Danny Hillis: Understanding cancer through proteomics

Danny Hillis : Comprendre le cancer par la protéomique

Traducteur: Elisabeth Buffard Relecteur: Francois Roughol

I admit that I'm a little bit nervous here

J'admets que je suis un peu nerveux ici

because I'm going to say some radical things,

parce que je vais dire des choses radicales

about how we should think about cancer differently,

sur la façon différente dont nous devrions considérer le cancer

to an audience that contains a lot of people

à un public qui comporte beaucoup de gens

who know a lot more about cancer than I do.

qui en savent bien plus que moi sur le cancer.

But I will also contest that I'm not as nervous as I should be

Mais je dirais aussi que je ne suis pas aussi nerveux que je devrais l'être

because I'm pretty sure I'm right about this.

parce que je suis assez sûr d'avoir raison là-dessus.

(Laughter)

(Rires)

And that this, in fact, will be

Et que ça, en fait, ce sera

the way that we treat cancer in the future.

la manière dont nous traiterons le cancer dans l'avenir.

In order to talk about cancer,

Pour parler du cancer,

I'm going to actually have to --

je vais devoir en fait --

let me get the big slide here.

laissez moi afficher la grande diapo ici.

First, I'm going to try to give you a different perspective of genomics.

D'abord, je vais essayer de vous donner une perspective différente de la génomique.

I want to put it in perspective of the bigger picture

Je veux la mettre dans la perspective d'un plan plus grand

of all the other things that are going on --

de tout ce qui se passe --

and then talk about something you haven't heard so much about, which is proteomics.

et ensuite parler de quelque chose dont vous n'avez pas beaucoup entendu parler,

Having explained those,

la protéomique. Une fois cela expliqué,

that will set up for what I think will be a different idea

tout sera prêt pour ce qui je pense sera une idée différente

about how to go about treating cancer.

de l'approche du traitement du cancer.

So let me start with genomics.

Alors permettez moi de commencer à parler de génomique.

It is the hot topic.

C'est le sujet à la mode.

It is the place where we're learning the most.

C'est là que nous apprenons le plus.

This is the great frontier.

C'est la grande frontière.

But it has its limitations.

Mais elle a ses limites.

And in particular, you've probably all heard the analogy

Et en particulier, vous avez probablement tous entendu parler de l'analogie

that the genome is like the blueprint of your body,

entre le génome et le plan de votre corps.

and if that were only true, it would be great,

Et si c'était vrai, ce serait génial,

but it's not.

mais c'est faux.

It's like the parts list of your body.

C'est comme la liste des parties de votre corps.

It doesn't say how things are connected,

Elle ne dit pas comment les choses sont reliées,

what causes what and so on.

ce qui provoque quoi etc.

So if I can make an analogy,

Alors si je peux faire une analogie,

let's say that you were trying to tell the difference

disons que si vous essayez de faire la différence

between a good restaurant, a healthy restaurant

entre un bon restaurant, un restaurant sain,

and a sick restaurant,

et un restaurant malsain,

and all you had was the list of ingredients

et tout ce que vous aviez ce soit la liste des ingrédients

that they had in their larder.

qu'ils mettent dans leur tambouille.

So it might be that, if you went to a French restaurant

Alors par exemple, si vous alliez dans un restaurant français

and you looked through it and you found

que vous l'inspectiez et que vous trouviez

they only had margarine and they didn't have butter,

qu'ils n'ont que de la margarine et pas de beurre,

you could say, "Ah, I see what's wrong with them.

vous pourriez dire, "Ah, je vois ce qui ne va pas chez eux,

I can make them healthy."

je peux les rendre plus sain."

And there probably are special cases of that.

Et il y a probablement des cas particuliers de ce type.

You could certainly tell the difference

vous pourriez certainement faire la différence

between a Chinese restaurant and a French restaurant

entre un restaurant chinois et un restaurant français

by what they had in a larder.

d'après ce qu'ils mettent dans leur tambouille.

So the list of ingredients does tell you something,

Alors la liste des ingrédients vous dit bien quelque chose,

and sometimes it tells you something that's wrong.

et parfois elle vous dit quelque chose qui est faux.

If they have tons of salt,

Si ils mettent des tonnes de sel,

you might guess they're using too much salt, or something like that.

vous pourriez deviner qu'ils utilisent trop de sel ou quelque chose comme ça.

But it's limited,

Mais c'est limité,

because really to know if it's a healthy restaurant,

parce que pour savoir vraiment si c'est un restaurant sain,

you need to taste the food, you need to know what goes on in the kitchen,

vous devez goûter la nourriture, vous devez savoir ce qui se passe en cuisine,

you need the product of all of those ingredients.

vous avez besoin du produit de tous les ingrédients.

