Danny Hillis: Understanding cancer through proteomics

Danny Hills: Entendendo o câncer através da proteômica

Tradutor: Fers Gruendling Revisor: Rafael Eufrasio

I admit that I'm a little bit nervous here

Admito que estou um pouco nervoso

because I'm going to say some radical things,

porque vou dizer algumas coisas radicais

about how we should think about cancer differently,

sobre como devemos pensar diferentemente sobre o câncer

to an audience that contains a lot of people

para uma plateia que tem muitas pessoas

who know a lot more about cancer than I do.

que sabem muito mais sobre câncer do que eu.

But I will also contest that I'm not as nervous as I should be

Mas também direi que não estou tão nervoso quanto deveria estar

because I'm pretty sure I'm right about this.

porque tenho quase certeza que estou certo a respeito disso.

(Laughter)

(Risos)

And that this, in fact, will be

E que, de fato, esta será

the way that we treat cancer in the future.

a maneira que trataremos o câncer no futuro.

In order to talk about cancer,

Para falar sobre câncer,

I'm going to actually have to --

eu vou ter que, de fato...

let me get the big slide here.

deixe eu mostrar o slide aqui.

First, I'm going to try to give you a different perspective of genomics.

Primeiro, eu vou dar uma perspectiva diferente da genômica.

I want to put it in perspective of the bigger picture

Quero colocar em perspectiva com

of all the other things that are going on --

as outras coisas que estão acontecendo -

and then talk about something you haven't heard so much about, which is proteomics.

e então falar sobre algo que vocês ainda não ouviram muito, a proteômica.

Having explained those,

Tendo explicado ambas,

that will set up for what I think will be a different idea

teremos a base para o que eu acredito ser uma ideia diferente

about how to go about treating cancer.

sobre como vamos tratar o câncer.

So let me start with genomics.

Então vou começar com a genômica.

It is the hot topic.

É o tópico principal.

It is the place where we're learning the most.

É onde estamos aprendendo mais coisas.

This is the great frontier.

Esta é a última fronteira.

But it has its limitations.

Mas tem suas limitações.

And in particular, you've probably all heard the analogy

E em particular, vocês provavelmente já ouviram a analogia

that the genome is like the blueprint of your body,

de que o genoma é como a planta baixa do seu corpo.

and if that were only true, it would be great,

E se isso fosse verdade, seria ótimo,

but it's not.

mas não é.

It's like the parts list of your body.

É como a lista de peças do seu corpo.

It doesn't say how things are connected,

Não diz como as coisas são conectadas,

what causes what and so on.

o que causa o quê e assim por diante.

So if I can make an analogy,

Então se eu puder fazer uma analogia,

let's say that you were trying to tell the difference

vamos dizer que vocês estejam tentando diferenciar

between a good restaurant, a healthy restaurant

um bom restaurante, um restaurante saudável,

and a sick restaurant,

e um restaurante ruim,

and all you had was the list of ingredients

e tudo que vocês têm é a lista

that they had in their larder.

de ingredientes na despensa.

So it might be that, if you went to a French restaurant

Então seria como se vocês fossem a um restaurante francês

and you looked through it and you found

e olhassem os ingredientes e descobrissem

they only had margarine and they didn't have butter,

que só havia margarina e não havia manteiga,

you could say, "Ah, I see what's wrong with them.

poderiam dizer, "Ah, eu sei o que há de errado aqui.

I can make them healthy."

Eu posso torná-lo mais saudável."

And there probably are special cases of that.

E provavelmente há casos especiais.

You could certainly tell the difference

Vocês certamente podem diferenciar

between a Chinese restaurant and a French restaurant

um restaurante chinês de um restaurante francês

by what they had in a larder.

pelo o que eles têm na despensa.

So the list of ingredients does tell you something,

Então a lista de ingredientes diz sim alguma coisa,

and sometimes it tells you something that's wrong.

e às vezes diz se algo está errado.

If they have tons of salt,

Se eles têm toneladas de sal,

you might guess they're using too much salt, or something like that.

vocêm podem achar que eles estão usando muito sal, ou algo parecido.

