A COVID-19 "exit" strategy to end lockdown and reopen the economy | Uri Alon

Çeviri: Helin Erden Gözden geçirme: Esra Çakmak

Chris Anderson: So our first speaker gave a TED Talk at TEDGlobal

Chris Anderson: İlk konuşmacımız, yanlış hatırlamıyorsam yedi yıl önce,

I think seven years ago.

TEDGlobal'de bir TED konuşması yapmıştı.

His name is Professor Uri Alon,

Adı Profesör Uri Alon,

at the Weizmann Institute of Science.

Weizmann Bilim Enstitüsü'nde çalışıyor.

Now, he and his colleagues there have come up with a powerful idea

O ve enstitüdeki meslektaşları

şu anahtar soruya karşı güçlü bir fikir geliştirdi:

that addresses this key question:

How on earth do we get back to work

Enfeksiyonda ikinci bir dalga yaratmadan

without creating a second surge of the infection?

nasıl işimize geri döneceğiz?

Uri Alon, welcome to TED.

Uri Alon, TED'e hoş geldin.

Uri Alon: Thank you. Nice to be here again.

Uri Alon: Teşekkürler. Yeniden burada olmak güzel.

CA: It's great to see you again.

CA: Seni yeniden görmek harika.

So, I guess the key to your idea

Galiba fikrinizin kilit noktası

is this obsession with the reproduction number R, R-naught.

temel üreme sayısı R, R sıfıra olan takıntı.

If that number is less than one,

Eğer o sayı birden küçükse

then fewer than one person is infected by a typical person,

birden daha az insan tipik bir insan tarafından enfekte olur

and eventually, the epidemic fades away.

ve sonuç olarak salgın yavaş yavaş biter.

People are worried that as we come back to work,

İnsanlar, işe döndüğümüzde

R will shoot up above one again.

R'nin tekrardan birin üstüne çıkacağından endişeli.

You have a suggestion for how we might avoid that.

Sizin de bunu önlemeye dair bir tavsiyeniz var.

What is that suggestion?

Bu tavsiye nedir?

UA: Exactly.

UA: Kesinlikle.

So, we are suggesting a strategy

Bizim önerdiğimiz strateji

that's based on a weak spot based on the biology of the virus,

virüsün biyolojisinden kaynaklanan zayıf noktalarına dayanıyor:

which is a cycle of work and lockdown.

Bir iş ve karantina döngüsü.

It exploits the vulnerability of the virus in that, when a person gets infected,

Virüsün zafiyetinden şöyle faydalanıyor:

bir insan enfekte olduğunda üç gün boyunca bulaştırıcı olmuyor.

they're not infectious for about three days.

Yani ilk üç gün başkalarını enfekte etmiyorsun,

So you don't infect others for the first three days,

and after another two days, on average, you get symptoms.

bundan ortalama iki gün sonra da semptom göstermeye başlıyorsun.

So we're proposing a strategy which is four days of work

Bizim önerdiğimiz strateji de dört gün çalışma

and then 10 days of lockdown,

ve sonrasında on gün karantina.

and the next two weeks, again: four days of work, 10 days of lockdown.

Sonraki iki haftada da, tekrardan dört gün iş, on gün karantina.

And that way, if a person gets infected at work,

Bu şekilde, bir kişi iş yerinde enfekte olursa

they reach their peak infectiousness during lockdown, and that way,

bulaştırıcılığı pik noktasına karantina sırasında ulaşıyor

they avoid infecting many others.

ve böylece pek çok kişiyi enfekte etmesi önleniyor.

This restricts the viral transmission.

Bu viral bulaşımı kısıtlıyor.

Also, just working four days out of two weeks

Ayrıca, iki haftada sadece dört gün çalışmak

restricts the amount of time the virus gets to see many other people,

virüsün farklı insanlara ulaşabileceği süreyi kısıtlıyor

and that's a very powerful effect.

ve bu çok güçlü bir etki.

So everybody works on the same four days,

Herkes aynı dört gün çalışıyor,

kids go to school on the same four days,

çocuklar o dört günde okula gidiyor,

with all the measures of social distancing and masks, etc,

sosyal mesafe ve maske takmak gibi önlemler alınıyor

and then there's a lockdown period.

ve sonrasında bir karantina dönemi geliyor.

