Danny Hillis: Understanding cancer through proteomics

Translator: Christina Nesheva Reviewer: Anton Hikov

I admit that I'm a little bit nervous here

Признавам си, че съм малко притеснен сега,

because I'm going to say some radical things,

защото възнамерявам да кажа някои радикални неща

about how we should think about cancer differently,

за това как ние трябва да мислим за рака по различен начин

to an audience that contains a lot of people

на публика, в която има много хора,

who know a lot more about cancer than I do.

които знаят за рака много повече от мене.

But I will also contest that I'm not as nervous as I should be

Но също така ще призная, че съм по-малко притеснен отколкото би трябвало да бъда,

because I'm pretty sure I'm right about this.

защото съм доста сигурен, че съм прав.

(Laughter)

(Смях)

And that this, in fact, will be

И че това, всъщност, ще бъде

the way that we treat cancer in the future.

начинът, по който ще се лекува ракът в бъдещето.

In order to talk about cancer,

За да говоря за рака,

I'm going to actually have to --

аз всъщност ще трябва --

let me get the big slide here.

чакайте да покажа големия слайд сега.

First, I'm going to try to give you a different perspective of genomics.

Първо, ще се опитам да ви дам друга гледна точка за геномиката (науката за човешкия геном).

I want to put it in perspective of the bigger picture

Искам да я поставя в перспективата

of all the other things that are going on --

на всички други неща, които се случват --

and then talk about something you haven't heard so much about, which is proteomics.

и след това да говоря за нещо, за което не сте чували много, което е протеомиката.

Having explained those,

След като обясня тези двете,

that will set up for what I think will be a different idea

това ще постави основата на това, което мисля, че е различна идея,

about how to go about treating cancer.

за това как да лекуваме рака.

So let me start with genomics.

И така, нека да започна с геномиката.

It is the hot topic.

Това е една много популярна тема.

It is the place where we're learning the most.

Това е мястото, от което ние научаваме най-много.

This is the great frontier.

Това е велика граница.

But it has its limitations.

Но си има своите ограничения.

And in particular, you've probably all heard the analogy

И най-вече, вие предполагам сте чули за аналогията,

that the genome is like the blueprint of your body,

че геномът е като карта на вашето тяло.

and if that were only true, it would be great,

И ако това беше вярно, щеше да е страхотно,

but it's not.

но не е.

It's like the parts list of your body.

Той е като списък с частите на вашето тяло.

It doesn't say how things are connected,

Не казва как са свързани нещата,

what causes what and so on.

какво причинява какво и така нататък.

So if I can make an analogy,

И така, ако мога да направя аналогия,

let's say that you were trying to tell the difference

нека да кажем, че искате да обясните разликата

between a good restaurant, a healthy restaurant

между добър ресторант, здравословен ресторант

and a sick restaurant,

и болен ресторант,

and all you had was the list of ingredients

и всичко, което имате е списък с продуктите,

that they had in their larder.

които те имат в килера.

So it might be that, if you went to a French restaurant

И така, може да бъде, че сте отишли във френски ресторант

and you looked through it and you found

и сте погледнали и сте видели,

they only had margarine and they didn't have butter,

че те имат само маргарин, а нямат масло,

you could say, "Ah, I see what's wrong with them.

бихте могли да кажете: "Ясно ми е какъв им е проблемът.

I can make them healthy."

Мога да ги излекувам."

And there probably are special cases of that.

И може би има такива специални случаи.

You could certainly tell the difference

Със сигурност можете да различите

between a Chinese restaurant and a French restaurant

китайски ресторант от френски,

by what they had in a larder.

по това какво имат в килера за храна.

So the list of ingredients does tell you something,

Така че, списъкът с продуктите ви казва нещо

and sometimes it tells you something that's wrong.

и понякога ви казва нещо, което не е правилно.

If they have tons of salt,

Ако имат тонове сол,

you might guess they're using too much salt, or something like that.

бихте могли да предположите, че използват прекалено много сол или нещо подобно.

But it's limited,

Но това си има своите граници,

because really to know if it's a healthy restaurant,

защото за да разберете наистина дали това е здравословен ресторант,

you need to taste the food, you need to know what goes on in the kitchen,

трябва да опитате храната, тряба да знаете какво се случва в кухнята,

you need the product of all of those ingredients.

