Why teens confess to crimes they didn't commit | Lindsay Malloy

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TED


Veuillez double-cliquer sur les sous-titres anglais ci-dessous pour lire la vidéo.

Traducteur: Morgane Quilfen Relecteur: Pierre-Louis Gaudy
00:14
Tyler Edmonds,
0
14104
1324
Tyler Edmonds,
00:16
Bobby Johnson,
1
16102
1469
Bobby Johnson,
00:18
Davontae Sanford,
2
18291
1613
Davontae Sanford,
00:20
Marty Tankleff,
3
20592
1514
Marty Tankleff,
00:22
Jeffrey Deskovic,
4
22602
1441
Jeffrey Deskovic,
00:24
Anthony Caravella
5
24847
1687
Anthony Caravella
00:27
and Travis Hayes.
6
27174
1431
et Travis Hayes.
00:29
You probably don't recognize their faces.
7
29165
2821
Vous ne reconnaissez probablement pas ces visages.
00:32
Together, they served 89 years for murders that they didn't commit;
8
32010
4624
Collectivement, ils ont purgé 89 ans pour des meurtres qu'ils n'ont pas commis,
00:36
murders that they falsely confessed to committing when they were teenagers.
9
36658
4450
des meurtres pour lesquels ils se sont faussement confessés
quand ils étaient adolescents.
00:41
I'm a forensic developmental psychologist,
10
41763
2011
Je suis psychologue judiciaire du développement
00:43
and I study these types of cases.
11
43798
2006
et j'étudie ce genre d'affaires.
00:46
As a researcher,
12
46663
1590
En tant que chercheuse,
00:48
a professor
13
48277
1171
professeure
00:49
and a new parent,
14
49472
1309
et nouvellement, mère,
00:50
my goal is to conduct scientific research that helps us understand
15
50805
4897
mon objectif est de réaliser une recherche scientifique
qui nous aide à comprendre
00:55
how kids function in a legal system that was designed for adults.
16
55726
3228
le comportement des enfants
dans un système judiciaire conçu pour les adultes.
00:59
In March of 2006,
17
59302
1944
En mars 2006,
01:01
police interrogated Brendan Dassey,
18
61270
2293
la police a interrogé Brendan Dassey,
01:03
a 16-year-old high school student with an IQ around 70,
19
63587
3920
un lycéen de 16 ans avec un QI d'environ 70,
01:07
putting him in the range of intellectual disability.
20
67531
2945
le plaçant sur l'échelle de ceux ayant une déficience intellectuelle.
01:10
So here's just a brief snippet of his four-hour interrogation.
21
70927
4153
Voici un bref extrait de cet interrogatoire de quatre heures.
01:15
(Video) Police 1: Brendan, be honest.
22
75104
1820
(Vidéo) Policier 1 : Brendan, sois honnête.
01:16
I told you before that's the only thing that's going to help you here.
23
76948
3336
Je t'ai dit que cela serait la seule chose qui allait t'aider.
01:20
We already know what happened, OK?
24
80308
1750
Nous savons déjà ce qu'il s'est passé.
01:22
Police 2: If we don't get honesty here --
25
82082
2070
Policier 2 : Si tu n'es pas honnête --
01:24
I'm your friend right now,
26
84650
1752
je suis ton ami là,
01:27
but I've got to believe in you,
27
87676
2013
mais je dois te croire
01:29
and if I don't believe in you,
28
89713
1471
et si je ne te crois pas,
01:31
I can't go to bat for you.
29
91208
1576
je ne peux pas te défendre.
01:33
OK? You're nodding.
30
93587
1463
D'accord ? Tu acquiesces.
01:35
Tell us what happened.
31
95074
1219
Que s'est-il passé ?
01:36
P1: Your mom said you'd be honest with us.
32
96317
2346
P1 : Ta mère a dit que tu serais honnête.
01:38
P2: And she's behind you 100 percent no matter what happens here.
33
98687
3083
P2 : Et elle te soutient à 100%, peu importe ce qu'il arrive.
01:41
P1: That's what she said, because she thinks you know more, too.
34
101794
3012
P1 : C'est ce qu'elle a dit, car elle pense aussi que tu en sais plus.
01:44
P2: We're in your corner.
35
104830
1318
P2 : On est à tes côtés.
01:46
P1: We already know what happened, now tell us exactly. Don't lie.
36
106853
4085
P1 : Nous savons ce qu'il s'est passé, raconte-nous exactement. Ne mens pas.
