Native English Conversation: Facing Your Fears with Bree (Into The Story Podcast)

Hello, and welcome to the English Like a Native Podcast, the listening

こんにちは。 中級から上級レベルの英語学習者向けの

resource for intermediate to advanced-level English learners.

リスニング リソースである English Like a Native Podcast へようこそ

My name is Anna, and today I have a very special guest.

。 私の名前はアンナです。今日は特別なゲストが来ています。

I would like to introduce to you the lovely Bree, the host of Into

皆さんに ぜひ聴いていただきたい素晴らしいポッドキャスト

the Story, a fantastic podcast that you should all be listening to.

、Into the Story のホストである素敵な Bree をご紹介したいと思います 。

Hi Bree, how are you?

こんにちはブリー、お元気ですか？

I'm wonderful.

私は素晴らしいです。

How are you, Anna?

アンナさん、調子はどうですか？

I'm very well, thank you.

とても元気です、ありがとう。

Now, Bree, I love your podcast, but can you tell our listeners

さて、ブリー、私はあなたのポッドキャストが大好きですが、

who haven't discovered it yet what your podcast is all about?

まだポッドキャストを知らないリスナーにあなたのポッドキャストが何であるかを教えてもらえますか？

Yes, absolutely.

そのとおり。

So, Into the Story is a podcast also for intermediate to advanced

したがって、Into the Story は

learners that want to improve their English listening to true stories.

、実話を聞いて英語のリスニングを上達させたい 中級者から上級者向けのポッドキャストでもあります

So, we interview all sorts of interesting and fascinating people from all over

。 そこで私たちは、世界中のあらゆる種類の興味深く魅力的な人々にインタビューし

the world, and they tell a true story.

、彼らが真実の物語を語ります。

And then we turn that into a little class and listening experience.

そしてそれをちょっとした授業とリスニング体験に変えます。

And yeah, you came on the podcast.

そうそう、あなたはポッドキャストに出演しました。

I did.

やった。

And you told a beautiful, beautiful story.

そしてあなたは美しい、美しい物語を語った。

I was just amazed the whole time you were telling it.

あなたがそれを話している間、私はただ驚いていました。

And that's Into the Story.

それが『イントゥ・ザ・ストーリー』です。

Fantastic.

素晴らしい。

What's been your, like highlights of the podcast?

ポッドキャストのハイライトなど、いかがでしたか?

Do you have any standout stories that were told on your podcast?

ポッドキャストで語られた特に印象に残った話はありますか?

Yes.

はい。

So, for me, the story that perhaps impacted me the most, because it

したがって、私にとっておそらく最も影響を受けた物語は、

is very inspiring and big is the first Canadian to summit Everest.

非常に感動的で大きなものであるため、最初のカナダ人によるエベレスト登頂です。

So, he tells the story, and also since becoming the first Canadian to

そこで彼はその物語を語り、カナダ人として初めて

summit Everest, he became a speaker.

エベレスト登頂に成功して以来、講演者になりました。

So, he just has this presence, I think he's also a shaman, like he's very

それで、彼はこの存在感を持っています、私は彼がシャーマンでもあると思います、彼は非常に精神的であるように

spiritual, and there's a moment in his story where he talks about, they lost

、そして彼の物語の中で彼が話す瞬間があります、彼らは たくさんの登山者を

a bunch of the climbers and they're at Camp Four, so they're very high up

失い 、彼らはキャンプ4にいるので、彼らは 非常に高い

there and he has to get out of the tent.

ところにいるので、彼はテントから出なければなりません。

It's minus, I think it's minus 50.

マイナスです、マイナス50度だと思います。

Like it's something insanely cold and he has to go out of the

何かめちゃくちゃ寒いのでテントから出て

tent and look for these climbers.

登山者たちを探さなければならないようです。

And every time I go in for my swim, so the water is a bit cold, I think of him.

そして、水が少し冷たくて泳ぎに行くたびに、私は彼のことを思い出します。

I'm like, if he can like go out of his tent so early and minus 50, I can

私は、もし彼がそんなに早くテントから出て、マイナス50度で出てくれるなら、私は

go into this water, this cold water.

この水、この冷たい水の中に入ることができる、と思っています。

So yeah, that's probably, that's a highlight, but every story is amazing

そう、それはおそらく、それがハイライトですが、どのストーリーも素晴らしいものであり

and not all of them are extraordinary.

、そのすべてが並外れたものであるわけではありません。

Some of them are very ordinary, but they're all very beautiful.

ごく普通のものもありますが、どれもとても美しいです。

Fantastic.

素晴らしい。

Thank you for sharing that with us.

それを私たちと共有してくれてありがとう。

So, today's podcast, I thought we'd talk about fear as a topic because

それで、今日のポッドキャストでは、恐怖についてトピックとして話そうと思いました。なぜなら、恐怖は

fear is something that everyone experiences and whereas in the past

誰もが経験するものであり、過去には

fear was something that was there to protect us, it now actually in

恐怖は私たちを守るためにそこにあるものでしたが、今では実際、

most cases has become a barrier, an obstacle that people have to overcome.

ほとんどの場合、それが障壁になっているからです。人が乗り越えなければならない障害。

And particularly when we're talking about language learning, fear really

特に言語学習について話しているとき、恐怖は

plays a big part in people's progression.

人々の進歩に大きな役割を果たします。

It kind of stops people from progressing.

それは人々の進歩を妨げてしまうのです。

So, I thought we'd talk about fear today.

そこで、今日は恐怖について話そうと思いました。

To start with, there are a couple of words and terms that come into the topic

まず、

of fear that sometimes can be confused.

恐怖の話題に登場するいくつかの単語や用語が、混同される可能性があります。

So, the three terms I'm thinking of, firstly are anxiety, anxiety, to

それで、私が考えている 3 つの用語は、まず不安、不安、

be anxious, and then the word fear itself, and then the word phobia.

不安になること、そして恐怖そのものという言葉、そして恐怖症という言葉です。

So, these three words are kind of bandied about when talking about

では、これら 3 つの単語は、

fears, but is there a difference, Bree?

恐怖について語るときにやや乱暴に使われますが、違いはありますか、ブリー?

Yeah, I think definitely there's a difference.

そうですね、確かに違いはあると思います。

I think nowadays, anxiety is a word we're used to hearing.

今日、不安という言葉は私たちが聞き慣れている言葉だと思います。

We talk a lot about this concept of anxiety.

私たちはこの不安の概念についてよく話します。

And I think of it more as like a longer state of fear.

そして私はそれをより長い恐怖状態のように考えています。

You know, you're kind of feeling that feeling in your heart.

心の中でそういう感情を感じているんですね。

Maybe some people talk about it in their stomach of almost discomfort,

もしかしたら、お腹の中でそれについてほとんど不快感を感じながら、蝶のように話している人もいるかも

almost butterflies, you know.

しれません。

We have this talk about butterflies where it just feels kind of strange.

蝶についての話ですが、ちょっと奇妙に感じます。

And it can feel stressful.

そしてストレスを感じることもあります。

It can feel uncomfortable.

不快に感じるかもしれません。

And I don't think anxiety is very good for us.

そして、不安は私たちにとってあまり良くないと思います。

What do you think?

どう思いますか？

Yeah, it's something that we can live with long-term, isn't it?

そうですね、それは私たちが長期的に付き合っていくことができるものですよね？

It's a low-level fear that we can function with.

それは私たちが対処できる低レベルの恐怖です。

So, we just go through our day feeling anxious, worried about something,

そのため、私たちはただ不安を感じたり、何かについて心配し

or in some cases not worried about anything in particular, but still

たり、場合によっては特に何も心配していないのに、依然として 不安を感じながら

having this sense of anxiety.

一日を過ごしています

When I feel anxious, I have the thing you talked about with that feeling

。 私が不安を感じているとき、あなたが話した

in the tummy, like butterflies in the stomach or that feeling

お腹の中に蝶がいるような感覚や、

of a turning over of the stomach.

胃がひっくり返るような感覚があります。

I always sense that it's like adrenaline running through my veins

私は常に、アドレナリンが血管を駆け巡っているような感じがして

and this kind of buzzing, shaky feeling that I just can't shake.

、この種のブンブン震えるような感覚を振り払うことはできません。

There's another phrase to shake the feeling.

気持ちを揺さぶる言葉がもう一つあります。

So I have a shaky feeling that I just can't shake, I can't get rid of.

だから、揺れる感情があり、それを振り払うことができず、取り除くことができません。

What kinds of things would make someone feel anxious?

どのようなことが人を不安にさせるのでしょうか？

Well, when I think of anxiety in my life these days I'm a mother of two boys,

さて、最近の生活における不安について考えると、私は 2 人の男の子の母親ですが、

and they can cause anxiety sometimes.

男の子が時々不安を引き起こすことがあります。

Yes.

You know, me and my husband have quite a liberal approach to parenting.

はい。 ご存知のとおり、私と夫は子育てに対してかなりリベラルなアプローチをとっています。

We like to let them do as much as they can do and experiment with their bodies,

私たちは子どもたちにできる限りのことをさせ、自分の体を使って実験させたいのです

but sometimes when you're at the park and you're watching a two year old climb

が、公園で 2 歳児が

up a ladder and then hang with one hand.

はしごを登って片手でぶら下がっているのを見ているときがあります。

This is a feeling maybe of anxiety, kind of that fear that something could

これはおそらく不安の感情で、何かが

be happening or the anxiety about, am I doing things well or not well?

起こっているかもしれないという恐怖や、自分はうまくやっているのかうまくいっていないのかという不安のようなものです。

Also anxiety with work.

仕事に対する不安も。

When you have projects that you have to finish, it's kind of this constant, like

終わらせなければならないプロジェクトがあるときは、先ほど

you just said, a buzzing kind of feeling of adrenaline and cortisol in your body.

おっしゃったように、体の中でアドレナリンとコルチゾールがざわめくような感覚が常にあります。

And you feel unsettled.

そしてあなたは不安を感じます。

You don't feel relaxed.

リラックスできません。

You don't have a feeling of well-being.

幸福感がありません。

And for me, when I have this feeling, I use yoga and meditation.

私の場合、このような感情を抱いたときは、ヨガと瞑想を利用します。

That's the only thing that calms me down.

それだけが私を落ち着かせてくれます。

To kind of just come back to the present moment and think, okay, what happened in

ある意味、現在の瞬間に戻って、

the past is not in the present moment.

過去に起こったことは現在の瞬間ではない、と考えることです。

It's not, shouldn't be feared.

そうではありません、恐れる必要はありません。

What's going to come in the future will come, but right now, everything's okay.

これから起こることは起こるだろうが、今のところは大丈夫だ。

And reminding myself rationally that everything's okay.

そして、すべてが大丈夫であることを理性的に自分に思い出させます。

What about you?

あなたはどうですか？

What do you think?

どう思いますか？

What causes anxiety for you?

あなたにとって不安の原因は何ですか?

