Iqbal Quadir: The power of the mobile phone to end poverty

Traduttore: Paola Natalucci Revisore: Carlo E. Giartosio

I'll just take you to Bangladesh for a minute.

Vi porterò in Bangladesh per un minuto.

Before I tell that story, we should ask ourselves the question:

Prima che io racconti questa storia, dovreste porvi questa domanda:

Why does poverty exist?

perché esiste la povertà?

I mean, there is plenty of knowledge and scientific breakthroughs.

Voglio dire, c'è molta conoscenza e ci sono state scoperte scientifiche.

We all live in the same planet,

Abitiamo tutti sullo stesso pianeta,

but there's still a great deal of poverty in the world.

tuttavia c'è ancora molta povertà nel mondo.

And I think -- so I want to throw a perspective that I have,

E io credo - vi butto lì una mia prospettiva,

so that we can assess this project, or any other project, for that matter,

così possiamo valutare questo progetto, o qualsiasi progetto in effetti,

to see whether it's contributing or --

per decidere se sta contribuendo o...

contributing to poverty or trying to alleviate it.

se sta contribuendo alla povertà o se sta cercando di alleviarla.

Rich countries have been sending aid to poor countries for the last 60 years.

I paesi ricchi mandano aiuti ai paesi poveri da 60 anni.

And by and large, this has failed.

Generalmente, non ha funzionato.

And you can see this book,

Ecco, vedete, questo libro,

written by someone who worked in the World Bank for 20 years,

scritto da una persona che ha lavorato alla Banca Mondiale per 20 anni,

and he finds economic growth in this country to be elusive.

anche lui trova sfuggente la crescita economica in questo paese.

By and large, it did not work.

Generalmente, non ha funzionato.

So the question is, why is that?

Quindi la domanda è: perché?

In my mind, there is something to learn from the history of Europe.

Secondo me, c'è qualcosa da imparare dalla storia europea.

I mean, even here, yesterday I was walking across the street,

Voglio dire, anche qui, ieri camminavo al di là della strada,

and they showed three bishops were executed 500 years ago,

e mi hanno mostrato tre vescovi che furono giustiziati 500 anni fa,

right across the street from here.

al di là della strada.

So my point is, there's a lot of struggle has gone in Europe,

Quindi, la mia idea è, ci sono state molte lotte in Europa,

where citizens were empowered by technologies.

dove i cittadini sono stati aiutati dalle tecnologie.

And they demanded authorities from --

E chiedevano alle autorità

to come down from their high horses.

di scendere dal loro piedistallo.

And in the end, there's better bargaining

Alla fine, c'è più contrattazione

between the authorities and citizens,

tra le autorità e i cittadini

and democracies, capitalism -- everything else flourished.

e le democrazie, il capitalismo - tutto il resto ha prosperato.

And so you can see, the real process of --

Quindi, come potete vedere, il processo reale di -

and this is backed up by this 500-page book --

e ciò è sostenuto da questo volume di 500 pagine -

that the authorities came down and citizens got up.

è stato che il ruolo delle autorità è calato, e quello dei cittadini si è innalzato.

But if you look, if you have that perspective,

Ma se guardate, se avete questa prospettiva,

then you can see what happened in the last 60 years.

potete vedere cosa è accaduto negli ultimi 60 anni.

Aid actually did the opposite.

Gli aiuti hanno fatto esattamente l'opposto.

It empowered authorities,

Hanno dato potere alle autorità.

and, as a result, marginalized citizens.

E come risultato, hanno marginalizzato i cittadini.

The authorities did not have the reason to make economic growth happen

Le autorità non avevano ragione di contribuire alla crescita economica,

so that they could tax people

così da poter applicare la tassazione

and make more money for to run their business.

e fare soldi per far funzionare i propri affari.

Because they were getting it from abroad.

Perché i soldi arrivavano comunque, dall'estero.

And in fact, if you see oil-rich countries,

E infatti: se guardiamo ai paesi petroliferi,

where citizens are not yet empowered, the same thing goes --

dove i cittadini non hanno ancora alcun potere, è lo stesso.

Nigeria, Saudi Arabia, all sorts of countries.