01:51
Lindsay Malloy: They told Brendan that honesty would "set him free,"
37
111843
3250
Lindsay Malloy : Ils ont dit à Brendan que l'honnêteté « le libèrerait »,
01:55
but they were completely convinced of his guilt at that point.
38
115117
2907
mais ils étaient convaincus de sa culpabilité.
01:58
So by honesty, they meant a confession,
39
118048
2365
Par honnêteté, ils voulaient dire des aveux
02:00
and his confession would definitely not end up setting him free.
40
120437
3545
et ses aveux n'allaient clairement pas le libérer.
02:04
They eventually got a confession from Brendan
41
124588
2159
Ils ont fini par obtenir des aveux de Brendan
02:06
that didn't really make sense,
42
126771
1581
qui n'avaient pas de sens,
02:08
didn't match much of the physical evidence of the crime
43
128376
2594
ne correspondaient pas aux preuves matérielles du crime
02:10
and is widely believed to be false.
44
130994
2421
et que beaucoup considèrent comme faux.
02:13
Still, it was enough to convict Brendan and sentence him to life in prison
45
133439
4014
Pourtant, cela a suffi à condamner Brendan à la prison à vie
02:17
for murder and sexual assault in 2007.
46
137477
2730
pour meurtre et agression sexuelle en 2007.
02:21
There was no physical evidence against Brendan at all.
47
141067
2555
Il n'y avait aucune preuve matérielle contre Brendan.
02:23
It was nothing more than his own words
48
143646
2462
Ce n'est rien de plus que ses propres mots
02:26
that sent him to prison for nearly a decade,
49
146132
2705
qui l'ont envoyé en prison pendant presque dix ans,
02:28
until a judge overturned his conviction just a few months ago.
50
148861
2977
jusqu'à ce que, il y a quelques mois, un juge infirme sa condamnation.
02:33
The Dassey case is unique because it made its way into a Netflix series,
51
153484
4589
L'affaire Dassey est unique car Netflix en a fait une série,
02:38
called "Making a Murderer,"
52
158097
1364
« Making a Murderer »,
02:39
which I'm sure many of you saw,
53
159485
1941
que beaucoup ont dû voir
02:41
and if you haven't, you should definitely watch it.
54
161450
2741
et, si ce n'est pas le cas, vous devriez la regarder.
02:44
The Dassey case is also unique
55
164754
1692
L'affaire Dassey est également unique
02:46
because it led to such intense public outrage.
56
166470
2910
car elle a généré une immense indignation publique.
02:49
People were very angry about how Brendan was questioned,
57
169404
3005
Les gens étaient en colère de voir comment Brendan avait été interrogé
02:52
and many assumed that his interrogation had to have been illegal.
58
172433
4015
et beaucoup pensaient
que son interrogatoire devait être illégal.
02:57
It wasn't illegal.
59
177134
1366
Il ne l'était pas.
02:58
As someone who's a researcher in this area
60
178524
2098
Étant chercheuse dans ce domaine
03:00
and is familiar with police interrogation training manuals,
61
180646
2841
et connaissant les manuels de formation aux interrogatoires,
03:03
I wasn't really surprised by what I saw.
62
183511
2237
je n'ai pas été surprise par ce que j'ai vu.
03:06
The fact is, Dassey's interrogation itself is actually not all that unique,
63
186159
4510
Le fait est que l'interrogatoire de Dassey n'est pas du tout exceptionnel
03:10
and to be honest with you, I've seen worse.
64
190693
2758
et, pour être honnête, j'ai vu pire.
03:13
So I understand the public outcry about injustice
65
193475
3924
Je comprends l'indignation publique au sujet de l'injustice
03:17
in Brendan Dassey's individual case.
66
197423
2611
dans l'affaire de Brendan Dassey.
03:20
But let's not forget that approximately one million or so of his peers
67
200058
4535
Mais n'oublions pas qu'environ un million de ses pairs
03:24
are arrested every year in the United States
68
204617
2303
sont arrêtés chaque année aux États-Unis
03:26
and may be subjected to similar interrogation techniques,
69
206944
3467
et peuvent être soumis à des techniques d'interrogatoire similaires,
03:30
techniques that we know increase the risk for false confession.
70
210435
3708
des techniques reconnues pour augmenter le risque de faux aveux.
03:35
And I know many people are going to struggle with that term,
71
215210
2898
Je sais que beaucoup de gens auront du mal avec ce terme,
03:38
"false confession,"
72
218132
1183
« faux aveux »,
03:39
and with believing that false confessions actually occur.