I'm the same, as a mother, I suffer from anxiety related to my children.

私も同じで、母親として、子供に関する不安に苦しんでいます。

I do this terrible thing of going to bed and lying there in the moment.

私はベッドに行ってそこに横たわるという恐ろしいことをその瞬間に行います。

I take a long time to go to sleep, usually about 20 to 30

私は寝るまでに時間がかかり、通常は

minutes of just lying there.

横になっているだけで20分から30分ほどです。

And I tend to fall into catastrophising.

そして破滅的な事態に陥りがちです。

So, to catastrophise you know, think about terrible things that could possibly happen

ですから、大惨事を起こすには、起こり得る恐ろしい出来事

and how I would act in that scenario.

と、そのシナリオで私がどのように行動するかを考えてください。

And it usually is about my children.

そしてそれはたいてい私の子供たちのことです。

So, it will be walking my children down the road and a child runs out in front of

つまり、子供たちを道に歩いていて子供が

a car or being on the top of a cliff and my child falling down off the cliff edge

車の前に飛び出してきたり、崖の上にいて子供が崖の端から落ちて

and not knowing what I do at that moment.

、その瞬間私が何をしているか分からないような状況になるでしょう。

You know, these horrendous things that could possibly happen to my kids.

ご存知のとおり、これらの恐ろしい出来事は私の子供たちに起こる可能性があります。

And, I do that pretty much every night.

そして、私はそれをほぼ毎晩やっています。

So, I have this constant anxiety about something bad happening to

そのため、

them, in terms of my child's safety.

子供の安全に関して、何か悪いことが彼らに起こっているのではないかと常に不安を感じています。

It gets easier, but separation anxiety is definitely something I struggle with.

楽にはなりますが、分離不安は間違いなく私が苦しんでいる問題です。

I think most children struggle with it when they're younger,

ほとんどの子供たちは、幼い頃に

separating from their parents.

親から離れることで苦労すると思います。

But I think parents can struggle with it too, especially when you have your first

しかし、親もそれに苦労することがあると思います。特に初めての赤ちゃんが生まれたとき

baby, the first time you let them go into the arms of somebody else, even if you

、初めて赤ちゃんを他人の腕の中に預けるとき、たとえ

know and love and trust the other person, you still think something bad will happen

相手のことを知っていて、愛し、信頼していたとしても、何か悪いことが起きるのではないかと思うのです。

because I'm not going to be with my child.

子供と一緒にいないから

So things like that.

そうなるのです 。 それで、そういうこと。

Yeah, I can relate to everything that you just said.

はい、あなたが今言ったことすべてに共感できます。

I don't tend to catastrophise, but just yesterday, so, I take my kids

私は大惨事になるタイプではありませんが、昨日のことです。月曜日に子供たちを水泳に連れて行きます

swimming on Mondays, and it's like a high anxiety moment because there's

。2 歳と5歳の子供が飛び込む

the two-year-old, the five-year-old, they're jumping in the water.

ので、とても不安になる瞬間です。 水。

So, I'm very alert, like I'm very aware, like holding one, got the arm or leg of

それで、私は非常に警戒していて、私がよく知っているように、一方を抱きかかえたり、

the other one, and at the end we were playing on kind of like the stairs.

もう一方の腕や足をつかんだりして、最後には階段のようなところで遊んでいたのです。

So, both of them touch the bottom of the pool.

それで、二人ともプールの底に触れました。

But I turned around for literally three to five seconds to start

しかし、私は文字通り 3 ～ 5 秒ほど振り返って、

putting on my shoes to leave the pool.

プールから出るために靴を履き始めました。

And I look back down and at this moment my anxiety turned to fear.

そして振り返ってみると、この瞬間、私の不安は恐怖に変わりました。

Like the moment of the adrenaline spiking into your throat or your eyes,

アドレナリンが喉や目に急激に湧き出る瞬間のように、

I don't know, it just, it has this 'hoh' feeling where it just flashes up.

わかりませんが、ただ、それがフラッシュするような「ホー」という感覚があります。

I look down and I see the two-year-old totally under the water.

下を見ると、2歳の子供が完全に水中に沈んでいるのが見えました。

Like, you know when a baby gets scared and they just open their arms?

たとえば、赤ちゃんが怖がって腕を広げてしまうのをご存知ですか？

If you've ever had a little baby, you know.

小さな赤ちゃんを産んだことがある方ならご存知でしょう。

Eyes fully open like this.

目はこのように全開にします。

He had just slipped and fallen.

彼はちょうど滑って転んだところだった。

And maybe he was under the water for one second, two

おそらく彼は 1 秒か 2 秒ほど水中にいたかもしれません

seconds, but it was total fear.

が、それは完全な恐怖でした。

It took me a moment to be like, "what's happening?"

「何が起こっているの？」と思うまでに少し時間がかかりました。

and I just took him out and grabbed him.

それで私は彼を連れ出して掴みました。

But It's kind of that feeling of alertness, anxiety, then switch to

でも、それは警戒感、不安感、そして

fear, but it's adaptive, isn't it?

恐怖感に切り替わる感覚のようなものですが、それは適応的なものですよね。

It helps us.

それは私たちに役立ちます。

Yeah.

うん。 そこには理由があります。

It's there for a reason.

Your story reminds me of sitting in a rocking chair in my

あなたの話を 聞くと、ドアを閉めたまま温室

conservatory with the doors shut.

でロッキングチェアに座っていたときのことを思い出します

It was a cold but sunny day and my two children were out in the garden playing

。 その日は寒かったですが晴れていて、二人の子供が庭に出て遊んでいて

and we had this big, very deep pond.

、大きな深い池がありました。

And they know not to play close to the pond, but they were kind of slightly

そして、彼らは池の近くで遊んではいけないことを知っていますが、少し

out of sight and I was just sitting and as I got into my rocking chair with

見えないところにあり、私はただ座っていて、

my cup of tea, I thought to myself,

お茶を飲みながらロッキングチェアに座りながら、

"If something happens and I have to jump up now, coming out of this rocking

こう 思いました。 今すぐ飛び上がらないといけない、このロッキング

chair is going to be quite difficult."

チェアから出てくるのはかなり難しいだろう。」

And I had that thought so I'm watching, but they kind of just

そう思ったので見ているのですが、

disappear behind, like a building that we have in the garden.

庭にある建物のように、後ろに消えてしまいます。

And then I hear this huge splash and I hear my older son screaming, in a way that

そして、この大きな水しぶきが聞こえ、上の息子が

just makes you know something's wrong.

何かがおかしいとわかるような叫び声が聞こえました。

You can tell by the tone of a child's voice that something is seriously up.

子供の声の調子から、何か深刻なことが起こっていることがわかります。

So, I just knew instantly Caspian, my youngest son, who was two at

それで、当時2歳だった末の息子、カスピアンが

the time, had fallen into the pond.

池に落ちたことはすぐに分かりました。

And so, I put my tea down because I'd already envisaged it.

それで、私はすでにそれを想像していたので、お茶を置きました。

I'd already catastrophised about this.

私はすでにこの件で壊滅的状態になっていました。

So, I knew the first thing I had to do was put down the scalding

それで、最初にしなければならないことは、熱くなっている熱いお茶を置いて

hot tea and then try and launch myself out of this rocking chair.

、それからこのロッキングチェアから立ち上がることだとわかっていました。

Now I had socks on and it's a hard floor, tiled floor.

今は靴下を履いていて、硬い床、タイル張りの床です。

And you know, when you see the cartoons, when someone's trying to run

漫画を見ると、誰かが走ろうとしているときに

and their legs are just slipping and their legs are just going around for

足が滑って、3秒ほど足がぐるぐる回っているだけですが

about three seconds, that was me just trying to run so fast that my legs

、それは私があまりにも速く走ろうとしているだけで、足がぐるぐる

were just going around and around in circles and I was making no progress.

回っているだけでした。ぐるぐる回って、一向に進歩がなかった。

I wasn't moving.

私は動いていませんでした。

And then I fell.

そして、私は落ちました。

And I slipped and fell flat down on the floor, got up again, ran out, grabbed

そして、私は滑って床にぺたりと倒れ、再び立ち上がって走り出し、

my child and pulled him out of the pond.

子供を掴んで池から引きずり出しました。

And he was fine.

そして彼は元気でした。

He was a bit shocked and had a few scrapes and bruises, but he was fine.

彼は少しショックを受け、いくつかの擦り傷や打撲傷を負いましたが、大丈夫でした。

I think that fear is there to make you act quickly.

恐怖心があるからこそ、素早く行動できるようになるのだと思います。

It sends the blood, the adrenaline to the places where it needs to be.

血液やアドレナリンを必要な場所に送り届けます。

It makes your brain fire quickly.

それはあなたの脳をすぐに活性化させます。

It makes you super strong, makes your limbs work.

それはあなたを非常に強くし、あなたの手足を動かします。

And so fear is useful on those occasions, isn't it?

そういう時は恐怖が役に立ちますね。

Yeah, it definitely is.

はい、確かにそうです。

And fear is one of these emotions that has roots very, very deep, deep, deep

そして、恐怖は、私 たちが森で狩りをしていて、クマやライオンから逃げなければなら

in our evolutionary psychology and physiology from the days that we were,

なかった時代から、私たちの進化心理学と生理学に

you know, hunting in a forest and had to run away from bears or lions, and

非常に深く、深く根付いている感情の1 つ

you can kind of feel it because when you do have that fear, you, or when

です。あなたがその恐怖を感じているとき、または

you respond in fear, you're extra fast.

恐怖に反応するとき、あなたは特別に速くなっているので、それを感じることができます。

I mean, if you can get grip on the floor when you're trying to run,

つまり、走ろうとしているときに床をしっかり掴むことができて、

but you are very quick and strong.

しかもとても速くて強いということです。

But of course, it can be a problem if it turns into a phobia.

しかし、もちろん、それが恐怖症になってしまったら問題になる可能性があります。

Or if you're dealing with prolonged anxiety, it's just this

あるいは、長期にわたる不安に対処している場合、それは単に

constant state of discomfort, which we know isn't good for us.

不快な状態が続くだけであり、それが私たちにとって良くないことはわかっています。

Yeah.

Our body isn't meant to take this kind of stress hormones

うん。

私たちの体は、この種のストレスホルモンを

long-term, it's not built for that.

長期的に摂取するように設計されておらず、そのように作られていません。

And so, it does have detrimental effects as well as effects on our

ストレスや不安があるときは、同じように食事をすることができないため、ダイエットに

diet because we can't eat in the same way when we're stressed and anxious.

悪影響を与えるだけで なく、悪影響も及ぼします。

Mm-hmm.

うーん、うーん。

And our sleep, which we all also know is so important.

そして、睡眠がとても重要であることは誰もが知っています。

But what is a phobia?

しかし、恐怖症とは何でしょうか？

So a phobia is like, it's usually focused on one thing, isn't it?

