I think, 55 universities in 22 states

mas querem fazer algo sobre genocídio,

to divest their holdings of stocks

marcam 1-800-GENOCÍDIO e escrevem o vosso código postal,

with regard to companies doing business in Sudan.

nem têm de conhecer o vosso congressista.

They have a 1-800-GENOCIDE number --

O número vai referir-vos ao vosso congressista, senador americano,

this is going to sound very kitsch,

but for those of you who may not be, I mean, may be apolitical,

ao vosso governador onde a legislação de despojo está pendente.

Baixaram os custos de transação de acabar genocídios.

but interested in doing something about genocide,

you dial 1-800-GENOCIDE and you type in your zip code,

Acho que a coisa mais inovadora que introduziram recentemente

and you don't even have to know who your congressperson is.

foram as notas de genocídio.

It will refer you directly to your congressperson, to your U.S. senator,

E foram os estudantes que criaram as notas de genocídio.

to your governor where divestment legislation is pending.

Agora quando o Congresso está em sessão,

They've lowered the transaction costs of stopping genocide.

membros do Congresso ligam a estes jovens de 19 ou 24 anos

I think the most innovative thing they've introduced recently

e dizem: “Eu sei que tive um Não Satisfaz em genocídio,

are genocide grades.

o que preciso de fazer para ter um Satisfaz.

And it takes students to introduce genocide grades.

Só quero um Satisfaz. Ajudem-me.”

So what you now have when a Congress is in session

E os estudantes e outros

que fazem parte desta incrível base energética

is members of Congress calling up these 19-year-olds or 24-year-olds

estão lá para responder e há sempre algo a fazer.

and saying, I'm just told I have a D minus on genocide;

O que este movimento fez foi obter da administração Bush,

what do I do to get a C? I just want to get a C. Help me.

dos EUA,

And the students and the others

numa altura de enormes expansões - militar, financeira, diplomática -

who are part of this incredibly energized base

are there to answer that, and there's always something to do.

uma série de compromissos ao Darfur

que nenhum outro país do mundo está a fazer.

Now, what this movement has done is it has extracted from the Bush administration

A indicação dos crimes no Darfur

no Tribunal Criminal Internacional,

from the United States,

de que a administração de Bush não gosta.

at a time of massive over-stretch -- military, financial, diplomatic --

A despesa de 3 mil milhões de dólares em campos de refugiados para tentar manter

a whole series of commitments to Darfur

as pessoas deslocadas das suas casas

that no other country in the world is making.

pelo Estado sudanês, pelo chamados Janjawid, a milícia,

For instance, the referral of the crimes in Darfur

para manter essas pessoas vivas

to the International Criminal Court,

até que algo mais concreto possa ser alcançado.

which the Bush administration doesn't like.

The expenditure of 3 billion dollars in refugee camps to try to keep,

E recentemente, agora não tão recentemente,

há cerca de 6 meses, a autorização de uma força

basically, the people who've been displaced from their homes

de 26 000 militares de manutenção da paz.

by the Sudanese government, by the so-called Janjaweed, the militia,

E é tudo por causa da pressão

to keep those people alive

à liderança da administração de Bush

until something more durable can be achieved.

e o facto de que os telefones não pararam de tocar

desde o início desta crise.

And recently, or now not that recently,

As más notícias, contudo, desta questão

about six months ago, the authorization of a peacekeeping force

é que o mal continua vivo.

of 26,000 that will go.

As pessoas nestes campos estão rodeadas de todos os lados

And that's all the Bush administration's leadership,

and it's all because of this bottom-up pressure

pelos Janjawid, estes homens a cavalo

and the fact that the phones haven't stopped ringing

com setas e Kalashnikovs.

from the beginning of this crisis.

Mulheres vão buscar lenha para aquecer a ajuda humanitária

The bad news, however, to this question of will evil prevail,

para alimentarem as suas famílias - ajuda humanitária,

is that evil lives on.

The people in those camps are surrounded on all sides

cujo segredo é que tem de ser aquecida para ser comestível -

são violadas,

by so-called Janjaweed, these men on horseback

uma ferramenta do genocídio que têm usado.

with spears and Kalashnikovs.