So if I look at a person

Donc si je regarde quelqu'un

and I look at a person's genome, it's the same thing.

et que je regarde son génome, c'est pareil.

The part of the genome that we can read

La partie du génome que nous pouvons lire

is the list of ingredients.

est la liste des ingrédients.

And so indeed,

Et donc en effet,

there are times when we can find ingredients

il y a des fois où nous pouvons trouver les ingrédients

that [are] bad.

qui ne vont pas.

Cystic fibrosis is an example of a disease

La mucoviscidose est un exemple de maladie

where you just have a bad ingredient and you have a disease,

où vous avez un mauvais ingrédient et vous avez une maladie,

and we can actually make a direct correspondence

et nous pouvons en fait établir une correspondance directe

between the ingredient and the disease.

entre l'ingrédient et la maladie.

But most things, you really have to know what's going on in the kitchen,

Mais dans la plupart des cas, il faut vraiment savoir ce qui se passe en cuisine,

because, mostly, sick people used to be healthy people --

parce qu'essentiellement, les gens malades étaient en bonne santé avant --

they have the same genome.

ils avaient le même génome.

So the genome really tells you much more

Le génome vous en dit donc bien plus

about predisposition.

sur la prédiposition.

So what you can tell

Ce que vous pouvez donc dire

is you can tell the difference between an Asian person and a European person

c'est que vous pouvez faire la différence entre un asiatique et un européen

by looking at their ingredients list.

en regardant la liste de leurs ingrédients.

But you really for the most part can't tell the difference

Mais la plupart du temps vous ne pouvez pas faire la différence

between a healthy person and a sick person --

entre une personne saine et une personne malade --

except in some of these special cases.

sauf dans certains de ces cas particuliers.

So why all the big deal

Alors pourquoi tant de bruit

about genetics?

autour de la génétique?

Well first of all,

Et bien tout d'abord

it's because we can read it, which is fantastic.

c'est parce que nous pouvons la lire, ce qui est fantastique.

It is very useful in certain circumstances.

C'est très utile dans certaines circonstances.

It's also the great theoretical triumph

C'est aussi un grand triomphe théorique

of biology.

de la biologie

It's the one theory

C'est LA théorie

that the biologists ever really got right.

que les biologistes ont vraiment trouvée juste.

It's fundamental to Darwin

Elle est fondamentale pour Darwin

and Mendel and so on.

et pour Mendel et ainsi de suite.

And so it's the one thing where they predicted a theoretical construct.

Et c'est donc la chose pour laquelle ils ont prédit une construction théorique.

So Mendel had this idea of a gene

Alors Mendel a eu cette idée d'un gène

as an abstract thing,

comme une chose abstraite.

and Darwin built a whole theory

Et Darwin a construit toute une théorie

that depended on them existing,

qui dépendant de leur existence.

and then Watson and Crick

Et puis Watson et Crick

actually looked and found one.

ont effectivement cherché et en ont trouvé un.

So this happens in physics all the time.

Et donc ça arrive tout le temps en physique.

You predict a black hole,

Vous prédisez un trou noir,

and you look out the telescope and there it is, just like you said.

et vous regardez dans le télescope et il est là, comme vous l'avez dit.

But it rarely happens in biology.

Mais ça arrive rarement en biologie.

So this great triumph -- it's so good,

Alors ce grand triomphe -- c'est si bien --

there's almost a religious experience

il y a une expérience quasi religieuse

in biology.

en biologie.

And Darwinian evolution

Et l'évolution darwinienne

is really the core theory.

est vraiment la théorie centrale.

So the other reason it's been very popular

Et l'autre raison de sa grande popularité

is because we can measure it, it's digital.

est que nous pouvons le mesurer, c'est numérique.

And in fact,

Et en fait,

thanks to Kary Mullis,

grâce à Kary Mullis,

you can basically measure your genome in your kitchen

vous pouvez en gros mesurer votre génome dans votre cuisine

with a few extra ingredients.

avec quelques ingrédients supplémentaires.

So for instance, by measuring the genome,

Alors par exemple, en mesurant le génome,

we've learned a lot about how we're related to other kinds of animals

nous avons appris beaucoup sur nos liens de parentés avec les autres animaux

by the closeness of our genome,

en fonction de la proximité de notre génome,

or how we're related to each other -- the family tree,

ou comment nous sommes apparentés les uns aux autres -- l'arbre généalogique,

or the tree of life.

ou l'arbre de vie.