трябват ви всички тези неща.

So if I look at a person

Така че ако погледна един човек

and I look at a person's genome, it's the same thing.

и видя генома на този човек, това е същото нещо.

The part of the genome that we can read

Тази част от генома, която можем да четем,

is the list of ingredients.

е списъкът с продуктите.

And so indeed,

И наистина,

there are times when we can find ingredients

има случаи, когато ние можем да намерим продукти,

that [are] bad.

които са развалени.

Cystic fibrosis is an example of a disease

Кистозната фиброза е пример на заболяване,

where you just have a bad ingredient and you have a disease,

при което имате само една лоша съставка и имате заболяване

and we can actually make a direct correspondence

и ние можем да направим директна връзка

between the ingredient and the disease.

между съставката и заболяването.

But most things, you really have to know what's going on in the kitchen,

Но за повечето неща, наистина трябва да знаете какво става в кухнята,

because, mostly, sick people used to be healthy people --

най-вече защото повечето болни хора са били здрави хора --

they have the same genome.

те имат същия геном.

So the genome really tells you much more

Така че геномът ви казва много повече

about predisposition.

за предразположение.

So what you can tell

Така че, това, което можете да кажете

is you can tell the difference between an Asian person and a European person

е разликата между азиатец и европеец,

by looking at their ingredients list.

като гледате списъка от съставките им.

But you really for the most part can't tell the difference

Но наистина в повечето случаи не можете да кажете разликата

between a healthy person and a sick person --

между здрав и болен човек --

except in some of these special cases.

освен в някои от тези специални случаи.

So why all the big deal

И така какво е толкова важно

about genetics?

за науката за човешкия геном?

Well first of all,

Ами първо,

it's because we can read it, which is fantastic.

това, че можем да го четем, което е страхотно.

It is very useful in certain circumstances.

Много е полезно в определени обстоятелства.

It's also the great theoretical triumph

Това е един страхотен теоретичен триумф

of biology.

на биологията.

It's the one theory

Това е единствената теория,

that the biologists ever really got right.

която биолозите някога са познали.

It's fundamental to Darwin

Тя е от основно значение за Дарвин,

and Mendel and so on.

за Мендел и така нататък.

And so it's the one thing where they predicted a theoretical construct.

Това е единствения случай, в който те предсказаха теоретична идея.

So Mendel had this idea of a gene

И така, на Мендел му дойде великата идея за гена

as an abstract thing,

като нещо абстрактно.

and Darwin built a whole theory

И Дарвин построи цяла теория,

that depended on them existing,

която зависеше от това те да съществуват.

and then Watson and Crick

И тогава Уотсън и Крик

actually looked and found one.

търсиха и накрая намериха един ген.

So this happens in physics all the time.

Така, това се случва във физиката през цялото време.

You predict a black hole,

Вие предсказвате черна дупка

and you look out the telescope and there it is, just like you said.

и поглеждате през телескопа и тя е там, точно както казахте.

But it rarely happens in biology.

Но това се случва много рядко в биологията.

So this great triumph -- it's so good,

Ето защо това е голям триумф - толкова е хубаво,

there's almost a religious experience

че е почти като религиозно преживяване

in biology.

за биологията.

And Darwinian evolution

И дарвиновата еволюция

is really the core theory.

е наистина основната теория.

So the other reason it's been very popular

Така, другата причина, поради която тя е много популярна

is because we can measure it, it's digital.

е защото можем да я измерим, тя е цифрова.

And in fact,

И наистина,

thanks to Kary Mullis,

благодарение на Кари Мълис,

you can basically measure your genome in your kitchen

вие можете да измерите вашия геном във вашата кухня

with a few extra ingredients.

с няколко допълнителни съставки.

So for instance, by measuring the genome,

Така например, чрез измерването на генома,

we've learned a lot about how we're related to other kinds of animals

ние разбрахме много за това как сме свързани с другите видове животни

by the closeness of our genome,

по близостта на нашия геном,

or how we're related to each other -- the family tree,

или как сме свързани един с друг - родословното дърво,

or the tree of life.

или дървото на живота.

There's a huge amount of information about the genetics

Има огромно количество информация за генетиката,

just by comparing the genetic similarity.