Os soldados de manutenção da paz, a força que foi autorizada,

Women who go to get firewood in order to heat the humanitarian aid

mas quase nenhum país se tem chegado à frente desde a autorização

in order to feed their families -- humanitarian aid,

para pôr as suas tropas ou polícia na linha da frente.

the dirty secret of it is it has to be heated, really, to be edible --

are themselves subjected to rape,

Então, avançamos muito comparando com o século XX,

which is a tool of the genocide that is being used.

And the peacekeepers I've mentioned, the force has been authorized,

e, contudo, muito pouco tendo em conta o crime que está a acontecer

but almost no country on Earth has stepped forward since the authorization

enquanto estamos aqui, enquanto falamos.

Porque é que o movimento tem limites?

to actually put its troops or its police in harm's way.

Porque é que aquilo que o movimento tem conseguido,

So we have achieved an awful lot relative to the 20th century,

é necessário, mas não suficiente?

and yet far too little relative to the gravity of the crime that is unfolding

Penso que há um par de razões - há mais -

mas concentremo-nos brevemente num par.

as we sit here, as we speak.

A primeira é que o movimento, tal como é,

Why the limits to the movement?

para nas fronteiras americanas. Não é um movimento global.

Why is what has been achieved, or what the movement has done,

Não tem muitos membros no estrangeiro

been necessary but not sufficient to the crime?

I think there are a couple -- there are many reasons --

que estejam a pedir aos Estados para agirem para parar o genocídio.

but a couple just to focus on briefly.

The first is that the movement, such as it is,

A cultura do Holocausto que temos aqui

faz com que os americanos, na minha opinião,

stops at America's borders. It is not a global movement.

queiram reavivar o “Nunca Mais”.

It does not have too many compatriots abroad who themselves

A culpa que a administração de Clinton exprimiu,

are asking their governments to do more to stop genocide.

que Bill Clinton exprimiu sobre o Ruanda,

criou um espaço na nossa sociedade para um consenso que o Ruanda foi mau e errado,

And the Holocaust culture that we have in this country

makes Americans, sort of, more prone to, I think,

e desejamos que tivéssemos feito mais, isso é algo vantajoso para o movimento.

want to bring Never Again to life.

A maioria dos governos europeus não assumiu responsabilidade e não há nada

The guilt that the Clinton administration expressed,

para os confrontar.

that Bill Clinton expressed over Rwanda,

created a space in our society for a consensus

Este movimento, se for para ser duradouro e global,

that Rwanda was bad and wrong

and we wish we had done more, and that is something

terá de atravessar fronteiras e terão de ver

that the movement has taken advantage of.

outros cidadãos em democracias, a não só presumirem

European governments, for the most part,

haven't acknowledged responsibility, and there's nothing to kind of

to push back and up against.

que o seu Estado irá fazer algo para enfrentar o genocídio,

mas realmente a fazer algo.

So this movement, if it's to be durable and global,

Os Estados nunca gravitam para crimes desta magnitude

will have to cross borders, and you will have to see

naturalmente ou com entusiasmo.

Eles nem gravitam para proteger os portos

other citizens in democracies, not simply resting on the assumption

ou travar bombas atómicas.

that their government would do something in the face of genocide,

Por que haveríamos de esperar que uma burocracia navegasse

but actually making it such.

em direção ao sofrimento distante?

Governments will never gravitate towards crimes of this magnitude

Uma razão é porque não se tornou global.

A segunda é porque estamos numa altura da História americana,

naturally or eagerly.

As we saw, they haven't even gravitated towards protecting our ports

temos problema de credibilidade, de legitimidade internacionalmente.

or reigning in loose nukes.

Why would we expect in a bureaucracy that it would orient itself

É estruturalmente muito difícil de fazer,

towards distant suffering?

o que a administração Bush faz,

So one reason is it hasn't gone global.

que é denunciar um genocídio à segunda-feira,

The second is, of course, that at this time in particular in America's history,

à terça-feira descrever afogamento simulado como algo óbvio

we have a credibility problem,

e depois à quarta-feira procurar compromissos das tropas.

a legitimacy problem in international institutions.

It is structurally really, really hard to do,

Outros países têm os seus motivos para não se quererem envolver.

as the Bush administration rightly does,

Deixem-se ser clara.

which is to denounce genocide on a Monday

Estão de alguma forma a usar a administração Bush como álibi.

and then describe water boarding on a Tuesday as a no-brainer

Mas é essencial que sejamos líderes neste tópico,

and then turn up on Wednesday and look for troop commitments.

claro, para restaurarmos a nossa posição e liderança no mundo.

