Why teens confess to crimes they didn't commit | Lindsay Malloy

Tłumaczenie: Anna Zarembski

Tyler Edmonds,

Tyler Edmonds,

Bobby Johnson,

Bobby Johnson,

Davontae Sanford,

Davontae Sanford,

Marty Tankleff,

Marty Tankleff,

Jeffrey Deskovic,

Jeffrey Deskovic,

Anthony Caravella

Anthony Caravella

and Travis Hayes.

i Travis Hayes.

You probably don't recognize their faces.

Pewnie nie rozpoznajecie ich twarzy.

Together, they served 89 years for murders that they didn't commit;

W sumie spędzili w więzieniu 89 lat za morderstwa, których nie popełnili,

murders that they falsely confessed to committing when they were teenagers.

morderstwa, do których niezgodnie z prawdą przyznali się jako nastolatkowie.

I'm a forensic developmental psychologist,

Jestem dziecięcym psychologiem sądowym

and I study these types of cases.

i zajmuję się badaniem takich spraw.

As a researcher,

Jako pracownik naukowy,

a professor

profesor

and a new parent,

i młody rodzic

my goal is to conduct scientific research that helps us understand

stawiam sobie za cel prowadzenie badań naukowych, które pomogą zrozumieć

how kids function in a legal system that was designed for adults.

funkcjonowanie dzieci w systemie prawnym stworzonym dla dorosłych.

In March of 2006,

W marcu 2006 roku

police interrogated Brendan Dassey,

policja przesłuchiwała Brendana Dasseya,

a 16-year-old high school student with an IQ around 70,

16-letniego licealisty o ilorazie inteligencji wynoszącym około 70 punktów,

putting him in the range of intellectual disability.

co wskazuje na upośledzenie umysłowe.

So here's just a brief snippet of his four-hour interrogation.

Spójrzcie tutaj na krótki fragment jego czterogodzinnego przesłuchania.

(Video) Police 1: Brendan, be honest.

(Wideo) Policjant 1: Brendan, bądź szczery.

I told you before that's the only thing that's going to help you here.

Już mówiłem, tylko tak możesz sobie pomóc.

We already know what happened, OK?

My już wiemy, co się wydarzyło, OK?

Police 2: If we don't get honesty here --

Policjant 2: Jeśli nie usłyszymy prawdy...

I'm your friend right now,

Jestem teraz po twojej stronie,

but I've got to believe in you,

ale muszę w ciebie wierzyć,

and if I don't believe in you,

a jeżeli nie mogę uwierzyć,

I can't go to bat for you.

nie mogę cię bronić.

OK? You're nodding.

OK? Przytakujesz.

Tell us what happened.

Powiedz, co się stało.

P1: Your mom said you'd be honest with us.

P1: Twoja mama powiedziała, że powiesz prawdę.

P2: And she's behind you 100 percent no matter what happens here.

P2: Ona jest po twojej stronie, żeby nie wiem co.

P1: That's what she said, because she thinks you know more, too.

P1: Powiedziała tak, bo też uważa, że wiesz więcej.

P2: We're in your corner.

P2: Jesteśmy po twojej stronie.

P1: We already know what happened, now tell us exactly. Don't lie.

P1: Już wiemy, co się wydarzyło. Teraz opisz to szczegółowo. Nie kłam.

Lindsay Malloy: They told Brendan that honesty would "set him free,"

Lindsay Malloy: Powiedzieli Brendanowi, że prawda go wyzwoli,

but they were completely convinced of his guilt at that point.

ale już byli całkowicie przekonani o jego winie.

Dla nich wyznanie prawdy oznaczało przyznanie się do winy,

So by honesty, they meant a confession,

and his confession would definitely not end up setting him free.

a przyznanie się do winy z pewnością nie prowadziło do uwolnienia Brendana.

They eventually got a confession from Brendan

Ostatecznie Brendan przyznał się do winy.

that didn't really make sense,

Jego wyznanie nie miało sensu,

didn't match much of the physical evidence of the crime

nie zgadzało się z materiałem dowodowym w sprawie

and is widely believed to be false.

i jest powszechnie uważane za fałszywe.