つまり、恐怖症というのは、通常、1 つのことに集中しているようなものですよね。

Yeah.

A phobia.

うん。 恐怖症。

I, myself, I don't think that I have any phobias, but my understanding of the

私自身、自分に恐怖症があるとは思っていませんが、

word phobia is like a very, very intense fear, and usually irrational, and just

恐怖症という言葉についての私の理解は、非常に強い恐怖のようなもので、通常は非合理的で、

like a very strong aversion to something.

何かに対する非常に強い嫌悪感のようなものです。

Do you have any phobias?

恐怖症はありますか？

I don't, but I did.

しませんが、そうしました。

So, I had a couple of the typical phobias.

つまり、私は典型的な恐怖症をいくつか抱えていました。

I used to have a severe phobia of needles.

私はかつて重度の針恐怖症でした。

And so, whenever I had to have an injection, or blood

そのため、注射や採血が必要になると

taken, I would be freaking out.

、いつもパニックになってしまいました。

I'd get clammy palms, I'd be shaking, I'd feel sick.

手のひらがベタベタになり、震え、気分が悪くなりました。

And the thing that changed it for me was a psychological switch.

そして私にとってそれを変えたのは、心理的なスイッチでした。

I remember seeing a documentary about a guy with leukemia.

白血病の男についてのドキュメンタリーを見たのを覚えています。

He was only early twenties.

彼はまだ20代前半だった。

When you are in need of blood when you need a blood donation

血液が必要なとき、献血

or a bone marrow donation.

や骨髄提供が必要なとき。

It has to come obviously from your blood type.

それは明らかにあなたの血液型から来ているはずです。

And this guy was like, look, I need more people to come forward and donate

そしてこの男は、骨髄提供が必要なので、

blood to see if we can find a bone marrow donor for me cause I need a bone

骨髄提供者が見つかるかどうかを確認するために、もっと 多くの人が名乗り出て献血してほしい

marrow donation or I'm going to die.

、そうしないと死んでしまう、という感じでした。

And they were out on the street and trying to get people to donate blood saying,

そして彼らは街頭に出て人々に

"could you just do a little blood test?

「ちょっと血液検査をしてもらえませんか？

Would you think of donating blood?

献血を考えてもらえませんか？

Can you help?"

手伝ってくれませんか？」

And people were saying "no" because they were scared of needles.

と言って人々に献血を呼びかけていました。 そして、人々は針が怖いので「ノー」と言っていました。

Hmm.

These people could potentially save this man's life, but they're scared of

ふーむ。 この人たちはこの男性の命を救える可能性がありますが、針が怖い

needles, so they're not going to do it.

のでそうするつもりはありません。

And that made me think how silly my fear of needles was when you can think of,

それで、私が献血することにメリットがあることを考えると、針に対する恐怖がどれほど愚かだったかを思いました

like, the pros of me donating blood.

。

How many people I could help if I donated blood?

献血したら何人の人を助けることができるでしょうか？

And actually, I have a slightly more rare blood type.

そして実は、私は少し珍しい血液型を持っています。

I'm a B positive, which is about 15 per cent of the population.

私はB陽性ですが、これは人口の約15パーセントです。

I'm also a B positive.

私もB陽性です。

Are you?

We have so much in common!

あなたは？

私たちには共通点がたくさんあります！

We do!

そうですよ！

It's crazy!

それはクレイジーです！

So I think our blood type is about 15 per cent and we help

つまり、私たちの血液型は約 15% であり、

people with sickle cell anaemia.

鎌状赤血球貧血の人々を助けているのだと思います。

And so I started taking myself to donate blood and they're quite big

それで、私は献血に行くようになったのですが、

needles they use for the blood donation.

献血に使用される針は非常に大きな針です。

And from that point on I'm now okay with needles.

そしてそれ以来、針を使っても大丈夫になりました。

I don't like them.

私はそれらが好きではありません。

I don't think anyone does, but I'm okay.

誰もそう思わないと思いますが、私は大丈夫です。

Now, the other phobias are things like, fear of heights, fear of deep water.

さて、他の恐怖症は、高所恐怖症、深水恐怖症などです。

So, I started climbing, I started scuba diving and dealt with those.

それで、私は登山を始め、スキューバダイビングを始めて、それらに対処しました。

It sounds like you do like exposure therapy where you like go to

あなたは、恐怖を感じるものに行くという暴露療法が好きのようですが

the thing that makes you afraid and you do it often and okay.

、頻繁にやっても大丈夫です。

The silliest fear I've ever had was a phobia of wet tea bags, used tea bags.

私がこれまでに抱いた最もばかげた恐怖は、濡れたティーバッグや使用済みのティーバッグに対する恐怖症でした。

And this all comes from, I'm a tea drinker, I'm British, I love a cup of tea.

これはすべて、私が紅茶好きで、イギリス人で、一杯の紅茶が大好きだということから来ています。

I was going to say, Anna, this is like, this has got to be the most British

私はアンナ、これは 私の人生で聞いた中で

thing I've ever heard in my life!

最もイギリスらしいものに違いないと言うつもりでした

Yeah.

。 うん。

Yeah.

So, I had a bad dream one night that I was chewing on a wet teabag.

うん。

それで、ある夜、濡れたティーバッグをかじっているという悪い夢を見ました。

And even just saying that makes me feel a little bit queasy.

と、そう言われただけでも少し気分が悪くなってしまいます。

But I have this dream and sometimes in my dream, I don't know if you

でも、私はこの夢を見て、時々夢の中で、あなたがこれを見ているかどうかは知りませんが

have this, I feel like I sense using other senses, so I feel like

、他の感覚を使って感じているような気がするので

I can smell and taste in my dreams.

、夢の中で匂いや味がわかるような 気がします 。

Wow, I don't have that.

うわー、そんなの持ってないよ。

And I, it's very odd.

そして私、それはとても奇妙です。

I went through this period of having these bad dreams where there were

私は 、ガソリンなどの非常に強い味や匂いを持つものを摂取

things that had very strong tastes and smells like petrol and things, and I

する悪い夢を見ていた時期を経験しましたが 、

was ingesting them and it really gave me an aversion to certain things.

そのせいで特定のものに対して本当に嫌悪感を抱くようになりました。

So, I don't like being in a petrol station because of the smell, because I

だから、 ガソリンを飲む悪い夢を見た

had a bad dream about drinking petrol.

ので、ガソリンスタンドに入るのは臭いが嫌いです 。

It's very odd.

とても奇妙だ。

But yeah, I dreamt about chewing on a wet teabag and it made me feel

でも、濡れたティーバッグを噛む夢を見たので、

really nauseous when I woke up.

目が覚めたときは本当に吐き気がしました。

And then the next time I saw a wet teabag, I was like,

そして次に濡れたティーバッグを見たとき、私は

"Oh my goodness me, get that out of my sight.

こう思いまし

I can't look at it."

た。

Every time I'd see it, it would make me feel sick to the point

それを見るたびに、 口から水が出るほど

where my mouth was watering.

気分が悪くなりました 。

And this went on for months and months and months.

そしてこれが何ヶ月も何ヶ月も続きました。

I just couldn't look at or handle wet teabags.

濡れたティーバッグを見ることも扱うこともできませんでした。

Other people had to make me tea and take the tea bag out of my cup.

他の人たちは私にお茶を入れて、私のカップからティーバッグを取り出さなければなりませんでした。

Sometimes when you go to hotels or cafes, they would serve your tea, and

ホテルやカフェに行くと、時々お茶が出てきますが、

we have tea with milk here, so you can't see the teabag in the cup because of

ここではミルク入りのお茶なので、ミルクのせいでカップの中のティーバッグが見えませんが

the milk, but usually, the teabag is strained and taken out quite quickly.

、通常はティーバッグを濾してかなり取り出します。素早く。

But sometimes they serve it to you in hotels and cafes with the

ただし、ホテルやカフェで提供されることもあります。

teabag still in so you can have it at the strength you like.

ティーバッグが入っているので、お好みの濃さでお飲みいただけます。

And if you ever go to take a sip of tea with a teabag still in there and you get

そして、濡れたティーバッグが怖い人がティーバッグを入れたままお茶を一口飲もうとして、ティーバッグを

it up against your lips if you are afraid of wet teabags, it's the worst thing.

唇に当ててしまったら、それは最悪の事態です。

It's the worst.

It's the worst thing ever.

最悪ですよ。

最悪の事態だよ。

The way I got over that was when I first moved to London, I was taking any job

私がそれを乗り越えた方法は、最初にロンドンに引っ越したときでした。

going cause I just needed the money.

ただお金が必要だったので、どんな仕事でも受けました。

And I was working for an agency where they'd send you to different

そして、私は 派遣の仕事、ウェイトレスの仕事、歓迎の仕事など、

places doing like hosting work, waitressing work, welcoming work.

さまざまな場所にあなたを派遣する代理店で働いていました

And I did one where I was a tea lady in like a solicitor's firm and I had to make

。 弁護士事務所のようなところでお茶係をしたことがありますが、

these huge vats of tea and then take away the old ones and empty them and there'd

巨大なお茶の入った容器を作り、古い容器を取り出して空にすると、

be like 10 teabags in the bottom and...

底にはティーバッグが10個ほど入っていました...

This is crazy!

狂ってる！

...I'd have to empty them and take them out of the sink and I

...それらを空にしてシンクから取り出す必要があり、

just had to deal with my issue.

問題に対処するだけでした。

I'm okay now, but if anyone still, my partner sometimes teases me and

今は大丈夫ですが、まだ誰かがいると、私のパートナーが時々私をからかって、

puts a wet teabag close to my face.

濡れたティーバッグを私の顔に近づけます。

I'm just like, just don't, just don't, just keep it away from me.

私はただ、やめて、やめて、私から遠ざけてください、という感じです。

I would definitely...

私は間違いなくそうするでしょう...

I mean, I wouldn't classify it maybe as a phobia, but it is a bit irrational.

つまり、おそらく恐怖症として分類されませんが、それは少し不合理です。

Yeah.

うん。

I describe it as an irrational fear.

私はそれを不合理な恐怖として説明します。

But for me, I think I have one thing that I don't like, and maybe this is common.

でも、私の場合、気に入らないことが一つあると思うんですが、それが共通しているのかもしれません。

I know my sister has it.

私の妹がそれを持っていることは知っています。

It's the drain of a pool.

プールの排水口です。

Okay.

わかった。

Right, okay.

そうですね、わかりました。

So, when I go to the pool, I will avoid the lane where I'll

そのため、プールに行くときは、 排水溝の上を泳ぐことになる

have to swim over the drain.

レーンを避けます 。

Oh, is that because you're worried about it sucking you in?

ああ、それは吸い込まれるのが心配だからですか？

I don't really know.

よくわかりません。

Have you seen the movie 'It'?

映画「イット」を見たことがありますか？

Yes.

Ahh I hated that moment!