CA: So if you take the worst-case scenario,

CA: En kötü senaryoyu ele alalım;

where you come to work on a Monday morning at the start of your four days,

örneğin dört günün başlangıcında, bir pazartesi sabahı işe geldin

and you're infected on the subway, say, on the way to work,

ve diyelim ki işe gelirken metroda enfekte oldun.

the theory here is that even by the end of that four days,

Buradaki teori, o dört günün sonunda bile

you're not really starting to infect your coworkers?

iş arkadaşlarını enfekte etmeye başlamaman, değil mi?

UA: That's correct.

UA: Bu doğru.

So you're infected on the subway,

Metroda enfekte olduysan

aşağı yukarı üç gün kuluçka döneminde olursun,

and so for the first three days or so, you're in your latent period,

you don't infect your coworkers,

iş arkadaşlarını enfekte etmezsin,

you reach your peak infectiousness at home,

bulaştırıcılığının pik seviyesine evde ulaşırsın.

there will be secondary infections at home,

İkincil enfeksiyonlar evde olur

and people with symptoms can self-quarantine,

ve semptom gösteren insanlar kendilerini karantinada tutar.

and over the long run, you have a reproduction number less than one,

Uzun vadede üreme sayısı birden düşük olur,

so the epidemic, if you continue these cycles,

bu döngü böylece devam ettirildiğinde salgın biter.

will go away.

CA: I mean, is it frustrating

CA: İnsanların şu şekilde düşünebilecek olması yıldırıcı olabilir:

at the thought that people are going to say,

"Bekle -- ben evdeki insanları enfekte etmek istemiyorum,

"Wait -- I don't want to infect people at home,

I'd rather infect people at work than at home."

evdekilerdense işteki insanları enfekte etmeyi tercih ederim."

What's the response to that?

Buna cevabınız nedir?

UA: Evet, kesinlikle.

UA: Yes, absolutely.

Alternatifleri ele almak zorundayız.

So we have to consider the alternatives.

Eğer ekonomiyi açarsanız ve ikinci dalga olursa

If you open up the economy and there's a second wave,

you'll get all those infections anyway during the lockdown that happens,

karantina da olsa o enfeksiyonlar yine de olacak,

along with the devastating effects on the economy, etc.

ekonomi üzerindeki yıkıcı etkileri de görülecek vesaire.

And so, in the long run,

Yani uzun vadede birden düşük bir üreme sayısıyla

if you do a cyclic strategy like this

but with a reproduction number that's less than one,

bu şekilde döngüsel bir strateji uygulanırsa,

you avoid, at least with these mathematical models and considerations,

en azından bu matematiksel model ve değerlendirmelerde gördüğümüz üzere,

the much larger number of infections you'd get if there's a second wave.

muhtemel ikinci dalganın getireceği çok sayıda enfeksiyon engellenir.

CA: Right. You're serving the needs of your family by -- sorry, go on.

CA: Evet. Ailenin yararına -- özür dilerim, devam et.

UA: Even people who are infected don't infect everyone at home.

UA: Enfekte olan insanlar bile evdeki herkesi enfekte etmiyor.

The attack rates are 10 to 30 percent, according to several studies.

Birçok çalışmaya göre yayılma hızı yüzde 10 ile 30 arasında.

CA: Right.

CA: Doğru.

But the hope is that you're serving the needs of your family

Yine de umduğumuz şey,

iş arkadaşlarımızın da zaten en az düzeyde enfekte olacağı bir strateji ile

by engaging in a strategy where very few of your fellow workers

are going to be infectious anyway,

ailemizin de ihtiyaçlarına cevap verebilmek.

so that's the plan, but um --

Yani plan bu ama --

UA: That's right.

UA: Doğru.

CA: Tell me this, though -- because four days out of 14,

CA: Şunu söyle bana -- 14 günde dört gün olduğu için, birileri

someone's going to say, "Well, great idea,

"Harika fikir ama bu, ekonomide üretkenliğin yüzde 70'ini kaybetmek demek,

but that implies, like, a 70 percent loss of productivity

yani muhtemelen işe yaramaz," diyebilir.

in the economy,

so that can't possibly work."