Still, it was enough to convict Brendan and sentence him to life in prison

Jednak wystarczyło, żeby oskarżyć Brendana i skazać go na dożywocie

for murder and sexual assault in 2007.

za morderstwo i napaść na tle seksualnym w roku 2007.

Nie było żadnego fizycznego dowodu przeciwko Brendanowi.

There was no physical evidence against Brendan at all.

It was nothing more than his own words

Wyłącznie jego własne słowa spowodowały,

that sent him to prison for nearly a decade,

że spędził w więzieniu prawie dziesięć lat

until a judge overturned his conviction just a few months ago.

zanim sędzia oczyścił go z zarzutów kilka miesięcy temu.

Sprawa Dasseya jest wyjątkowa, bo została zekranizowana

The Dassey case is unique because it made its way into a Netflix series,

w serialu Netflixa pod tytułem "Making a Murderer",

called "Making a Murderer,"

który niewątpliwie wielu z państwa już widziało,

which I'm sure many of you saw,

a jeżeli nie mieliście jeszcze okazji,

and if you haven't, you should definitely watch it.

to niewątpliwie warto.

The Dassey case is also unique

Sprawa Dasseya jest też wyjątkowa,

because it led to such intense public outrage.

bo doprowadziła do ogromnego oburzenia opinii publicznej.

People were very angry about how Brendan was questioned,

Ludzi bardzo rozgniewał sposób, w jaki przesłuchiwano Brendana,

and many assumed that his interrogation had to have been illegal.

i wielu uznało, że przesłuchanie

musiało być niezgodne z prawem.

Nie było niezgodne z prawem.

It wasn't illegal.

As someone who's a researcher in this area

Jako naukowiec w tej dziedzinie i osoba mająca wiedzę na temat

and is familiar with police interrogation training manuals,

policyjnych szkoleń w przesłuchiwaniu,

I wasn't really surprised by what I saw.

nie byłam zaskoczona tym, co zobaczyłam.

The fact is, Dassey's interrogation itself is actually not all that unique,

Faktem jest, że przesłuchanie Dasseya samo w sobie nie jest niczym unikalnym.

and to be honest with you, I've seen worse.

Prawdę mówiąc, widziałam gorsze.

So I understand the public outcry about injustice

Rozumiem oburzenie opinii publicznej wywołane niesprawiedliwością

in Brendan Dassey's individual case.

wobec Brendana Dasseya.

But let's not forget that approximately one million or so of his peers

Ale nie zapominajmy, że blisko milion jego rówieśników

jest każdego roku aresztowanych w USA

are arrested every year in the United States

and may be subjected to similar interrogation techniques,

i mogą być poddani podobnym metodom przesłuchiwania,

techniques that we know increase the risk for false confession.

metodom, które jak wiemy, zwiększają ryzyko fałszywego przyznania się do winy.

Wiem, że wiele osób ma problem z pojęciem

And I know many people are going to struggle with that term,

"fałszywe przyznanie się do winy"

"false confession,"

and with believing that false confessions actually occur.

i z uznaniem, że takie zjawisko rzeczywiście istnieje.

And I get that.

I rozumiem to.

It's very shocking and counterintuitive:

To jest bardzo wstrząsające i sprzeczne z naszą intuicją.

Why would someone confess and even give gruesome details

Dlaczego ktoś przyznawałby się do winy,

a nawet podawał przerażające szczegóły dotyczące straszliwego przestępstwa,

about a horrifying crime like rape or murder

takiego jak gwałt czy zabójstwo,

if they hadn't actually done it?

jeżeli tak naprawdę tego nie zrobił?

It makes no sense.

To nie ma sensu.

And the fact is, we can never know precisely

Faktem jest, że nigdy nie wiemy dokładnie,

how often false confessions occur.

jak często dochodzi do fałszywego wyznania winy.

But what we do know is that false confessions or admissions were present

Ale wiemy, że fałszywe wyznanie ma miejsce

in approximately 25 percent of wrongful convictions

w około 25% niesłusznych skazań ludzi,

którzy później zostali uniewinnieni dzięki dowodom na podstawie analizy DNA.

of people later exonerated by DNA evidence.

Turns out, they were innocent.

Okazało się, że byli niewinni.

These cases are crystal clear because we have the DNA.

W tych sprawach nie ma żadnych wątpliwości,

bo istnieje genetyczny materiał dowodowy.