Now, other countries have their own reasons for not wanting to get involved.

A recuperação vai demorar algum tempo.

Let me be clear.

Temos de nos perguntar: e agora? O que é que vamos fazer

They're in some ways using the Bush administration as an alibi.

enquanto país e cidadãos em relação aos piores lugares do mundo,

But it is essential for us to be a leader in this sphere,

os piores sofrimentos, assassinos do mundo, e o tipo de assassinos

of course to restore our standing and our leadership in the world.

que poderão ter consequências no futuro?

The recovery's going to take some time.

We have to ask ourselves, what now? What do we do going forward

Para encontrar a resposta para essa pergunta, fui ter com um homem,

as a country and as citizens in relationship to the world's worst places,

the world's worst suffering, killers, and the kinds of killers

de quem muitos de vocês poderão nunca ter ouvido falar,

um brasileiro chamado Sérgio Vieira de Mello que,

that could come home to roost sometime in the future?

como disse o Chris, morreu numa explosão no Iraque, em 2003.

The place that I turned to answer that question was to a man

Ele foi vítima do primeiro bombista-suicida de sempre no Iraque.

that many of you may not have ever heard of,

É difícil recordarmos, mas existiu uma altura, no verão de 2003,

and that is a Brazilian named Sergio Vieira de Mello who,

mesmo depois da invasão dos EUA, onde,

as Chris said, was blown up in Iraq in 2003.

apesar das pilhagens, os civis estavam relativamente em segurança.

Quem era o Sérgio? Chamava-se Sérgio Vieira de Mello.

He was the victim of the first-ever suicide bomb in Iraq.

Para além de ser brasileiro, foi-me descrito

It's hard to remember, but there was actually a time in the summer of 2003,

antes de eu o conhecer em 1994, como uma mistura

even after the U.S. invasion, where,

entre o James Bond, por um lado, e o Bobby Kennedy por outro.

apart from looting, civilians were relatively safe in Iraq.

E na ONU não temos muitas pessoas

Now, who was Sergio? Sergio Vieira de Mello was his name.

que realmente consigam juntar essas qualidades.

In addition to being Brazilian, he was described to me

Ele era como o James Bond, porque era engenhoso.

before I met him in 1994 as someone who was a cross between

Era atraído pelas chamas, ele perseguia as chamas,

James Bond on the one hand and Bobby Kennedy on the other.

como a traça para as chamas. Uma espécie de viciado em adrenalina.

And in the U.N., you don't get that many people

Era bem-sucedido com as mulheres.

who actually manage to merge those qualities.

He was James Bond-like in that he was ingenious.

Era parecido com o Bobby Kennedy, porque dalgumas formas não conseguíamos perceber

He was drawn to the flames, he chased the flames,

se era um realista mascarado de idealista,

ou um idealista mascarado de realista, como as pessoas se questionavam

he was like a moth to the flames. Something of an adrenalin junkie.

He was successful with women.

sobre Bobby Kennedy e John Kennedy.

Ele era um atleta de decatlo em construir nações, resolver problemas,

He was Bobby Kennedy-like because in some ways one could never tell

em resolver problemas nos piores sítios do mundo

if he was a realist masquerading as an idealist

e nos sítios mais despedaçados do mundo,

or an idealist masquerading as a realist, as people always wondered

em Estados em crise, Estados genocidas, Estados sem governação,

about Bobby Kennedy and John Kennedy in that way.

precisamente o tipo de sítios onde existem, no horizonte, ameaças a este país

What he was was a decathlete of nation-building, of problem-solving,

of troubleshooting in the world's worst places

e precisamente o tipo de sítios

and in the world's most broken places.

onde a maioria do sofrimento do mundo tende a estar concentrado.

In failing states, genocidal states, under-governed states,

Este era o tipo de sítios que o atraíam.

Ele movia-se com as notícias.

precisely the kinds of places that threats to this country exist

Esteve na ONU durante 34 anos. Entrou quando tinha 21 anos.

on the horizon, and precisely the kinds of places

Começou quando as causas das guerras nos anos 70

where most of the world's suffering tends to get concentrated.

eram guerras de independência e descolonização.