はい。

ああ、あの瞬間は嫌だった！

Okay, I think it comes from there.

そうですね、そこから来ていると思います。

So scary.

とても怖い。

Yeah.

I think it comes from there.

うん。

そこから来ていると思います。

Like I would never go and like touch a drain, but maybe that's normal.

私なら絶対に排水溝に触りたくないけど、それが普通なのかもしれない。

Like, does anyone want to touch a drain?

たとえば、排水管に触れたい人はいますか?

I don't know.

I don't know.

わからない。

わからない。

Isn't that crazy?

それはクレイジーではないですか？

So 'It' scarred me as a child.

だから、「それ」は子供の頃の私に恐怖を与えました。

Okay.

わかった。 うん。

Yeah.

It scarred me.

Yeah.

それは私に傷を与えました。

うん。

Like I was afraid of letting the water out of the bath.

お風呂からお湯を出すのが怖かったみたいです。

Really?

本当に？

That sound of it going down.

それが下がるあの音。

I was like, oh, that was terrifying.

ああ、恐ろしかった、と思いました。

Yeah.

うん。

Isn't it funny how a film, one story can have such a deep impact,

ひとつの映画、ひとつの物語が、これほど深く、 長く続く影響をあなたに 与えることができるのは、面白いことではないでしょうか

long-lasting impact on you?

?

That's also, I mean that is the power of stories.

それもまた、物語の力というか。

I know that you are a very gifted storyteller and you're a

あなたが非常に才能のあるストーリーテラーであり、

trained storyteller and actress.

訓練されたストーリーテラーであり女優であることを私は知っています。

And I love stories obviously, the podcast.

そして私は明らかにストーリーやポッドキャストが大好きです。

Yeah.

うん。

But stories, they can mark our brains.

しかし、物語は私たちの脳に痕跡を残すことができます。

We actually, when we're listening to a story that we're really into, that

実際、私たちが夢中になっている話を聞いているとき、

we're really feeling the emotions, it's just that, that, our brains use what's

本当に感情を感じているとき、それはただ、私たちの脳が

called mirror neurons and we're mirroring the emotion happening in the story.

ミラーニューロンと呼ばれるものを使用し、脳内で起こっている感情を映し出しているだけなのです。話。

So, if it's something scary, we can get so into a story that we

したがって、それが怖いものであれば、私たちは 実際にその場にいるように感じる

actually feel that we're there.

ほど物語に没入することができます

And then that almost, it marks us, you know, when I think about that

。そして、ほとんどそれが私たちをマークします、ご存知のように、

clown from 'It', I feel that fear.

「それ」のあのピエロの ことを考えると 、私は恐怖を感じます。

Like I feel that feeling of total terror.

完全な恐怖を感じているような気がします。

Yeah.

うん。

Anyways.

いずれかの方法。

Yeah.

We don't watch horror films anymore.

うん。 私たちはもうホラー映画を見ません。

My partner is just completely against horror films.

私のパートナーはホラー映画に完全に反対しています。

He's like, I don't want to feel scared.

彼は、私は怖い思いをしたくないのです。

There's enough going on in my life to worry about.

私の人生には心配すべきことがたくさんあります。

I don't want to feel scared about something that's not necessary.

必要のないことで怖い思いをしたくない。

So, for the time that we've been together, which is a long time now,

それで、私たちが一緒にいる間、これはもう長い間、

we haven't watched a horror film.

ホラー映画を見ていません。

And now I'm almost at the point where I'm scared to watch a horror film

そして今、私はホラー映画を見るのが怖いところまで来ています。

because it's been so long and I'd probably have to watch it on my own.

あまりに長いので、おそらく一人で見なければならないでしょう。

So yeah, we don't do horror films.

そうですね、私たちはホラー映画は作りません。

I used to love them when I was younger, until like 18, but now I

若い頃、18歳ぐらいまでは大好きだったけど、今は

can't watch them like I can't, I feel the same way, like why would I want

見れないみたいに見れない、私も同じように感じてる、

to expose myself to feeling afraid when I have enough stress in my daily

ストレスが溜まっているのになぜ自分を恐怖にさらしたく なるんだろう 日常

life, but I just don't enjoy them.

生活の中で、ただ楽しんでいません。

Maybe it's something that comes with age, I'm not sure.

もしかしたら加齢によるものかもしれませんが、わかりません。

Yeah, it's funny because when I was younger, I always wanted to watch

そうですね、面白いことに、私は若い頃、

something that either made me laugh out loud, cry, or feel scared.

大声で笑ったり、泣いたり、怖がらせたりするものをいつも見たいと思っていました。

It's like this need to feel something, to feel a connection

何かを感じたい、

with the story that I was watching.

見ていた物語との

Okay, so a few other words that I would use when talking about fear, on the

つながりを感じたい、というような感じです 。 では、恐怖について話すときに私が使う言葉をいくつか挙げると、

flip side of fear would be resilience.

恐怖の裏返しに、立ち直りという言葉があります。

So, building up that resilience, which is the capacity to recover or

したがって、この困難な時期に回復したり、対処したりする能力であるレジリエンスを高めることです

to deal with these difficult times.

。

The resilience is like being tough, isn't it?

回復力って、タフな感じですよね。

Yeah.

うん。

I think of it like that, being tough, being able to deal with fear.

タフであること、恐怖に対処できること、そんな風に思います。

Like a nice phrase is to be thick-skinned, which we use.

私たちがよく使う、「皮が厚い」という素敵な言葉のようなものです。

That's a good one.

It's like your skin is so thick, nothing can pierce it.

それは良いことだ。 皮膚が厚すぎて何も突き刺せないようなものです。

So, you can deal with hardship and attack.

したがって、困難に対処し、攻撃することができます。

I think when you work online, you certainly have to build up a level of

オンラインで仕事をするときは、確かにある程度の

resilience because you're putting yourself out there to be criticised and to be

回復力を身に つける必要があると思います 。なぜなら

judged by complete strangers who have the ability to just say whatever they want.

、言いたいことを何でも言うことができる赤の他人から批判され、判断されるために自分自身をさらすことになるからです。

Initially, I found that quite hurtful and difficult, because

最初は、それがとても傷つき、難しいことに気づきました。なぜなら

I was, I felt quite vulnerable.

、私自身がとても傷つきやすいと感じていたからです。

And that's it.

以上です。

That's another word that we'd use a lot around this subject is

このテーマに関して私たちがよく使うもう一つの言葉は、

vulnerability, to be vulnerable, which is that feeling of exposure.

脆弱性、傷つきやすいということであり、それはさらけ出されているという感覚です。

Did you ever feel vulnerable when you first came on online

初めてオンライン

and into the public forum?

や公の場に登場したとき、弱いと感じたことはありますか?

Yes, I mean absolutely.

はい、絶対にという意味です。

I am not a thick-skinned person.

私は皮が厚い人間ではありません。

I'm certainly more thick-skinned.

確かに私のほうが皮が厚いです。

I'm more resilient now than I than I first was.

今は最初よりも回復力が増しています。

I remember before I came online but I was just working, me and my husband

オンラインになる前のことを覚えていますが、私はただ働いていて、私と夫は

have an academy and we opened it first as a physical brick-and-mortar space.

アカデミーを持っていて、最初は物理的な実店舗のスペースとしてそれをオープンしました。

It was an actual academy and I remember this feeling of wanting everyone to be

実際のアカデミーだったので、みんなに

happy and wanting to give their best.

喜んでもらいたい、頑張りたいという気持ちがあったのを覚えています。

A woman came in, she was a mother, and I had initially told her that

女性がやって来ました。彼女は母親でした。私は最初に彼女に、

we had a class for her two sons.

2人の息子のためのクラスがあると伝えました。

I remember very well.

とてもよく覚えています。

She had thick, short, curly, black hair.

彼女は太く、短く、巻き毛の、黒い髪をしていました。

Very black.

すごく黒い。

And she came in and I had to tell her, actually we don't have

そして彼女がやって来たので、私は彼女に、結局のところ、私たちには

a class in the end, we couldn't put together a group, whatever.

クラスがない、グループをまとめることができない、と言わなければなりませんでした。

She really yelled at me.

彼女は本当に私に怒鳴りました。

Really, really, really yelled at me.

本当に、本当に、本当に怒鳴りつけました。

And I felt so vulnerable and so attacked, that actually to

そして私はとても無防備で攻撃されていると感じたので、実際に

this day, I have an aversion.

今日に至るまで嫌悪感を抱いています。

I do not like curly, dark-haired women.

私は巻き毛の黒髪の女性が好きではありません。

They make me afraid, yes.

そうです、彼らは私を怖がらせます。

I think they're going to be mean, and it's just this crazy thing.

彼らは意地悪なことをするだろう、そしてそれはまさにクレイジーなことだと思う。

But no, I'm definitely someone who, I like podcasting,

でも、いいえ、私は間違いなく、ポッドキャスティングが好きな人間です。

because it feels less exposure.

なぜなら、露出が少ないと感じるからです。

I'm not one to feel very comfortable being out on social media and YouTube.

私はソーシャルメディアや YouTube に参加するのがあまり快適ではありません。

I am doing it a little bit more now, but it can be, feel scary to have

今はもう少しそうしていますが、

you know, yourself out there for people to say whatever they wish.

人々が言いたいことを何でも言えるように自分自身がいることを知られるのは、恐ろしいことかもしれません。

But I think the way that I kind of deal with it now is just not really reading

でも、今の私の対処法は、本当に

anything, not really looking at things.

何も読まない、物事を見ないということだと思います。

But I know for you because the story that you told on my podcast

でも、あなたが私のポッドキャストで語った話は

is about singing, you describe this moment at one point where you felt

歌に関するものなので、私はあなたのことを知っています。あなたは、ある時点で

like maybe your voice wasn't great.

自分の声が良くないかもしれないと感じた瞬間について説明していました。

And then someone told you something that confirmed that.

そして誰かがそれを裏付けるようなことを言いました。

And isn't that kind of funny that a lot of us are very afraid of using

そして、私たちの多くが

our voices, specifically singing?

自分の声、特に歌うことを非常に恐れているというのは、おかしなことではないでしょうか?

Why do you think that is that we feel so exposed to sing or use our voice

人前で歌うことや、たとえば人前で話すこと、特に歌うことなど、人前で歌ったり

in front of people, public speaking, for example, or singing specifically?

声を出したりすることに、私たちがとてもさらされていると感じてしまうのはなぜだと思いますか ?

Go ahead, sorry.

どうぞ、ごめんなさい。

With singing specifically, there's a science behind it.

特に歌に関しては、その背後に科学があります。

When we cry, our larynx tilts forward into what we call the cry position.

私たちが泣くとき、喉頭は前方に傾き、いわゆる泣き姿勢になります。

In tilting forward, it stretches our vocal folds.

前傾すると声帯が伸びます。

So, when our vocal folds are stretched, they sound like this.