So they didn't do the crime,

Nie popełnili przestępstwa,

and yet one-quarter of them confessed to it anyway.

a mimo tego jedna czwarta przyznała się do winy.

And at this point, from countless research studies,

Na tym etapie, dzięki licznym badaniom naukowym,

można pojąć, dlaczego ludzie niesłusznie przyznają się do winy

we have a pretty good sense of why people falsely confess,

and why some people,

i dlaczego niektórzy,

like Brendan Dassey,

tak jak Brendan Dassey,

are at greater risk for doing so.

są bardziej narażeni na znalezienie się w takiej sytuacji.

Wiemy, że nieletni są szczególnie podatni

We know that youth are especially vulnerable to providing false confessions.

na składanie fałszywych zeznań obciążających siebie samych.

In one study of exonerations, for example,

Przykładowo, jedno z badań dotyczących uniewinnień wykazało,

only eight percent of adults had falsely confessed,

że tylko 8% dorosłych niesłusznie przyznało się do winy,

but 42 percent of juveniles had done so.

natomiast odsetek nieletnich wyniósł aż 42%.

Of course, if we're just looking at wrongful convictions and exonerations,

Oczywiście, skupiając się wyłącznie na niesłusznych oskarżeniach

we're only getting part of the story.

i uniewinnieniach, dostrzegamy tylko część większego problemu.

Left out, for instance, are the many cases that are resolved by guilty pleas,

Pomijamy, na przykład, sprawy, które zakończyły się wyznaniem winy

not trials.

bez procesu sądowego.

From TV and news headlines,

Oglądając telewizję i czytając nagłówki gazet,

you may think that trials are the norm in our legal system,

można odnieść wrażenie, że rozprawy sądowe są powszechne

but the reality is that 97 percent of legal cases in the US

w naszym systemie prawnym,

ale w rzeczywistości aż 97% spraw w USA

jest rozstrzyganych przez dobrowolne przyznanie się do winy,

are resolved by pleas, not trials.

a nie proces sądowy.

Ninety-seven percent.

Dziewięćdziesiąt siedem procent.

Also left out will be confessions to more minor types of crimes

Nie uwzględniamy też przyznania się do winy w spawach mniejszej wagi,

that don't typically involve DNA evidence

które z reguły nie opierają się na genetycznym materiale dowodowym,

and aren't usually reviewed or appealed following a conviction.

i których się zwykle nie przegląda ani nie apeluje po zapadnięciu wyroku.

So for this reason,

Z tego powodu wielu uważa, że fałszywe wyznania winy,

many refer to the false confessions we actually do know about

o których wiemy, stanowią tylko wierzchołek góry lodowej.

as the tip of a much larger iceberg.

Nasze badania wykazują, że nastolatkowie

In our research, we found alarming rates of false confession among teenagers.

zatrważająco często niesłusznie przyznają się do winy.

We interviewed almost 200 incarcerated 14-to-17-year-olds,

Przeprowadziliśmy wywiady z prawie dwustoma uwięzionymi nastolatkami

od czternastego do siedemnastego roku życia

and 17 percent of them reported

i 17% nich przyznało,

that they'd made at least one false confession to police.

że przynajmniej raz złożyli fałszywe zeznania na policji.

What's also shocking to most is that,

Wstrząsające dla wielu jest również to,

że podczas przesłuchań w USA

in interrogations in the US,

police are allowed to interrogate juveniles just like adults.

policja ma prawo traktować nieletnich w ten sam sposób co dorosłych.

So they can lie to them --

Policja może świadomie wprowadzać w błąd,

blatant lies like, "We have your fingerprints,

opowiadać rażące kłamstwa, na przykład "Mamy twoje odciski palców,

we have your DNA;

mamy twoje DNA,

your friend is down the hall saying that this was all your idea."

twój kolega siedzi w pokoju obok i mówi, że to to był twój pomysł".

Okłamywanie podejrzanych jest zabronione na przykład w Wielkiej Brytanii,

Lying to suspects is banned in the UK, for example,

but legal here in the US,

ale tutaj, w USA, taka praktyka jest legalna,

even with intellectually impaired teens like Brendan Dassey.

nawet w przypadku nieletnich upośledzonych umysłowo

jak Brendan Dassey.