Ele esteve no Bangladexe

These are the places he was drawn to.

a lidar com uma vaga de milhões de refugiados -

He moved with the headlines.

He was in the U.N. for 34 years. He joined at the age of 21.

a maior vaga de refugiados da História à época.

Ele esteve no Sudão, quando a guerra civil rebentou.

Started off when the causes in the wars du jour in the '70s

Ele esteve no Chipre imediatamente após a invasão turca.

were wars of independence and decolonization.

Em Moçambique, na Guerra de Independência.

He was there in Bangladesh

No Líbano. Surpreendentemente, a base da ONU foi usada,

dealing with the outflow of millions of refugees --

os palestinianos planearam ataques por detrás da base da ONU.

the largest refugee flow in history up to that point.

Israel depois invadiu o Líbano e atacou a base da ONU.

He was in Sudan when the civil war broke out there.

He was in Cyprus right after the Turkish invasion.

Estava em Beirute quando a embaixada americana

He was in Mozambique for the War of Independence.

foi alvo do primeiro ataque suicida contra os EUA.

He was in Lebanon. Amazingly, he was in Lebanon -- the U.N. base was used --

As pessoas indicam o 11 de setembro

Palestinians staged attacks out from behind the U.N. base.

como o começo desta nova era, mas certamente 1983,

com o ataque à embaixada e quartéis dos fuzileiros -

Israel then invaded and overran the U.N. base.

que Sérgio presenciou - esses foram, de facto,

Sergio was in Beirut when the U.S. Embassy was hit

os começos da era em que nos encontramos atualmente.

by the first-ever suicide attack against the United States.

Do Líbano, ele foi para a Bósnia nos anos 90.

People date the beginning of this new era to 9/11, but surely 1983,

Estas questões eram, claro, violência étnica sectária.

with the attack on the US Embassy and the Marine barracks --

Ele foi a primeira pessoa a negociar com os Khmer Vermelhos.

which Sergio witnessed -- those are, in fact, in some ways,

Falando do mal a prevalecer, quer dizer, ele esteve

the dawning of the era that we find ourselves in today.

com a encarnação do mal no Camboja.

From Lebanon he went to Bosnia in the '90s.

Ele negoceia com os sérvios.

Ele, na verdade, fala tantas vezes com o mal

The issues were, of course, ethnic sectarian violence.

e tenta convencê-lo de que não precisa de prevalecer

He was the first person to negotiate with the Khmer Rouge.

que ganha a alcunha - não de Sérgio, mas sim “Serbio”,

Talk about evil prevailing. I mean, here he was in the room

enquanto vive nos Balcãs e conduz este tipo de negociações.

with the embodiment of evil in Cambodia.

He negotiates with the Serbs.

Ele depois vai ao Ruanda e ao Congo no rescaldo do genocídio

He actually crosses so far into this realm of talking to evil

e ele é o homem que tem de decidir: “Ok, o genocídio acabou,

and trying to convince evil that it doesn't need to prevail

800 000 pessoas foram mortas, as pessoas responsáveis estão a fugir

that he earns the nickname -- not Sergio but Serbio

while he's living in the Balkans and conducting these kinds of negotiations.

para os países vizinhos - para o Congo, a Tanzânia.

Sou o Sérgio, sou um humanitário, e quero alimentar aqueles -

He then goes to Rwanda and to Congo in the aftermath of the genocide,

bem, não quero alimentar os assassinos,

and he's the guy who has to decide -- huh, OK, the genocide is over;

mas quero alimentar os 2 milhões que estão com eles,

800,000 people have been killed; the people responsible are fleeing

por isso vamos montar campos,

e fornecer ajuda humanitária.

into neighboring countries -- into Congo, into Tanzania.

Mas os assassinos estão dentro dos campos.

I'm Sergio, I'm a humanitarian, and I want to feed those --

Gostava de separar as ovelhas dos lobos.

Vou bater às portas da comunidade internacional

well, I don't want to feed the killers

para ver se me dão tropas ou polícias.”

but I want to feed the two million people who are with them, so we're going to go,

E as respostas, claro, foram: não queremos

we're going to set up camps,

and we're going to supply humanitarian aid.

parar o genocídio pondo as nossas tropas em perigo,

But, uh-oh, the killers are within the camps.

nem queremos meter-nos e retirar genocidas dos campos.