There's a huge amount of information about the genetics

Il y a une énorme quantité d'information sur la génétique

just by comparing the genetic similarity.

rien qu'en comparant la similarité génétique.

Now of course, in medical application,

Mais bien sûr, dans le domaine médicale,

that is very useful

c'est très utile

because it's the same kind of information

parce que c'est le même genre d'information

that the doctor gets from your family medical history --

que le médecin obtient de l'historique médical de votre famille --

except probably,

sauf que probablement,

your genome knows much more about your medical history than you do.

votre génome en sait beaucoup plus sur votre historique médical que vous.

And so by reading the genome,

Et donc en lisant le génome,

we can find out much more about your family than you probably know.

nous pouvons sans doute en découvrir beaucoup plus que vous n'en savez sur votre famille.

And so we can discover things

Et donc nous pouvons découvrir des choses

that probably you could have found

que vous auriez probablement pu trouver

by looking at enough of your relatives,

en vous tournant vers suffisement de vos parents,

but they may be surprising.

mais elle peuvent être surprenantes.

I did the 23andMe thing

J'ai fait le test ADN de 23andMe

and was very surprised to discover that I am fat and bald.

et j'ai été très surpris de découvrir que je suis gros et chauve.

(Laughter)

(Rires)

But sometimes you can learn much more useful things about that.

Mais parfois on peut apprendre des choses bien plus utiles.

But mostly

Mais principalement

what you need to know, to find out if you're sick,

ce que vous devez savoir pour découvrir si vous êtes malade

is not your predispositions,

ce n'est pas vos prédispositions,

but it's actually what's going on in your body right now.

mais c'est en fait ce qui se passe dans votre corps en ce moment.

So to do that, what you really need to do,

Donc pour faire cela, ce que vous devez vraiment faire,

you need to look at the things

vous devez regarder les choses

that the genes are producing

que les gènes produisent

and what's happening after the genetics,

et ce qui se passe après la génétique.

and that's what proteomics is about.

ET c'est ça la protéomique.

Just like genome mixes the study of all the genes,

Tout comme le génome mélange l'étude de tous les gènes,

proteomics is the study of all the proteins.

la protéomique est l'étude de toutes les protéines.

And the proteins are all of the little things in your body

Et les protéines sont toutes les petites choses dans votre corps

that are signaling between the cells --

qui envoient des signaux entre les cellules --

actually, the machines that are operating --

en fait les machines qui fonctionnent.

that's where the action is.

C'est là que ça se passe.

Basically, a human body

En gros, un corps humain

is a conversation going on,

est une conversation qui se déroule,

both within the cells and between the cells,

à la fois à l'intérieur des cellules et entre les cellules,

and they're telling each other to grow and to die,

et elles se disent de grandir et de mourir.

and when you're sick,

Et quand vous êtes malade,

something's gone wrong with that conversation.

quelque chose ne va pas dans cette conversation.

And so the trick is --

Et le truc est --

unfortunately, we don't have an easy way to measure these

malheureusement, nous n'avons pas de moyen facile de les mesurer

like we can measure the genome.

comme nous pouvons mesurer le génome.

So the problem is that measuring --

Le problème est donc que mesurer --

if you try to measure all the proteins, it's a very elaborate process.

si vous essayez de mesurer toutes les protéines, c'est un procesus très sophistiqué.

It requires hundreds of steps,

Il nécessite des centaines d'étapes,

and it takes a long, long time.

et il prend très, très longtemps.

And it matters how much of the protein it is.

Et la quantité de protéine compte.

It could be very significant that a protein changed by 10 percent,

Que la protéine ait changé de 10 % peut avoir beaucoup d'importance,

so it's not a nice digital thing like DNA.

et donc ce n'est pas simplement numérique comme l'ADN.

And basically our problem is somebody's in the middle

Et en gros notre problème est que quelqu'un est au milieu

of this very long stage,

de cette très longue étape,

they pause for just a moment,

il font une pause,

and they leave something in an enzyme for a second,

et il laisse quelque chose dans une enzyme pendant un moment,

and all of a sudden all the measurements from then on

et tout d'un coup toutes les mesures qui suivent

don't work.

ne vont pas.

And so then people get very inconsistent results

Et alors les gens obtiennent des résultats incosistents

when they do it this way.

quand il s'y prennent comme ça.

People have tried very hard to do this.

Les gens ont vraiment essayé de le faire.

I tried this a couple of times

J'ai essayé une ou deux fois

and looked at this problem and gave up on it.

et j'ai examiné le problème et j'ai laissé tomber.

