Iqbal Quadir: The power of the mobile phone to end poverty

Iqbal Quadir dit que les téléphones portables combattent la pauvreté.

Traducteur: Christelle SANTARNECCHI Relecteur: Didier Chambaretaud

I'll just take you to Bangladesh for a minute.

Je vais juste vous emmener au Bangladesh pour une minute.

Before I tell that story, we should ask ourselves the question:

Avant que je raconte cette histoire, nous devrions nous poser la question :

Why does poverty exist?

Pourquoi la pauvreté existe ?

I mean, there is plenty of knowledge and scientific breakthroughs.

Je veux dire, il y a énormément de connaissance et de percées scientifiques.

We all live in the same planet,

Nous vivons tous sur la même planète,

but there's still a great deal of poverty in the world.

mais il y a toujours énormément de pauvreté dans le monde.

And I think -- so I want to throw a perspective that I have,

Et je pense -- je veux donc lancer une idée que j'ai,

so that we can assess this project, or any other project, for that matter,

de sorte que nous puissions évaluer ce projet, ou tout autre projet, d'ailleurs

to see whether it's contributing or --

pour voir s'il contribue ou --

contributing to poverty or trying to alleviate it.

contribue à la pauvreté ou tente de l'alléger.

Rich countries have been sending aid to poor countries for the last 60 years.

Les pays riches envoient de l'aide aux pays pauvres depuis 60 ans.

And by and large, this has failed.

et dans l'ensemble, cela a échoué

And you can see this book,

Et vous pouvez voir ce livre,

written by someone who worked in the World Bank for 20 years,

écrit par quelqu'un qui a travaillé à la Banque Mondiale pendant 20 ans,

and he finds economic growth in this country to be elusive.

et il estime que la croissance économique dans ce pays est hors d'atteinte.

By and large, it did not work.

Dans l'ensemble, cela n'a pas marché.

So the question is, why is that?

La question est donc, pourquoi ?

In my mind, there is something to learn from the history of Europe.

Selon moi, il y a quelques chose à apprendre de l'histoire de l'Europe.

I mean, even here, yesterday I was walking across the street,

Je veux dire, même là, hier je marchais dans la rue

and they showed three bishops were executed 500 years ago,

et on m'a montré l'endroit où furent exécutés trois évêques il y a 500 ans,

right across the street from here.

dans la rue juste en face.

So my point is, there's a lot of struggle has gone in Europe,

Mon point de vue est qu'il y a eu beaucoup de luttes en Europe,

where citizens were empowered by technologies.

où les citoyens ont gagné du pouvoir grâce aux technologies.

And they demanded authorities from --

Et ils ont exigé des autorités

to come down from their high horses.

de descendre de leurs grands chevaux.

And in the end, there's better bargaining

Et pour finir, il y a un meilleur pouvoir de négociation

between the authorities and citizens,

entre les autorités et les citoyens

and democracies, capitalism -- everything else flourished.

et les démocraties, le capitalisme -- tout le reste prospéra.

And so you can see, the real process of --

Et vous pouvez le constater, le processus réel par lequel --

and this is backed up by this 500-page book --

et ceci est étayé par ce livre de 500 pages --

that the authorities came down and citizens got up.

les gouvernements sont descendus et les citoyens se sont élevés.

But if you look, if you have that perspective,

Mais si vous regardez, si vous avez cette perspective,

then you can see what happened in the last 60 years.

alors vous pouvez voir ce qui s'est passé ces 60 dernières années.

Aid actually did the opposite.

L'aide internationale a en réalité fait le contraire.

It empowered authorities,

Il a renforcé les gouvernements.

and, as a result, marginalized citizens.

Ce qui a marginalisé les citoyens.

The authorities did not have the reason to make economic growth happen

Les pouvoirs publics n'avaient aucune raison de promouvoir la croissance économique

so that they could tax people

de sorte qu'ils pouvaient imposer les gens

and make more money for to run their business.

et faire plus d'argent en gérant leur business.

Because they were getting it from abroad.

Parce qu'ils le gérait depuis l'étranger.

And in fact, if you see oil-rich countries,

Et en fait, si vous voyez les pays producteurs de pétrole,

where citizens are not yet empowered, the same thing goes --

où les citoyens n'ont encore aucun pouvoir, la même chose arrive.

Nigeria, Saudi Arabia, all sorts of countries.

Nigéria, Arabie Saoudite, toutes sortes de pays.

Because the aid and oil or mineral money acts the same way.