само чрез сравняването на генетичната подобност.

Now of course, in medical application,

Сега, разбира се, при приложението му в медицината,

that is very useful

това е много полезно,

because it's the same kind of information

защото е същият вид информация,

that the doctor gets from your family medical history --

която докторът получава от историята на заболяванията в семейството --

except probably,

с изключение, може би, на това, че вашият геном

your genome knows much more about your medical history than you do.

знае много повече за вашата медицинска история, отколкото вие самите.

And so by reading the genome,

И така, чрез прочитането на генома можете да разберете

we can find out much more about your family than you probably know.

много повече за вашето семейство, отколкото вероятно знаете.

And so we can discover things

И така, можем да открием неща,

that probably you could have found

които вероятно бихте могли да откриете,

by looking at enough of your relatives,

ако наблюдавате достатъчно дълго роднините си,

but they may be surprising.

но тези неща могат да бъдат изненандващи.

I did the 23andMe thing

Аз направих изследването 23 и Аз

and was very surprised to discover that I am fat and bald.

и бях много изненадан да открия, че съм дебел и плешив.

(Laughter)

(Смях)

But sometimes you can learn much more useful things about that.

Но понякога можете да научите много по-полезни неща.

But mostly

Но най-вече

what you need to know, to find out if you're sick,

това, което има нужда да научите, за да разберете дали сте болен,

is not your predispositions,

е не вашите предразположения,

but it's actually what's going on in your body right now.

а това какво в действителност се случва във вашето тяло в този момент.

So to do that, what you really need to do,

За да разберете това, онова, което трябва да направите,

you need to look at the things

е да видите нещата,

that the genes are producing

които гените произвеждат

and what's happening after the genetics,

и това се случва след генетиката.

and that's what proteomics is about.

С това се занимава протеомиката.

Just like genome mixes the study of all the genes,

Така както генетиката изучава гените,

proteomics is the study of all the proteins.

така протеомиката е науката за протеините.

And the proteins are all of the little things in your body

А протеините са всички тези малки неща във вашето тяло,

that are signaling between the cells --

които предават сигнали между клетките --

actually, the machines that are operating --

те са всъщност машините, които работят.

that's where the action is.

Там се случват нещата.

Basically, a human body

В общи линии, човешкото тяло

is a conversation going on,

представлява един непрекъснат разговор

both within the cells and between the cells,

както вътре в самите клетки, така и между клетките

and they're telling each other to grow and to die,

и те се учат една друга да растат и да умират.

and when you're sick,

И когато сте болни,

something's gone wrong with that conversation.

нещо не е наред в този разговор.

And so the trick is --

И така, номерът е --

unfortunately, we don't have an easy way to measure these

за съжаление, ние нямаме лесен начин да измерим тези неща,

like we can measure the genome.

както мерим генома.

So the problem is that measuring --

Проблемът е, че измерването --

if you try to measure all the proteins, it's a very elaborate process.

ако се опитате да измерите всички протеини, това е много сложен процес.

It requires hundreds of steps,

Изисква стотици стъпки

and it takes a long, long time.

и отнема много дълго време.

And it matters how much of the protein it is.

Също така, има значение колко е протеинът.

It could be very significant that a protein changed by 10 percent,

Може да бъде много съществено това, че даден протеин е променен с 10 процента,

so it's not a nice digital thing like DNA.

така че, това не е лесно цифрово нещо като ДНК-то.

And basically our problem is somebody's in the middle

И в общи линии, проблемът ни е в това, че има някой по средата

of this very long stage,

на този дълъг процес,

they pause for just a moment,

ако те спрат за един момент

and they leave something in an enzyme for a second,

и оставят нещо в даден ензим за секунда,

and all of a sudden all the measurements from then on

от там насетне всичките ни измервания

don't work.

не са верни.

And so then people get very inconsistent results

И така, тогава хората получават непоследователни резултати,

when they do it this way.

когато подхождат по този начин.

People have tried very hard to do this.

Хората много са се опитвали да направят това.

I tried this a couple of times

Аз, самият, се опитах няколко пъти

and looked at this problem and gave up on it.

и видях проблема и се отказах от този подход.

I kept getting this call from this oncologist

Продължих да получавм обаждания от един онколог,

named David Agus.