But it's limited,

Mas é limitado,

because really to know if it's a healthy restaurant,

pois para realmente saber se é um restaurante saudável,

you need to taste the food, you need to know what goes on in the kitchen,

vocês têm que provar a comida, saber o que acontece na cozinha,

you need the product of all of those ingredients.

e precisam do produto de todos os ingredientes.

So if I look at a person

Então se eu olhar para uma pessoa

and I look at a person's genome, it's the same thing.

e olhar para o seu genoma, é a mesma coisa.

The part of the genome that we can read

A pate do genôma que conseguimos ler

is the list of ingredients.

é a lista de ingredientes.

And so indeed,

E de fato,

there are times when we can find ingredients

há vezes onde achamos ingredientes

that [are] bad.

que são ruins.

Cystic fibrosis is an example of a disease

Fibrose cística é um exemplo de uma doença

where you just have a bad ingredient and you have a disease,

de que se há um ingrediente ruim, você tem a doença,

and we can actually make a direct correspondence

e podemos fazer uma correspondência direta

between the ingredient and the disease.

ente o ingrediente e a doença.

But most things, you really have to know what's going on in the kitchen,

Mas para a maioria, você tem que saber o que acontece na cozinha,

because, mostly, sick people used to be healthy people --

porque, em geral, pessoas doentes costumavam ser saudáveis -

they have the same genome.

elas têm o mesmo genoma.

So the genome really tells you much more

Então o genoma realmente diz muito mais

about predisposition.

sobre pré-disposição.

So what you can tell

Então vocês podem diferenciar

is you can tell the difference between an Asian person and a European person

uma pessoa asiática de uma pessoa européia

by looking at their ingredients list.

pela lista de ingredientes.

But you really for the most part can't tell the difference

Mas na maioria das vezes, não podem diferenciar

between a healthy person and a sick person --

uma pessoa saudável de uma pessoa doente -

except in some of these special cases.

exceto em um desses casos especiais.

So why all the big deal

Então qual é o grande furor

about genetics?

sobre a genética?

Well first of all,

Bem, primeiro,

it's because we can read it, which is fantastic.

nós podemos lê-la, o que é fantástico.

It is very useful in certain circumstances.

É muito útil em certas circunstâncias.

It's also the great theoretical triumph

É também o grande triunfo teórico

of biology.

da biologia.

It's the one theory

É a única teoria

that the biologists ever really got right.

que os biólogos realmente acertaram.

It's fundamental to Darwin

É fundamental para Darwin

and Mendel and so on.

e Mendel e outros.

And so it's the one thing where they predicted a theoretical construct.

Então é a única coisa onde eles previram uma construção teórica.

So Mendel had this idea of a gene

Mendel teve a ideia de um gene

as an abstract thing,

como uma coisa abstrata.

and Darwin built a whole theory

E Darwin contruiu toda uma teoria

that depended on them existing,

que dependia de sua existência.

and then Watson and Crick

E então Watson e Crick

actually looked and found one.

de fato procuraram e encontraram um.

So this happens in physics all the time.

Isso acontece em física o tempo todo.

You predict a black hole,

Você prevê um buraco negro,

and you look out the telescope and there it is, just like you said.

e olha por um telescópio e lá está, como você disse.

But it rarely happens in biology.

Mas isso raramente acontece em biologia.

So this great triumph -- it's so good,

Então este grande triunfo - é tão bom -

there's almost a religious experience

há quase uma experiência religiosa

in biology.

em biologia.

And Darwinian evolution

E a evolução darwiniana

is really the core theory.

é realmente a teoria principal.

So the other reason it's been very popular

Outra razão pela qual tem sido bem popular

is because we can measure it, it's digital.

é porque podemos medi-lo, é digital.

And in fact,

E de fato,

thanks to Kary Mullis,

graças à Kary Mullis,

you can basically measure your genome in your kitchen

você basicamente consegue medir o seu genoma na sua cozinha

with a few extra ingredients.

com alguns ingredientes extras.

So for instance, by measuring the genome,

Então por exemplo, ao medir o genoma,

we've learned a lot about how we're related to other kinds of animals

aprendemos muito sobre a nossa relação com os outros animais

by the closeness of our genome,

pela proximidade de nossos genomas,

or how we're related to each other -- the family tree,

ou como somos relacionandos uns aos outros - árvore genealógica,

or the tree of life.

ou a árvore da vida.