I kept getting this call from this oncologist

Il y a un oncologue qui n'arrête pas de m'appeler

named David Agus.

il s'appelle David Agus.

And Applied Minds gets a lot of calls

Et Applied Minds reçoit beaucoup d'appels

from people who want help with their problems,

de gens qui veulent de l'aide pour leur problèmes

and I didn't think this was a very likely one to call back,

et je n'ai pas pensé qu'il rappellerait,

so I kept on giving him to the delay list.

alors je le transférais en liste d'attente.

And then one day,

Et puis un jour,

I get a call from John Doerr, Bill Berkman

j'ai reçu un appel de John Doerr, Bill Berkman

and Al Gore on the same day

et Al Gore le même jour

saying return David Agus's phone call.

disant de rappeler David Agus.

(Laughter)

(Rires)

So I was like, "Okay. This guy's at least resourceful."

Alors, j'ai dit, "Bon, ce type a au moins de la ressource."

(Laughter)

(Rires)

So we started talking,

Nous avons donc commencé à discuter,

and he said, "I really need a better way to measure proteins."

et il a dit, "J'ai vraiment besoin d'une meilleure façon de mesurer les protéines."

I'm like, "Looked at that. Been there.

J'ai dit, " je connais, j'ai essayé.

Not going to be easy."

Ce ne sera pas facile."

He's like, "No, no. I really need it.

Il a dit, "non, non, j'en ai vraiment besoin.

I mean, I see patients dying every day

Je veux dire, je vois des patients mourir tous les jours

because we don't know what's going on inside of them.

parce que nous ne savons pas ce qui se passe à l'intérieur de leur corps.

We have to have a window into this."

Nous devons voir ce qui se passe là-dedans.

And he took me through

Et il m'a passé en revue

specific examples of when he really needed it.

des exemples spécifiques de moments où il en avait vraiment besoin.

And I realized, wow, this would really make a big difference,

Et je me suis rendu compte, que oui, ça ferait vraiment une grande différence,

if we could do it,

si on y arrivait.

and so I said, "Well, let's look at it."

Et alors j'ai dit, " et bien voyons ça."

Applied Minds has enough play money

Applied Minds a assez d'argent disponible

that we can go and just work on something

pour que nous puissions travailler sur quelque chose

without getting anybody's funding or permission or anything.

sans avoir besoin du financement ou de la permission de quelqu'un.

So we started playing around with this.

Alors nous avons commencer à considérer cela.

And as we did it, we realized this was the basic problem --

Et ce faisant, nous nous sommes rendus compte que c'était le problème fondamental --

that taking the sip of coffee --

que prendre une gorgée de café --

that there were humans doing this complicated process

qu'il y avait des humains qui faisaient ce processus compliqué

and that what really needed to be done

et que, ce qu'il fallait vraiment faire,

was to automate this process like an assembly line

c'était d'automatiser ce processus comme une chaîne de montage

and build robots

et construire des robots

that would measure proteomics.

qui mesurerait la protéomique.

And so we did that,

Et donc c'est ce que nous avons fait.

and working with David,

Et en travaillant avec David,

we made a little company called Applied Proteomics eventually,

nous avons finalement créé une petite compagnie appelée Applied Proteomics

which makes this robotic assembly line,

qui crée cette chaine de montage robotique,

which, in a very consistent way, measures the protein.

qui d'une manière très consistante, mesure la protéine.

And I'll show you what that protein measurement looks like.

Et je vais vous montrer à quoi ressemblent les mesures de protéines.

Basically, what we do

En gros, ce que nous faisons

is we take a drop of blood

est que nous prenons une goutte de sang

out of a patient,

du patient,

and we sort out the proteins

et nous trions les protéines

in the drop of blood

dans la goutte de sang

according to how much they weigh,

selon leur poids,

how slippery they are,

et combien elles sont glissantes,

and we arrange them in an image.

et nous les arrangeons en une image.

And so we can look at literally

Et donc nous pouvons voir littéralement

hundreds of thousands of features at once

des centaines de milliers de caractéristiques en une seule fois

out of that drop of blood.

à partir de cette goutte de sang.

And we can take a different one tomorrow,

Et nous pouvons en prendre une différente demain,

and you will see your proteins tomorrow will be different --

et vous verrez que vos protéines demain seront différentes --

they'll be different after you eat or after you sleep.

elles seront différentes après votre repas ou après votre sommeil.

They really tell us what's going on there.

Elles nous disent vraiment ce qui se passe là.