La Nigeria, l'Arabia Saudita, moltissimi paesi.

Because the aid and oil or mineral money acts the same way.

Perché gli aiuti e i petrodollari o i ricavi dei minerali, funzionano nello stesso modo.

It empowers authorities, without activating the citizens --

Danno potere alle autorità, senza attivare i cittadini -

their hands, legs, brains, what have you.

le loro mani, gambe, le loro teste, quel che volete.

And if you agree with that, then I think the best way to improve these countries

Se siamo d'accordo, dunque, penso che il modo migliore di cambiare in bene questi paesi

is to recognize that economic development is of the people,

sia riconoscere che lo sviluppo economico è delle persone,

by the people, for the people.

dalle persone, per le persone.

And that is the real network effect.

Questo è il reale effetto network.

If citizens can network and make themselves more organized and productive,

Se i cittadini possono creare network e rendersi più organizzati e produttivi,

so that their voices are heard,

cosicché le loro voci vengano ascoltate,

so then things would improve.

allora, le cose migliorerebbero.

And to contrast that, you can see the most important institution in the world,

In contrasto a quello, possiamo vedere che la più importante istituzione mondiale,

the World Bank, is an organization of the government,

la Banca Mondiale, è un'organizzazione dei governi,

by the government, for the governments.

fatta dai governi, per i governi.

Just see the contrast.

Guardate il contrasto.

And that is the perspective I have, and then I can start my story.

Questa è la prospettiva da cui parto, e ora comincio la mia storia.

Of course, how would you empower citizens?

Ovviamente: come dare potere ai cittadini?

There could be all sorts of technologies. And one is cell phones.

Ci potrebbero essere vari tipi di tecnologie. Una è quella dei cellulari.

Recently "The Economist" recognized this,

Recentemente l'Economist ha convalidato questo,

but I stumbled upon the idea 12 years ago,

ma a me è venuta l'idea 12 anni fa, per caso,

and that's what I've been working on.

e da allora lavoro su quello.

So 12 years ago, I was trying to be an investment banker in New York.

Così, 12 anni fa, cercavo di lavorare in una banca d'affari a New York.

We had -- quite a few our colleagues were connected by a computer network.

Avevamo - alcuni colleghi erano collegati da una rete di computer.

And we got more productive because we didn't have to exchange floppy disks;

Diventammo molto produttivi perché non dovevamo scambiare i floppy disk,

we could update each other more often.

e potevamo aggiornarci più spesso.

But one time it broke down.

Ma un giorno, il sistema si è guastato.

And it reminded me of a day in 1971.

Mi ha ricordato di un giorno nel 1971.

There was a war going on in my country.

C'era una guerra nel mio paese.

And my family moved out of an urban place, where we used to live,

La mia famiglia si è trasferita dalla città, dove abitavamo,

to a remote rural area where it was safer.

a una remota area rurale, che era più sicura.

And one time my mother asked me to get some medicine for a younger sibling.

Una volta, mia madre mi ha chiesto di prendere una medicina per il mio fratellino.

And I walked 10 miles or so, all morning, to get there, to the medicine man.

Camminai per circa 16km, tutta la mattina, per arrivare lì, dal medico.

And he wasn't there, so I walked all afternoon back.

E lui non c'era, quindi, tornai indietro, tutto il pomeriggio.

So I had another unproductive day.

Così, avevo avuto un'altra giornata improduttiva.

So while I was sitting in a tall building in New York,

Quindi, seduto in un grattacielo di New York,

I put those two experiences together side by side,

confrontai quelle esperienze,

and basically concluded that connectivity is productivity --

e arrivai alla conclusione che la connettività è produttività -

whether it's in a modern office or an underdeveloped village.

che sia in un moderno ufficio o in un villaggio sottosviluppato.

So naturally, I -- the implication of that is

Così, naturalmente io... Questo implicava che

that the telephone is a weapon against poverty.

il telefono è un'arma contro la povertà.

And if that's the case, then the question is

Se è davvero così, la questione è dunque

how many telephones did we have at that time?

quanti telefoni avevamo, all'epoca?

And it turns out, that there was one telephone in Bangladesh

E così, venne fuori che c'era, in Bangladesh, un telefono

for every 500 people.

ogni 500 persone.