There's a huge amount of information about the genetics

Há uma enorme quantidade de informação sobre genética

just by comparing the genetic similarity.

apenas ao comparar similaridade genética.

Now of course, in medical application,

Mas é claro, em aplicação médica,

that is very useful

isso é muito útil

because it's the same kind of information

pois é o mesmo tipo de informação

that the doctor gets from your family medical history --

que o doutor obtém do seu histórico familiar médico -

except probably,

exceto que, provavelmente,

your genome knows much more about your medical history than you do.

seu genoma sabe muito mais sobre seu histórico médico do que você.

And so by reading the genome,

Então ao ler o genoma,

we can find out much more about your family than you probably know.

podemos descobrir muito mais sobre sua família do que provavelmente você saiba.

And so we can discover things

Então podemos descobir coisas

that probably you could have found

que provavelmente você poderia ter descoberto

by looking at enough of your relatives,

ao olhar para seus parentes,

but they may be surprising.

mas elas podem ser surpreendentes.

I did the 23andMe thing

Eu fiz a "23andMe"

and was very surprised to discover that I am fat and bald.

e fiquei surpreso ao descobrir que sou gordo e careca.

(Laughter)

(Risos)

But sometimes you can learn much more useful things about that.

Mas às vezes você pode aprender coisas muito úteis sobre isso.

But mostly

Mas em geral,

what you need to know, to find out if you're sick,

o que você precisa descobrir se está doente

is not your predispositions,

não são as pré-disposições,

but it's actually what's going on in your body right now.

mas sim o que está acontecendo no seu corpo agora.

So to do that, what you really need to do,

E para isso, o que você realmente precisa fazer

you need to look at the things

é olhar para as coisas

that the genes are producing

que os genes estão produzindo

and what's happening after the genetics,

e o que acontece depois da genética.

and that's what proteomics is about.

E isso é a proteômica.

Just like genome mixes the study of all the genes,

Assim como o genoma mistura o estudo de todos os genes,

proteomics is the study of all the proteins.

a proteômica estuda todas as proteínas.

And the proteins are all of the little things in your body

E as proteínas são todas as coisinhas no seu corpo

that are signaling between the cells --

que sinalizam entre as células -

actually, the machines that are operating --

na verdade as máquinas que estão operando.

that's where the action is.

É aí que as coisas acontecem.

Basically, a human body

Basicamente, o corpo humano

is a conversation going on,

é uma conversa em andamento,

both within the cells and between the cells,

dentro das células e entre as células,

and they're telling each other to grow and to die,

e elas estão dizendo para crescer e morrer.

and when you're sick,

E quando você está doente,

something's gone wrong with that conversation.

algo aconteceu de errado na conversa.

And so the trick is --

Então o truque é -

unfortunately, we don't have an easy way to measure these

infelizmente não temos uma maneia fácil de medir isso

like we can measure the genome.

como podemos medir o genoma.

So the problem is that measuring --

Então o problema é que medir...

if you try to measure all the proteins, it's a very elaborate process.

se você tenta medir todas as proteínas, é um processo muito elaborado.

It requires hundreds of steps,

Requer centenas de etapas,

and it takes a long, long time.

e leva muito, muito tempo.

And it matters how much of the protein it is.

E é importante o quanto de proteína existe.

It could be very significant that a protein changed by 10 percent,

Pode ser muito importante que a proteína mudou 10%,

so it's not a nice digital thing like DNA.

então não é uma coisa digital boa como o DNA.

And basically our problem is somebody's in the middle

E o nosso problema é que se alguém, no meio desse

of this very long stage,

estágio muito longo,

they pause for just a moment,

pausa por somente um momento,

and they leave something in an enzyme for a second,

e deixa algo em uma enzima por um segundo,

and all of a sudden all the measurements from then on

de repente todas as medidas dali em diante

don't work.

não fincionam.

And so then people get very inconsistent results

Então as pessoas obtêm resultados muito inconsistentes

when they do it this way.

quando fazem assim.

People have tried very hard to do this.

Pessoas tentaram muito fazer isso.

I tried this a couple of times

Eu tentei algumas vezes

and looked at this problem and gave up on it.

e vi o problema e acabei desistindo.