наречен Дейвид Ейгъс.

And Applied Minds gets a lot of calls

И Аплайд Майндс получават много обаждания

from people who want help with their problems,

от хора, които искат помощ за техните проблеми

and I didn't think this was a very likely one to call back,

и понеже си мислех, че едва ли този онколог ще се обади пак,

so I kept on giving him to the delay list.

аз го бях оставил в списъка на чакащите.

And then one day,

И тогава един ден

I get a call from John Doerr, Bill Berkman

получих обаждания от Джон Дор, Бил Бъркман

and Al Gore on the same day

и Ал Гор в един и същи ден,

saying return David Agus's phone call.

искайки от мене да върна обаждане на Дейвид Ейгъс.

(Laughter)

(Смях)

So I was like, "Okay. This guy's at least resourceful."

И така, аз си помислих: "Окей. Този човек е поне изобретателен."

(Laughter)

(Смях)

So we started talking,

И така започнахме да си говорим

and he said, "I really need a better way to measure proteins."

и той каза: "Наистина ми трябва по-добър начин за измерване на протеините."

I'm like, "Looked at that. Been there.

И аз му отвърнах: "Знам. Разглеждал съм въпроса.

Not going to be easy."

Няма да е лесно."

He's like, "No, no. I really need it.

А той ми казва: "Не, не. Наистина ми трябва.

I mean, I see patients dying every day

Това, което имам в предвид е, че всеки ден виждам умиращи пациенти,

because we don't know what's going on inside of them.

защото не знаем какво се случва вътре в тях.

We have to have a window into this."

Трябва да имаме някакъв начин да видим какво става вътре."

And he took me through

И той ми даде

specific examples of when he really needed it.

конкретни примери на случаи, когато наистина му трябваха.

And I realized, wow, this would really make a big difference,

И осъзнах: "Уау, това наистина би имало голямо значение,

if we could do it,

ако можехме да го направим.

and so I said, "Well, let's look at it."

И тогава му казах: "Добре, нека да помислим по въпроса."

Applied Minds has enough play money

Аплайд Майндс има достатъчно пари,

that we can go and just work on something

че можем да решим и да започнем да работим по нещо,

without getting anybody's funding or permission or anything.

без да ни е необходимо финансирането или разрешението на някого.

So we started playing around with this.

И така започнахме да си играем с това.

And as we did it, we realized this was the basic problem --

И както го правихме, ние осъзнахме, че това беше основният проблем --

that taking the sip of coffee --

че отпивайки глътка кафе --

that there were humans doing this complicated process

че хора извършваха този сложен процес

and that what really needed to be done

и това, което трябваше да се направи

was to automate this process like an assembly line

е да се автоматизира процеса като поточна линия

and build robots

и да се направят роботи,

that would measure proteomics.

които измерват протеините.

And so we did that,

И ние го направихме.

and working with David,

И работейки с Дейвид,

we made a little company called Applied Proteomics eventually,

ние създадохме една малка компания Аплайд Протеомикс,

which makes this robotic assembly line,

която прави тези роботизирани поточни линии,

which, in a very consistent way, measures the protein.

които, по много последователен начин, измерват протеина.

And I'll show you what that protein measurement looks like.

И ще ви покажа как изглежда измерването на протеина.

Basically, what we do

В общи линии, това, което правим е

is we take a drop of blood

да вземем капка кръв

out of a patient,

от пациента

and we sort out the proteins

и сортираме протеините

in the drop of blood

в капката кръв,

according to how much they weigh,

според това колко тежат,

how slippery they are,

колко са хлъзгави

and we arrange them in an image.

и ги подреждаме в образ.

And so we can look at literally

И така, можем да гледаме буквално

hundreds of thousands of features at once

стотици хиляди функции наведнъж

out of that drop of blood.

от тази капка кръв.

And we can take a different one tomorrow,

И можем да вземем друга капка на следващия ден

and you will see your proteins tomorrow will be different --

и ще видите, че вашите протеини на следващия ден са различни --

they'll be different after you eat or after you sleep.

те ще бъдат различни, след като ядете или след като спите.

They really tell us what's going on there.

Те наистина ни казват какво става там.