73
219339
3721
et à croire qu'il y a vraiment des faux aveux.
03:43
And I get that.
74
223084
1169
Je comprends cela.
03:44
It's very shocking and counterintuitive:
75
224277
3535
C'est choquant et contre-intuitif :
03:47
Why would someone confess and even give gruesome details
76
227836
4929
pourquoi quelqu'un confesserait-il et donnerait des détails macabres
03:52
about a horrifying crime like rape or murder
77
232789
3276
au sujet d'un crime horrible tel qu'un viol ou un meurtre
03:56
if they hadn't actually done it?
78
236089
1891
s'il ne l'a pas réellement commis ?
03:58
It makes no sense.
79
238004
1484
Cela n'a aucun sens.
04:00
And the fact is, we can never know precisely
80
240393
2123
Nous ne pouvons jamais savoir précisément
04:02
how often false confessions occur.
81
242540
1924
à quelle fréquence il y a des faux aveux.
04:04
But what we do know is that false confessions or admissions were present
82
244982
3943
Mais nous savons qu'il y avait des fausses confessions ou des faux aveux
04:08
in approximately 25 percent of wrongful convictions
83
248949
3311
dans environ 25% des condamnations injustes
04:12
of people later exonerated by DNA evidence.
84
252284
3013
de gens ensuite exonérés par des preuves ADN.
04:15
Turns out, they were innocent.
85
255321
1696
Il s'avère qu'ils étaient innocents.
04:17
These cases are crystal clear because we have the DNA.
86
257634
3193
Ces affaires sont claires car nous avons de l'ADN.
04:20
So they didn't do the crime,
87
260851
2050
Ils n'ont pas commis le crime
04:22
and yet one-quarter of them confessed to it anyway.
88
262925
3181
et pourtant, un quart d'entre eux l'ont quand même confessé.
04:27
And at this point, from countless research studies,
89
267424
2606
Arrivé là, d'après d'innombrables projets de recherche,
04:30
we have a pretty good sense of why people falsely confess,
90
270054
3326
nous savons à peu près pourquoi les gens font de faux aveux
04:33
and why some people,
91
273404
1454
et pourquoi certains,
04:34
like Brendan Dassey,
92
274882
1601
comme Brendan Dassey,
04:36
are at greater risk for doing so.
93
276507
2385
ont plus de risques de le faire.
04:40
We know that youth are especially vulnerable to providing false confessions.
94
280077
5029
Nous savons que la jeunesse est particulièrement vulnérable
face au risque de faux aveux.
04:45
In one study of exonerations, for example,
95
285690
2638
Par exemple, dans une étude sur les exonérations,
04:48
only eight percent of adults had falsely confessed,
96
288352
2394
seuls 8% des adultes avaient fait de faux aveux,
04:50
but 42 percent of juveniles had done so.
97
290770
2328
mais c'était le cas de 42% des mineurs.
04:53
Of course, if we're just looking at wrongful convictions and exonerations,
98
293745
4448
Bien sûr, si nous considérons seulement
les condamnations injustes et les exonérations,
04:58
we're only getting part of the story.
99
298217
1935
nous n'obtenons qu'un bout de l'histoire.
05:00
Left out, for instance, are the many cases that are resolved by guilty pleas,
100
300663
4525
Nous négligeons par exemple les nombreuses affaires
résolues par un plaider-coupable,
05:05
not trials.
101
305212
1150
pas un procès.
05:06
From TV and news headlines,
102
306939
1746
Avec la TV et la une des journaux,
05:08
you may think that trials are the norm in our legal system,
103
308709
3096
on peut croire que les procès sont la norme de notre justice
05:11
but the reality is that 97 percent of legal cases in the US
104
311829
3586
mais en réalité, 97% des affaires légales américaines
05:15
are resolved by pleas, not trials.
105
315439
2605
sont résolues avec un accord, pas avec un procès.
05:18
Ninety-seven percent.
106
318396
1625
97%.
05:20
Also left out will be confessions to more minor types of crimes
107
320911
3767
Également négligés sont les aveux à des types de crimes plus mineurs
05:24
that don't typically involve DNA evidence
108
324702
2224
qui n'incluent généralement pas de preuves ADN
05:26
and aren't usually reviewed or appealed following a conviction.
109
326950
3322
et ne sont généralement pas revus ou ne font pas l'objet d'un appel
après une condamnation.