I kept getting this call from this oncologist

Eu recebi várias ligações de um oncologista

named David Agus.

chamado David Agus.

And Applied Minds gets a lot of calls

E a Applied Minds recebe muitas ligações

from people who want help with their problems,

de pessoas que querem ajudar com seus problemas,

and I didn't think this was a very likely one to call back,

e não pensei que essa fosse uma ligação para se retornar,

so I kept on giving him to the delay list.

então acabei colocando ele na lista de espera.

And then one day,

Então um dia,

I get a call from John Doerr, Bill Berkman

recebi uma ligação de John Doerr, Bill Berkman

and Al Gore on the same day

e Al Gore no mesmo dia

saying return David Agus's phone call.

dizendo para ligar para o David Agus.

(Laughter)

(Risos)

So I was like, "Okay. This guy's at least resourceful."

Eu pensei, "OK, pelo menos esse cara tem contatos."

(Laughter)

(Risos)

So we started talking,

Então começamos a falar,

and he said, "I really need a better way to measure proteins."

e ele disse, "Realmente preciso uma maneira melhor de medir proteínas."

I'm like, "Looked at that. Been there.

Eu disse, "Já vi. Já experimentei.

Not going to be easy."

Não vai ser fácil."

He's like, "No, no. I really need it.

Ele disse, "Não, eu realmente preciso.

I mean, I see patients dying every day

Eu vejo pacientes morrendo todos os dias

because we don't know what's going on inside of them.

porque não sabemos o que está acontecendo dentro deles.

We have to have a window into this."

Temos que ter uma janela para isso."

And he took me through

E ele me explicou

specific examples of when he really needed it.

exemplos específicos de quando ele realmente precisava.

And I realized, wow, this would really make a big difference,

E percebi que isso realmente faria uma grande diferença,

if we could do it,

se pudéssemos fazê-lo.

and so I said, "Well, let's look at it."

Eu disse, "Bem, vamos dar uma olhada."

Applied Minds has enough play money

A Applied Minds tem fundos suficientes

that we can go and just work on something

para trabalhar em algo

without getting anybody's funding or permission or anything.

sem ter que contar com o financiamento ou permissão de ninguém.

So we started playing around with this.

Então começamos a experimentar.

And as we did it, we realized this was the basic problem --

À medida que o fazíamos, percebi que este era o problema básico -

that taking the sip of coffee --

que tomar um gole de café -

that there were humans doing this complicated process

que havia humanos fazendo este processo complicado

and that what really needed to be done

e que, o que realmente precisava ser feito

was to automate this process like an assembly line

era automatizar o processo como uma linha de montagem

and build robots

e montar robôs

that would measure proteomics.

que mediriam a proteômica.

And so we did that,

Então nós fizemos isso.

and working with David,

E trabalhando com David,

we made a little company called Applied Proteomics eventually,

montamos uma pequena empresa chamada Apllied Proteomics,

which makes this robotic assembly line,

que fabrica esta linha de montagem robótica,

which, in a very consistent way, measures the protein.

que, de uma maneira muito consistente, mede proteínas.

And I'll show you what that protein measurement looks like.

E vou mostrar como se faz uma medição de proteínas.

Basically, what we do

Basicamente, o que fazemos

is we take a drop of blood

é pegar uma gota de sangue

out of a patient,

de um paciente,

and we sort out the proteins

e arrumamos as proteínas

in the drop of blood

na gota de sangue

according to how much they weigh,

de acordo com o quanto elas pesam,

how slippery they are,

o quão escorregadias são,

and we arrange them in an image.

e as arrumamos em uma imagem.

And so we can look at literally

E podemos olhar para literalmente

hundreds of thousands of features at once

centenas de milhares de características de uma vez

out of that drop of blood.

tiradas da gota de sangue.

And we can take a different one tomorrow,

E podemos pegar uma diferente amanhã,

and you will see your proteins tomorrow will be different --

e verão que suas proteínas amanhã serão diferentes -

they'll be different after you eat or after you sleep.

serão diferentes depois de vocês comerem ou dormirem.

They really tell us what's going on there.

Elas realmente nos dizem o que está acontecendo.