And so this picture,

И така, тази картина,

which looks like a big smudge to you,

която ви изглежда като голямо петно

is actually the thing that got me really thrilled about this

е всъщност това, което ме запали

and made me feel like we were on the right track.

и ме накара да се почувствам, че сме на прав път.

So if I zoom into that picture,

И така, ако увелича тази картина,

I can just show you what it means.

мога да ви покажа какво означава.

We sort out the proteins -- from left to right

Подреждаме протеините - от ляво на дясно

is the weight of the fragments that we're getting,

е теглото на частиците, които сме получили.

and from top to bottom is how slippery they are.

А от горе надолу е колко са хлъзгави.

So we're zooming in here just to show you a little bit of it.

Така, ще увеличим картината тук, за да ви покажем една малка част.

And so each of these lines

И така, всяка една от тези линии

represents some signal that we're getting out of a piece of a protein.

представлява някакъв сигнал, който получаваме от тази частица протеин.

And you can see how the lines occur

И можете да видите как стават тези линии

in these little groups of bump, bump, bump, bump, bump.

в тези малки групи от бум, бум, бум, бум.

And that's because we're measuring the weight so precisely that --

И това е така, защото измерваме теглото толкова точно, че -

carbon comes in different isotopes,

въглеродът има различни изотопи,

so if it has an extra neutron on it,

така че ако има допълнителен неутрон,

we actually measure it as a different chemical.

ние всъщност го измерваме като различно вещество.

So we're actually measuring each isotope as a different one.

Така че, всъщност, ние измерваме всеки изотоп като различен.

And so that gives you an idea

Това ви дава представа

of how exquisitely sensitive this is.

за това колко изтънчено чувствителен е този метод.

So seeing this picture

Така че, виждайки тази картина

is sort of like getting to be Galileo

е нещо подобно на това да си Галилей,

and looking at the stars

и да гледаш звездите,

and looking through the telescope for the first time,

и гледайки през телескопа за първи път

and suddenly you say, "Wow, it's way more complicated than we thought it was."

изведнъж да кажеш: "Еха, това е много по-сложно отколкото си мислех."

But we can see that stuff out there

Но ние можем да видим какво има там

and actually see features of it.

и да видим функциите му.

So this is the signature out of which we're trying to get patterns.

И така, това е подписът, от който се опитваме да видим модели.

So what we do with this

И това, което правим с тази информация

is, for example, we can look at two patients,

е, например, можем да вземем двама пациенти,

one that responded to a drug and one that didn't respond to a drug,

един, който се е повлиял от лекарството и друг, който не се е повлиял,

and ask, "What's going on differently

и да попитаме: "Какво е различното, което

inside of them?"

се случва в тях?"

And so we can make these measurements precisely enough

И така, можем да направим измерванията достатъчно прецизни,

that we can overlay two patients and look at the differences.

че можем да наложим двамата пациенти и да сравним разликите.

So here we have Alice in green

И така, ето Алис в зелено

and Bob in red.

и Боб в червено.

We overlay them. This is actual data.

Налагаме ги. Това са истински данни.

And you can see, mostly it overlaps and it's yellow,

И можете да видите, че като цяло съвпадат и е жълто,

but there's some things that just Alice has

но има някои неща, които само Алис има

and some things that just Bob has.

и някои неща, които само Боб има.

And if we find a pattern of things

И ако намерим последователност от неща

of the responders to the drug,

на тези, които се повлияват от лекарството,

we see that in the blood,

ние виждаме, че в кръвта

they have the condition

те имат това,

that allows them to respond to this drug.

което им позволява да се повлияят от това лекарство.

We might not even know what this protein is,

Дори можем да не знаем какъв е този протеин,

but we can see it's a marker

но можем да видим, че е маркер

for the response to the disease.

за отговор на заболяването.

So this already, I think,

И така, това вече, мисля,

is tremendously useful in all kinds of medicine.

е изключително полезно във всички видове медицина.

But I think this is actually

Но аз мисля, че това всъщност е

just the beginning

само началото,

of how we're going to treat cancer.

на това как ще лекуваме рака.

So let me move to cancer.

И така, нека да мина към рака.