05:31
So for this reason,
110
331087
1189
Pour cette raison,
05:32
many refer to the false confessions we actually do know about
111
332300
3206
beaucoup font référence aux faux aveux dont nous avons connaissance
05:35
as the tip of a much larger iceberg.
112
335530
2515
comme étant la partie visible d'un iceberg bien plus imposant.
05:39
In our research, we found alarming rates of false confession among teenagers.
113
339492
4040
Dans notre recherche, nous avons découvert
des taux alarmants de faux aveux chez les adolescents.
05:43
We interviewed almost 200 incarcerated 14-to-17-year-olds,
114
343942
4077
Nous avons interrogé près de 200 adolescents incarcérés de 14 à 17 ans
05:48
and 17 percent of them reported
115
348043
1776
et 17% d'entre eux ont déclaré
05:49
that they'd made at least one false confession to police.
116
349843
2831
avoir fait au moins un faux aveu à la police.
05:54
What's also shocking to most is that,
117
354427
2357
Ce que beaucoup trouvent également choquant est que,
05:57
in interrogations in the US,
118
357410
1711
aux États-Unis,
05:59
police are allowed to interrogate juveniles just like adults.
119
359145
3323
la police a le droit d'interroger les mineurs comme les adultes.
06:02
So they can lie to them --
120
362492
1548
Ils peuvent leur mentir --
06:04
blatant lies like, "We have your fingerprints,
121
364607
3865
des mensonges éhontés tels que : « Nous avons tes empreintes,
06:08
we have your DNA;
122
368496
1169
nous avons ton ADN ;
06:09
your friend is down the hall saying that this was all your idea."
123
369689
3965
ton ami est au bout du couloir et dit que c'était ton idée. »
06:14
Lying to suspects is banned in the UK, for example,
124
374038
3933
Mentir aux suspects est interdit au Royaume-Uni, par exemple,
06:17
but legal here in the US,
125
377995
1539
mais légal aux États-Unis,
06:19
even with intellectually impaired teens like Brendan Dassey.
126
379558
3088
même avec des adolescents ayant une déficience intellectuelle,
comme Brendan Dassey.
06:24
In our research, most of the incarcerated teens that we interviewed
127
384077
3183
Dans notre recherche, la plupart des adolescents incarcérés interrogés
06:27
reported experiencing high-pressure police interrogations
128
387284
2931
ont déclaré avoir connu des interrogatoires de police agressifs
06:30
without lawyers or parents present.
129
390239
2025
sans la présence d'avocats ou de parents.
06:33
More than 80 percent described having been threatened by the police,
130
393407
3534
Plus de 80% ont décrit avoir été menacé par la police,
06:36
including with the possibility of being raped or killed in jail
131
396965
3511
y compris avec l'éventualité d'être violé ou tué en prison
06:40
or being tried as an adult.
132
400500
1552
ou d'être jugé en tant qu'adulte.
06:42
These maximization strategies are designed
133
402889
2653
Ces stratégies de maximisation sont conçues
06:45
to make suspects feel like denials are pointless
134
405566
2842
pour que les suspects aient l'impression que nier est inutile
06:48
and confession is the only option.
135
408432
2172
et qu'une confession est la seule option.
06:51
So you may have heard of playing the role of "good cop/bad cop," right?
136
411182
3602
Vous avez entendu parler du fait de jouer au « bon flic, mauvais flic ».
06:54
Well, this is bad cop.
137
414808
1315
Voilà le mauvais flic.
06:56
Juveniles are more suggestible and susceptible to social influence,
138
416813
5169
Les mineurs sont plus influençables et vulnérables à l'influence sociale,
07:02
like the intense pressure accusations and suggestions
139
422006
3400
telles que les accusations et soupçons sous une pression intense
07:05
coming from authority figures in interrogations.
140
425430
2724
et venant de figures d'autorité durant les interrogatoires.
07:09
More than 70 percent of the teens in our study said
141
429468
2651
Plus de 70% des adolescents de notre étude ont dit
07:12
that the police had tried to "befriend" them
142
432143
2155
que la police avait essayé de se montrer amicale
07:14
or indicate a desire to help them out during the interrogation.
143
434322
3853
ou avait indiqué une volonté de les aider durant l'interrogatoire.
07:18
These are referred to as "minimization strategies,"
144
438745
2910
C'est ce que l'on appelle des « stratégies de minimisation »
07:21
and they're designed to convey sympathy and understanding to the suspect,
145
441679
4046
et elles sont conçues pour communiquer de la compassion et de la compréhension
07:25
and they imply that a confession will result in more lenient treatment.