And all those phones were in the few urban places.

Tutti nelle poche comunità urbane.

The vast rural areas, where 100 million people lived,

Le vaste aree rurali, dove vivevano 100 milioni di persone,

there were no telephones.

erano prive di telefoni.

So just imagine how many man-months or man-years are wasted,

Quindi, pensate a quanti mesi e anni perdono le persone,

just like I wasted a day.

proprio come io avevo perso la mia giornata.

If you just multiply by 100 million people, let's say losing one day a month,

Se si moltiplica un giorno al mese perso per 100 milioni di persone,

whatever, and you see a vast amount of resource wasted.

per dire, si vede che va perduta una grande quantità di risorse.

And after all, poor countries, like rich countries, one thing we've got equal,

Dopotutto, una cosa uguale tra paesi poveri e ricchi,

is their days are the same length: 24 hours.

è che le giornate sono lunghe 24 ore.

So if you lose that precious resource,

Quindi, se si perde questa preziosa risorsa,

where you are somewhat equal to the richer countries,

dove si è eguali ai paesi ricchi,

that's a huge waste.

è una grande perdita.

So I started looking for any evidence that --

Così, ho iniziato a cercare prove del fatto

does connectivity really increase productivity?

che la connettività aumenti davvero la produttività.

And I couldn't find much, really, but I found this graph produced by the ITU,

Non trovai molto, a dire il vero, ma trovai questo grafico dell'ITU,

which is the International Telecommunication Union, based in Geneva.

l'Unione Internazionale delle Telecomunicazioni di Ginevra.

They show an interesting thing.

Mostrano qualcosa di interessante.

That you see, the horizontal axis is where you place your country.

L'asse orizzontale è quella del paese.

So the United States or the UK would be here, outside.

Quindi, gli USA o la GB sarebbero qui, fuori grafico.

And so the impact of one new telephone,

Quindi, l'impatto di un nuovo telefono,

which is on the vertical axis, is very little.

che troviamo sull'asse verticale, è molto piccolo.

But if you come back to a poorer country, where the GNP per capita is,

Ma se andiamo a vedere un paese povero, con un PNL pro capite basso,

let's say, 500 dollars, or 300 dollars,

diciamo di 500 o 300 dollari a persona,

then the impact is huge: 6,000 dollars. Or 5,000 dollars.

allora l'impatto è enorme: 6000 dollari, o 5000 dollari.

The question was,

La questione era,

how much did it cost to install a new telephone in Bangladesh?

quanto sarebbe costato installare un nuovo telefono in Bangladesh?

It turns out: 2,000 dollars.

Venne fuori che si trattava di 2000 dollari.

So if you spend 2,000 dollars, and let's say the telephone lasts 10 years,

Quindi, si spendono 2000 dollari, diciamo che e il telefono dura 10 anni.

and if 5,000 dollars every year -- so that's 50,000 dollars.

E con 5000 dollari ogni anno - si arriva a 50000 dollari.

So obviously this was a gadget to have.

Ovviamente, era un aggeggio da avere.

And of course, if the cost of installing a telephone is going down,

E, naturalmente, se il costo di installazione di un telefono cala,

because there's a digital revolution going on,

perché è in corso una rivoluzione digitale,

then it would be even more dramatic.

allora il tutto sarebbe stato ancor più notevole.

And I knew a little economics by then --

Me ne intendevo abbastanza di economia all'epoca -

it says Adam Smith taught us that specialization leads to productivity.

si dice che Adam Smith ci abbia insegnato che la specializzazione porta

But how would you specialize?

alla produttività. Ma come specializzarsi?

Let's say I'm a fisherman and a farmer.

Diciamo che sono pescatore e agricoltore.

And Chris is a fisherman farmer. Both are generalists.

E Chris è anche lui pescatore e agricoltore. Entrambi generalisti.

So the point is that we could only -- the only way we could depend on each other,

Quindi, l'idea è che potremmo solo - il solo modo di dipendere l'uno dall'altro

is if we can connect with each other.

è se possiamo essere connessi l'uno con l'altro.