W trakcie badań większość z aresztowanych nieletnich,

In our research, most of the incarcerated teens that we interviewed

z którymi rozmawialiśmy,

reported experiencing high-pressure police interrogations

zgłosiło, że doświadczyli bardzo intensywnych przesłuchań

without lawyers or parents present.

bez obecności adwokatów i rodziców.

More than 80 percent described having been threatened by the police,

Ponad 80% zgłosiło, że byli zastraszeni przez policję,

including with the possibility of being raped or killed in jail

a groźby, jakie słyszeli, obejmowały gwałt i zabójstwo w więzieniu,

or being tried as an adult.

czy też bycie skazanym jako dorosły.

These maximization strategies are designed

Takie strategie zwane "maksymizacją" mają na celu doprowadzenie do tego,

to make suspects feel like denials are pointless

aby podejrzany czuł, że zaprzeczanie jest bezcelowe

and confession is the only option.

i przyznanie się do winy to jedyne wyjście.

Słyszeliście pewnie o policjantach,

So you may have heard of playing the role of "good cop/bad cop," right?

którzy grają "dobrego i złego glinę", prawda?

Well, this is bad cop.

To przykład "złego gliny".

Juveniles are more suggestible and susceptible to social influence,

Nieletni łatwiej ulegają sugestiom i są podatniejsi na społeczne naciski,

like the intense pressure accusations and suggestions

takie jak intensywny nacisk oskarżeń i sugestie pochodzące od osób

coming from authority figures in interrogations.

mających autorytet w postępowaniu.

More than 70 percent of the teens in our study said

Ponad 70% nastolatków z naszych badań wyznało,

that the police had tried to "befriend" them

że policjanci próbowali się "zaprzyjaźnić"

or indicate a desire to help them out during the interrogation.

albo sugerować chęć pomocy podczas przesłuchań.

These are referred to as "minimization strategies,"

Takie metody określa się mianem "strategii minimalizacji",

and they're designed to convey sympathy and understanding to the suspect,

a mają wykazać współczucie i zrozumienie dla oskarżonego.

and they imply that a confession will result in more lenient treatment.

Sugerują też, że wyznanie winy

zapewni podejrzanemu łagodniejsze traktowanie.

So in the classic good-cop-bad-cop oversimplification

W naszej uproszczonej interpretacji metody przesłuchiwania "dobry i zły glina"

of police interrogations,

this is "good cop."

to jest ten "dobry gliniarz".

(Video) P1: Honesty here, Brendan, is the thing that's going to help you, OK?

(Wideo) P1: Prawdomówność ci pomoże, Brendan.

No matter what you did,

Bez względu na to, co zrobiłeś,

we can work through that, OK?

możemy się z tym uporać.

We can't make any promises,

Nie możemy nic obiecać,

but we'll stand behind you no matter what you did, OK?

ale będziemy przy tobie bez względu na to, co zrobiłeś.

LM: "Bez względu na to, co zrobiłeś, możemy się z tym uporać".

LM: "No matter what you did, we can work through that."

Sugestie pobłażliwości, które słychać

Hints of leniency like you just saw with Brendan

w przesłuchaniu Brendana,

are especially powerful among adolescents,

są szczególnie skuteczne w przypadku nieletnich,

in part because they evaluate reward and risk differently than adults do.

po części dlatego, że nieletni postrzegają nagrodę i ryzyko

inaczej niż dorośli.

Przyznanie się do winy natychmiast da nagrodę, prawda?

Confessing brings an immediate reward to the suspect, right?

Now the stressful, unpleasant interrogation is over.

Skończy się stresujące, nieprzyjemne przepytywanie.

So confessing may seem like the best option to most teens,

Wyznanie winy może wydawać się najlepszą opcją wielu nastolatkom,

who are less focused on that long-term risk of conviction and punishment

którzy mniej skupiają się na długotrwałym ryzyku związanym z wyrokiem

down the road

i z odbyciem kary w przyszłości.

as a result of that confession.

I think we can all agree that thoughtful, long-term planning

Myślę, że wszyscy możemy się zgodzić, że rozsądne, długoterminowe planowanie

is not a strength of most teenagers that we know.

nie jest mocną stroną większości nastolatków, których znamy.