I think you think that the productivity loss

Sanırım üretkenliğin o kadar da düşmeyeceğini düşünüyorsunuz.

need not be anything like that much.

UA: Bu doğru ve elbette çoğu insan hafta sonu çalışmıyor,

UA: That's right,

and of course, most people don't work weekends,

so it's four days out of the 10 work days in the two weeks,

bu da iki haftada 10 iş gününden 4 gün demek.

and once you have a predictable schedule

İşteki dört gün için düzenli bir program oluşturduğunuzda

of four days at work,

you can work longer hours,

daha uzun saatler çalışabilirsiniz

ve bu dört güne, normal mesainizin yüzde 40'ından daha fazla öncelik vererek

you can design shifts and get higher productivity

by prioritizing in those four days

much more than 40 percent of the workdays.

üretkenliği artıracak şekilde mesai saatleri oluşturabilirsiniz.

CA: Yes, so talk through how that could work.

CA: Evet. O zaman bunun nasıl işleyebileceğini konuşalım.

I mean, let's imagine, first of all, manufacturing,

Örneğin, öncelikle şu an kapalı durumda olan üretimi düşünelim.

which is currently shut down.

Is the implication here that a manufacturer could set up

Buradan çıkarmamız gereken şu mudur:

Bir üretici dört gün için günlük iki, hatta belki üç mesai ayarlayabilir,

two, possibly even three, shifts of four days,

maybe 35 hours or something of work over those four days

yani o dört gündeki yaklaşık 35 saatlik çalışma ile yine de epey verim alabilir.

and still get a lot of productivity,

basically, having the lines almost running continuously that way?

Kısaca, işleri devamlı böyle yürütmek mümkün müdür?

UA: Exactly.

UA: Kesinlikle.

So this is a staggered version of this idea,

Söylediğin, bu fikrin düzenlenmiş bir hâli,

where you take the population, divide it into two groups or three groups.

orada topluluğu alıp iki veya üç gruba ayırıyorsun.

Let's say one group works four days and then 10 days of lockdown.

Diyelim ki bir grup dört gün çalışıyor ve 10 gün karantinada kalıyor.

Then the other group kicks in.

O zaman diğer grup devreye giriyor.

This idea was proposed by colleagues at Bar-Ilan University.

Bu fikir Bar-Ilan Üniversitesi'ndeki meslektaşlarımız tarafından önerildi.

Then you get an added benefit that during workdays there's less density.

Böylece iş günlerinde daha az yoğunluk olması da sağlanıyor.

If there's two groups,

Eğer iki grup olursa

there's half the density and less transmission.

yoğunluk da bulaşıcılık da yarıya düşer

And you can keep production lines working almost continuously like that

ve bu kademeli fikir kullanılarak

üretim hattı devamlı çalışır durumda tutulabilir.

using this staggered idea.

CA: And applying it to thinking about offices coming back --

CA: Bunu ofislere geri dönüş konusunda da uygulamak --

I mean, it seems to me that, as we've already seen,

bana öyle görünüyor ki, gördüğümüz üzere

there's a lot of productivity that can happen when you're at home,

evde de üretkenlik sağlanabiliyor, yani şu şekilde düşünülebilir:

so you could picture on this idea of people doing one set of things

İnsanlar ofise döndükleri dört gün boyunca tartışmaları, beyin fırtınalarını,

during the four days when they're, say, back at the office,

doing the exposure to each other, sparking off each other,

birbirlerini görüp birbirlerinden ilham alacakları tüm o güzel işleri yapar.

the discussions, the brainstorming, all that good stuff,

while at home, they're then doing all the things

Evde olduklarında da

birkaç haftadır yapıyor olduklarımızı yaparlar,

that we've been doing the last few weeks,

yani yalnız çalışarak yapılacakları.

kind of working solo.

How much have you thought about how that,

İşleri etkili bir biçimde iki farklı türe ayırıp böyle bir strateji kullanarak

whether it's possible, effectively, to divide work into different types

üretkenliği aynı seviyede tutmanın, hatta belki artırmanın

and actually use a strategy like this

mümkün olup olmayacağıyla ilgili ne düşünüyorsunuz?

to maintain almost full or even better productivity?