Parce que l'argent de l'aide et du pétrole ou des minerais agit de la même façon.

It empowers authorities, without activating the citizens --

Il renforce les gouvernements, sans prendre en compte les citoyens --

their hands, legs, brains, what have you.

leurs mains, jambes, cerveaux, ainsi de suite.

And if you agree with that, then I think the best way to improve these countries

Et si êtes d'accort avec ça, alors je pense que le meilleur moyen d'améliorer ces pays

is to recognize that economic development is of the people,

est de reconnaître que le développement économique est celui des gens,

by the people, for the people.

par les gens, pour les gens.

And that is the real network effect.

Et c'est cela l'effet réseau réel.

If citizens can network and make themselves more organized and productive,

Si les citoyens peuvent travailler en réseau, s'organiser et se rendre plus productifs,

so that their voices are heard,

de sorte que leurs voix soient entendues,

so then things would improve.

alors les choses pourront s'améliorer.

And to contrast that, you can see the most important institution in the world,

A l'inverse, vous pouvez voir que l'institution la plus importante du monde,

the World Bank, is an organization of the government,

la Banque Mondiale, est une organisation du gouvernement,

by the government, for the governments.

par le gouvernement, pour les gouvernements.

Just see the contrast.

Voyez juste le contraste.

And that is the perspective I have, and then I can start my story.

Et ceci est mon point de vue, et je peux maintenant commencer mon histoire.

Of course, how would you empower citizens?

Bien sûr, comment vous donneriez du pouvoir aux citoyens ?

There could be all sorts of technologies. And one is cell phones.

Il pourrait y avoir toutes sortes de technologies. Et l'une d'elles est les téléphones portables.

Recently "The Economist" recognized this,

Récemment, The Economist a reconnu cela,

but I stumbled upon the idea 12 years ago,

mais cette idée m'est venue il y a 12 ans,

and that's what I've been working on.

et c'est ce sur quoi j'ai travaillé.

So 12 years ago, I was trying to be an investment banker in New York.

Ainsi, il y a 12 ans, j'ai essayé d'être un banquier d'investissement à New York.

We had -- quite a few our colleagues were connected by a computer network.

Nous avions -- un bon nombre de nos collègues étaient connectés à un réseau informatique.

And we got more productive because we didn't have to exchange floppy disks;

Et nous sommes devenus plus productifs puisque nous n'avions pas à échanger des disquettes ;

we could update each other more often.

nous pouvions nous mettre au courant les uns les autres plus souvent.

But one time it broke down.

Mais une fois il y eu une panne.

And it reminded me of a day in 1971.

Et cela m'a rappelé un jour de 1971.

There was a war going on in my country.

Il y avait une guerre dans mon pays.

And my family moved out of an urban place, where we used to live,

Et ma famille déménagea d'un lieu urbain, où nous vivions jusque là,

to a remote rural area where it was safer.

à un endroit reculé dans la campagne où c'était plus sûr.

And one time my mother asked me to get some medicine for a younger sibling.

Et une fois ma mère m'a demandé d'acheter un médicament pour un de mes petits frères.

And I walked 10 miles or so, all morning, to get there, to the medicine man.

Et j'ai marché environ 10 miles, tout la matinée, pour y arriver, pour atteindre la pharmacie.

And he wasn't there, so I walked all afternoon back.

Et il n'était pas là, j'ai donc marché tout l'après-midi pour rentrer.

So I had another unproductive day.

J'ai donc eu une autre journée improductive.

So while I was sitting in a tall building in New York,

Alors que j'étais assis dans un grand immeuble à New York,

I put those two experiences together side by side,

j'ai mis ces deux expériences côte à côte,

and basically concluded that connectivity is productivity --

et j'ai conclu basiquement que la connectivité, c'est la productivité --

whether it's in a modern office or an underdeveloped village.

que ce soit dans un bureau moderne ou dans un village sous-développé.

So naturally, I -- the implication of that is

Donc, naturellement, je -- l'implication de cela est

that the telephone is a weapon against poverty.

que le téléphone est une arme contre la pauvreté.

And if that's the case, then the question is

Et si c'est le cas, alors la question est

how many telephones did we have at that time?

combien de téléphones il y avait-il ce moment ?

And it turns out, that there was one telephone in Bangladesh

Et il s'avère qu'il y avait au Bangladesh un téléphone

for every 500 people.

four 500 personnes.

And all those phones were in the few urban places.