And if we are neighbors, I could just walk over to his house.

Se fossimo vicini, potrei semplicemente andare da lui a piedi .

But then we are limiting our economic sphere to something very small area.

Ma così, limiteremmo la nostra sfera economica a un'area molto piccola.

But in order to expand that, you need a river,

Al fine di espanderla, ci servirebbe un fiume,

or you need a highway, or you need telephone lines.

o un'autostrada, o delle linee telefoniche.

But in any event, it's connectivity that leads to dependability.

In ogni evento, è la connettività che porta all'affibilità.

And that leads to specialization.

E questo porta alla specializzazione.

That leads to productivity.

Questa, poi, porta alla produttività.

So the question was, I started looking at this issue,

La questione era, iniziai a esaminare questo tema,

and going back and forth between Bangladesh and New York.

e a fare avanti e indietro tra il Bangladesh e New York.

There were a lot of reasons people told me

C'erano molte ragioni per cui la gente mi diceva

why we don't have enough telephones.

che non avevamo abbastanza telefoni.

And one of them is the lacking buying power.

Una di esse era la mancanza di potere d'acquisto.

Poor people apparently don't have the power to buy.

I poveri, evidentemente, non ne avevano.

But the point is, if it's a production tool, why do we have to worry about that?

Il punto è, se è uno strumento produttivo, perché doversene preoccupare?

I mean, in America, people buy cars,

Voglio dire, in America, la gente compra auto

and they put very little money down.

con pochi soldi, inizialmente.

They get a car, and they go to work.

Comprano un'auto, e vanno al lavoro.

The work pays them a salary;

Il lavoro gli dà un salario,

the salary allows them to pay for the car over time.

il salario gli permette di pagare la macchina nel tempo.

The car pays for itself.

L'auto ripaga se stessa.

So if the telephone is a production tool,

Quindi se il telefono è uno strumento produttivo,

then we don't quite have to worry about the purchasing power.

non dovremmo preoccuparci del potere d'acquisto.

And of course, even if that's true, then what about initial buying power?

E naturalmente, anche se ciò fosse vero, allora cosa dire del

So then the question is, why can't we have some kind of shared access?

potere d'acquisto iniziale? La questione è, perché non avere un accesso condiviso?

In the United States, we have -- everybody needs a banking service,

Negli USA abbiamo - tutti necessitano di una banca,

but very few of us are trying to buy a bank.

ma pochi di noi cercano di comprarne una.

So it's -- a bank tends to serve a whole community.

Così - una banca tende a servire una intera comunità.

So we could do that for telephones.

Potevamo farlo per i telefoni, dunque.

And also people told me that we have a lot of important primary needs to meet:

La gente mi disse anche che c'era una serie di bisogni primari da soddisfare:

food, clothing, shelter, whatever.

cibo, abiti, un tetto sulla testa, eccetera.

But again, it's very paternalistic.

Ma, di nuovo, è molto paternalistico.

You should be raising income

Dovremmo innalzare i redditi

and let people decide what they want to do with their money.

e lasciare che la gente decida cosa fare dei propri soldi.

But the real problem is the lack of other infrastructures.

Ma il problema reale è la mancanza di altre infrastrutture.

See, you need some kind of infrastructure to bring a new thing.

Insomma, serve una certa infrastruttura per portare una novità.

For instance, the Internet was booming in the U.S.

Ad esempio, l'Internet ha funzionato benissimo negli USA

because there were -- there were people who had computers.

perché c'erano persone con computer.

They had modems.

Avevano modem,

They had telephone lines, so it's very easy to bring in a new idea, like the Internet.

e linee telefoniche, così è facile portare una nuova idea come Internet.

But that's what's lacking in a poor country.

Ma è questo quel che manca in un paese povero.

So for example, we didn't have ways to have credit checks,

Così ad esempio, non si poteva controllare il credito,

few banks to collect bills, etc.

c'erano poche banche per raccogliere le banconote, eccetera.

But that's why I noticed Grameen Bank, which is a bank for poor people,

Ma fu così che notai la Grameen Bank, la banca dei poveri,

and had 1,100 branches, 12,000 employees, 2.3 million borrowers.

che aveva 1100 filiali, 12000 impiegati e 2,3 milioni di mutuatari.