And so this picture,

Então esta foto,

which looks like a big smudge to you,

que parece ser um grande borrão para vocês,

is actually the thing that got me really thrilled about this

é na verdade a coisa que me deixou empolgado sobre isso

and made me feel like we were on the right track.

e me fez sentir que estamos no caminho certo.

So if I zoom into that picture,

Se eu der um zoom nesta foto,

I can just show you what it means.

eu posso mostrar o que significa.

We sort out the proteins -- from left to right

Arrumamos as proteínas - da esquerda para a direita

is the weight of the fragments that we're getting,

é o peso dos fragmentos que obtemos.

and from top to bottom is how slippery they are.

E de cima para baixo é o quão escorregadias são.

So we're zooming in here just to show you a little bit of it.

Estou dando um zoom aqui para mostrar um pouco.

And so each of these lines

Então cada uma destas linhas

represents some signal that we're getting out of a piece of a protein.

representa um sinal que recebemos de parte de uma proteína.

And you can see how the lines occur

E podem ver como as linhas ocorrem

in these little groups of bump, bump, bump, bump, bump.

em pequenos grupos de bum, bum, bum, bum, bum.

And that's because we're measuring the weight so precisely that --

E isso porque estamos medindo o peso tão precisamente que -

carbon comes in different isotopes,

carbono vem em diferentes isótopos,

so if it has an extra neutron on it,

então se existe um nêutron extra,

we actually measure it as a different chemical.

conseguimos medir como uma substância diferente.

So we're actually measuring each isotope as a different one.

Então estamos medindo cada isótopo como sendo diferente.

And so that gives you an idea

E isso dá uma ideia do quão

of how exquisitely sensitive this is.

sensível é.

So seeing this picture

Olhar para esta foto

is sort of like getting to be Galileo

é como ser Galileu

and looking at the stars

olhando para as estrelas

and looking through the telescope for the first time,

e pelo telescópio pela primeira vez,

and suddenly you say, "Wow, it's way more complicated than we thought it was."

e de repente você diz, "Uau, é muito mais complicado do que pensávamos."

But we can see that stuff out there

Mas podemos ver as coisas

and actually see features of it.

e de fato ver suas características.

So this is the signature out of which we're trying to get patterns.

Essa é a assinatura da qual estamos tentando estabelecer padrões.

So what we do with this

Então o que fazemos com isso

is, for example, we can look at two patients,

é, por exemplo, poder olhar para dois pacientes,

one that responded to a drug and one that didn't respond to a drug,

um que respondeu a uma droga e um que não respondeu a uma droga,

and ask, "What's going on differently

e pergunta, "O que está acontecendo de diferente

inside of them?"

dentro deles?"

And so we can make these measurements precisely enough

Então podemos fazer essas medições precisas o suficiente

that we can overlay two patients and look at the differences.

para podermos olhar para os dois pacientes e ver as diferenças.

So here we have Alice in green

Aqui temos Alice em verde

and Bob in red.

e Bob em vermelho.

We overlay them. This is actual data.

Sobrepomos eles. Estes são dados reais.

And you can see, mostly it overlaps and it's yellow,

Podem ver que a maioria se sobrepõe em amarelo,

but there's some things that just Alice has

mas há coisas que só Alice tem

and some things that just Bob has.

e coisas que só o Bob tem.

And if we find a pattern of things

E se achamos um padrão de coisas

of the responders to the drug,

dos que responderam à droga,

we see that in the blood,

vemos que no sangue,

they have the condition

eles têm a condição

that allows them to respond to this drug.

que lhes permite responder a esta droga.

We might not even know what this protein is,

Podemos nem saber qual é a proteína,

but we can see it's a marker

mas vemos que é ativa

for the response to the disease.

na resposta à doença.

So this already, I think,

Então penso que isso

is tremendously useful in all kinds of medicine.

é tremendamente útil em todos os tipos de medicina.

But I think this is actually

Mas acho que isso seja

just the beginning

somente o começo

of how we're going to treat cancer.

de como vamos tratar o câncer.

So let me move to cancer.

Então passarei para o câncer.