Et tous ces téléphones étaient dans quelques zones urbaines.

The vast rural areas, where 100 million people lived,

Dans les vastes zones rurales, où 100 millions de personnes vivaient

there were no telephones.

il n'y avait pas de téléphone.

So just imagine how many man-months or man-years are wasted,

Alors imaginez seulement le nombre de mois-homme ou d'années-homme qui sont gachés

just like I wasted a day.

de la même façon que j'ai perdu ma journée.

If you just multiply by 100 million people, let's say losing one day a month,

Si vous multipliez seulement par 100 millions de gens, disons qui perdent un jour dans le mois,

whatever, and you see a vast amount of resource wasted.

et vous verrez un grand gaspillage de ressources.

And after all, poor countries, like rich countries, one thing we've got equal,

Et après tout, pays pauvres, comme pays riches, nous sommes égaux sur une chose:

is their days are the same length: 24 hours.

c'est que les jours ont la même durée : 24 heures.

So if you lose that precious resource,

Donc, si vous perdez cette précieuse ressource,

where you are somewhat equal to the richer countries,

qui est à peu près la même dans les pays riches,

that's a huge waste.

c'est un énorme gachis.

So I started looking for any evidence that --

Alors, j'ai commencé à chercher des preuves

does connectivity really increase productivity?

est-ce que la connectivité augmente vraiment la productivité ?

And I couldn't find much, really, but I found this graph produced by the ITU,

Et je n'en ai pas trouvé beaucoup, vraiment, mais j'ai trouvé ce graphique produit par le ITU,

which is the International Telecommunication Union, based in Geneva.

qui est l'Union Internationale des Télécommunications, basée à Genève.

They show an interesting thing.

Ils montrent un fait intéressant.

That you see, the horizontal axis is where you place your country.

Vous pouvez voir que l'axe horizontal est là où vous placez votre pays.

So the United States or the UK would be here, outside.

Donc les Etats-Unis ou le Royaume-Uni seraient ici, à l'extérieur.

And so the impact of one new telephone,

Et donc l'impact d'un nouveau téléphone,

which is on the vertical axis, is very little.

qui est représenté sur l'axe vertical, est minime.

But if you come back to a poorer country, where the GNP per capita is,

Mais si vous revenez à un pays plus pauvre, où le PIB par habitant est,

let's say, 500 dollars, or 300 dollars,

disons, 500 dollars, ou 300 dollars,

then the impact is huge: 6,000 dollars. Or 5,000 dollars.

alors l'impact est immense : 6 000 dollars. Ou 5 000 dollars.

The question was,

La question était,

how much did it cost to install a new telephone in Bangladesh?

combien celà coûte d'installer un nouveau téléphone au Bangladesh ?

It turns out: 2,000 dollars.

Il s'avère que celà coûte 2 000 dollars.

So if you spend 2,000 dollars, and let's say the telephone lasts 10 years,

Donc, si vous dépensez 2 000 dollars et disons que le téléphone dure 10 ans.

and if 5,000 dollars every year -- so that's 50,000 dollars.

Et s'il rapporte 5 000 dollars par an -- cela rapporte au final 50 000 dollars.

So obviously this was a gadget to have.

Donc évidemment c'était un gadget à avoir.

And of course, if the cost of installing a telephone is going down,

Et bien entendu, si le coût d'installation d'un téléphone baisse,

because there's a digital revolution going on,

en raison de la révolution numérique en cours,

then it would be even more dramatic.

alors ce serait encore plus important.

And I knew a little economics by then --

Et j'avais quelques bases en économie à l'époque --

it says Adam Smith taught us that specialization leads to productivity.

il est dit qu'Adam Smith nous a appris que la spécialisation conduit à la productivité.

But how would you specialize?

Mais comment se spécialiser ?

Let's say I'm a fisherman and a farmer.

Disons que je suis un pécheur et un fermier.

And Chris is a fisherman farmer. Both are generalists.

Et Chris est un fermier pécheur. Nous sommes tous les deux généralistes.

So the point is that we could only -- the only way we could depend on each other,

Donc le fait est que nous ne pourrions seulement - la seule façon dont nous pourrions dépendre l'un de l'autre,

is if we can connect with each other.

si nous pouvons nous connecter.

And if we are neighbors, I could just walk over to his house.

Et si nous étions voisins, j'aurais juste à me rendre à sa maison.

But then we are limiting our economic sphere to something very small area.