The thing about cancer --

Нещото за рака е --

when I got into this,

когато започнах да се занимавам с това,

I really knew nothing about it,

не знаех нищо за рака,

but working with David Agus,

но работейки с Дейвид Ейгъс,

I started watching how cancer was actually being treated

започнах да наблюдавам как се лекува рака

and went to operations where it was being cut out.

и ходех на операции, където той беше изрязван.

And as I looked at it,

И като наблюдавах,

to me it didn't make sense

разбрах, че нещо не беше наред

how we were approaching cancer,

в това как подхождахме към рака.

and in order to make sense of it,

И за да мога да разбера,

I had to learn where did this come from.

трябваше да науча откъде идва рака.

We're treating cancer almost like it's an infectious disease.

Ние лекуваме рака почти както инфекциозно заболяване.

We're treating it as something that got inside of you

Ние го лекуваме, като нещо, което е влезнало във вас,

that we have to kill.

което трябва да убием.

So this is the great paradigm.

Така, това е великата парадигма.

This is another case

Това е друг пример,

where a theoretical paradigm in biology really worked --

където една теоритична парадгима в биологията работи в действителност --

was the germ theory of disease.

това е теорията за микробите при заболяванията.

So what doctors are mostly trained to do

И така, това, което докторите са най-вече обучавани да правят

is diagnose --

е да диагностицират --

that is, put you into a category

тоест, да ви поставят в категория --

and apply a scientifically proven treatment

и да приложат научно доказано лечение

for that diagnosis --

за тази диагноза.

and that works great for infectious diseases.

И това дава страхотни резултати при инфекциозните заболявания.

So if we put you in the category

Така, ако ви сложим в категорията,

of you've got syphilis, we can give you penicillin.

че имате сифилис, ние можем да ви дадем пеницилин.

We know that that works.

Знаем, че това работи.

If you've got malaria, we give you quinine

Ако имате малария, ние ви даваме хинин

or some derivative of it.

или някакво негово производно.

And so that's the basic thing doctors are trained to do,

И така, в общи линии докторите са учени да правят това.

and it's miraculous

И то е чудно

in the case of infectious disease --

в случаите на инфекциозно заболяване --

how well it works.

колко добре работи.

And many people in this audience probably wouldn't be alive

И много хора в публиката, може би, нямаше да са живи,

if doctors didn't do this.

ако докторите не правеха това.

But now let's apply that

Но сега, нека приложим този подход

to systems diseases like cancer.

към системно заболяване като рака.

The problem is that, in cancer,

Проблемът е, че при рака

there isn't something else

няма нещо друго,

that's inside of you.

което е вътре във вас.

It's you; you're broken.

Вие сте това, което е счупено.

That conversation inside of you

Този разговор вътре във вас

got mixed up in some way.

нещо се е объркал по някакъв начин.

So how do we diagnose that conversation?

И така, как диагностицираме този разговор?

Well, right now what we do is we divide it by part of the body --

Ами, в момента това, което правим е да го разделим според частта от тялото --

you know, where did it appear? --

където се е появил --

and we put you in different categories

и ви поставяме в различни категории,

according to the part of the body.

според частта от тялото.

And then we do a clinical trial

И когато правим клинично проучване

for a drug for lung cancer

за лекарство за белодробен рак,

and one for prostate cancer and one for breast cancer,

и такова за рак на простата, и такова за рак на гърдата,

and we treat these as if they're separate diseases

ние ги третираме като че ли те са различни заболявания

and that this way of dividing them

и като че ли начинът, по който ги делим

had something to do with what actually went wrong.

има нещо общо с това какво е развалено.

And of course, it really doesn't have that much to do

И разбира се, той няма много общо

with what went wrong

с това, което не е наред.

because cancer is a failure of the system.

Защото ракът е срив на системата.

And in fact, I think we're even wrong

И всъщност, мисля, че ние не сме прави,

when we talk about cancer as a thing.

когато говорим за рака като за нещо.

I think this is the big mistake.

Мисля, че е голяма грешка.

I think cancer should not be a noun.

Мисля, че ракът не трябва да е съществително.

We should talk about cancering

Трябва да говорим за канцерозиране,

as something we do, not something we have.

като нещо, което правим, а не нещо, което имаме.

And so those tumors,

И така тези тумори,

those are symptoms of cancer.

те са симптоми на рака.