UA: I agree -- for many sectors, people work at home very effectively,

UA: Katılıyorum -- birçok sektörde insanlar evde etkili bir şekilde çalışıyor

and we've heard from several industries

ve pek çok endüstriden duyduğumuz kadarıyla

that productivity actually went up during lockdown

aslında karantina sırasında,

insanlar evden çalıştığında üretkenlik yükseldi.

and people working at home.

So if you have a schedule, a [cyclic exit strategy]

Eğer bir planınız, bir döngüsel çıkış stratejiniz varsa

you can restrict the amount,

or you can plan the work where you need to be together

bir insanın evdeki veya işteki verimi ve üretkenliğini göz önüne alarak

in a very effective way

süreyi sınırlandırabilirsiniz

veya toplu olarak yapılması gereken işi verimli bir şekilde planlayarak

with avoiding a lot of time lost,

if the person's work can be more effective at home

fazla zaman kaybetmenin önüne geçebilirsiniz.

and more effective at work and get high productivity.

I should say that some sectors really need to adjust,

Şunu söylemeliyim ki otelcilik, turizm ve yemek sektörü gibi bazı sektörler

like hotels, tourism, dining.

gerçekten duruma adapte olmak zorunda.

In several industries, this will require more thought and adjusting.

Birçok endüstride daha çok düşünmek ve ayarlama yapmak gerekiyor

But other industries are almost built for ideas like this.

ama diğer endüstriler neredeyse bunun için inşa edilmiş.

Maybe it's even something you can consider after the epidemic,

Hatta bunun salgından sonra da uygulanmaya devam etmesi düşünülebilir

because productivity can be at least as high.

çünkü üretkenlik seviyesi eşit veya daha fazla.

CA: I mean, I read this and I started thinking about our own organization, TED,

CA: Yazıyı okuduğumda kendi organizasyonumuz TED'i

and how, in many ways, you could argue that could work really well.

ve bunun hangi konularda işe yarayabileceğini düşündüm.

I mean, for one thing,

Öncelikle, dışa dönük ve içe dönük insanlar sorusu var.

there's this question about extroverts and introverts.

Some introverts, if they were honest,

Bazı içe dönük insanlar, dürüst olsalar

might say that this pandemic has been manna from heaven for them.

bu salgının onlar için cennetten gelmiş bir nimet olduğunu söyler.

They've found work less stressful.

Bu şekilde çalışmayı daha az stresli buluyorlar.

They've been able to focus and so forth.

Daha rahat odaklanabiliyorlar vesaire.

With this sort of four days on, four days off type strategy,

Bu dört gün iş, dört gün ara stratejisiyle

perhaps you can imagine a work world

hem dışa dönük hem içe dönük kimseler için

that's optimized for both introverts and extroverts?

optimal bir iş dünyası hayal edilebilir mi?

UA: Absolutely.

UA: Kesinlikle.

I mean, I feel it also.

Bunu ben de hissettim.

Me and my partner, with different personalities,

Ben ve partnerim farklı karakterlere sahibiz,

we both teach in universities,

ikimiz de üniversitede ders veriyoruz

and teaching through this

ve bu süreçte ders vermek

has [helped me] become productive in certain ways.

birçok yönden üretken olmamı sağladı.

So I agree completely,

Yani tamamen katılıyorum

and I think harnessing the creativity of people at workplaces,

ve bence insanların iş yerlerindeki yaratıcılıklarından faydalanmak

we're only at the beginning of what these kinds of mixtures can offer.

bu tür karışımların bize sunabileceği şeylerin yalnızca başlangıcı.

CA: But for people who are on the front line,

CA: Yine de ön cephelerde olan insanlar için,

again, if you're delivering goods and so forth

örneğin bir satış elemanıysan

and you can't do that virtually,

ve bunu sanal olarak yapamıyorsan,

is there any thought about

dört gün iş ve dört gün ara stratejisi kapsamında

how a four days on and then isolation strategy,

çalışılmayan günlerdeki zamanın yine de o kişinin işine katkı sağlaması için

how that off time could be used

nasıl kullanılabileceği hakkında verilebilecek bir tür eğitim var mıdır?

to nonetheless contribute to that person's work

through some form of training?