声帯が伸びると、このように聞こえます。

So, when people cry, it's because their larynx is tilting and stretching.

つまり、人が泣くとき、それは喉頭が傾いて伸びているからなのです。

And so when we cry, we tend to talk like this, and that's the same position

それで、私たちは泣くとき、このように話す傾向があります。そしてそれは、

that you are in for the majority of singing, what we call legit singing.

歌の大部分、いわゆる正当な歌の場合と同じ立場です。

So, when we sing, we sing like this, and that's the same as when we cry.

だから、歌うときもこうやって歌うんですけど、それは泣くときも同じなんです。

Okay.

わかった。

So, that tilt is the same position.

つまり、その傾きは同じ位置です。

I've often been in a room when I'm teaching singing or when I'm with

私が歌を教えているときや、

other singers in a very like exposed class and they have to get up and

他の歌手たちと一緒に、まるで露出したようなクラスにいるときに、彼らは立ち上がって、

sing something they feel uncomfortable with and they're not used to singing.

歌うことに慣れていない不快に感じる歌を歌わなければならないとき、私はよく部屋にいます。

You see people cry, they get up and they really work on this tilt

人々が泣き、立ち上がって、この傾斜

position and they just start crying.

姿勢に真剣に取り組んでいるのを見ると、彼らはただ泣き始めます。

And if you ask them why they're crying, they'll say, I don't know.

そして、なぜ泣いているのかと尋ねると、彼らは「分からない」と言うでしょう。

And the thing is, if you smile, you tell your body in some

そして重要なのは、あなたが笑うと、あなたは何らかの

way, I'm smiling, I'm happy.

形で自分の体に、私は笑っています、私は幸せです、と伝えることです。

That's why people are told, even if you don't feel happy, smile because

幸せを感じていなくても、

you're telling your brain, "we're happy, let's release happy hormones".

脳に「私たちは幸せだ、幸せホルモンを出そう」と伝えているので、笑顔でいなさいと言われるのはこのためです。

And it's the same for tilting your larynx.

喉頭を傾ける場合も同様です。

You tilt your larynx and you start to feel sad, you tell your

喉頭を傾けると悲しくなり、

brain, oh, we're, we're crying.

脳に「ああ、私たちは泣いている」と告げます。

We're upset.

We're crying.

私たちは動揺しています。

私たちは泣いています。

Let's send tears.

涙を送りましょう。

Let's send all those things that we normally send for crying.

いつも泣くために送っているものをすべて送りましょう。

And feeling vulnerable perhaps, aswell.

そしておそらく、同様に傷つきやすいと感じているかもしれません。

And feeling vulnerable.

そして、傷つきやすいと感じます。

So, we feel in the same position as we would if we were crying.

つまり、私たちは泣いているときと同じ立場にあると感じます。

And so, that's a part of it is that putting your voice into that tilt

それで、その一部として、声を傾ける

position, which we wouldn't normally do.

位置に置くということもありますが、通常はそんなことはしません。

It's like people feel afraid to actually, adults not children,

それは、子供ではなく大人が実際に

feel afraid to scream and shout.

叫んだり叫んだりするのが怖いと感じるのと同じです。

I know this because of being with actors who are generally quite confident

私がこれを知っているのは、俳優たちと一緒にいると、たいてい

people willing to try anything and doing scream workshops and people

は自信満々で、何でも喜んで挑戦し、絶叫ワークショップを行ったり、

being scared to actually scream.

実際に叫ぶのが怖い人たちと一緒にいるからです。

It's because it's normally something we do when we're in a very

それは通常、私たちが非常に

heightened, frightening situation.

高揚した恐ろしい状況に陥ったときに行うことだからです。

So, being asked to scream just randomly is quite a big thing to ask someone to do.

したがって、ただランダムに叫ぶように要求されることは、誰かに要求することとしては非常に大きなことです。

It's like, well, I'm not in that mode.

まあ、私はそのモードではないような気がします。

I'm not fearful at the moment.

今のところ怖くはありません。

And also I think, you know, just raising your voice, singing out loud, you're

それと、私は皆、

both putting yourself out to be judged because we all love to listen to a singer.

歌手の歌を聴くのが大好きなので、声を上げたり、大声で歌うだけで、お互いに自分を批判されることになると思います。

So we're being judged, but also you're just making yourself heard.

つまり、私たちは裁かれているだけでなく、あなたも自分の意見を聞いているだけなのです。

It's making yourself big.

それは自分自身を大きくすることです。

Yeah, mm-hmm.

ええ、うーん。

And for many people that doesn't come naturally.

そして多くの人にとって、それは自然なことではありません。

Most of us just want to fit in.

私たちのほとんどは、ただ周りに溶け込みたいだけです。

Yeah, to fit in, to be safe.

そうです、溶け込むため、安全のためです。

And all of these things come back, I think, to fear, really,

そして、これらすべてのことは、

of this evolutionary kind of mechanism of wanting to be safe

私たちの洞窟の中でクマから離れて 安全でありたいという進化のメカニズムに対する

in our cave, away from the bears.

恐怖に戻ってくるのだと思います。

This thing that you said about screaming or raising your

叫んだり声を上げたりすることについてあなたが言ったことは

voice, I have this in yoga.

、ヨガにも当てはまります。

This feeling as well of when you do the 'ohm', at first it was very hard because

「オーム」をするときのこの感覚も、

it's kind of like raising your voice and singing and it has to be very consistent.

声を上げて歌うようなもので、非常に一貫していなければならないので、最初はとても難しかったです。

Yeah.

And never...

うん。

そして決して…

So you're talking about when they ask you to make a constant 'ohm'.

つまり、彼らがあなたに「オーム」を絶えず発するように頼まれたときのことを話しているのですね。

'Ohm' and then dragging it out all the way until the end.

「ああ」と最後まで引きずります。

And you can kind of get the feeling for other people in the classroom,

そして、教室にいる他の人たちの気持ち、

the kind of type of person they are.

彼らがどんなタイプの人なのかを知ることができます。

I mean, some people like really 'ohm' and wow, they're really full and

つまり、本当に「オー」とか「うわー」という音が好きな人もいるし、本当に満たされて

present in their body and they're comfortable in their space and other

体の中に存在していて、自分の空間で快適に過ごせる人もいれば、

people who can't make that sound.

その音が出せない人もいます。

And it's kind of hard to raise your voice up over others and say, this is my voice.

そして、他の人を超えて声を上げて、これが私の声ですと言うのは少し難しいです。

This is who I am.

それが私。

You feel very exposed.

とても露出しているように感じます。

Mm-hmm, you reminded me of being a child and I'd go to church and people would

うーん、あなたは私に子供の頃のことを思い出させました、私は教会に行くと人々は

be singing in church, you know, that the organ would start up and you get some

教会で歌っていました、オルガンが鳴り始めると何人かの

people going, "de dee da dee da do".

人々が「デ・ディ・ダ・ディ・ダ・ド」と盛り上がっていました。 。

Was that you?

あなただった？

I did it.

やったよ。

I've always enjoyed choral singing.

私はいつも合唱が好きでした。

Often I wouldn't know the tune, you know, 'cause they have all

たいていの場合、私はその曲を知りません、なぜなら彼らは

these, I dunno, hymns and things that some people know very well.

賛美歌や一部の人々がよく知っているものをすべて持っているからです。

I didn't.

私はしませんでした。

So, I'd just be kind of singing along, hoping to get the right tune.

それで、私はちょうどいい曲を見つけたいと思って、ただ一緒に歌っていました。

But you would always have the people at the front singing

でも、いつもフロントにいる人たちが

really loudly and going for it.

大声で歌って、全力で取り組んでいました。

And you're like, wow.

そして、あなたは「すごい」と思います。

And then you had to have the timid people who were just moving their lips and

そして、ただ唇を動かしているだけで、

there's nothing coming out of their mouth.

口から何も出ていない臆病な人たちも必要でした。

And you're like, hang on a minute, are you singing?

それで、あなたは「ちょっと待って、歌っているの？」って感じです。

Or are you miming?

それとも物真似してるの？

Exactly.

その通り。

But that brings me to think of another word that's quite interesting.

しかし、それは私に別の非常に興味深い言葉を思い出させます。

It's the word to overcome, to overcome something.

何かを乗り越える、克服するという言葉です。

The reason I think this is interesting is to overcome something

これが面白いと思う理由は、何かを克服するということは、

is to succeed in dealing with it.

それに対処することに成功するということです。

So, if you have a fear or a phobia and you face it, you confront it.

ですから、恐怖や恐怖症を抱えていて、それに直面するのであれば、それに立ち向かうことになります。

So, you go and deal with it.

それで、あなたは行ってそれに対処してください。

Then you have overcome that fear.

そうすればあなたはその恐怖を克服したのです。

You've literally jumped over it.

文字通りそれを飛び越えたのです。

You've overcome that hurdle.

あなたはそのハードルを乗り越えました。

But then there's another phrase to be overcome by an emotional,

しかし、感情によって克服される、

to be overcome by something.

何かによって克服されるという別のフレーズがあります。

And that's different.

そしてそれは違います。

That's almost to have to surrender to something.

それはほとんど何かに降伏しなければならないことです。

So, you could say I was overcome with anxiety or I was overcome with joy.

ですから、不安に圧倒されていたとも言えるし、喜びに圧倒されていたとも言えます。

So, it's usually to do with emotions, isn't it?

つまり、それは通常、感情に関係するものですよね？

Yeah.

It's a common collocation, to be overcome with joy.

うん。 これは一般的な連語で、喜びに打ちひしがれることです。

Yeah.

うん。

That you, exactly like you said, you surrender to it.

あなたは、まさにあなたが言ったように、それに降伏するのです。

Yeah.

うん。

It's like a wave of emotion and you just go, I'm not going to fight this.

それは感情の波のようなもので、ただ去ってください、私はこれと戦うつもりはありません。

I'm just going to let it just take me.

そのままにしておきます。

It's just so overwhelming.

それは本当に圧倒的です。

I can't deal with it.

対処できません。

I'm overcome with it.

私はそれに打ち勝っています。

But you overcome your problems, but emotions can overcome you.

しかし、あなたは問題を克服できますが、感情があなたを克服することもあります。

Well, I have a thing that I've been trying to overcome, and

そうですね、私には乗り越えようとしていることがあって、

it's actually a wave, literally.

それは文字通り、波なのです。

Right.

It's, yes, I have a fear of surfing.

右。

そう、サーフィンが怖いんです。

Ah.

Now, it's not like something I would describe as a fear.

ああ。 さて、それは私が恐怖と形容するようなものではありません。

When I think about surfing, I would love to be able to do it better and

サーフィンのことを考えると、

more often, but when I get to the space of surfing, my body takes over.

もっと上手に、もっと頻繁にサーフィンができるようになりたいと思うのですが、サーフィンの空間になると体が優先してしまいます。

You know, my amygdala, that animal brain back here, it takes over and I

ご存知のとおり、私の扁桃体、ここにある動物の脳が支配してしまって、

don't get as much blood to my frontal cortex, which is more about planning

計画や思考、合理的な思考に関わる前頭葉にあまり血液が送られなくなります

and thinking and rational thought.