146
445749
4090
et impliquent qu'une confession aboutira à un traitement plus clément.
07:30
So in the classic good-cop-bad-cop oversimplification
147
450529
3370
Dans la simplification excessive du bon flic, mauvais flic
07:33
of police interrogations,
148
453923
1349
des interrogatoires de police,
07:35
this is "good cop."
149
455296
1326
voici le « bon flic ».
07:36
(Video) P1: Honesty here, Brendan, is the thing that's going to help you, OK?
150
456646
3677
(Vidéo) P1 : L'honnêteté, Brendan, c'est ce qui va t'aider ici.
07:40
No matter what you did,
151
460347
1182
Quoi que tu aies fait,
07:41
we can work through that, OK?
152
461553
2418
on peut trouver une solution ensemble, d'accord ?
07:43
We can't make any promises,
153
463995
1297
On ne peut rien promettre,
07:45
but we'll stand behind you no matter what you did, OK?
154
465316
3568
mais on sera à tes côtés, quoi que tu aies fait.
07:50
LM: "No matter what you did, we can work through that."
155
470093
3021
LM : « Quoi que tu aies fait, on peut trouver une solution. »
07:53
Hints of leniency like you just saw with Brendan
156
473138
2239
Les allusions à la clémence comme ici
07:55
are especially powerful among adolescents,
157
475401
2710
sont particulièrement efficaces chez les adolescents,
07:58
in part because they evaluate reward and risk differently than adults do.
158
478135
4253
en partie car ils évaluent la gratification et le risque
différemment des adultes.
08:03
Confessing brings an immediate reward to the suspect, right?
159
483215
3119
Avouer offre une gratification immédiate au suspect.
08:06
Now the stressful, unpleasant interrogation is over.
160
486358
2977
L'interrogatoire stressant et désagréable est fini.
08:09
So confessing may seem like the best option to most teens,
161
489922
3277
Avouer semble être la meilleure option pour la majorité des adolescents
08:13
who are less focused on that long-term risk of conviction and punishment
162
493223
4180
qui sont moins concentrés sur le risque de condamnation et punition à long terme,
08:17
down the road
163
497427
1156
par la suite,
08:18
as a result of that confession.
164
498607
1669
du fait de cette confession.
08:20
I think we can all agree that thoughtful, long-term planning
165
500956
2882
Nous sommes tous d'accord qu'une planification à long terme
08:23
is not a strength of most teenagers that we know.
166
503862
2789
n'est pas le point fort de la majorité des adolescents.
08:27
And by and large, the legal system seems to get
167
507454
2521
Dans l'ensemble, le système judiciaire semble comprendre
08:29
that young victims and witnesses should be treated differently than adults.
168
509999
3647
que les jeunes victimes et témoins
devraient être traités différemment des adultes.
08:33
But when it comes to young suspects, it's like the kid gloves come off.
169
513670
4055
Quand il s'agit de jeunes suspects, on ne prend plus de précautions.
08:38
And treating juveniles as though they're adults in interrogations
170
518487
3089
Traiter des mineurs comme des adultes durant les interrogatoires
08:41
is a problem,
171
521600
1158
est un problème
08:42
because literally hundreds
172
522782
1257
car des centaines d'études psychologiques et neuroscientifiques
08:44
of psychological and neuroscientific studies
173
524063
2060
08:46
tell us that juveniles do not think like adults,
174
526147
2620
montrent que les mineurs ne pensent pas comme les adultes,
08:48
they do not behave like adults,
175
528791
1846
ne se comportent pas comme les adultes
08:50
and they're not built like adults.
176
530661
2265
et ne sont pas faits comme les adultes.
08:53
Adolescent brains are different from adult brains --
177
533837
2740
Les cerveaux adolescents diffèrent des cerveaux adultes --
08:56
even anatomically.
178
536601
1327
même anatomiquement.
08:58
So there are important changes happening
179
538620
1955
Des changements importants se produisent
09:00
in the structure and function of the brain during adolescence,
180
540599
3602
dans la structure et le fonctionnement du cerveau durant l'adolescence,
09:04
especially in the prefrontal cortex and the limbic system,
181
544225
3012
en particulier dans le cortex préfrontal et le système limbique
09:07
and these are areas that are crucial for things like self-control,
182
547261
4370
et ce sont des zones essentielles pour des choses comme la maîtrise de soi,
09:11
decision-making,
183
551655
1350
la prise de décision,
09:13
emotion processing and regulation
184
553029
2307
la gestion et la régulation des émotions
09:15
and sensitivity to reward and risk,
185
555360
2742
et la sensibilité au risque et à la gratification.