Or is it more just that people would work very intensely during four days,

Yoksa fikir sadece insanların dört gün boyunca çok yoğun çalışması

and maybe people still aren't quite earning their full pay in this scenario,

ve bu senaryoda belki de tam ücretlerini alamamaları

ama bunun yine de tamamen karantinada olmaktan

but it's better than complete lockdown,

ve işe geri dönüp yeni bir dalgayla karşılaşmaktan daha iyi olması mı?

and it's better than going back to work and seeing another surge?

UA: That's right.

UA: Bu doğru.

Toplum seviyesinde bakarsak

So on a society level,

it's better than opening up and seeing another surge,

bu plan tamamen açılıp yeni bir dalga görmekten

which would require complete lockdown.

ve sonucunda karantinaya girmekten daha iyi.

For people like hospital shifts,

Örneğin hastanelerde çalışan insanlar için

some hospitals adopted this kind of program

bazı hastaneler hem mesaileri korumak hem de karışmayı önlemek adına

so we can protect shifts and avoid mixing.

böyle bir programa geçtiler.

It also creates a lot of simplicity and clarity.

Bu ayrıca basitlik ve açıklık yaratıyor.

So you understand when you're working,

Yani ne zaman çalıştığını anlıyorsun

and you have some confidence because this is based on scientific modeling

ve kendinden eminsin çünkü bu planın etkililiği

about the effectiveness of this plan.

bilimsel modellemeye dayanıyor.

It's also equitable in the sense that everybody gets to go to work,

Ayrıca, yalnızca bazı sektörlerin değil,

herkesin işe gidecek olması ve sistemin şeffaf olması bakımından

not only certain sectors,

it's transparent, etc.

eşitlikçi de denebilir.

[Cross talk]

[Ses karışması]

CA: And this is something that is best implemented

CA: Peki bu planı en iyi şekilde şahıs şirketleri tarafından mı uygulanır,

by individual companies?

Or is it actually much better implemented a city at a time

yoksa tek seferde tüm şehirde, hatta tüm ülkede uygulanması daha mı iyidir?

or even a nation at a time?

UA: We think it can work [in levels].

UA: Biz her seviyede işe yarayacağını düşünüyoruz.

So at certain companies, it's very natural to adopt,

Belli şirketlerde veya hastaneler, okullar gibi kurumlarda

or at hospitals, schools, etc.

bu çok doğal bir şekilde benimsenir.

It can also work at the level of a town or a region,

Bir şehir veya bölge seviyesinde de işe yarayabilir.

and then we would advise trying it out for something like a month,

Biz, yaklaşık bir ay boyunca vaka sayılarının artıp artmadığını görmek için

seeing whether cases rise.

denenmesini öneriyoruz.

In that case, you can dial down the number of workdays.

Böyle bir durumda iş günleri azaltılabilir.

Tam tersi, vaka sayıları hızlıca azalıyorsa iş günü eklenebilir.

Or, if cases are declining quickly, you can add workdays

and therefore adapt to the climate and the location where a person is.

Böylece bulunulan şartlara ve konuma göre adapte olunabilir.

So it's quite adaptable.

Yani, yeni koşullara uyarlanabilir.

CA: But by aligning work schedules with schools, for example,

CA: Ancak iş günleri ve okul günlerinin kesişmesi, örneğin,

that suddenly allows parents to go back to work

çocuklarının okulda olduğu günlerde ebeveynlerin de işe gidecek olması demek

on the days that their kids are at school, and you'd have to try --

ve bunu denemek --

UA: Absolutely.

UA: Kesinlikle.

CA: I mean, is the best instantiation of this

CA: Bunun en iyi örneğini

that countries literally divide households

haneleri A ve B kategorilerine ayıran ülkelerdir diyebilir miyiz,

into different A and B categories, or something like that,

yani böyle bir sıra oluşturulabilir mi?

so that that kind of alignment could happen?

UA: Exactly.

UA: Kesinlikle.

So you can align different households, Group A and Group B,

Her hane A grubu ve B grubu olarak sınıflandırılıp sıraya koyulabilir

and then the children go to school, the parents go to work

ve senkronize bir şekilde çocuklar okula, ebeveynler işe gider,

in a synchronized way,

and the other group, let's say, the alternating weeks.

kalan haftalarda da diğer grup çalışır.