Ogólnie rzecz biorąc, system prawny rozumie,

And by and large, the legal system seems to get

that young victims and witnesses should be treated differently than adults.

że młode ofiary i i świadków

trzeba traktować inaczej niż dorosłych.

But when it comes to young suspects, it's like the kid gloves come off.

Ale w przypadku młodocianych podejrzanych względy się kończą.

And treating juveniles as though they're adults in interrogations

A przesłuchiwanie nieletnich tak samo ja dorosłych

is a problem,

stanowi problem, bo dosłownie setki publikacji

because literally hundreds

of psychological and neuroscientific studies

na tematy psychologiczne i neurologiczne

tell us that juveniles do not think like adults,

dowodzą, że nieletni nie myślą tak jak dorośli,

they do not behave like adults,

nie zachowują się tak samo

and they're not built like adults.

i nie są zbudowani w ten sam sposób.

Adolescent brains are different from adult brains --

Mózg nastolatka jest inny niż dorosłego,

even anatomically.

nawet w sensie anatomicznym.

So there are important changes happening

Podczas dojrzewania zachodzą ważne zmiany

in the structure and function of the brain during adolescence,

w strukturze i funkcjonowaniu mózgu,

especially in the prefrontal cortex and the limbic system,

zwłaszcza w korze przedczołowej i układzie limbicznym,

and these are areas that are crucial for things like self-control,

a to te obszary pełnią kluczową rolę w panowaniu nad sobą,

decision-making,

w podejmowaniu decyzji,

emotion processing and regulation

w przetwarzaniu emocji i ich regulacji,

and sensitivity to reward and risk,

oraz w ocenie korzyści i ryzyka.

Wszystkie te procesy mogą mieć wpływ na to, jak ktoś funkcjonuje

all of which can affect how you function in a stressful circumstance,

like a police interrogation.

w stresującej sytuacji, takiej jak przesłuchanie policyjne.

We need to educate law enforcement,

Musimy uświadomić policję,

attorneys, judges and jurors

prawników, sędziów oraz przysięgłych

on juveniles' developmental limitations

co do ograniczeń rozwojowych nieletnich

and how they can play out in a high-stakes interrogation.

i jak te ograniczenia mogą wpłynąć na rozwój wydarzeń

podczas niezmiernie ważnego przesłuchania.

In one national survey of police officers,

Jedno z krajowych badań dotyczących policjantów wykazało,

75 percent of them actually requested specialized training

że 75% z nich ubiegało się o specjalistyczne szkolenie

in how to talk to children and adolescents --

w zakresie rozmowy z dziećmi i nastolatkami,

most of them had had none.

większość jednak go nie otrzymała.

We also need to consider having special protections in place for juveniles.

Musimy również rozważyć konieczność implementacji

specjalnych środków ochrony dla nieletnich.

In his 91-page decision to overturn Dassey's conviction earlier this year,

W wydanym wcześniej tego roku 91-stronicowym opisie decyzji

o unieważnieniu wyroku Dasseya

the judge made a big deal about the fact that Dassey had no parent

sędzia przywiązał szczególnie dużą wagę do faktu, iż ani rodzice Dasseya,

or other allied adult

in the interrogation room with him.

ani żadni inni przyjaźni dorośli nie byli obecni podczas przesłuchania.

So here's a clip of Brendan talking to his mom after he confessed,

Ten klip przedstawia rozmowę Brendana z mamą po tym, jak się przyznał,

when it was obviously far too late for him.

kiedy to oczywiście było już zdecydowanie za późno dla niego.

(Video) Mom: What do you mean?

(Wideo) Mama: Co masz na myśli?

Brendan: Like, if his story is, like, different,

Brendan: Jego wersja jest jakby inna.

like I never did nothing or something.

Ja jakby nigdy nic nie zrobiłem.

M: Did you?

M: Zrobiłeś?

Huh?

Hę?

B: Not really.

B: Raczej nie.

M: What do you mean, "Not really"?

M: Co masz na myśli "raczej nie"?

B: Oni namieszali mi w głowie.

B: They got into my head.

LM: So he sums it up pretty beautifully there:

LM: To wspaniałe podsumowanie:

"They got into my head."

"Oni namieszali mi w głowie".