09:18
all of which can affect how you function in a stressful circumstance,
186
558126
3563
Tout cela influence votre comportement dans des circonstances stressantes,
09:21
like a police interrogation.
187
561713
1574
telles qu'un interrogatoire de police.
09:23
We need to educate law enforcement,
188
563916
2283
Nous devons éduquer les forces de l'ordre,
09:26
attorneys, judges and jurors
189
566223
2372
les avocats, les juges et les jurés
09:28
on juveniles' developmental limitations
190
568619
2125
sur les limites développementales des mineurs
09:30
and how they can play out in a high-stakes interrogation.
191
570768
2953
et comment elles peuvent se manifester dans un interrogatoire aux enjeux élevés.
09:34
In one national survey of police officers,
192
574682
2054
Dans un sondage national des officiers de police,
09:36
75 percent of them actually requested specialized training
193
576760
3042
75% d'entre eux ont demandé une formation spécialisée
09:39
in how to talk to children and adolescents --
194
579826
2173
sur comment parler aux enfants et adolescents --
09:42
most of them had had none.
195
582023
1673
la plupart n'avaient eu aucune formation.
09:44
We also need to consider having special protections in place for juveniles.
196
584835
3962
Nous devons également envisager
d'avoir des protections spéciales pour les mineurs.
09:48
In his 91-page decision to overturn Dassey's conviction earlier this year,
197
588821
4280
Dans cette décision de 91 pages pour infirmer la condamnation de Dassey,
09:53
the judge made a big deal about the fact that Dassey had no parent
198
593125
3509
le juge a fortement souligné le fait que Dassey n'avait ni parent
09:56
or other allied adult
199
596658
1151
ni un autre adulte allié
09:57
in the interrogation room with him.
200
597833
1903
avec lui dans la salle d'interrogatoire.
10:00
So here's a clip of Brendan talking to his mom after he confessed,
201
600235
4236
Voici une vidéo de Brendan parlant à sa mère après avoir avoué,
10:04
when it was obviously far too late for him.
202
604495
2277
quand il était manifestement trop tard pour lui.
10:08
(Video) Mom: What do you mean?
203
608351
1454
(Vidéo) Mère : Que veux-tu dire ?
10:09
Brendan: Like, if his story is, like, different,
204
609829
2361
Brendan : Si son histoire est différente,
10:12
like I never did nothing or something.
205
612214
1858
que je n'ai rien fait.
10:15
M: Did you?
206
615913
1150
M : As-tu fait quelque chose ?
10:19
Huh?
207
619762
1156
Hein ?
10:20
B: Not really.
208
620942
1184
B : Pas vraiment.
10:22
M: What do you mean, "Not really"?
209
622696
1696
M : Comment ça, « pas vraiment » ?
10:25
B: They got into my head.
210
625001
1270
B : Ils m'ont manipulé.
10:27
LM: So he sums it up pretty beautifully there:
211
627381
2190
LM : Il le résume très bien :
10:29
"They got into my head."
212
629595
1379
« Ils m'ont manipulé ».
10:30
We don't know if the outcome would have been different for Brendan
213
630998
3154
Nous ne savons pas si le résultat aurait été différent pour Brendan
10:34
if his mom had been in the interrogation room with him.
214
634176
2643
si sa mère avait été avec lui lors de l'interrogatoire.
10:36
But it's certainly possible.
215
636843
1526
Mais c'est certainement possible.
10:38
In our research, only seven percent of incarcerated teens,
216
638954
3438
Dans notre recherche, seuls 7% des adolescents incarcérés,
10:42
most of whom had had numerous encounters with police,
217
642416
2750
dont la plupart avaient souvent été confrontésfois à la police,
10:45
had ever had a parent or attorney in the room with them
218
645190
2997
avaient un parent ou un avocat avec eux dans la pièce
10:48
when they were questioned as a suspect.
219
648211
2089
quand ils ont été interrogés comme suspect.
10:50
Few had ever asked for a parent or attorney to be present.
220
650324
3961
Très peu ont demandé à avoir un parent ou un avocat présent.
10:55
And you see this in lower-stake situations, too.
221
655647
2299
C'est aussi vrai avec des enjeux moins élevés.