Mais dans ce cas nous limitons notre sphère économique à de toutes petites zones.

But in order to expand that, you need a river,

Mais afin de l'étendre, il faut une rivière,

or you need a highway, or you need telephone lines.

ou une autoroute, ou des lignes téléphoniques.

But in any event, it's connectivity that leads to dependability.

Mais en tout état de cause, c'est la connectivité qui mène à la fiabilité.

And that leads to specialization.

Et qui mène à la spécialisation.

That leads to productivity.

Qui mène à la productivité.

So the question was, I started looking at this issue,

Donc la question s'est posée, j'ai commencé à m'y pencher,

and going back and forth between Bangladesh and New York.

tout en faisant des aller-retours entre le Bangladesh et New York.

There were a lot of reasons people told me

Les gens me disaient qu'il y avait pleins de raisons

why we don't have enough telephones.

pour lesquelles nous n'avions pas assez de téléphones.

And one of them is the lacking buying power.

Et l'un d'entre elles est le manque de pouvoir d'achat.

Poor people apparently don't have the power to buy.

Apparemment, les gens pauvres n'ont pas les moyens d'acheter.

But the point is, if it's a production tool, why do we have to worry about that?

Mais le fait est, s'il s'agit d'un outil de production, pourquoi avons-nous à nous en préoccuper?

I mean, in America, people buy cars,

Je veux dire, aux Etats-Unis, les gens achètent des voitures,

and they put very little money down.

et ils y investissent très peu d'argent.

They get a car, and they go to work.

Ils prennent la voiture, et vont au travail.

The work pays them a salary;

Le travail leur paie un salaire,

the salary allows them to pay for the car over time.

le salaire leur permet de payer pour la voiture au fil du temps.

The car pays for itself.

La voiture se paie.

So if the telephone is a production tool,

Donc, si le téléphone est un outil de production,

then we don't quite have to worry about the purchasing power.

alors nous n'avons pas beaucoup à nous soucier du pouvoir d'achat.

And of course, even if that's true, then what about initial buying power?

Et bien sûr, même si c'est vrai, alors qu'en est-il le pouvoir d'achat initial?

So then the question is, why can't we have some kind of shared access?

Alors la question est, pourquoi ne pouvons-nous avoir une sorte d'accès partagé?

In the United States, we have -- everybody needs a banking service,

Aux Etats-Unis, nous avons -- tout le monde a besoin d'un service bancaire,

but very few of us are trying to buy a bank.

mais très peu d'entre nous tentent d'acheter une banque.

So it's -- a bank tends to serve a whole community.

Donc, une banque tend à servir une communauté toute entière.

So we could do that for telephones.

Nous pourrions donc faire cela pour les téléphones.

And also people told me that we have a lot of important primary needs to meet:

Et des gens m'ont également dit que nous avons beaucoup d'importants besoins primaires à satisfaire:

food, clothing, shelter, whatever.

alimentation, l'habillement, le logement, et tout le reste.

But again, it's very paternalistic.

Mais là encore, c'est très paternaliste.

You should be raising income

Vous devez élever le niveau de vie

and let people decide what they want to do with their money.

et laisser les gens décider ce qu'ils veulent faire avec leur argent.

But the real problem is the lack of other infrastructures.

Mais le vrai problème est le manque d'autres infrastructures.

See, you need some kind of infrastructure to bring a new thing.

Regardez, vous avez besoin d'une nouvelle sorte d'infrastructure pour apporter quelque chose de nouveau.

For instance, the Internet was booming in the U.S.

Par exemple, Internet a explosé aux Etats-Unis

because there were -- there were people who had computers.

parce que les gens avaient des ordinateurs.

They had modems.

Ils avaient des modems.

They had telephone lines, so it's very easy to bring in a new idea, like the Internet.

Ils avaient des lignes téléphoniques, donc il est très facile d'apporter une nouvelle idée, telle qu'Internet.

But that's what's lacking in a poor country.

Mais c'est ce qu'il manque dans un pays pauvre.

So for example, we didn't have ways to have credit checks,

Par exemple, nous n'avions pas de chèques bancaires,

few banks to collect bills, etc.

peu de banques pour récupérer les factures, etc....

But that's why I noticed Grameen Bank, which is a bank for poor people,

C'est pour ça que j'ai prêté attention à la Grameen Bank, qui est une banque pour les gens pauvres,

and had 1,100 branches, 12,000 employees, 2.3 million borrowers.

qui avait 1100 succursales, 12000 employés, 2,3 millions d'emprunteurs.