And so this picture,

Et donc cette image,

which looks like a big smudge to you,

qui ressemble à une grosse tâche pour vous,

is actually the thing that got me really thrilled about this

est en fait la chose qui m'a vraiment passionné dans tout ça

and made me feel like we were on the right track.

et m'a donné l'impression que nous étions sur la bonne voie.

So if I zoom into that picture,

Alors si je zoome sur cette image,

I can just show you what it means.

je peux vous montrer ce qu'elle signifie.

We sort out the proteins -- from left to right

Nous trions les protéines -- de gauche à droite

is the weight of the fragments that we're getting,

c'est le poids des fragments que nous obtenons.

and from top to bottom is how slippery they are.

Et de haut en bas c'est à quel point elles sont glissantes.

So we're zooming in here just to show you a little bit of it.

Alors nous zoomons ici juste pour vous en montrer un petit peu.

And so each of these lines

Et donc chacune de ces lignes

represents some signal that we're getting out of a piece of a protein.

représente un signal que nous obtenons depuis un bout de protéine.

And you can see how the lines occur

Et vous pouvez voir comment la ligne se présente

in these little groups of bump, bump, bump, bump, bump.

en ces petits groupes de petites bosses.

And that's because we're measuring the weight so precisely that --

Et c'est parce que nous mesurons le poids avec tant de précision que --

carbon comes in different isotopes,

il y a différents isotopes de carbone,

so if it has an extra neutron on it,

alors s'il y a un neutron de plus dessus,

we actually measure it as a different chemical.

nous le mesurons en fait comme un produit chimique différent.

So we're actually measuring each isotope as a different one.

Donc en fait nous mesurons chaque isotope séparément.

And so that gives you an idea

Et donc ça vous donne une idée

of how exquisitely sensitive this is.

d'à quel point c'est extrêmement délicat.

So seeing this picture

Alors voir cette image

is sort of like getting to be Galileo

c'est comme si on était Galilée

and looking at the stars

et qu'on regardait les étoiles

and looking through the telescope for the first time,

et qu'on regarde dans un téléscope pour la première fois,

and suddenly you say, "Wow, it's way more complicated than we thought it was."

et soudain vous dites, 'Oh, c'est beaucoup plus compliqué que je croyais."

But we can see that stuff out there

Mais nous pouvons voir ce truc là dehors

and actually see features of it.

et en fait en voir les caractéristiques.

So this is the signature out of which we're trying to get patterns.

Alors voici la signature à partir de laquelle nous essayons de tirer des modèles.

So what we do with this

Et ce que nous faisons avec ça

is, for example, we can look at two patients,

c'est, par exemple, que nous prenons deux patients,

one that responded to a drug and one that didn't respond to a drug,

l'un qui a réagit à un médicament et un qui n'a pas réagit à un médicament.

and ask, "What's going on differently

et nous posons la question, " Qu'est-ce qui se passe différemment

inside of them?"

en eux?"

And so we can make these measurements precisely enough

Et nous pouvons donc faire des mesures assez précises

that we can overlay two patients and look at the differences.

pour que nous puissions superposer les deux patients et voir les différences.

So here we have Alice in green

Nous avons donc Alice ici en vert

and Bob in red.

et Bob en rouge.

We overlay them. This is actual data.

Nous les superposons. Ce sont les vraies données.

And you can see, mostly it overlaps and it's yellow,

Et vous pouvez voir, il y a un chevauchement général et c'est en jaune,

but there's some things that just Alice has

mais il y a des choses que seule Alice a

and some things that just Bob has.

et des choses que seul Bob a.

And if we find a pattern of things

Et si nous trouvons un modèle pour les choses

of the responders to the drug,

qui réagissent au médicament,

we see that in the blood,

nous le voyons dans le sang,

they have the condition

elles ont la condition

that allows them to respond to this drug.

qui leur permet de réagir à ce médicament.

We might not even know what this protein is,

Nous ne pourrions même pas savoir ce qu'est cette protéine,

but we can see it's a marker

mais nous pouvons voir que c'est un marqueur

for the response to the disease.

de réaction contre la maladie.

So this already, I think,

Alors déjà, cela, je crois,

is tremendously useful in all kinds of medicine.

est terriblement utile dans tous les types de médecine.

But I think this is actually

Mais je pense que cela en fait

just the beginning

n'est que le début

of how we're going to treat cancer.

de la façon dont nous allons traiter le cancer.

So let me move to cancer.

Et donc permettez-moi d'en venir au cancer.