And so your body is probably cancering all the time,

И така вашето тяло вероятно канцерозира през цялото време.

but there are lots of systems in your body

Но има много системи във вашето тяло,

that keep it under control.

които го държат под контрол.

And so to give you an idea

И така за да ви дам представа

of an analogy of what I mean

за аналогия за това, което имам предвид

by thinking of cancering as a verb,

под разглеждането на рака като глагол,

imagine we didn't know anything about plumbing,

представете си, че не знаехме нищо за водопровода,

and the way that we talked about it,

и за начина, по който говорехме за него.

we'd come home and we'd find a leak in our kitchen

Щяхме да си дойдем вкъщи и да намерим теч в кухнята

and we'd say, "Oh, my house has water."

и щяхме да кажем: "О, къщата ми има вода."

We might divide it -- the plumber would say, "Well, where's the water?"

И може би щяхме да я разделим - водопроводчикът щеше да каже: "Къде е водата?"

"Well, it's in the kitchen." "Oh, you must have kitchen water."

"Ами, в кухнята е." "О, сигурно имате кухненска вода."

That's kind of the level at which it is.

Това е горе-долу нивото, на което е.

"Kitchen water,

"Кухненска вода?

well, first of all, we'll go in there and we'll mop out a lot of it.

Добре, първо ще дойдем и ще избършем водата.

And then we know that if we sprinkle Drano around the kitchen,

И след това, знаем, че ако поръсим Дрейно около кухнята,

that helps.

това ще помогне.

Whereas living room water,

Що се отнася до вода в хола,

it's better to do tar on the roof."

по-добре е да сложим катран на покрива."

And it sounds silly,

Звучи глупаво,

but that's basically what we do.

но в общи линии това правим.

And I'm not saying you shouldn't mop up your water if you have cancer,

Не казвам, че не трябва да избършете водата, ако имате рак.

but I'm saying that's not really the problem;

Но това, което имам предвид е, че това не е проблемът,

that's the symptom of the problem.

това са симптомите на проблема.

What we really need to get at

Това, което наистина трябва да разберем

is the process that's going on,

е процесът, който става

and that's happening at the level

и какво се случва на нивото

of the proteonomic actions,

на действие на протеините,

happening at the level of why is your body not healing itself

това което се случва на нивото на защо вашето тяло не се лекува само

in the way that it normally does?

по начина, по който обикновено то прави?

Because normally, your body is dealing with this problem all the time.

Защото нормално вашето тяло се справя с този проблем през цялото време.

So your house is dealing with leaks all the time,

Така, вашата къща се справя с течове през цялото време.

but it's fixing them. It's draining them out and so on.

Но тя ги оправя. Тя се отводнява и така нататък.

So what we need

Така, това което ни трябва

is to have a causative model

е да имаме причинно следствен модел

of what's actually going on,

на това какво всъщност се случва.

and proteomics actually gives us

А протеомиката в действителност ни дава

the ability to build a model like that.

способността да построим такъв модел.

David got me invited

Благодарение на Дейвид бях поканен

to give a talk at National Cancer Institute

да говоря пред Националния Институт по Рака

and Anna Barker was there.

и Анна Баркър беше там.

And so I gave this talk

И така, аз изнесох тази лекция

and said, "Why don't you guys do this?"

и казах: "Защо не го правите това?"

And Anna said,

И Анна каза:

"Because nobody within cancer

"Защото никой в областта на рака

would look at it this way.

не би погледнал по този начин.

But what we're going to do, is we're going to create a program

Но това, което ще направим е да създадем програма

for people outside the field of cancer

за хора извън областта на рака

to get together with doctors

да се съберат с лекари,

who really know about cancer

които познават рака

and work out different programs of research."

и да разработят различни програми за изследвания."

So David and I applied to this program

Така, Дейвид и аз кандидатствахме за тази програма

and created a consortium

и създадохме консорциум

at USC

с Университета на Южна Калифорния (USC),

where we've got some of the best oncologists in the world

където са някои от най-добрите онколози в света

and some of the best biologists in the world,

и някои от най-добрите биолози в света

from Cold Spring Harbor,

от Колд Спринг Харбър,

Stanford, Austin --

Станфърд, Остин

I won't even go through and name all the places --

няма да изброявам всички места --

to have a research project

да направим проект,

that will last for five years

който ще продължи пет години,

where we're really going to try to build a model of cancer like this.