And they had these branches.

Avevano queste filiali.

I thought I could put cell towers and create a network.

Pensai di poter installare ricevitori per i cellulari, e creare un network.

And anyway, to cut the time short -- so I started --

E così, per farla breve - così iniziai -

I first went to them and said,

andai da loro e gli dissi,

"You know, perhaps I could connect all your branches and make you more efficient."

"sapete, magari potrei connettere tutte le vostre filiali, e rendervi più efficienti."

But you know, they have, after all, evolved in a country without telephones,

Ma loro, insomma, si erano evoluti in un paese senza telefoni,

so they are decentralized. I mean, of course there might be other good reasons,

e non erano centralizzati. Ovviamente c'erano altre buone ragioni,

but this was one of the reasons -- they had to be.

ma questa era una di esse - dovevano esserlo.

And so they were not that interested to connect all their branches,

Così, dissero che non erano interessati a essere connessi e

and then to be -- and rock the boat.

insomma, a creare scompiglio.

So I started focusing. What is it that they really do?

Così iniziai a pensarci bene. Cosa fanno veramente?

So what happens is that somebody borrows money from the bank.

Quel che succede è: qualcuno prende in prestito soldi dalla banca.

She typically buys a cow. The cow gives milk.

Generalmente, si compra una vacca. La vacca dà latte.

And she sells the milk to the villagers, and pays off the loan.

E poi, si vende il latte ai paesani, e si ripaga il debito.

And this is a business for her, but it's milk for everybody else.

Questo è business per la donna che prende i soldi, ma è latte per tutti gli altri.

And suddenly I realized that a cell phone could be a cow.

Mi resi conto che il cellulare poteva essere la vacca.

Because some way she could borrow 200 dollars from the bank,

Perché si sarebbero potuti prendere in prestito 200 dollari dalla banca,

get a phone and have the phone for everybody.

comprarci un telefono, e metterlo a disposizione di tutti.

And it's a business for her.

E' un business per chi lo compra.

So I wrote to the bank, and they thought for a while, and they said,

Così scrissi alla banca, loro ci pensarono sopra e mi dissero,

"It's a little crazy, but logical.

"E' un'idea balzana, ma logica."

If you think it can be done, come and make it happen."

Se pensi si possa fare, allora fallo funzionare."

So I quit my job; I went back to Bangladesh.

Così lasciai il mio lavoro, e tornai in Bangladesh.

I created a company in America called Gonofone,

Creai un'azienda in America e la chiamai Gonofone,

which in Bengali means "people's phone."

che in Bengali significa "il telefono del popolo".

And angel investors in America put in money into that.

Un investitore benevolo in America ci mise dei soldi.

I flew around the world.

Viaggiai per il mondo.

After about a million -- I mean, I got rejected from lots of places,

E dopo un milione - davvero, mi hanno respinto in molti posti,

because I was not only trying to go to a poor country,

perché non solo cercavo di andare in un paese povero,

I was trying to go to the poor of the poor country.

ma cercavo di andare dai poveri di un paese povero.

After about a million miles, and a meaningful --

Dopo circa un milione di miglia e una rilevante

a substantial loss of hair, I eventually put together a consortium, and --

perdita di capelli, misi insieme un consorzio -

which involved the Norwegian telephone company,

che includeva la compagnia telefonica norvegese

which provided the know-how,

che forniva il know-how,

and the Grameen Bank provided the infrastructure to spread the service.

e la Grameen Bank con le infrastrutture per diffondere il servizio.

To make the story short, here is the coverage of the country.

Per farla breve, ecco la copertura nel paese.

You can see it's pretty much covered.

Come potete vedere, è quasi tutto coperto.

Even in Bangladesh, there are some empty places.

Addirittura in Bangladesh, ci sono zone vuote.

But we are also investing around another 300 million dollars this year

Ma stiamo anche investendo circa 300 milioni di dollari quest'anno,

to extend that coverage.

per estendere la copertura.

Now, about that cow model I talked about.

Ora, riguardo al modello della vacca che dicevo.