A certain amount of people need to work all the time.

Devamlı çalışması gereken bir kesim var.

Maybe teachers are, like, essential workers and need to work throughout.

Örneğin öğretmenlerin görevi temel bir görev ve onlar hep çalışmak zorundalar.

Just like during lockdown situations,

Karantina dönemlerinde de

a certain fraction of the population still works throughout.

toplumun belli bir kesiminin devamlı çalışması gibi.

But a region that does this should be protected, in a sense,

Yine de üreme sayıları birden düşük olsa bile

because it has a replication number of less than one,

böyle çalışan bölgelerin koruma altına alınması gerekiyor ki

so imported infections also can't spread very much.

dışarıdan gelen enfeksiyonlar fazla yayılmasın.

CA: And here is the aforementioned David Biello. David.

CA: Daha önceden bahsi geçen David Biello da burada. David.

David Biello: Yes. Hello, everybody.

David Biello: Evet. Herkese merhaba.

Uri, as you can imagine, there are lot of questions

Uri, tahmin edebileceğin gibi seyircilerden pek çok soru var.

from the audience,

and we have a first one

kind of about those workers who have been marked as essential.

İlk soru, görevleri temel ve zorunlu olarak nitelendirilen işçilerle ilgili.

Can you comment on how this would impact the health care professionals and others

Bu durumun, karantinada sizin önerdiğiniz şekilde

zamanı veya esnekliği olmayan sağlık çalışanları ve diğer görevlileri

who may not have time or the flexibility to quarantine

nasıl etkileyeceği hakkında yorum yapar mısınız?

in the way you suggest.

UA: That's great.

UA: Harika.

I want to say that there's essential workers,

Şunu söylemek istiyorum ki temel işçiler var,

there's people with low income, that just can't adhere to lockdown

hayatlarını kazanmak zorunda oldukları için karantinaya uyamayan

because they have to make a living.

düşük gelirli insanlar var.

And studies show that mobility [among] people in the low-income sectors

Araştırmalar gösteriyor ki

düşük gelirli sektör çalışanları arasında

karantina sırasında hareketlilik daha fazla.

is larger during lockdown.

And also, in developing countries, people just have to go out of the house.

Ayrıca, gelişmekte olan ülkelerde insanlar evden çıkmak zorunda.

Orada karantina zorla uygulanamaz.

You can't enforce lockdown.

So this four-10 kind of strategy can actually make lockdown easier to bear

Yani bu dört-10 stratejisi aslında bugünlerde hayatını kazanabilen

for people who can still make a living during those days,

ya da en azından ne kadar çalışıp ne kadar karantinada kalacakları konusunda

or at least make their own choices

kendi kararlarını verebilen insanlar için karantinayı daha baş edilebilir kılıyor.

about what fraction to work and what fraction to stay in lockdown.

Some countries can't get R less than one even with lockdown,

Bazı ülkeler uyum sorunu, kayıt dışı sektörler gibi nedenler yüzünden

because of this adherence problem, because of informal sectors, etc.

karantinada bile R'yi birin altına çekemiyor.

We believe that a four-10 cycle might make it easier to do lockdown

Biz dört-10 döngüsünün karantina uygulamayı kolaylaştıracağını

and maybe get our infection level less than one.

ve hatta enfeksiyon seviyemizi birin altına çekebileceğini düşünüyoruz.

That affects billions of people in the world.

Bu dünyadaki milyarlarca insanı etkiliyor.

I hope I answered your question.

Umarım bu sorunuza yanıt olmuştur.

DB: I think so,

DB: Sanırım öyle.

and we have another question, I believe,

Galiba başka bir sorumuz var,

if that can be queued up,

eğer görüntülenebilirse,

which is:

soru şu:

Any chance you can do the math

Bu dört-10 döngüsünün riski artırma potansiyelini

and quantify the increased risk of this four-10 cycle?

matematiksel olarak hesaplamanız mümkün mü?