We don't know if the outcome would have been different for Brendan

Nie wiemy, czy los potoczyłyby się inaczej dla Brendana,

if his mom had been in the interrogation room with him.

gdyby jego mama była obecna przy przesłuchaniu.

But it's certainly possible.

Ale to z pewnością możliwe.

In our research, only seven percent of incarcerated teens,

Nasze badania wykazały, że tylko 7% uwięzionych nastolatków,

most of whom had had numerous encounters with police,

większość z których wielokrotnie miało już do czynienia z policją,

had ever had a parent or attorney in the room with them

było przesłuchiwanych w roli podejrzanych

when they were questioned as a suspect.

w obecności rodzica albo adwokata.

Few had ever asked for a parent or attorney to be present.

Niewielu w ogóle poprosiło o obecność rodzica lub prawnika.

And you see this in lower-stake situations, too.

To widać też w sprawach mniejszej wagi.

We did a mock interrogation experiment in our lab here at FIU --

Przeprowadziliśmy eksperyment z przesłuchaniami na niby

w naszym laboratorium w FIU,

with parent permission for all minors, of course,

oczywiście za zgodą rodziców nieletnich

and all the appropriate ethical approvals.

i z odpowiednimi etycznymi zezwoleniami.

We falsely accused teens and adults of cheating on a study task --

Niesłusznie oskarżyliśmy nastolatków i dorosłych o to, że oszukiwali

przy zadaniu naukowym.

an academic dishonesty offense --

Oszustwo to, jak im powiedzieliśmy,

that we told them was as serious as cheating in a class.

było równie poważne co ściąganie.

W rzeczywistości uczestnicy byli świadkami tego, jak to ktoś inny oszukiwał.

In reality, participants had witnessed a peer cheat,

someone who was actually part of our research team

Tą osobą był jeden z naszych badaczy

and was allegedly on academic probation.

i rzekomo groziło mu zawieszenie.

And we gave everyone a tough choice:

Postawiliśmy każdego przed trudnym wyborem.

you can lose your extra credit for participating in the study

Albo stracisz punkty za uczestniczenie w badaniu,

albo oskarżysz kolegę,

or accuse your peer,

who will probably be expelled because of his academic probation status.

który pewnie zostanie wydalony ze szkoły,

bo jest już na warunkowym.

Of course, in reality, none of these consequences would have panned out,

Oczywiście w rzeczywistości żadne z tych konsekwencji nie miałyby miejsca

and we fully debriefed all of the participants afterward.

i dokładnie wyjaśniliśmy to wszystkim uczestnikom po ukończeniu eksperymentu.

But most teenagers -- 59 percent of them --

Ale większość nastolatków, 59% z nich,

signed the confession statement,

podpisało oświadczenie o przyznaniu się do winy,

falsely taking responsibility for the cheating.

niesłusznie biorąc odpowiedzialność za oszukiwanie.

Only three teens out of 74,

Tylko troje spośród 74 nastolatków,

or about four percent of them,

co wynosi około 4%,

asked to talk to a parent when we accused them of cheating,

poprosiło o rozmowę z rodzicem, kiedy oskarżyliśmy ich o ściąganie,

despite the fact that for most of them,

pomimo faktu, że rodzice większości z tych nastolatków

their parent was literally sitting in the next room during the study.

siedzieli dosłownie w pokoju obok podczas eksperymentu.

Oczywiście różnica między ściąganiem a morderstwem jest ogromna

Of course, cheating is far from murder,

and I know that.

i ja o tym wiem.

But it's interesting that so many teens, significantly more teens than adults,

Ale to interesujące, że tak wielu nastolatków,

zdecydowanie więcej nastolatków niż dorosłych,

signed the confession saying that they cheated.

podpisało przyznanie się do winy.

They hadn't cheated,

Nie oszukiwali,

but they signed this form anyway saying that they had,

ale i tak podpisali fałszywe oświadczenie,

rarely attempting to involve a parent in the situation.

rzadko próbując zaangażować rodzica w tej sytuacji.

Other studies tell the same story.

Wyniki innych badań mówią to samo.

Over 90 percent of juveniles waive their Miranda rights

Ponad 90% nieletnich rezygnuje ze swoich praw

and submit to police questioning without lawyers or parents present.

i poddaje się policyjnym przesłuchaniom bez prawnika lub rodzica.