10:57
We did a mock interrogation experiment in our lab here at FIU --
222
657970
4138
Nous avons effectué une expérience de faux interrogatoire
dans notre labo à FIU --
11:02
with parent permission for all minors, of course,
223
662132
2344
avec la permission des parents pour les mineurs
11:04
and all the appropriate ethical approvals.
224
664500
2555
et les accords éthiques appropriés.
11:07
We falsely accused teens and adults of cheating on a study task --
225
667079
4594
Nous avons accusé à tort des adolescents et des adultes
d'avoir triché dans une étude --
11:11
an academic dishonesty offense --
226
671697
1635
une infraction académique --
11:13
that we told them was as serious as cheating in a class.
227
673356
3121
et nous leur avons dit que c'était aussi grave que de tricher en cours.
11:17
In reality, participants had witnessed a peer cheat,
228
677374
2533
Les participants avaient vu un camarade tricher,
11:19
someone who was actually part of our research team
229
679931
2414
quelqu'un faisant partie de notre équipe de recherche
11:22
and was allegedly on academic probation.
230
682369
2252
et était soi-disant en probation.
11:25
And we gave everyone a tough choice:
231
685136
2178
Nous leur avons offert un choix difficile :
11:27
you can lose your extra credit for participating in the study
232
687338
2962
perdre le crédit supplémentaire de participation à l'étude
11:30
or accuse your peer,
233
690324
1397
ou accuser son camarade,
11:31
who will probably be expelled because of his academic probation status.
234
691745
3828
qui sera probablement expulsé du fait de sa probation académique.
11:35
Of course, in reality, none of these consequences would have panned out,
235
695597
3481
Bien sûr, aucune de ces conséquences n'aurait vraiment pris effet
11:39
and we fully debriefed all of the participants afterward.
236
699102
2732
et nous l'avons expliqué aux participants par la suite.
11:41
But most teenagers -- 59 percent of them --
237
701858
4016
Mais la plupart des adolescents, 59% d'entre eux,
11:45
signed the confession statement,
238
705898
1557
ont signé les aveux,
11:47
falsely taking responsibility for the cheating.
239
707479
2303
assumant à tort la responsabilité d'avoir triché.
11:50
Only three teens out of 74,
240
710617
2458
Seuls trois adolescents sur 74,
11:53
or about four percent of them,
241
713099
1500
environ 4% d'entre eux,
11:54
asked to talk to a parent when we accused them of cheating,
242
714623
3330
ont demandé à parler à un parent quand nous les avons accusés de triche,
11:57
despite the fact that for most of them,
243
717977
1928
malgré le fait que pour la plupart,
11:59
their parent was literally sitting in the next room during the study.
244
719929
3357
leur parent était assis dans la pièce d'à côté durant l'étude.
12:04
Of course, cheating is far from murder,
245
724806
2231
Bien sûr, la triche est loin d'être un meurtre
12:07
and I know that.
246
727061
1152
et je le sais.
12:08
But it's interesting that so many teens, significantly more teens than adults,
247
728237
5437
Mais il est intéressant que tant d'ados,
considérablement plus d'ados que d'adultes,
12:13
signed the confession saying that they cheated.
248
733698
3183
aient signé des aveux disant qu'ils avaient triché.
12:17
They hadn't cheated,
249
737310
1576
Ils n'avaient pas triché,
12:18
but they signed this form anyway saying that they had,
250
738910
2545
mais ils ont signé ce papier disant qu'ils avaient triché,
12:21
rarely attempting to involve a parent in the situation.
251
741479
2934
en essayant rarement d'impliquer un parent dans la situation.
12:25
Other studies tell the same story.
252
745671
2037
D'autres études racontent la même histoire.
12:27
Over 90 percent of juveniles waive their Miranda rights
253
747732
2834
Plus de 90% des mineurs n'ont pas exercé leurs droits
12:30
and submit to police questioning without lawyers or parents present.
254
750590
3324
et se sont soumis à un interrogatoire de police
sans la présence d'un avocat ou d'un parent.
12:34
In England and Wales, interrogations of juveniles must be conducted
255
754815
3826
En Angleterre et au Pays de Galles,
les interrogatoires de mineurs doivent être conduits
12:38
in the presence of an "appropriate adult,"
256
758665
2038
avec un « adulte compétent » présent,
12:40
like a parent, guardian or social worker.
257
760727
2202
tel qu'un parent, un tuteur ou un travailleur social.
12:43
And this isn't something youth have to ask for --
258
763430
2368
Les jeunes n'ont pas besoin de le demander --
12:45
which is great, because research shows that they won't --
259
765822
2676
génial, car la recherche montre qu'ils ne demandent pas --
12:48
it's automatic.