Well, I'd like to separate the sheep from the wolves.

Let me go door-to-door to the international community

Então, têm de tomar a decisão.

and see if anybody will give me police or troops to do the separation.

Fecham a torneira do apoio internacional

And their response, of course, was no more than we wanted

e arriscam a vida de dois milhões de civis?

to stop the genocide and put our troops in harm's way to do that,

Ou continuam a alimentar os civis, sabendo que os genocidas

nor do we now want to get in the way and pluck genocidaires from camps.

estão nos campos, literalmente a afiar as suas facas para a batalha futura?

O que fazem?

So then you have to make the decision.

É sempre o melhor de dois males nestes sítios desfeitos.

Do you turn off the international spigot of life support

and risk two million civilian lives?

O final dos anos 90: construir nações é a causa mais popular.

Ele é o tipo que chefia. Ele é o Paul Bremer ou o Jerry Bremer,

Or do you continue feeding the civilians, knowing that the genocidaires

are in the camps, literally sharpening their knives for future battle?

primeiro do Kosovo e depois em Timor-Leste. Ele governa.

Ele é o vice-rei. Ele tem de decidir a política de impostos, a moeda,

What do you do?

It's all lesser-evil terrain in these broken places.

o controlo de fronteiras, o policiamento. Ele tem de tomar todas estas decisões.

Late '90s: nation-building is the cause du jour.

He's the guy put in charge. He's the Paul Bremer or the Jerry Bremer

Ele é um brasileiro neste sítios. Ele fala sete línguas.

Até essa altura tinha estado em 14 zonas de guerra,

of first Kosovo and then East Timor. He governs the places.

estava melhor preparado para tomar decisões

He's the viceroy. He has to decide on tax policy, on currency,

que pessoas que nunca fizeram este trabalho.

Mas, contudo, ele está sempre a experimentar

on border patrol, on policing. He has to make all these judgments.

fazer o bem com os poucos recursos que tem,

He's a Brazilian in these places. He speaks seven languages.

repito, nos piores sítios do mundo.

He's been up to that point in 14 war zones

E depois de Timor, aconteceu o 11 de setembro,

so he's positioned to make better judgments, perhaps,

ele é nomeado Comissário dos Direitos Humanos da ONU,

than people who have never done that kind of work.

But nonetheless, he is the cutting edge of our experimentation

e tem de equilibrar liberdade e segurança

e perceber o que fazer quando o país mais poderoso da ONU

with doing good with very few resources being brought to bear in,

está a retirar-se das Convenções de Genebra,

again, the world's worst places.

do direito internacional. Denunciam?

And then after Timor, 9/11 has happened,

Se denunciarem, talvez, nunca mais voltem a entrar na sala.

he's named U.N. Human Rights Commissioner,

Talvez fiquem reticentes. Talvez tentem encantar o Presidente Bush,

and he has to balance liberty and security and figure out,

what do you do when the most powerful country in the United Nations

e foi o que ele fez. E ao fazê-lo, conseguiu,

is bowing out of the Geneva Conventions,

infelizmente, o seu último e trágico cargo no Iraque -

bowing out of international law? Do you denounce?

aquele que resultou na sua morte.

Well, if you denounce,

you're probably never going to get back in the room.

Uma coisa sobre a sua morte, que é tão devastadora,

Maybe you stay reticent. Maybe you try to charm President Bush --

é que apesar de predicar a guerra no Iraque

numa ligação entre Saddam Hussein e o terrorismo do 11 de setembro,

and that's what he did. And in so doing he earned himself,

acreditem ou não, a administração Bush ou os invasores

unfortunately, his final and tragic appointment to Iraq --

the one that resulted in his death.

não fizeram planos, planos antes da guerra, para responder ao terrorismo.

One note on his death, which is so devastating,

Então, Sérgio, o resultado de aprender a lidar com o mal

is that despite predicating the war on Iraq

on a link between Saddam Hussein and terrorism in 9/11,

e como lidar com o que não funciona,

ficou debaixo dos escombros durante três horas e meia sem ser resgatado.

believe it or not, the Bush administration or the invaders

Apátrida. O homem que tentou ajudar pessoas

did no planning, no pre-war planning, to respond to terrorism.

apátridas durante toda a sua carreira.