And they had these branches.

Et ils avaient ces succursales.

I thought I could put cell towers and create a network.

J'ai pensé que je pouvais installer des antennes de téléphonie mobile et créer un réseau.

And anyway, to cut the time short -- so I started --

Et d'ailleurs, pour faire court -- j'ai commencé

I first went to them and said,

par aller les voir et leur dire,

"You know, perhaps I could connect all your branches and make you more efficient."

"Vous savez, peut-être que je pourrais connecter toutes vos succursales et vous rendre plus efficaces."

But you know, they have, after all, evolved in a country without telephones,

Mais, vous savez, ils ont, après tout, évolué dans un pays sans téléphones

so they are decentralized. I mean, of course there might be other good reasons,

ils sont donc décentralisés. Je veux dire, bien entendu il doit y avoir d'autres raisons,

but this was one of the reasons -- they had to be.

mais celle-ci fut une des raisons.

And so they were not that interested to connect all their branches,

Et ils n'avaient donc aucun intérêt à connecter leurs succursales,

and then to be -- and rock the boat.

et alors, que vogue la galère.

So I started focusing. What is it that they really do?

Je me suis donc penché sur cette problématique. Qu'est-ce qu'ils veulent vraiment ?

So what happens is that somebody borrows money from the bank.

Donc ce qui se passe est qu'une personne emprunte de l'argent à la banque.

She typically buys a cow. The cow gives milk.

Elle achète en général une vache. La vache donne du lait.

And she sells the milk to the villagers, and pays off the loan.

Et elle vend le lait aux villageois, et rembourse le prêt.

And this is a business for her, but it's milk for everybody else.

Et c'est une entreprise pour elle, mais c'est du lait pour tout le monde.

And suddenly I realized that a cell phone could be a cow.

Et soudain, j'ai réalisé qu'un téléphone portable pouvait être un vache.

Because some way she could borrow 200 dollars from the bank,

Parce que d'une certaine manière, elle pouvait emprunter 200 dollars de la banque,

get a phone and have the phone for everybody.

acheter un téléphone et avoir le téléphone pour tout le monde.

And it's a business for her.

Et c'est une affaire pour elle.

So I wrote to the bank, and they thought for a while, and they said,

J'ai donc écrit à la banque, et ils ont réfléchi un moment et ils m'ont dit

"It's a little crazy, but logical.

"C'est un peu fou mais logique.

If you think it can be done, come and make it happen."

Si vous pensez que cela peut être fait, venez et faites-le."

So I quit my job; I went back to Bangladesh.

J'ai donc démissionné et je suis revenu au Bangladesh.

I created a company in America called Gonofone,

J'ai créé une entreprise aux Etats-Unis nommée Gonofone,

which in Bengali means "people's phone."

ce qui signifie en Bengali "le téléphone des gens".

And angel investors in America put in money into that.

Des business angels aux Etats-Unis ont investi de l'argent dans cette affaire.

I flew around the world.

J'ai pris l'avion pour aller dans le monde entier.

After about a million -- I mean, I got rejected from lots of places,

Après environ 1 millions de miles -- Je veux dire, j'ai été rejeté dans beaucoup d'endroits,

because I was not only trying to go to a poor country,

parce que je n'essayais pas seulement d'aller dans un pays pauvre,

I was trying to go to the poor of the poor country.

j'essayais de cibler les pauvres de ce pays pauvre.

After about a million miles, and a meaningful --

Après environ un million de miles, et une substantielle

a substantial loss of hair, I eventually put together a consortium, and --

perte de cheveux, j'ai finalement réuni un consortium ---

which involved the Norwegian telephone company,

qui impliquait l'entreprise norvégienne de téléphonie,

which provided the know-how,

qui fournissait le savoir-faire,

and the Grameen Bank provided the infrastructure to spread the service.

et la Grameen Banque qui apportait l'infrastructure pour étendre le service.

To make the story short, here is the coverage of the country.

Pour faire court, voici la couverture du pays.

You can see it's pretty much covered.

Vous pouvez voir que c'est plutôt bien couvert.

Even in Bangladesh, there are some empty places.

Même au Bangladesh, il y a des espaces vides.

But we are also investing around another 300 million dollars this year

Mais nous investissons aussi 300 autres millions de dollars cette année

to extend that coverage.

pour étendre cette couverture.

Now, about that cow model I talked about.

Maintenant, à propos de ce modèle de vache dont je vous ai parlé.