260
768522
1257
c'est automatique.
12:51
Now, having an appropriate adult safeguard for juveniles here in the US
261
771332
3344
Aux États-Unis, avoir un adulte compétent veillant sur les mineurs
12:54
would not be a cure-all for improving police questioning of youth.
262
774700
3602
ne serait pas la solution universelle
pour améliorer les interrogatoires des jeunes.
Malheureusement, les parents manquent souvent
12:59
Unfortunately, parents often lack the knowledge and legal sophistication
263
779035
4009
des connaissances et de la culture juridiques
13:03
to appropriately advise their children.
264
783068
2101
pour conseiller leurs enfants correctement.
13:05
You can just look at the case of the Central Park Five:
265
785677
3136
Considérez l'affaire des « Central Park Five » :
13:08
five teenagers who falsely confessed to a brutal gang rape in 1989,
266
788837
5128
cinq adolescents ayant fait de faux aveux pour un viol collectif violent en 1989
13:13
with their parents by their sides.
267
793989
2005
avec leurs parents à leurs côtés.
13:16
And it took over a decade to clear their names.
268
796986
2234
Il a fallu plus d'une décennie pour laver leurs noms.
13:19
So the appropriate adult really should be an attorney
269
799971
2979
L'adulte compétent devrait être un avocat
13:22
or perhaps a trained child advocate.
270
802974
1913
ou un défenseur des droits de l'enfant.
13:26
Overturning Dassey's conviction, the judge pointed out that there's no federal law
271
806373
3989
En infirmant la condamnation de Dassey, le juge a indiqué qu'aucune loi fédérale
13:30
requiring that the police even inform a juvenile's parent
272
810386
2911
ne requiert que la police informe les parents du mineur
13:33
that the juvenile is being questioned
273
813321
1844
que le mineur est interrogé
13:35
or honor that juvenile's request to have a parent in the room.
274
815189
3028
ou honore la demande du mineur d'avoir un parent dans la pièce.
13:39
So if you think about all of this together for a second:
275
819613
2868
Si vous réfléchissez un instant à tout cela :
13:42
as a country, we've decided that juveniles cannot be trusted
276
822505
3977
en tant que pays, nous avons décidé ne pas pouvoir faire confiance aux mineurs
13:46
with things like voting,
277
826506
1557
pour voter,
13:48
buying cigarettes,
278
828087
1448
acheter des cigarettes,
13:49
attending an R-rated movie
279
829559
1746
regarder certains films
13:51
or driving,
280
831329
1357
ou conduire,
13:52
but they can make the judgment call to waive their Miranda rights,
281
832710
3296
mais ils peuvent décider de renoncer à leurs droits,
13:56
rights that we know from research, most teens don't understand or appreciate.
282
836030
4648
des droits que, selon la recherche, la plupart des ados ne comprennent pas.
14:01
And parents in the room: depending on the state that you live in,
283
841467
3079
Les parents dans la pièce : selon l'État où vous vivez,
14:04
your child can potentially waive these rights without your knowledge
284
844570
3238
votre enfant peut renoncer à ces droits sans que vous le sachiez
14:07
and without consulting any adult first.
285
847832
2121
et sans en parler d'abord à un adulte.
14:11
Now, no one -- and certainly not me -- wants to prevent police
286
851747
3180
Personne -- et certainement pas moi -- ne veut empêcher la police
14:14
from doing the very important investigative work
287
854951
2261
de réaliser son important travail d'enquête
14:17
that they do every day.
288
857236
1907
au quotidien.
14:19
But we need to make sure that they have appropriate training for talking to youth.
289
859167
4311
Mais nous devons nous assurer
qu'ils aient une formation adéquate pour parler à des jeunes.
14:23
As a parent and as a researcher,
290
863502
2205
En tant que mère et chercheuse,
14:25
I think we can do better.
291
865731
1562
je pense que nous pouvons mieux faire.
14:28
I think we can take steps to prevent another Brendan Dassey,
292
868069
3644
Nous pouvons prendre des mesures
pour éviter un autre Brendan Dassey,
14:31
while still getting the crucial information that we need
293
871737
3245
tout en obtenant les informations cruciales dont nous avons besoin
de la part des enfants et ados
14:35
from children and teens
294
875006
1156
14:36
to solve crimes.
295
876186
1273
pour résoudre des crimes.
14:37
Thank you.
296
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