There are about 115,000 people who are retailing telephone services

Ci sono circa 115.000 persone che offrono servizi telefonici

in their neighborhoods.

nel loro quartiere.

And it's serving 52,000 villages, which represent about 80 million people.

Stanno servendo 52.000 villaggi, che rappresentano circa 80 milioni di persone.

And these phones are generating

Questi telefoni stanno generando

about 100 million dollars for the company.

circa 100 milioni di dollari per l'impresa.

And two dollars profit per entrepreneur per day, which is like 700 dollars per year.

E due dollari di profitto per imprenditore al giorno, cioè circa 700 dollari l'anno.

And of course, it's very beneficial in a lot of ways.

E, ovviamente, ciò porta beneficio in molti modi.

It increases income, improves welfare, etc.

Aumenta i redditi, migliora il benessere, eccetera.

And the result is, right now, this company is the largest telephone company,

E il risultato è, ora, che questa è la più grande compagnia telefonica [del paese],

with 3.5 million subscribers,

con 3,5 milioni di abbonati.

115,000 of these phones I talked about --

115.000 dei telefoni di cui ho parlato

that produces about a third of the traffic in the network.

producono un terzo del traffico nella rete.

And 2004, the net profit, after taxes --

E nel 2004, il guadagno netto, dopo le tasse -

very serious taxes -- was 120 million dollars.

tasse molto pesanti - era di 120 milioni di dollari.

And the company contributed about 190 million dollars to the government coffers.

L'impresa ha versato circa 190 milioni di dollari alle casse statali.

And again, here are some of the lessons.

E ancora, ecco qui alcune delle lezioni.

"The government needs to provide economically viable services."

"Il governo deve offrire servizi economicamente ragionevoli."

Actually, this is an instance where private companies can provide that.

A dire il vero, questo è un esempio di come i privati possano farlo.

"Governments need to subsidize private companies."

"I governi devono sovvenzionare le imprese private."

This is what some people think.

Così la pensano alcuni.

And actually, private companies help governments with taxes.

E in realtà, le imprese private aiutano i governi con le loro tasse.

"Poor people are recipients."

"I poveri sono beneficiari."

Poor people are a resource.

I poveri sono una risorsa.

"Services cost too much for the poor."

"I servizi costano troppo per i poveri."

Their involvement reduces the cost.

Coinvolgere i poveri riduce i costi.

"The poor are uneducated and cannot do much."

"I poveri non hanno istruzione, e non sanno fare molto."

They are very eager learners and very capable survivors.

Sono allievi appassionati, e molto capaci alla sopravvivenza.

I've been very surprised.

Mi sono molto sorpreso.

Most of them learn how to operate a telephone within a day.

Molte di queste persone imparano a usare un cellulare in un giorno.

"Poor countries need aid."

"Ai paesi poveri servono aiuti."

Businesses -- this one company has raised the --

Le imprese - questa sola impresa ha alzato il -

if the ideal figures are even five percent true, this one company

se anche solo il 5% delle cifre ideali è reale, questa sola impresa

is raising the GNP of the country much more than the aid the country receives.

sta innalzando il PNL del paese molto più degli aiuti che questo riceve.

And as I was trying to show you, as far as I'm concerned,

E come cercavo di mostrarvi, per quanto mi riguarda,

aid does damages because it removes the government from its citizens.

gli aiuti sono nocivi, perché allontanano i governi dai propri cittadini.

And this is a new project I have with Dean Kamen, the famous inventor in America.

Questo è un nuovo progetto che ho con Dean Kamen, famoso inventore americano.

He has produced some power generators,

Ha prodotto generatori di corrente,

which we are now doing an experiment in Bangladesh,

che stiamo sperimentando in Bangladesh,

in two villages where cow manure is producing biogas,

in due villaggi, dove il letame di vacca produce biogas,

which is running these generators.

il quale fa funzionare i generatori.

And each of these generators is selling electricity to 20 houses each.

Ognuno di questi generatori sta vendendo elettricità a 20 case ognuno.

It's just an experiment.

E' solo un esperimento.

We don't know how far it will go,

Non sappiamo quanto andrà avanti,

but it's going on.

ma sta continuando.

Thank you.

Grazie.