Como um refugiado. Porque ele representa a ONU.

So Sergio -- this receptacle of all of this learning on how to deal with evil

Se representas todos, não representas ninguém.

and how to deal with brokenness,

Não és reclamado.

lay under the rubble for three and a half hours without rescue.

O que os americanos, a força militar mais poderosas da História,

foram capazes de reunir para o seu resgate

Stateless. The guy who tried to help the stateless people his whole career.

acreditem ou não, foram literalmente dois soldados americanos heroicos

Like a refugee. Because he represents the U.N.

que entraram no poço. O edifício abanava.

If you represent everyone, in some ways you represent no one.

Um deles tinha estado no 11 de setembro e perdido amigos,

You're un-owned.

e mesmo assim entrou e arriscou a vida para salvar Sérgio.

And what the American -- the most powerful military in the history of mankind

Mas tudo o que tinham era uma mala de senhora -

was able to muster for his rescue,

believe it or not, was literally these heroic two American soldiers

literalmente uma daquelas malas de vime -

e ataram-na a um cordão de uma cortina de um dos escritórios da sede da ONU,

went into the shaft. Building was shaking.

One of them had been at 9/11 and lost his buddies on September 11th,

e criaram um sistema de roldanas neste poço deste edifício trémulo

and yet went in and risked his life in order to save Sergio.

But all they had was a woman's handbag --

para resgatar esta pessoa,

a pessoa de quem precisamos mais agora, este pastor,

literally one of those basket handbags --

and they tied it to a curtain rope from one of the offices at U.N. headquarters,

numa altura quando muitos de nós nos sentimos desorientados.

Este era o sistema de roldanas. Foi o que reunimos para Sérgio.

and created a pulley system into this shaft in this quivering building

As boas notícias, se isso for consolação,

é que depois de Sérgio e outras 21 pessoas serem mortas nesse dia no ataque à ONU,

in the interests of rescuing this person,

the person we most need to turn to now, this shepherd,

o exército criou uma unidade de busca e salvamento

at a time when so many of us feel like we're lacking guidance.

que tinha equipamentos de corte, gruas,

as coisas necessária para fazer o salvamento.

And this was the pulley system. This was what we were able to muster for Sergio.

Mas foi demasiado tarde para o Sérgio.

The good news, for what it's worth,

Quero concluir, mas quero acabar

is after Sergio and 21 others were killed that day in the attack on the U.N.,

com o que penso ser as quatro lições de vida de Sérgio

the military created a search and rescue unit

sobre esta questão de como prevenimos o mal de vencer,

that had the cutting equipment, the shoring wood, the cranes,

que seria como eu teria posto a questão.

the things that you would have needed to do the rescue.

Este homem esteve 34 anos

But it was too late for Sergio.

I want to wrap up, but I want to close

a pensar no tipo de questões com que o país se está a confrontar,

with what I take to be the four lessons from Sergio's life

com que nos estamos a confrontar enquanto cidadãos. O que concluímos?

on this question of how do we prevent evil from prevailing,

which is how I would have framed the question.

Primeiro, penso, a sua relação com o mal é algo com que podemos aprender.

Here's this guy who got a 34-year head start

thinking about the kinds of questions we as a country are grappling with,

Ele, ao longo da sua carreira, mudou muito.

Tinha muitos defeitos, mas adaptava-se.

we as citizens are grappling with now. What do we take away?

Acho que essa era a sua melhor qualidade.

Começou por ser alguém que denunciava quem fazia o mal,

First, I think, is his relationship to, in fact, evil is something to learn from.

ele ia até às pessoas que estavam a violar a lei internacional:

“Está a transgredir, esta é a Carta das Nações Unidas. Não vê que é inaceitável?”

He, over the course of his career, changed a great deal.

He had a lot of flaws, but he was very adaptive.

E riam-se na sua cara, porque ele não tinha o poder de Estados,

I think that was his greatest quality.

o poder do exército ou da polícia.

He started as somebody who would denounce harmdoers,

Ele só tinha as regras, as normas, e tentava usá-las.

he would charge up to people who were violating international law,

E no Líbano, no Sul do Líbano, em 1982,

and he would say, you're violating, this is the U.N. Charter.

disse para si mesmo e para os outros:

Don't you see it's unacceptable what you're doing?