There are about 115,000 people who are retailing telephone services

Il y a environ 115 000 personnes qui proposent de la vente de services téléphoniques

in their neighborhoods.

dans leur entourage.

And it's serving 52,000 villages, which represent about 80 million people.

Cela dessert 52 000 villages, ce qui représente environ 80 millions de gens.

And these phones are generating

Et ces téléphones générent

about 100 million dollars for the company.

environ 100 millions de dollars pour l'entreprise.

And two dollars profit per entrepreneur per day, which is like 700 dollars per year.

Et deux dollars de profit pour l'entrepreneur chaque jour, ce qui équivaut à 700 dollars par an.

And of course, it's very beneficial in a lot of ways.

Et bien entendu, c'est bénéfique sous pleins d'aspects.

It increases income, improves welfare, etc.

Cela augmente le revenu, améliore le bien-être, etc.

And the result is, right now, this company is the largest telephone company,

Et le résultat est, à l'heure actuelle, que l'entreprise est la plus grande entreprise de téléphonie

with 3.5 million subscribers,

avec 3,5 millions d'abonnés.

115,000 of these phones I talked about --

115000 de ces téléphones dont je vous ai parlé

that produces about a third of the traffic in the network.

produisent environ un tiers du trafic dans le réseau.

And 2004, the net profit, after taxes --

Et en 2004, le bénéfice net après impôts

very serious taxes -- was 120 million dollars.

impôts bien réels, fut de 120 millions de dollars.

And the company contributed about 190 million dollars to the government coffers.

Et l'entreprise apporta environs 190 millions de dollars aux caisses du gouvernement.

And again, here are some of the lessons.

Et là encore, voici quelques unes des leçons.

"The government needs to provide economically viable services."

"Le gouvernement doit fournir des services économiquement viables."

Actually, this is an instance where private companies can provide that.

En fait, il s'agit d'un cas où les sociétés privées peuvent apporter cela.

"Governments need to subsidize private companies."

«Les gouvernements doivent subventionner les entreprises privées."

This is what some people think.

C'est ce que certaines personnes pensent.

And actually, private companies help governments with taxes.

Et en réalité, les entreprises privées aident les gouvernements en payant des impôts.

"Poor people are recipients."

"Les pauvres sont des bénéficiaires d'aides."

Poor people are a resource.

Les pauvres sont une ressource.

"Services cost too much for the poor."

"Les services coûtent trop cher aux pauvres."

Their involvement reduces the cost.

Leur participation réduit les coûts.

"The poor are uneducated and cannot do much."

"Les pauvres ne sont pas éduqués et ne peuvent pas faire grand-chose."

They are very eager learners and very capable survivors.

Ils sont très désireux d'apprendre et de vrais débrouillards.

I've been very surprised.

J'ai été très surpris.

Most of them learn how to operate a telephone within a day.

La plupart d'entre eux apprenent à utiliser un téléphone en un jour.

"Poor countries need aid."

"Les pays pauvres ont besoin d'aide."

Businesses -- this one company has raised the --

Les entreprises -- cette seule compagnie a augmenté le --

if the ideal figures are even five percent true, this one company

si les chiffres théoriques sont corrects à seulement 5% près, cette seule entreprise

is raising the GNP of the country much more than the aid the country receives.

augmente le PIB de ce pays beaucoup plus que ne le font les aides reçues.

And as I was trying to show you, as far as I'm concerned,

Et comme j'ai essayé de vous montrer, en ce qui me concerne,

aid does damages because it removes the government from its citizens.

l'aide provoque des dommages car elle éloigne le gouvernement des citoyens.

And this is a new project I have with Dean Kamen, the famous inventor in America.

Et c'est un nouveau projet que j'ai avec Dean Kamen, l'inventeur célèbre en Amérique.

He has produced some power generators,

Il a produit des générateur électriques,

which we are now doing an experiment in Bangladesh,

sur lesquels nous faisons une expérience au Bangladesh,

in two villages where cow manure is producing biogas,

dans deux villages où le fumier de vache produit du biogaz,

which is running these generators.

qui fait fonctionner ces générateurs.

And each of these generators is selling electricity to 20 houses each.

Et chacun de ces générateurs vend de l'électricité à 20 maisons.

It's just an experiment.

C'est juste une expérience.

We don't know how far it will go,

Nous ne savons pas jusqu'où cela ira,

but it's going on.

mais c'est en marche.

Thank you.

Merci.