。

Now, just a little bit of context.

ここで、少しだけ背景を説明します。

My husband is a surfer.

私の夫はサーファーです。

It's his love, his joy, his passion.

それは彼の愛、喜び、情熱です。

Something that he cannot live without.

彼にとってそれなしでは生きていけないもの。

That's why we live in Spain on the coast and not in central Canada because

それが、私たちがカナダ中部ではなくスペインの海岸沿いに住んでいる理由です

he would just die if I took him there.

。

And when I met him, I had gone surfing a few times back home in

彼と出会ったとき、私は故郷のカナダとポルトガルに何度かサーフィンに行っていて

Canada and also in Portugal, and it's something I really loved.

、サーフィンがとても大好きでした。

I love swimming.

水泳が大好き。

I'm a very strong swimmer.

私はとても泳ぎが強いです。

I love being in the sea, in the ocean.

私は海の中、海の中にいるのが大好きです。

It just seemed like something we could do together, you know, when

初めて誰かに会い、恋をして、一緒に将来のことを思い描い

you first meet someone, in love, and you picture your future together.

たとき、それは私たちと一緒に何かできそうな気がしました 。

We would surf, and we'd be together, and the reality was different because

私たちはサーフィンをしたり、一緒にいたりしましたが、言葉では言い表せない何かが起こったので、現実は違っていて、

something happened that I can't describe is that I just got really scared.

本当に怖かったのです。

And I tried a lot.

そして、たくさん試しました。

So, for the first seven years of our relationship together, before we had

ですから、子供が生まれる前の最初の7年間は、

kids, I would really try to keep up with him, to keep at the same pace.

私は彼についていくために、同じペースを保つように一生懸命努めました。

Now, he's like a very good surfer and I'm not a good surfer, but I

今、彼はとても上手なサーファーのようで、私は上手なサーファーではありませんが、

can get on a board and take a wave.

ボードに乗って波に乗ることができます。

And, we would go on small waves here in the Mediterranean.

そして、私たちはここ地中海で小さな波に乗りました。

We would go to big waves in Indonesia.

私たちはインドネシアのビッグウェーブに行きました。

One of the biggest waves that I went on was in Similu, which is

私が乗った最大の波の 1 つは、

off of the north coast of Sumatra.

スマトラ島の北海岸沖にあるシミルでした。

And, I would kind of do what you did, this exposure type therapy, like going

そして、私もあなたがやったことと同じように、

a little bit each time, but not pushing myself to the point where I got afraid.

毎回少しずつ行って、恐怖を感じるほど自分を追い込まないようなエクスポージャタイプのセラピーをするつもりです。

And then at a certain point I kind of just was overcome by the fear and I

そして、ある時点で恐怖に襲われて立ち止まってしまい、

just stopped and I haven't been back in the water since my second was born.

二人目が生まれてからは水に戻っていませんでした。

And now when I think about it, my husband will say,

そして今考えると、夫はこう言うでしょう、

"Oh, today's the perfect day for you.

「ああ、今日はあなたにとって完璧な日だ。

Like, let's go to the beach all together and you go and I'll stay with the kids."

一緒にビーチに行こう、そうすればあなたも行く、そして私は子供たちと一緒に過ごす。」

And I'm like,

"No, no, no, no, no, no.

そして私は、

「いや、いや、いや、いや、いや、いや

I don't want, like, don't even ask me."

、私に尋ねることすらしないでください。」

Like the feeling of being able to go and then not doing it, even though I

行きたいのに行けないのに腹が立つ、みたいな

know I want to do it makes me angry.

。

So, I just avoid it altogether.

だから、私はそれを完全に避けます。

Total avoidance.

完全回避。

So, that's really sad.

それは本当に悲しいことです。

I feel really sad for you that you've lost that ability to face that.

あなたがそのことに直面する能力を失ってしまったことを私は本当に残念に思います。

Do you think that if your partner was able to say,

もしあなたのパートナーがこう言えたら、と思いますか？

"Hey, let's go out together."

「ねえ、一緒に出かけましょう。」

If someone else was looking after the kids, do you think that would

あなたが一人で外出しない場合、他の誰かが子供の世話を

be an opportunity that you take if you weren't going out on your own?

していたら、それはチャンスだと思いますか?

Yes, probably.

はい、たぶん。

Because I'm more comfortable.

より快適だからです。

It would be a way to start again.

もう一度始めるのも一つの方法でしょう。

Because when you're surfing, there's a lot of variables.

サーフィンをしているときは、さまざまな変化があるからです。

There's...

そこには…

Sharks.

サメがいる。

There are no sharks here, but just thinking about the waves here, you know,

ここにはサメはいませんが、ここの波について考えてみると、ご存知のように、

in the Mediterranean, the waves are small, usually, unless there's a huge storm.

地中海では、巨大な嵐がない限り、通常、波は小さいです。

But there's a lot of surfers.

でもサーファーはたくさんいるよ。

So, the few waves that are here, there's a lot of surfers.

ここには波が少ないので、サーファーがたくさんいます。

So, there's that element of worrying about, maybe it's something

だから、心配する要素があるのですが、それは

similar to this thing of singing.

歌うことと似ているのかもしれません。

Like, I don't want to get in the way of real surfers doing their thing, you know?

本物のサーファーが自分のことをやっているのを邪魔したくないんです。

The idea of having your board and going under, duck diving under waves, the

自分のボードを持っていて波の下に潜る、波の下にアヒルが飛び込むという考え、

feeling of losing control of my board and it hitting me or hitting someone else.

ボードのコントロールを失ってボードが自分に当たったり、誰かにぶつかったりする感覚。

But if I went with my husband, he could maybe like, help me, you know,

でも、もし私が夫と一緒に行ったら、夫はきっと気に入ってくれて、助けてくれたり、

like push me into the wave, like do things that he did when I was a total

私を波に押し込んでくれたり、私がまったくの初心者だった頃に夫がしてくれたようなことをしてくれるし

beginner and I could kind of start again.

、またやり直せるかもしれない。

I don't know.

I think that would maybe be an option.

わからない。

それはおそらく選択肢になると思います。

Maybe that's a good idea to go with some friends and they can watch the kids.

友達と一緒に行って、子供たちを見てもらうのもいいかもしれません。

Yeah.

うん。

Yeah.

Or maybe switch to paddle boarding or something that maybe is better suited.

うん。

あるいは、パドルボードなど、より適しているものに切り替えるかもしれません。

Yeah.

No, I do paddle boarding all the time, but yeah.

うん。 いや、いつもパドルボードしてるけど、そうだね。

Yeah, I think as we get older and I think when you become a parent,

そうですね、年齢を重ねるにつれて、そして親になると、

there definitely is this like level of caution that's introduced

以前はなかったような

that maybe you didn't have before.

警戒心が確実に生まれると

I'm much more cautious now than I ever have been, and maybe a little bit more

思います。私は今、これまでよりもずっと用心深くなり、おそらく

fearful of things there than I would have been before having children.

子供を産む前よりも 少しだけ 物事に対して恐怖を感じるようになりました。

I think you just become more aware of your own mortality once you have kids.

子供ができると、自分の死をもっと意識するようになると思います。

Definitely.

絶対に。

I remember when my first was born that was strangely an overcoming

第一子が生まれた時のことを覚えていますが、不思議なことに、それは

feeling of my own mortality.

自分自身の死を乗り越える感覚でした。

But almost a relief in the sense that I felt at that point, I still feel like,

しかし、その時に感じたような意味ではほとんど安堵感があり、

okay, now I don't have to worry so much about my mortality because I don't matter.

今でも「大丈夫、今は自分の死についてそれほど心配する必要はない、自分は重要ではないから」と感じています。

I want him to be okay, you know?

私は彼に元気になってもらいたいのです、わかりますか？

Yeah.

What you said reminds me of my sister.

うん。

あなたが言ったことを聞くと私の妹のことを思い出します。

I have two sisters.

私には姉妹が2人います。

I'm the youngest, but the middle one, she's the bravest person I know.

私は最年少ですが、真ん中の彼女は私が知っている中で最も勇敢な人です。

She is like fearless.

彼女は恐れ知らずのようだ。

All sorts of crazy things.

あらゆる種類のクレイジーなこと。

She has twins and she drove, well, this is only like very brave if

彼女には双子がいて、車を運転したのは、まあ、

you're a parent, but she drove her two five-year-old twins in a van, with a

親ならとても勇気のいることですが、彼女は5歳の双子2人をトレーラー付きのバンで

trailer, from Calgary, Canada, down to St.

カナダのカルガリーからセントポールまで 運転しました。

Louis, where she lives.

ルイ、彼女が住んでいる場所。

That's like 30 hours.

30時間くらいですね。

Oh, my goodness me.

ああ、なんと私です。

With twins!

双子と一緒に！

Anyways, skydiving, doing all sorts of things, but she told a story on the

とにかく、スカイダイビング、​​あらゆる種類のことをしましたが、彼女は

podcast, where she does deep sea diving, and totally, not prepared, like she was

ポッドキャストで深海ダイビングをする 話をしました 、そして

a diver, but she didn't check her second oxygen tank, she, all sorts of things.

彼女はダイバーであるかのように完全に準備ができていませんでしたが、2番目の酸素タンクを確認しませんでした、彼女は、いろいろなこと。

She runs out of oxygen, it's a huge problem.

彼女は酸素がなくなってしまった、それは大きな問題だ。

In any case, at the end, I say like, so Andrea, what's the moral of the story?

いずれにせよ、最後に私はこう言います、それでアンドレア、この話の教訓は何ですか？

She's like,

"Well, now that I'm a parent, I'm more cautious."

彼女は

「親になったので、より慎重になった」みたい な感じです

And that really is what it took for her to become more cautious and not

。 そしてそれは、彼女がより慎重になるのに必要なことであり、

so brave in terms of doing scary, fearful things was to have children.

恐ろしいことをするという点ではそれほど勇敢ではなく、子供を産むことでした。

But now that she's a parent, she does these things like drive 30

しかし、彼女は親になった今、

hours with her five-year-olds.

5歳児を連れて30時間ドライブするなどのことをしています。

She does like brave mom things.

彼女は勇敢なお母さんのものが好きです。 私にとっては

I'm often inspired by other parents who are just seemingly coping, doing

難しすぎると思うことを 、一見ただ対処しているように見える他の親たちからインスピレーションを受けることがよくあります 。

things that I think are too difficult.

あなたができるなら、私もできる、という感じです。

It's like, well, if you can do it, then I can do it.

そうですね、それは確かに

Yeah, that's definitely something that one of my fears would be that

私が自分の子供たちを扱うことができないの

I couldn't handle my own children.