“Nunca mais usarei a palavra ‘inaceitável’.

And they would laugh at him because he didn't have the power of states,

Nunca a vou usar. Vou tentar que funcione, mas nunca mais vou usar a palavra.”

the power of any military or police.

He just had the rules, he had the norms, and he tried to use them.

Mas ele foi na direção oposta.

And in Lebanon, Southern Lebanon in '82,

Ele começou, como disse, a encontrar-se com o mal,

he said to himself and to everybody else,

não para denunciar, e tornou-se quase obsequioso

I will never use the word "unacceptable" again.

quando, por exemplo, ganhou a alcunha de “Serbio”,

I will never use it. I will try to make it such,

e quando negociou com os Khmer Vermelhos

but I will never use that word again.

ele ocultava o que tinha acontecido antes de entrar na sala.

But he lunged in the opposite direction.

He started, as I mentioned, to get in the room with evil,

Mas no fim da sua vida, acho que ele atingiu um equilíbrio

to not denounce, and became almost obsequious

com que nós enquanto país podemos aprender.

Estejam presentes, não tenham medo de falar com os vossos adversários,

when he won the nickname Serbio, for instance,

and even when he negotiated with the Khmer Rouge

mas não ponham de lado o que aconteceu antes de entrarem na sala.

would black-box what had occurred prior to entering the room.

Não ponham a História de lado. Não deixem os vossos princípios à porta.

But by the end of his life, I think he had struck a balance

that we as a country can learn from.

E penso que algo que temos de ser quando estamos presentes,

Be in the room, don't be afraid of talking to your adversaries,

seja quando o Nixon foi à China, ou Khrushchev e Kennedy

but don't bracket what happened before you entered the room.

ou Reagan e Gorbachev.

Todo o progresso deste país em relação aos nossos adversários

Don't black-box history. Don't check your principles at the door.

veio de nos reunirmos.

And I think that's something that we have to be in the room,

E não tem de ser um ato de fraqueza.

whether it's Nixon going to China or Khrushchev and Kennedy

Podemos fazer mais para construir uma coligação internacional

contra um agressor reunindo-nos

or Reagan and Gorbachev.

All the great progress in this country with relation to our adversaries

e mostrando ao resto do mundo que esta pessoa, este regime,

é o problema e que nós, os EUA, não somos o problema.

has come by going into the room.

And it doesn't have to be an act of weakness.

Muito breve, a segunda lição da vida de Sérgio.

You can actually do far more to build an international coalition

Concluo, isto talvez seja mais importante,

against a harmdoer or a wrongdoer by being in the room

ele abraçou e mostrou uma reverência pela dignidade

and showing to the rest of the world that that person, that regime,

is the problem and that you, the United States, are not the problem.

que era muito fora do comum.

A um nível pequeno, as pessoas à sua volta eram visíveis.

Second take-away from Sergio's life, briefly.

Ele via-as.

What I take away, and this in some ways is the most important,

A um nível maior, ele pensava,

he espoused and exhibited a reverence for dignity

falamos sobre promover a democracia, mas fazemo-lo de uma forma

que afronta a dignidade das pessoas.

that was really, really unusual.

Damos ajuda humanitária às pessoas e gabamo-nos de gastar três mil milhões.

At a micro level, the individuals around him were visible.

É muito importante, essas pessoas não estariam vivas se os EUA

He saw them.

At a macro level, he thought, you know,

não tivessem gasto esse dinheiro no Darfur, mas não é forma de viver.

we talk about democracy promotion, but we do it in a way sometimes

Se pensarmos sobre dignidade na nossa conduta enquanto cidadãos

that's an affront to people's dignity.

e enquanto indivíduos em relação às pessoas à nossa volta,

We put people on humanitarian aid

and we boast about it because we've spent three billion.

como país, se injetássemos dignidade

It's incredibly important,

those people would no longer be alive if the United States, for instance,

na forma como lidamos com outros países,

hadn't spent that money in Darfur,

seria algo revolucionário.

Muito brevemente, o terceiro ponto. Ele falava muito sobre libertarmo-nos do medo.

but it's not a way to live.