The thing about cancer --

Ce qu'il y a avec le cancer --

when I got into this,

quand je m'y suis plongé,

I really knew nothing about it,

je n'y connaissais vraiment rien,

but working with David Agus,

mais en travaillant avec David Agus,

I started watching how cancer was actually being treated

j'ai commencé à regarder comment on traitait vraiment le cancer

and went to operations where it was being cut out.

et je suis allé dans les salles d'opérations.

And as I looked at it,

Et quand je regardais,

to me it didn't make sense

ça n'avait pas de sens pour moi

how we were approaching cancer,

la façon dont on approchait le cancer.

and in order to make sense of it,

Et pour trouver du sens là-dedans,

I had to learn where did this come from.

j'ai du apprendre d'où ça venait.

We're treating cancer almost like it's an infectious disease.

Nous traitons le cancer presque comme si c'était une maladie infectieuse.

We're treating it as something that got inside of you

Nous le traitons comme quelque chose qui est entré en vous

that we have to kill.

et que nous devons tuer.

So this is the great paradigm.

C'est donc le grand paradigme.

This is another case

Voici encore un cas

where a theoretical paradigm in biology really worked --

où le paradigme théorique en biologie a vraiment fonctionné --

was the germ theory of disease.

c'était la théorie du germe de la maladie.

So what doctors are mostly trained to do

Alors ce que les médecins sont le plus entrainés à faire

is diagnose --

est de diagnostiquer --

that is, put you into a category

c'est à dire vous mettre dans une catégorie --

and apply a scientifically proven treatment

et d'appliquer un traitement scientifiquement prouvé

for that diagnosis --

pour ce diagnostic.

and that works great for infectious diseases.

Et ça marche très bien pour les maladies infectieuses.

So if we put you in the category

Donc si nous vous mettons dans la catégorie

of you've got syphilis, we can give you penicillin.

de ceux qui ont la syphilis, nous pouvons vous donner de la pénicilline.

We know that that works.

Nous savons que ça marche.

If you've got malaria, we give you quinine

Si vous avez le paludisme, nous vous donnons de la quinine,

or some derivative of it.

ou un de ses dérivés.

And so that's the basic thing doctors are trained to do,

Et donc c'est ce que les médecins sont initialement entrainés à faire.

and it's miraculous

Et c'est miraculeux

in the case of infectious disease --

dans le cas des maladies infectieuses --

how well it works.

comme ça fonctionne bien.

And many people in this audience probably wouldn't be alive

Et beaucoup de gens dans le public ne seraient probablement pas en vie

if doctors didn't do this.

si les médecins ne faisaient pas ça.

But now let's apply that

Mais maintenant appliquons ça

to systems diseases like cancer.

aux maladies systémiques comme le cancer.

The problem is that, in cancer,

Le problème est que, dans le cancer,

there isn't something else

il n'y a pas quelque chose d'autre

that's inside of you.

à l'intérieur de vous.

It's you; you're broken.

C'est vous, vous êtes en panne.

That conversation inside of you

Cette conversion à l'intérieur de vous

got mixed up in some way.

s'est mal faite d'une façon ou d'une autre.

So how do we diagnose that conversation?

Alors comment diagnostiquons nous cette conversion?

Well, right now what we do is we divide it by part of the body --

Et bien maintenant ce que nous faisons et que nous la divisons selon les parties du corps --

you know, where did it appear? --

vous savez, l'endroit où c'est apparu --

and we put you in different categories

et nous vous mettons dans des catégories différentes

according to the part of the body.

selon la partie du corps.

And then we do a clinical trial

Et alors vous faisons un essai clinique

for a drug for lung cancer

pour un médicament contre le cancer du poumon

and one for prostate cancer and one for breast cancer,

et un pour le cancer de la prostate et un pour le cancer du sein,

and we treat these as if they're separate diseases

et nous les traitons comme s'ils étaient des maladies distinctes

and that this way of dividing them

et cette manière de les séparer

had something to do with what actually went wrong.

avait quelque chose à voir avec ce qui ne va vraiment pas.

And of course, it really doesn't have that much to do

Et bien sûr, ça n'a pas vraiment grand'chose à voir

with what went wrong

avec ce qui ne va pas.

because cancer is a failure of the system.

Parce que le cancer est une défaillance du système.

And in fact, I think we're even wrong

Et en fait, je pense que nous avons même tort

when we talk about cancer as a thing.

quand nous parlons du cancer comme d'une chose.

I think this is the big mistake.

Je pense que c'est là la grande erreur.

I think cancer should not be a noun.

Je pense que le cancer ne devrait pas être un nom.

We should talk about cancering

Nous devrions en faire un verbe

as something we do, not something we have.

en parler comme quelque chose que nous faisons, pas que nous avons.