ではないかという不安の一つです

So, I always try to do things that feel difficult and, you know, taking

。 だから、私はいつも難しいと感じることをやろうとしています、そして、

them to the pool alone, or just, you know, things that I feel are

彼らを一人でプールに連れて行ったり、あるいは、私が

difficult to show that I can handle them, you know, I can deal with it.

それを扱うことができることを示すのが難しいと感じることでも、私はそれを扱うことができます。それ。

And not being so afraid of what other people think, because often

そして、他の人が何を思うかをそれほど恐れていません。なぜなら、

when we're out there, I look like chaotic and crazy and I'd be like,

私たちが外にいるとき、私は混乱していて気が狂っているように見えることがよくあるので、次のようになります。

well, that's just the way it is.

まあ、その通りです。

That's my life right now.

それが今の私の人生です。

And there are children and I'm just, you know, making sure that they're alive.

そして子供たちがいます、そして私はただ彼らが生きているかどうかを確認しているだけです。

That's my standard at the current time.

それが今の私の基準です。

Yeah, I was in the pool not long ago and I often struggle with my two

そうですね、つい最近までプールに入っていましたが、

boys, similar age to yours, and I often struggle if I'm alone with them.

あなたと同じくらいの年齢の息子 2 人と一緒によく苦労しますが、彼らと二人きりになるとよく苦労します。

I'm very mild-mannered and I like things to be very minimal and

私はとても温厚で、物事を最小限に

controlled and my children are loud and they are just like whirlwinds and

抑えて管理することを好みます。子供たちはうるさく、まるでつむじ風のようなので

so, they are completely opposite to me and how I like to live my life.

、私や私の人生の生き方とは正反対です。

So, they really test me all the time.

だから、彼らは本当にいつも私を試しているんです。

And I struggle like, you know, you talk about taking them swimming and I

そして、私は、あなたが子供たちを水泳に連れて行くことについて話しているように、私は

know how hard it is to take two young children swimming when you're on your

一人でいるときに2人の幼い子供を水泳に連れて行くのがどれほど難しいか、そしてすべてのことに対処し、手配し、彼らを生かし続けるのが

own and the coping, the logistics of everything and keeping them alive.

どれほど難しいかを知っています 。

And then I was sitting in the little hot tub at the end of our swimming

それから私はプールの端にある小さな温水浴槽に座っていました

pool and this lady gets in and then her children all start piling in

、そしてこの女性が中に入ると、彼女の子供たちが一斉に集まり始め

and she had three sets of twins.

、彼女には3組の双子がいました。

And she's on her own.

そして彼女は独り立ちしています。

She's got six kids.

彼女には6人の子供がいます。

I don't know if she's alone in life, but she was on her own in the pool and they

彼女が人生で一人なのかどうかはわかりませんが、彼女は一人でプールにいて、

probably ranged from about 12 down to six.

おそらく12人から6人くらいでした。

And so, six children.

それで、6人の子供たち。

And I just looked at them all and she seemed so relaxed and

そして、それらすべてを見たところ、彼女はとてもリラックスしているようで

I was like, this is amazing.

、これは素晴らしいと思いました。

I would love to have a huge family.

大家族ができたら嬉しいです。

It's not on the cards for us, but I would love to have a big family like that.

私たちにはそれは考えられていませんが、私はそのような大家族を持ちたいと思っています。

And I thought, but it must be a nightmare for her.

と思ったが、彼女にとっては悪夢だろう。

And then I saw her in the changing rooms, just kind of standing guard while she was

それから私は彼女が更衣室で、

organising them to all have the showers, get their clothes, get dried, get dressed.

全員がシャワーを浴び、服を着て乾かし、服を着るよう整理している間、ただ立って警備しているのを見ました。

And she was, you know, completely organised, completely cool and calm.

そして彼女は、ご存知のように、完全に整理整頓されていて、完全に冷静で落ち着いていました。

And all the children were like,

すると子供たちはみんな

"Mummy, mummy, mummy, mummy, this, that, this, that."

「ママ、ママ、ママ、ママ、これ、あれ、これ、あれ」って感じでした。

And I was in my head going, I couldn't cope with all this noise.

そして私は頭の中で混乱していて、このすべての騒音に対処することができませんでした。

Towels there, clothes are there, showers there, wash your hair, dry your feet,

そこにタオルがあり、そこに服があり、そこにシャワーがあり、髪を洗い、足を乾かし、

put your shoes on, you know, she just had it all in hand and I thought, I cannot

靴を履いてください、彼女はすべてを手に持っていました、そして私は思いました、

complain about struggling with my two kids when she is managing fine with six.

彼女が管理しているときに2人の子供と苦労するのに文句を言う ことはできません 6つで大丈夫です。

It's just mental, inspirational, but mental.

それは単なる精神的、インスピレーションですが、精神的なものです。

You mentioned quite a few times about Canada.

あなたはカナダについて何度も言及しました。

That's where you're from, but you're living in Spain.

あなたはスペインの出身ですが、スペインに住んでいます。

So, talk to me about this transition.

それで、この移行について私に話してください。

Moving over to Spain.

スペインに渡ります。

How was that for you?

いかがでしたか？

Well, I can say that when I moved here, which is a long time ago now, it was

そうですね、私がここに引っ越してきたとき、それはもう遠い昔、

13 years ago, I was completely and utterly naive, which is, I think, the

13年前のことですが、私は完全かつまったく世間知らずでした。それが、

best way to go into most adventures.

ほとんどの冒険をするための最良の方法だと思います。

Yeah.

うん。

Because if you're not a little bit naive, then a lot of us wouldn't do things

なぜなら、もしあなたが少しでも世間知らずでなければ、私たちの多くは、

because we think I'm safe here in my cave.

私がここの洞窟にいるのは安全だと思っているので、行動を起こさないでしょう。

I don't want to go and go out there and be exposed and put myself into

私は外に出て露出したり、

uncomfortable, fearful positions.

不快で恐ろしい立場に身を置いたりしたくありません。

But in fact, that's what happened.

しかし実際、それが起こったのです。

So, I was travelling around Europe doing what lots of North Americans

それで、私はヨーロッパ中を旅していて、多くの北米人が

like to do after university, put on our backpacks and travel around and

大学卒業後にやりたがっていること、つまりバックパックを背負って世界中を旅して

see the world and discover ourselves.

世界を見て自分自身を発見することをしていました。

So, that's what I did.

それで、それが私がやったことです。

And at the end of my trip, I thought, I would love to spend a year in Spain.

そして旅の終わりに、スペインで一年を過ごしてみたいと思いました。

I loved Barcelona, so I'll just go back there.

バルセロナが大好きだったので、また行きます。

And I'd have always wanted to learn Spanish and, you know, I thought of

それで、私はいつもスペイン語を学びたいと思っていて、

it like, just like a little detail, like, oh, I can just, I'll do, I'll

ほんの少しのことのように、ああ、できる、やろう、

pay for a course and I'll learn Spanish in three months and that'll be that.

コース料金を払う、そう考えていました。」 3ヶ月以内にスペイン語を勉強すればそれで終わりです。

And then I'll get a job and I'll just live my life and drink café and,

そして、仕事を見つけて、カフェを飲みながら、

you know, do what Spanish people do.

スペイン人と同じように生活するつもりです。

So, I got here and I got to my first class, my Spanish class,

それで、私はここに来て、最初のクラス、スペイン語のクラスに着いたのです

and I was like the worst student.

が、私は最悪の生徒のようでした。

I was terrible.

ひどかったです。

I didn't know how to learn another language.

私は別の言語を学ぶ方法を知りませんでした。

Right.

右。 これは、 英語圏の ほとんどの単一言語使用者である私たちにはよくあることです

Which is really common with us monolinguals, which is most

of the English-speaking world.

。

You know, Canada, the US, the UK, South Africa, Australia, New Zealand.

カナダ、米国、英国、南アフリカ、オーストラリア、ニュージーランドです。

We tend to only speak English, which is probably has a lot of reasons,

私たちは英語だけを話す傾向があります。これにはおそらくたくさんの理由があります

but it's because a lot of other people speak English, so we're never

が、他の多くの人が英語を話すからです。

forced to learn another language.

別の言語を学ぶことを強制される。

So, I didn't even know how to get my mind around language learning,

そのため、

like what's a verb, what's a noun, what are we talking about?

動詞とは何か、名詞とは何か、何のことを話しているのかなど、

And it was at that point that I also had for the first time, like this

言語学習についてどのように考えればよいのかさえわかりませんでした 。 そしてその時、私は初めて、

meta-linguistic awareness of like, what it means to be myself in another language and

別の言語で自分であるとはどういうことなのか、

what it means to speak another language, how other people are going to perceive me.

別の言語を話すとはどういうことなのか、他の人は私をどのように認識するのか、といったメタ言語的な認識を持ちました。 。

When we only ever operate in our own native language, we're used to

私たちは母国語だけで活動していると、

just being able to show who we are.

自分が誰であるかを示すことだけに慣れてしまいます。

Without there being like a language barrier, right?

言葉の壁のようなものはありませんよね？

So, we don't have to worry that people aren't going to see who we really are.

したがって、人々が私たちの本当の姿を見ていないのではないかと心配する必要はありません。

And that was the biggest fear for me.

そしてそれが私にとって最大の恐怖でした。

When I started learning and started speaking Spanish, say going to a

私がスペイン語を学び始めて、たとえばパーティーに行くなど話し始めたとき

party, and my language skills allowed me to say what I had for lunch that

、私の言語スキルのおかげでその日のランチに何を食べたかを言えるくらいにはなりました

day, whereas I was like, no, but I'm actually like a normal person.

が、私は「いや、でも私は実際には普通の人間です」と思っていました。

Like, I don't want you to think I'm not intelligent, you know,

私が賢くないとか、 天才だとか 思われたくないのですが

not like I'm a genius, but I just want you to see me really.

、ただ私を本当の意味で見てほしいのです。

Like the difference between being like a 3D version of yourself...

自分の 3D バージョンのようなものとの違いのように...

Exactly!

...and a 2D version of yourself.

その通りです!

...そして自分自身の 2D バージョン。

And unfortunately, that can happen when there's a language barrier

そして残念ながら、言葉の壁があり

and you just don't see the person.

、相手のことが見えていない場合には、このようなことが起こる可能性があります。

You don't see who they really are because they can't communicate it with you.

彼らはあなたにそれを伝えることができないので、彼らが本当に誰であるかわかりません。

And then I can say that a fear that I had for a very, very long time, and it's so

そして、私が非常に長い間抱いていた恐怖は、とても

silly, maybe it's even in the realm of phobia was making phone calls in Spanish.

ばかげたもので、おそらく恐怖症の領域にさえ入るかもしれませんが、それはスペイン語で電話をかけることでした。

Right.

右。

And it was like the fear that I would call and we would have a problem, you

そして、私が電話をかけたら 、コミュニケーションに 問題が生じるのではないかという恐怖のようなものでした

know, something in the communication.