The thing about cancer --

O negócio com o câncer -

when I got into this,

quando comecei nisso,

I really knew nothing about it,

eu realmente não sabia nada a respeito,

but working with David Agus,

mas trabalhando com David Agus,

I started watching how cancer was actually being treated

comecei a obsevar como o câncer é realmente tratado

and went to operations where it was being cut out.

e fui a operações onde estava sendo removido.

And as I looked at it,

E ao olhar para isso,

to me it didn't make sense

para mim não fez sentido

how we were approaching cancer,

a maneira como estávamos abordando o câncer.

and in order to make sense of it,

E para entender isso,

I had to learn where did this come from.

eu tive que entender de onde isso vinha.

We're treating cancer almost like it's an infectious disease.

Nós tratamos câncer quase como se fosse uma doença infecciosa.

We're treating it as something that got inside of you

Tratamos isso como se fosse algo que entrou em você

that we have to kill.

e que temos que matar.

So this is the great paradigm.

Então este é o grande paradigma.

This is another case

Este é outro caso

where a theoretical paradigm in biology really worked --

onde o paradigma teórico em biologia deu certo -

was the germ theory of disease.

a teoria do germe da doença.

So what doctors are mostly trained to do

Os médicos são em geral treinados

is diagnose --

para diagnosticar -

that is, put you into a category

ou seja, colocá-lo em uma categoria -

and apply a scientifically proven treatment

e aplicar um tratamento cientificamente comprovado

for that diagnosis --

para aquele diagnóstico.

and that works great for infectious diseases.

E isso funciona bem com doenças infecciosas.

So if we put you in the category

Então se o colocarmos na categoria

of you've got syphilis, we can give you penicillin.

de que você tem sífilis, podemos dar penicilina.

We know that that works.

Sabemos que isso funciona.

If you've got malaria, we give you quinine

Se você tem malária, damos quinina,

or some derivative of it.

ou algum derivado.

And so that's the basic thing doctors are trained to do,

Então é para isso que os médicos são teinados.

and it's miraculous

E é miraculoso

in the case of infectious disease --

no caso de doença infecciosa -

how well it works.

o quão bem funciona.

And many people in this audience probably wouldn't be alive

E muitas pessoas nesta plateia provavelmente não estariam vivas

if doctors didn't do this.

se médicos não fizessem isso.

But now let's apply that

Mas agora vamos aplicar isso

to systems diseases like cancer.

a doenças sistêmicas como o câncer.

The problem is that, in cancer,

O problema é que, em câncer,

there isn't something else

não há um intruso

that's inside of you.

dentro do seu corpo.

It's you; you're broken.

É você, você está com defeito.

That conversation inside of you

A conversa dentro de você

got mixed up in some way.

ficou atrapalhada de certa forma.

So how do we diagnose that conversation?

Então como diagnosticamos a conversa?

Well, right now what we do is we divide it by part of the body --

Bem, o que fazemos agora é dividir em partes do corpo -

you know, where did it appear? --

onde o câncer aparece -

and we put you in different categories

e colocamos você em categorias diferentes

according to the part of the body.

de acordo com a parte do corpo.

And then we do a clinical trial

Então fazemos uma teste clínico

for a drug for lung cancer

para uma droga para câncer de pulmão

and one for prostate cancer and one for breast cancer,

e uma para câncer de próstata e uma para câncer de mama,

and we treat these as if they're separate diseases

e tratamos tudo como se fossem doenças separadas

and that this way of dividing them

e esta maneira de dividir

had something to do with what actually went wrong.

teve a ver com o que de fato deu errado.

And of course, it really doesn't have that much to do

E é claro, não tem realmente muito a ver

with what went wrong

com o que deu errado.

because cancer is a failure of the system.

Porque o câncer é uma falha do sistema.

And in fact, I think we're even wrong

E acredito que estamos errados

when we talk about cancer as a thing.

quando falamos sobre câncer como uma coisa.

I think this is the big mistake.

Acho que esse é o grande erro.

I think cancer should not be a noun.

Acho que câncer não deveria ser um substantivo.

We should talk about cancering

Deveríamos falar sobre "canceriar"

as something we do, not something we have.

como algo que fazemos, não algo que temos.

And so those tumors,

Então os tumores

those are symptoms of cancer.

são sintomas do câncer.