In England and Wales, interrogations of juveniles must be conducted

W Anglii i Walii przesłuchania nieletnich muszą odbywać się

in the presence of an "appropriate adult,"

pod nadzorem "odpowiedniego dorosłego",

like a parent, guardian or social worker.

czyli na przykład rodzica, opiekuna czy pracownika socjalnego.

And this isn't something youth have to ask for --

I wspaniałe jest to, że nieletni nie muszą nawet prosić,

which is great, because research shows that they won't --

bo, według badań, wcale by tego nie zrobili.

it's automatic.

Dzieje się to automatycznie.

Posiadanie odpowiednich zabezpieczeń w postaci obecności dorosłych w USA

Now, having an appropriate adult safeguard for juveniles here in the US

would not be a cure-all for improving police questioning of youth.

nie gwarantowałoby całkowitej naprawy przesłuchań nieletnich.

Unfortunately, parents often lack the knowledge and legal sophistication

Niestety, rodzice często nie mają wiedzy i obycia w systemie prawnym,

to appropriately advise their children.

żeby odpowiednio poradzić dzieciom.

You can just look at the case of the Central Park Five:

Wystarczy spojrzeć na sprawę Central Park Five:

five teenagers who falsely confessed to a brutal gang rape in 1989,

pięciu nastolatków, w obecności swoich rodziców,

niesłusznie przyznało się do brutalnego zbiorowego gwałtu w 1989 roku.

with their parents by their sides.

And it took over a decade to clear their names.

Ponad 10 lat minęło zanim odzyskali dobre imię.

So the appropriate adult really should be an attorney

Więc tak naprawdę odpowiedni dorosły to obrońca sądowy

or perhaps a trained child advocate.

albo wykwalifikowany adwokat dziecięcy.

W unieważnieniu wyroku Dasseya sędzia podkreślił,

Overturning Dassey's conviction, the judge pointed out that there's no federal law

że prawo federalne nie wymaga nawet od policji

requiring that the police even inform a juvenile's parent

powiadomienia rodzica osoby nieletniej o jej przesłuchaniu

that the juvenile is being questioned

lub uszanowanie prośby nieletniego o obecność rodzica w pokoju przesłuchań.

or honor that juvenile's request to have a parent in the room.

So if you think about all of this together for a second:

Pomyślcie o tym wszystkim przez sekundę:

as a country, we've decided that juveniles cannot be trusted

jako naród przyjęliśmy, że nie można ufać nieletnim

with things like voting,

jeśli chodzi o głosowanie,

buying cigarettes,

kupowanie papierosów,

attending an R-rated movie

oglądanie filmów dla dorosłych

or driving,

albo jazdę samochodem.

but they can make the judgment call to waive their Miranda rights,

Ale mogą zadecydować o zrzeczeniu się swoich podstawowych praw,

rights that we know from research, most teens don't understand or appreciate.

praw, których, jak wiemy z badań,

większość nastolatków nie rozumie albo nie docenia.

And parents in the room: depending on the state that you live in,

Wiadomość dla rodziców na sali.

W zależności od stanu zamieszkania

your child can potentially waive these rights without your knowledge

dziecko może wyrzec się swoich praw bez waszej wiedzy

and without consulting any adult first.

i bez wcześniejszej konsultacji z dorosłym.

Now, no one -- and certainly not me -- wants to prevent police

Nikt, z pewnością nie ja, nie chce przeszkadzać policji

from doing the very important investigative work

w ich bardzo ważnych czynnościach dochodzeniowych,

that they do every day.

czym zajmują się codziennie.

But we need to make sure that they have appropriate training for talking to youth.

Ale musimy się upewnić, że mają odpowiedni trening

do rozmów z nieletnimi.

As a parent and as a researcher,

Jako rodzic i naukowiec myślę,

I think we can do better.

że można zrobić więcej.

I think we can take steps to prevent another Brendan Dassey,

Można podjąć kroki, by uniknąć następnego Brendana Dasseya,

while still getting the crucial information that we need

i jednocześnie nadal wydobywać od dzieci i nastolatków

from children and teens

kluczowe informacje pomocne w rozwiązywaniu przestępstw.

to solve crimes.

Thank you.

Dziękuję.

(Applause)

(Brawa)