。

When you're in person, you've got your hands, you can point, you can,

対面では、手を動かし、指差したり、

you know, there's a lot of oral agility skills that you can do.

口頭での敏捷性のスキルをたくさん身に付けることができます。

You can kind of explain it this way or explain it that way, but when you can't

こうやって説明したり、ああして説明したりすることはできますが、

see the person, when you're just using your voice, feels very scary and it was

その人の姿が見えないとき、声だけを使っているときはとても怖く感じられ、

terrifying for me and still, I will, very ashamed to say this, but if it's me and

私にとっては恐ろしかったし、今でもとても恥ずかしいと思います。これを言いたいのですが、もしそれが私と

my husband, and we have to call the school or call, I don't know, somewhere, call the

夫で、学校に電話するか、どこかわかりませんが、何か

phone company to renegotiate something, I'll try to make him do it for me.

再交渉するために電話会社に電話する必要がある場合、私は彼にそれをしてもらうように努めます。

And he's like,

"No, no, no, no, no, you're not, this, no, no, no, you speak perfect Spanish.

そして彼はこう言いました、

「いや、違う、違う、違う、違う、これ、違う、違う、違う、あなたは完璧なスペイン語を話します。

You're not going to make me make your phone calls for you."

あなたは私にあなたの代わりに電話をかけるつもりはありません。」

Can't get out of it.

そこから抜け出すことができません。

You can't get out of it.

そこから抜け出すことはできません。

You can't get out of it.

そこから抜け出すことはできません。

But yeah, it was very difficult, but it gets better with time.

でも、そうですね、とても大変でしたが、時間の経過とともに良くなっていきます。

And little by little, speaking more and more, practising more and more

そして、少しずつ、もっと話し、もっと練習することが、

is, I can say, as my experience as a language learner and also someone who

言語学習者として、また 10 年間多くの生徒を教えてきた

has taught lots and lots of students over 10 years, the only way to get

私の経験として言えますが、 スピーキングが上達する 唯一の方法です。

better at speaking and listening.

そして聞いています。

And a lot of us have a fear of it.

そして私たちの多くはそれに対して恐怖を抱いています。

A lot.

たくさん。

I can say probably 95 per cent of students are the ones who hold in instead of

おそらく 95 パーセントの生徒は、

just like, whatever, I'll just say it.

何でもいいから言い続けるのではなく、我慢する生徒だと言えます。

The only way to get over it is doing it.

それを乗り越える唯一の方法は、それを行うことです。

The only way, you know.

唯一の方法です。

And starting with passive.

そしてパッシブから始めます。

So, listening, listening to podcasts, watching movies, starting with that

したがって、聞いたり、ポッドキャストを聞いたり、映画を観たりして、その

skill and then speaking more and just looking for opportunities is the only

スキルから始めて、さらに話し、機会を探すことが、

way to get over that fear and just get more comfortable and face it.

その恐怖を克服し、より快適になってそれに直面する唯一の方法です。

And it's the only way to cope.

そしてそれが対処する唯一の方法です。

So, yeah.

それで、そうです。

So, that's like exposure therapy.

つまり、それは暴露療法のようなものです。

We've talked about that.

That's kind of like, yeah, exposure therapy.

それについては話しました。

それは、そうですね、暴露療法のようなものです。

I think we both have that thing of if I'm afraid of something,

私たち二人とも、もし何かが怖いなら、

then I need to go out and do it.

外に出てそれをしなければならないという考えを持っていると思います。

Go and face it.

行って、それに直面してください。

Confront it.

Face it.

それに対峙してください。

それに直面。

Exactly.

Confronting your fears.

その通り。

自分の恐怖に立ち向かう。

They won't get easier if you just avoid them.

ただ避けているだけでは楽にはなりません。

No, we, lots of people online talk about the importance

いいえ、私たち、オンラインでは多くの人が

of students making mistakes.

生徒が間違いを犯すことの重要性について話しています。 そのため、

So you'll tend to see videos and shorts of people saying like,

「間違いはあるはずだ」 というようなことを言っている人々のビデオや短編を見る傾向があります

you've got to make mistakes.

。

Don't avoid mistakes.

間違いを避けてはいけません。

Mistakes are how you learn, how you grow.

間違いはあなたが学び、成長する方法です。

And the same goes for being vulnerable.

そして、脆弱であることについても同様です。

Like you say, you've just got to go out there and do it.

あなたの言うように、外に出てそれをやるしかないのです。

My children, and you probably have the same, watching them develop

私の子供たち、そしておそらくあなたも同じでしょうが、彼らが

their language is so fascinating as a language teacher, seeing how

言語を発達させていくのを見るのは、言語教師としてとても魅力的です

like little inhibition they have.

。

They're not nervous or scared.

彼らは緊張したり怖がったりしません。

Even when I correct them a thousand times.

たとえ何千回修正したとしても。

So, like my son, my eldest son, who's five is struggling with irregular verbs.

ですから、私の息子と同じように、5歳の長男も不規則動詞に苦労しています。

So, he will say, oh, what does he say?

それで、彼はこう言うでしょう、ああ、彼は何と言っていますか？

Go-ed.

ゴーエド。

I go-ed.

Yeah.

私は行きました。

うん。

When I go-ed to school.

学校に行ったときのこと。

And so, I'll correct him when I went to, when I went to, and so I'm always,

それで、私が行ったとき、私が行ったとき、私は彼を修正します、そして、私はいつも、

I'm not saying what you've said is wrong, but I always just repeat

あなたの言ったことが間違っていると言っているわけではありませんが、私はいつもただ繰り返して、

and give him the correct version.

彼に正しいバージョンを与えるだけです。

And then he'll repeat again or when I went to school.

そして彼はまた繰り返すか、私が学校に行ったときにも繰り返します。

But he struggles with that a lot, but he's never embarrassed or he doesn't

しかし、彼はそのことでよく苦労しますが、決して恥ずかしがったり、

feel ashamed when I correct him.

私が彼を正したときに恥ずかしがったりはしません。

He doesn't shy away from saying anything.

彼は何も言うことをためらわない。

It's just this, okay, well, you know, you got the message and you've corrected

これだけです、わかりました、そうですね、あなたはメッセージを受け取り、あなたは

me and I've taken the correction.

私を修正し、私も修正を受け取りました。

I might forget it.

忘れてしまうかも知れません。

I might remember it.

覚えているかもしれない。

Who knows, but I'm just going to keep speaking.

誰にもわかりませんが、私はただ話し続けるつもりです。

And it's that just lack of care works really well for him.

そして、ただのケアの欠如が彼にとって非常にうまくいくということです。

And for, you know, everyone learning a language.

そして、ご存知のとおり、言語を学習しているすべての人のために。

I think we all learn how to walk.

私たちは皆、歩き方を学んでいると思います。

We just keep, even if we're wobbly and we're falling over, we just keep doing it.

たとえふらふらしても、転んでも、ただやり続けるだけです。

And eventually, we can all walk.

そして最終的には、私たちは皆歩くことができるようになります。

Obviously able-bodied and with no issues, we all learn to walk.

明らかに健常者で、何の問題もなく、私たちは皆、歩くことを学びます。

And it's the same with speaking.

そしてそれは話すことも同じです。

You just have to keep going.

ただ続けなければなりません。

And doing it.

そしてそれをやっているのです。

Right?

Exactly.

右？

その通り。

You have to, and yeah, kids, like you said, are amazing models to look

そうしなければなりません、そう、あなたが言ったように、子供たちは、

at that they don't, it's funny, like people, and myself included, are

自分たちがそうではないことを見て驚くべきモデルです、それは面白いことですが、人々と同じように、そして私も含めて、

very fearful of being corrected or saying the wrong thing, you know?

訂正されたり間違ったことを言ったりすることを非常に恐れています、わかりますか？

Something as silly in Spanish is using the wrong ending, like

スペイン語で愚かなことは、

the masculine or feminine, like mixing something like that up.

男性語や女性語など、間違った語尾を使用したり、そのようなものを混ぜ合わせたりすることです。

It's very easy to happen, but when it happens, you feel embarrassed.

それは非常に簡単に起こりますが、そうなると恥ずかしいと感じます。

Maybe now I wouldn't because I'm just used to making mistakes.

たぶん、今は間違いを犯すことに慣れているので、そうしないでしょう。

But I think the best thing you can do as a language learner, and perhaps

しかし、私の謙虚な意見から言えば、言語学習者として、そしておそらく人間としてできる最善のことは

a human, from my humble opinion, is getting comfortable making mistakes.

、間違いを犯すことに慣れていくことだと思います。

Yeah.

And I think that's a fantastic place to end this discussion today.

うん。

今日のこの議論をここで終わらせるのは素晴らしいことだと思います。

Wonderful.

So face your fears and just enjoy being in your own skin.

素晴らしい。

ですから、恐怖と向き合い、ありのままの自分でいることを楽しんでください。

Be courageous, and overcome those things that are holding you back, especially

勇気を出して、特に

if it's having an impact on your life, like not being able to enjoy surfing

パートナーや家族と一緒に サーフィンを楽しめないなど、あなたの人生に影響を与えている場合は、自分を妨げている

with your partner and your family.

ものを克服してください。

That's definitely something to tackle and overcome.

それは間違いなく取り組み、克服すべきことです。

I'm going to get out there and do that.

私はそこに出てそれをするつもりです。

Find someone to watch my kids and I'm going to get back on that wave.

私の子供たちを見てくれる人を見つけてください、そうすれば私はその波に戻るつもりです。

Fantastic.

Fantastic.

素晴らしい。

素晴らしい。

Bree, it's been an absolute joy having you here.

ブリー、あなたがここに来られて本当にうれしかったです。

So, thank you for accepting my invitation.

それでは、私の招待に応じていただきありがとうございます。

Where can my listeners find you?

私のリスナーはどこであなたを見つけることができますか?

I think the best place is wherever you listen to podcasts.

ポッドキャストを聴くならどこでも最高の場所だと思います。

Just search for Into the Story and probably a good place to

「Into the Story」を検索して、あなたの話を聞くことから始めるとよいでしょう

start is listening to your story.

。

I think that's something that they'd really enjoy.

それは彼らにとって本当に楽しめることだと思います。

And then from there they can find more about Into the Story.

そしてそこから、イントゥ・ザ・ストーリーについてさらに詳しく知ることができます。

Fantastic.

I will put a link to your podcast into the show notes.

素晴らしい。

あなたのポッドキャストへのリンクを番組メモに貼り付けます。

So, for my listeners just head there to find a direct link.

したがって、私のリスナーは直接リンクを見つけるためにそこに行くだけです。

So thank you very much and enjoy the rest of your day.

それでは、本当にありがとうございました。残りの一日をお楽しみください。

Thanks.

And to my listeners, take very good care and goodbye.

ありがとう。 そしてリスナーの皆さん、十分気をつけてさようなら。

Bye.

さよなら。