If we think about dignity in our conduct as citizens

E reconheço que há muito para recear.

and as individuals with relation to the people around us,

Há tantas ameaças reais no mundo.

and as a country, if we could inject a regard for dignity

Mas o que Sérgio estava a dizer

into our dealings with other countries,

era calibrar a nossa relação com a ameaça.

it would be something of a revolution.

Não vamos sobrevalorizar a ameaça, vamos vê-la claramente.

Third point, very briefly. He talked a lot about freedom from fear.

Temos razões para temer o degelo das calotas polares.

And I recognize there is so much to be afraid of.

Temos razões para recear não termos contido seguramente

There are so many genuine threats in the world.

material nuclear da antiga União Soviética.

But what Sergio was talking about is,

Vamos focar-nos no que são os desafios e as ameaças legítimas,

let's calibrate our relationship to the threat.

Let's not hype the threat; let's actually see it clearly.

mas não investir em más decisões, por causa de pânico, de medo.

We have reason to be afraid of melting ice caps.

We have reason to be afraid that we haven't secured

Em tempos de medo, por exemplo, Sérgio dizia que o medo é mau conselheiro.

loose nuclear material in the former Soviet Union.

Investimos nos extremos

Let's focus on what are the legitimate challenges and threats,

quando não trabalhamos, ou tentamos

calibrar a nossa relação com o mundo.

but not lunge into bad decisions because of a panic, of a fear.

Quarto e último ponto: ele dalguma forma, porque ele trabalhava

nos piores sítios do mundo e todos os males menores,

In times of fear, for instance, one of the things Sergio used to say

tinha humildade, claro,

is, fear is a bad advisor.

e consciência da complexidade do mundo ao seu redor.

We lunge towards the extremes

when we aren't operating and trying to, again,

Uma consciência tão grande da dificuldade.

calibrate our relationship to the world around us.

Do trabalho de Sísifo que era para resolver,

Fourth and final point: he somehow, because he was working

e mesmo consciente dessa complexidade,

in all the world's worst places and all lesser evils,

abatido por isso; ele não ficava paralisado.

had a humility, of course,

E enquanto cidadãos, à medida que atravessamos esta experiência

and an awareness of the complexity of the world around him.

I mean, such an acute awareness of how hard it was.

da crise de confiança, crise de competência, crise de legitimidade,

How Sisyphean this task was of mending,

penso que há uma tentação de nos retirarmos do mundo e dizer

and yet aware of that complexity,

humbled by it, he wasn't paralyzed by it.

Katrina, Iraque, não sabemos o que fazer.

Não podemos dar-nos ao luxo de nos retirarmos do mundo.

And we as citizens, as we go through this experience of the kind of,

Trata-se de saber como estar no mundo.

the crisis of confidence, crisis of competence, crisis of legitimacy,

E a lição, acho eu,

do movimento anti-genocida que mencionei,

que é só um sucesso parcial, de maneira nenhuma conseguiu o que se propôs a fazer-

I think there's a temptation to pull back from the world and say,

ah, Katrina, Iraq -- we don't know what we're doing.

serão preciso décadas, talvez, para isso acontecer -

We can't afford to pull back from the world.

mas para ver mudanças, temos de nos tornar na mudança.

It's a question of how to be in the world.

And the lesson, I think,

Não podemos esperar que as instituições façam o trabalho

of the anti-genocide movement that I mentioned,

that is a partial success but by no means

de falarem sozinhas com os adversários

has it achieved what it has set out to do --

sem criarmos espaço para isso acontecer, para haver respeito pela dignidade,

it'll be many decades, probably, before that happens --

but is that if we want to see change, we have to become the change.

e para trazermos essa combinação de humildade e um sentido de responsabilidade

We can't rely upon our institutions to do the work

para como lidamos com o resto do mundo.

of necessarily talking to adversaries on their own

Irá o mal triunfar? É essa a pergunta?

Penso que a resposta simples é: não, não se não o deixarmos.

without us creating a space for that to happen,

for having respect for dignity,

Obrigada.

(Aplausos)

and for bringing that combination of humility

and a sort of emboldened sense of responsibility

to our dealings with the rest of the world.

So will evil prevail? Is that the question?

I think the short answer is: no, not unless we let it.

Thank you.

(Applause)