And so your body is probably cancering all the time,

Então seu corpo está "canceriando" o tempo todo.

but there are lots of systems in your body

Mas existem diversos sistemas em seu corpo

that keep it under control.

que o mantém sob controle.

And so to give you an idea

Então para dar uma ideia

of an analogy of what I mean

de uma analogia do que eu quero dizer

by thinking of cancering as a verb,

ao me referir ao câncer como um verbo,

imagine we didn't know anything about plumbing,

imaginem que não soubéssemos nada sobre encanamentos,

and the way that we talked about it,

e a maneira como falaríamos disso seria:

we'd come home and we'd find a leak in our kitchen

chegaríamos em casa e encontraríamos um vazamento na cozinha

and we'd say, "Oh, my house has water."

e diríamos, "Oh, minha casa tem água."

We might divide it -- the plumber would say, "Well, where's the water?"

Poderíamos dividir - o encanador diria, "Bem, onde está a água?"

"Well, it's in the kitchen." "Oh, you must have kitchen water."

"Bem, está na cozinha." "Oh, você deve ter água de cozinha."

That's kind of the level at which it is.

Este é mais ou menos o nível dela.

"Kitchen water,

"Água de cozinha?"

well, first of all, we'll go in there and we'll mop out a lot of it.

Bem, primeiro nós vamos passar bastante o mop.

And then we know that if we sprinkle Drano around the kitchen,

E então sabemos que se espalharmos Draino pela cozinha

that helps.

irá ajudar.

Whereas living room water,

Enquanto que para água de sala de estar,

it's better to do tar on the roof."

é melhor passar piche no telhado."

And it sounds silly,

E parece bobo,

but that's basically what we do.

mas é basicamente o que fazemos.

And I'm not saying you shouldn't mop up your water if you have cancer,

E não estou dizendo para não secar sua água se você tem câncer.

but I'm saying that's not really the problem;

Estou dizendo que este não é realmente o problema;

that's the symptom of the problem.

este é o sintoma do problema.

What we really need to get at

O que precisamos achar

is the process that's going on,

é o processo que está acontecendo,

and that's happening at the level

e ele acontece no nível

of the proteonomic actions,

das ações proteômicas,

happening at the level of why is your body not healing itself

acontecendo no nível do por quê o seu corpo não está se curando

in the way that it normally does?

da maneira como nomalmente o faz?

Because normally, your body is dealing with this problem all the time.

Porque normalmente seu corpo está lidando com o problema o tempo todo.

So your house is dealing with leaks all the time,

Então sua casa está lidando com vazamentos o tempo todo.

but it's fixing them. It's draining them out and so on.

Mas está consertando-os e drenando-os e assim por diante.

So what we need

Então o que precisamos

is to have a causative model

é ter um modelo causativo

of what's actually going on,

do que de fato está acontecendo.

and proteomics actually gives us

E a proteômica nos dá

the ability to build a model like that.

a habilidade que construir um modelo como esse.

David got me invited

David conseguiu que eu desse

to give a talk at National Cancer Institute

uma palestra do Instituto Nacional do Câncer

and Anna Barker was there.

e Anna Barker estava lá.

And so I gave this talk

Então eu dei essa palestra

and said, "Why don't you guys do this?"

e disse, "Por que vocês não fazem isso?"

And Anna said,

E Anna disse,

"Because nobody within cancer

"Porque ninguém com câncer

would look at it this way.

veria desta maneira.

But what we're going to do, is we're going to create a program

Mas nós iremos criar um programa

for people outside the field of cancer

para pessoas fora da área do câncer

to get together with doctors

para se juntarem com médicos

who really know about cancer

que realmente conhecem câncer

and work out different programs of research."

e trabalharem em diferentes programas de pesquisa."

So David and I applied to this program

Então David e eu nos juntamos a este programa

and created a consortium

e criamos um consórcio

at USC

na USC

where we've got some of the best oncologists in the world

onde temos os melhores oncologistas do mundo

and some of the best biologists in the world,

e alguns dos melhores biólogos do mundo,

from Cold Spring Harbor,

de Cold Spring Harbor,

Stanford, Austin --

Stanford, Austin -

I won't even go through and name all the places --

e nem vou chegar a mencionar todos os lugares -

to have a research project

para desenvolver um projeto de pesquisa

that will last for five years

que vai durar cinco anos

where we're really going to try to build a model of cancer like this.

onde tentaremos montar um modelo de câncer como este.