където наистина ще се опитаме да разработим модел за рака като този.

We're doing it in mice first,

Ще го направим първо при мишки.

and we will kill a lot of mice

И ще убием много мишки

in the process of doing this,

в процеса на разработване на модела,

but they will die for a good cause.

но те ще умрат за добра кауза.

And we will actually try to get to the point

И ще се опитаме да стигнем до момента,

where we have a predictive model

в който ще имаме предсказуем модел,

where we can understand,

в който можем да разберем

when cancer happens,

кога се случва ракът,

what's actually happening in there

какво в дейстивтелност се случва там вътре

and which treatment will treat that cancer.

и кое лечение би излекувало този рак.

So let me just end with giving you a little picture

И така нека да приключа, като ви нарисувам една малка картина

of what I think cancer treatment will be like in the future.

на това как аз си представям лечението на рака в бъдещето.

So I think eventually,

И така, мисля, че най-накрая

once we have one of these models for people,

след като имаме един от тези модели при хора,

which we'll get eventually --

което ще направим някога --

I mean, our group won't get all the way there --

нашата група няма да стигне до там --

but eventually we'll have a very good computer model --

но най-накрая ние ще имаме един добър компютърен модел --

sort of like a global climate model for weather.

нещо като глобалния модел на климата за времето.

It has lots of different information

Той има много различна информация

about what's the process going on in this proteomic conversation

за това какъв процес тече при този разговор на протеините

on many different scales.

на много различни нива.

And so we will simulate

И така, ние ще симулираме

in that model

в този модел

for your particular cancer --

за вашия конкретен рак --

and this also will be for ALS,

и това ще бъде също така за амиотрофичната латерална склероза,

or any kind of system neurodegenerative diseases,

както и за всеки вид системно невродегенеративно заболяване

things like that --

неща като тези --

we will simulate

ние ще симулираме

specifically you,

конкретно за вас,

not just a generic person,

не просто за някакъв събирателен човек,

but what's actually going on inside you.

но ние ще симулираме какво в действителност става вътре във вас.

And in that simulation, what we could do

И при тази симулация, това, което бихме могли да направим,

is design for you specifically

е да разработим специално за вас

a sequence of treatments,

последователност от лечения,

and it might be very gentle treatments, very small amounts of drugs.

и това могат да са много щадящи лечнения, много малки количества лекарство.

It might be things like, don't eat that day,

Това могат да са неща, като да не яде един ден

or give them a little chemotherapy,

или да им дадем малко количество химиотерапия

maybe a little radiation.

и може би малко лъче терапия.

Of course, we'll do surgery sometimes and so on.

Разбира се, понякога ще правим и операции и така нататък.

But design a program of treatments specifically for you

Но ще разработим програма от лечения конкретно за вас

and help your body

и ще помогнем на тялото ви

guide back to health --

да се върне обратно към здравето --

guide your body back to health.

ще насочим вашето тяло обратно към здравето.

Because your body will do most of the work of fixing it

Защото вашето тяло ще свърши по-голямата част от лечението,

if we just sort of prop it up in the ways that are wrong.

ако ние просто го подпомогнем в нещата, които не са наред.

We put it in the equivalent of splints.

Ние го поставяме в еквивалента на шини.

And so your body basically has lots and lots of mechanisms

И така, вашето тяло има много и много механизми

for fixing cancer,

за справяне с рака

and we just have to prop those up in the right way

и ние просто трябва да ги подпогнем по правилния начин

and get them to do the job.

и да ги накраме те да свършат работата.

And so I believe that this will be the way

И така, аз вярвам, че това ще бъде начинът,

that cancer will be treated in the future.

по който ракът ще бъде лекуван в бъдещето.

It's going to require a lot of work,

Ще изисква много работа,

a lot of research.

много изследвания.

There will be many teams like our team

Ще има много екипи като нашия,

that work on this.

които ще работят по проблема.

But I think eventually,

Но аз мисля, че най-накрая

we will design for everybody

ние ще разработим за всеки един

a custom treatment for cancer.

специално лечение за рак.

So thank you very much.

И така, благодаря ви много.

(Applause)

(Аплодисменти)