UA: So the increased risk, we're saying in our scientific paper,

UA: Artan risk konusundan bilimsel makalemizde bahsettik,

we did all the sensitivity analyses, etc,

tüm duyarlılık analizlerini vesaire yaptık

and the question is, it's comparing increased risk comparing to what?

ve soru şu ki: neye kıyasla artan risk?

So, to the economy ...

Ekonomiyi düşünürsek.

İkinci bir dalga olması muhtemel.

It's possible there will be a second wave.

I mean, I hope there won't be, but it certainly is possible,

Umarım olmaz ama kesinlikle mümkün.

and in that case, it's clear that a second wave and another lockdown

Bu durumda, ikinci bir dalganın ve yeni bir karantinanın

will have worse consequences on health

sağlık üzerinde dört-10 sisteminden daha kötü sonuçlar doğuracağı açık.

than a cycle of four-10.

And so it's really a question of what you're comparing to.

Yani, bu daha çok ne ile kıyas yaptığınızla ilgili bir durum.

DB: Sure.

DB: Elbette.

Well, thank you so much for sharing this idea, Uri.

Bu fikri paylaştığın için çok teşekkürler, Uri.

CA: Indeed.

CA: Katılıyorum.

David, stay on.

David, bekle.

But just before you go:

Ayrılmadan önce bir soru:

Have any governments expressed interest in exploring this?

Şu ana kadar hiçbir hükûmet bu fikre ilgi gösterdi mi?

Do you see people considering actually implementing this

İnsanların bunu gerçekten de

millî bir politika olarak uygulamayı düşüneceğine inanıyor musunuz?

as national policy?

UA: Yes, we're in touch with several European countries

UA: Evet, birçok Avrupa ülkesiyle,

and countries in South America and Israel, of course.

Güney Amerika'daki ülkelerle ve tabii ki İsrail'le iletişim halindeyiz.

Austria has adopted a similar program for their school system,

Avusturya okul sistemi için benzer bir program benimsedi,

which is five school days every two weeks.

iki haftada bir beş okul gününden oluşuyor.

And several companies and hospitals, etc.

Birçok şirket ve hastane de bunu yaptı.

And so we're very interested to see how this will play out.

Bunun nasıl gideceğini görmek için çok heyecanlıyız.

CA: Well, I love the basic start point

CA: Başlangıç noktanızın basitliğini sevdim,

of starting by looking at the enemy's weakness.

yani en başta düşmanın zayıflığını aramanızı.

And you've got this four-day period

Ayrıca, dört günlük bir süren var --

where it's not necessarily that dangerous after an infection,

eğer o zamana kadar çalışmanın bir yolunu bulursan

enfeksiyondan sonra o kadar da tehlikeli olmak zorunda değil.

if you could figure out a way to work then.

I assume that testing would actually enhance this idea as well a lot, right?

Testler de bu fikri epey güçlendirecektir diye düşünüyorum, değil mi?

Geri dönmelerinden önce insanları test etmek --

To test people before they come back --

UA: It's not predicated on testing.

UA: Fikir test yapmaya dayanmıyor.

You don't have to have testing for this idea,

Bunu uygulamak için test yapmaya gerek yok,

so that can apply to regions without a lot of testing.

yani fazla testi olmayan bölgelerde de uygulanabilir.

If you do have testing, it could help you use testing in a more effective way

Eğer test bulunuyorsa, testler yoğun olarak

10 karantina gününü geçirmiş ve işe dönmek üzere olanlara uygulanır,

by concentrating testing on people at the end of their 10 lockdown days,

böylece testler daha verimli kullanılmış olur.

just as they're about to go to work;

Yani yapılan her test, üreme sayısını düşürmede daha etkili olur.

that could make each test more impactful

in terms of reducing their reproduction number.

CA: Indeed, instead of having to test the whole population

CA: Gerçekten de, her üç dört günde bir tüm popülasyona test yapmaktansa

every three or four days,

it's just once every two weeks.

iki haftada bir kez yapılmış oluyor.

That's a much more imaginable goal.

Bu daha gerçekçi bir hedef.

UA: Sure.

UA: Öyle.

CA: Yeah.

CA: Evet.

Well, Uri Alon, thank you so much for spending this time.

Uri Alon, bu zamanı bizimle geçirdiğin için çok teşekkür ederiz.