We're doing it in mice first,

Vamos usar ratos primeiro.

and we will kill a lot of mice

E vamos matar muitos ratos

in the process of doing this,

neste processo,

but they will die for a good cause.

mas eles morrerão por uma boa causa.

And we will actually try to get to the point

E vamos tentar chegar ao ponto

where we have a predictive model

onde temos um modelo previsível

where we can understand,

onde podemos entender,

when cancer happens,

quando o câncer acontece,

what's actually happening in there

o que realmente acontece lá

and which treatment will treat that cancer.

e qual tratamento será usado para aquele câncer.

So let me just end with giving you a little picture

Então me permitam terminar com uma imagem

of what I think cancer treatment will be like in the future.

do que eu acredito que será o tratamento do câncer no futuro.

So I think eventually,

Acho que no final,

once we have one of these models for people,

uma vez que tivermos um desses modelos para pessoas,

which we'll get eventually --

o que teremos cedo ou tarde -

I mean, our group won't get all the way there --

digo, nosso grupo não irá chegar até o final -

but eventually we'll have a very good computer model --

mas cedo ou tarde teremos um bom modelo de computador -

sort of like a global climate model for weather.

tipo o modelo climático global para o clima.

It has lots of different information

Tem muitas informações diferentes

about what's the process going on in this proteomic conversation

sobre qual é o processo acontecendo nesta conversa sobre proteômica

on many different scales.

em muitas escalas diferentes.

And so we will simulate

Então iremos simular

in that model

neste modelo

for your particular cancer --

o seu câncer em particular -

and this also will be for ALS,

e também servirá para esclerose lateral amiotrófica,

or any kind of system neurodegenerative diseases,

ou quaisquer outras doenças neurodegenerativas,

things like that --

coisas como -

we will simulate

vamos simular

specifically you,

especificamente você,

not just a generic person,

não uma pessoa genérica,

but what's actually going on inside you.

mas sim o que está realmente acontecendo dentro de você.

And in that simulation, what we could do

E nesta simulação, o que podemos fazer

is design for you specifically

é projetar especificamente para você

a sequence of treatments,

a sequência de tratamentos,

and it might be very gentle treatments, very small amounts of drugs.

e talvez sejam tratamentos muito gentis, pequenas quantidades de drogas.

It might be things like, don't eat that day,

Podem ser coisas como: não coma neste dia,

or give them a little chemotherapy,

e lhes dê um pouco de quimioterapia,

maybe a little radiation.

talvez um pouco de radiação.

Of course, we'll do surgery sometimes and so on.

Claro que faremos cirurgias algumas vezes, e assim por diante.

But design a program of treatments specifically for you

Mas projetar um programa de tratamentos específicos para você

and help your body

e ajudar o seu corpo

guide back to health --

a voltar a ser saudável -

guide your body back to health.

o seu corpo voltar a ser saudável.

Because your body will do most of the work of fixing it

Porque o seu corpo fará a maior parte do conserto

if we just sort of prop it up in the ways that are wrong.

se pudermos ajudar nas áreas que não estão bem.

We put it in the equivalent of splints.

Nós colocamos o equivalente a talas.

And so your body basically has lots and lots of mechanisms

E o seu corpo tem basicamente muitos mecanismos

for fixing cancer,

para curar o câncer,

and we just have to prop those up in the right way

só temos que ajudar da maneira certa

and get them to do the job.

para que o trabalho seja feito.

And so I believe that this will be the way

Então acredito que esta será a maneira

that cancer will be treated in the future.

que trataremos o câncer no futuro.

It's going to require a lot of work,

Vai precisar de muito trabalho,

a lot of research.

muita pesquisa.

There will be many teams like our team

Haverá muitas equipes como a nossa

that work on this.

trabalhando nisso.

But I think eventually,

Mas acho que no final,

we will design for everybody

vamos desenvolver para todos

a custom treatment for cancer.

um tratamento costumizado para o câncer.

So thank you very much.

Então, muito obrigado.

(Applause)

(Aplausos)