And so those tumors,

Et donc ces tumeurs,

those are symptoms of cancer.

ce sont des symptômes de cancer.

And so your body is probably cancering all the time,

Et votre corps cancérise donc probablement tout le temps.

but there are lots of systems in your body

Mais il y a beaucoup de systèmes dans votre corps

that keep it under control.

qui le contrôlent.

And so to give you an idea

Et donc pour vous donner une idée

of an analogy of what I mean

d'une analogie de ce que je veux dire

by thinking of cancering as a verb,

en pensant au verbe cancériser.

imagine we didn't know anything about plumbing,

imaginez que nous ne sachions rien en plomberie,

and the way that we talked about it,

et que la façon dont nous en parlions,

we'd come home and we'd find a leak in our kitchen

nous rentrions chez nous et nous trouvions une fuite dans la cuisine

and we'd say, "Oh, my house has water."

et nous disions, " Oh, ma maison a de l'eau."

We might divide it -- the plumber would say, "Well, where's the water?"

Nous pourrions répartir -- le plombier dirait, "Bon, où est l'eau?"

"Well, it's in the kitchen." "Oh, you must have kitchen water."

"Dans la cuisine." "Oh, vous devez avoir de l'eau de cuisine."

That's kind of the level at which it is.

C'est à ce genre de niveau que ça se situe.

"Kitchen water,

"De l'eau de cuisine?

well, first of all, we'll go in there and we'll mop out a lot of it.

Et bien, tout d'abord, nous y allons et nous en épongerons beaucoup.

And then we know that if we sprinkle Drano around the kitchen,

Et puis nous savons que si nous saupoudrons du produit spécial dans la cuisine,

that helps.

ça aide.

Whereas living room water,

Alors que l'eau de salon,

it's better to do tar on the roof."

il vaut mieux passer du goudron sur le toit."

And it sounds silly,

Et ça a l'air stupide.

but that's basically what we do.

mais c'est en gros ce que nous faisons.

And I'm not saying you shouldn't mop up your water if you have cancer,

Et je ne dis pas qu'il ne faudrait pas éponger l'eau si vous aviez un cancer.

but I'm saying that's not really the problem;

Mais je dis que ce n'est pas vraiment le problème ;

that's the symptom of the problem.

c'est le symptome du problème.

What we really need to get at

Ce que nous devons vraiment viser

is the process that's going on,

c'est le processus qui se déroule,

and that's happening at the level

et ça se passe au niveau

of the proteonomic actions,

des actions protéonomiques,

happening at the level of why is your body not healing itself

au niveau de pourquoi votre corps ne se répare pas tout seul

in the way that it normally does?

comme il le fait normalement?

Because normally, your body is dealing with this problem all the time.

Parce que normalement votre corps s'occupe de ce problème tout le temps.

So your house is dealing with leaks all the time,

Donc votre maison s'occupe des fuites tout le temps.

but it's fixing them. It's draining them out and so on.

Mais elle les répare, elle les draine etc.

So what we need

Ce qu'il nous faut donc

is to have a causative model

c'est un modèle causatif

of what's actually going on,

de ce qui se passe vraiment.

and proteomics actually gives us

Et la protéomique nous donne en fait

the ability to build a model like that.

la capacité de construire un modèle comme cela.

David got me invited

David m'a obtenu une invitation

to give a talk at National Cancer Institute

à donner une conférence au National Cancer Institute

and Anna Barker was there.

et Anna Barker était présente.

And so I gave this talk

Et j'ai donc fait cette conférence

and said, "Why don't you guys do this?"

et j'ai dit, " Pourquoi vous ici ne le faites pas?"

And Anna said,

et Anna a dit,

"Because nobody within cancer

"Parce que personne dans le domaine du cancer

would look at it this way.

ne le considèrerait de cette façon.

But what we're going to do, is we're going to create a program

Mais ce que nous allons faire, c'est que nous allons créer un programme

for people outside the field of cancer

pour que des gens en dehors du domaine du cancer

to get together with doctors

se rassemble avec des médecins

who really know about cancer

qui connaissent vraiment le cancer

and work out different programs of research."

et travaillent sur différents programmes de recherches."

So David and I applied to this program

David et moi avons donc porté notre candidature pour ce programme

and created a consortium

et avons créé un consortium

at USC

à l'USC

where we've got some of the best oncologists in the world

où nous avons certains des meilleurs oncologues du monde

and some of the best biologists in the world,

et certains des meilleurs biologistes du monde,

from Cold Spring Harbor,

de Cold Spring Harbor,

Stanford, Austin --

de Stanford, d'Austin --

I won't even go through and name all the places --

Je ne vais pas passer en revue tous les endroits --

to have a research project

pour qu'ils travaillent sur un programme de recherche

that will last for five years

qui durera 5 ans

where we're really going to try to build a model of cancer like this.

où nous allons vraiment essayer de construire un modèle de cancer comme celui-ci.

We're doing it in mice first,

Nous le faisons d'abord sur des souris.

and we will kill a lot of mice

Et nous tuerons beaucoup de souris

in the process of doing this,

au cours de ces recherches,

but they will die for a good cause.

mais elles mourront pour une bonne cause.

And we will actually try to get to the point

Et nous essayerons en fait d'arriver au point

where we have a predictive model

où nous avons un modèle prédictif

where we can understand,

dans lequel nous pouvons comprendre,

when cancer happens,

quand le cancer se produit,

what's actually happening in there

ce qui se passe vraiment là dedans

and which treatment will treat that cancer.

et quel traitement soignera ce cancer.

So let me just end with giving you a little picture

Alors permettez-moi de terminer en vous donnant un petit aperçu

of what I think cancer treatment will be like in the future.

de ce qui je pense sera le traitement du cancer dans l'avenir.

So I think eventually,

Je crois donc qu'au final,

once we have one of these models for people,

une fois que nous aurons un de ces modèles pour les gens,

which we'll get eventually --

ce que nous finirons par avoir --

I mean, our group won't get all the way there --

je veux dire, notre groupe n'ira pas jusque là --

but eventually we'll have a very good computer model --

mais en fin de compte nous aurons un très bon modèle informatique --

sort of like a global climate model for weather.

un peu comme un modèle de climat mondial pour la météo.

It has lots of different information

Il comporte beaucoup d'informations différentes

about what's the process going on in this proteomic conversation

sur le processus qui se déroule dans cette conversation protéomique

on many different scales.

à bien des échelles différentes.

And so we will simulate

Et donc nous simulerons

in that model

dans ce modèle

for your particular cancer --

pour votre cancer particulier --

and this also will be for ALS,

et cela ira aussi pour le SLA,

or any kind of system neurodegenerative diseases,

ou toute sorte de maladie systémique neurodégénérative,

things like that --

des choses comme ça --

we will simulate

nous simulerons

specifically you,

vous en particulier,

not just a generic person,

pas une personne générique,

but what's actually going on inside you.

mais ce qui se passe vraiment en vous.

And in that simulation, what we could do

Et dans cette simulation, ce que nous pourrions faire

is design for you specifically

c'est concevoir spécifiquement pour vous

a sequence of treatments,

une séquence de traitements,

and it might be very gentle treatments, very small amounts of drugs.

et ce pourrait être des traitements très doux, de très petites quantités de médicaments,

It might be things like, don't eat that day,

Ce pourrait être des choses comme, ne mangez pas ce jour là,

or give them a little chemotherapy,

ou une petite chimiothérapie,

maybe a little radiation.

peut-être quelques rayons.

Of course, we'll do surgery sometimes and so on.

Bien sûr, nous ferons parfois une opération etc.

But design a program of treatments specifically for you

Mais concevoir un programme de traitements spécifiques pour vous

and help your body

et aider votre corps

guide back to health --

à vous ramener à la santé --

guide your body back to health.

guider votre corps pour qu'il revienne vers la santé.

Because your body will do most of the work of fixing it

Parce que votre corps fera la plus grande part du travail de réparation

if we just sort of prop it up in the ways that are wrong.

si nous l'aiguillons vers les choses qui ne vont pas.

We put it in the equivalent of splints.

Nous mettons l'équivalent d'attelles.

And so your body basically has lots and lots of mechanisms

Et donc en gros, votre corps a de nombreux mécanismes

for fixing cancer,

pour réparer le cancer.

and we just have to prop those up in the right way

et nous devons juste les aiguiller dans la bonne direction

and get them to do the job.

et leur faire faire el travail.

And so I believe that this will be the way

Et donc je crois que ce sera la manière

that cancer will be treated in the future.

dont le cancer sera traité dans l'avenir.

It's going to require a lot of work,

Cela va demander beaucoup de travail,

a lot of research.

beaucoup de recherches.

There will be many teams like our team

Il y aura de nombreuses équipes comme notre équipe

that work on this.

qui travaillerons là dessus.

But I think eventually,

Mais je pense qu'au final,

we will design for everybody

nous concevrons pour tout le monde

a custom treatment for cancer.

un traitement sur mesure pour le cancer.

So thank you very much.

Alors merci beaucoup.

(Applause)

(Applaudissements)