A COVID-19 "exit" strategy to end lockdown and reopen the economy | Uri Alon

翻訳: Emi Atarashi 校正: Riaki Ponist

Chris Anderson: So our first speaker gave a TED Talk at TEDGlobal

（クリス・アンダーソン）お話いただくのは 以前 TEDGlobalに登壇された方です

I think seven years ago.

おそらく ７年前だったと思います

His name is Professor Uri Alon,

ウーリ・アロン教授です

at the Weizmann Institute of Science.

ワイツマン科学研究所に在籍しておられます

Now, he and his colleagues there have come up with a powerful idea

さて ウーリ教授と同僚の方々は

ある重大な問いに答える 有望な戦略を生み出しました

that addresses this key question:

How on earth do we get back to work

一体どうすれば

感染流行の第２波を発生させることなく 元どおりに生活できるようになるのか？

without creating a second surge of the infection?

Uri Alon, welcome to TED.

ウーリ・アロン教授 TEDへようこそ

（ウーリ・アロン）ありがとうございます ふたたび参加できて 光栄です

Uri Alon: Thank you. Nice to be here again.

CA: It's great to see you again.

（クリス）またお目にかかれて 何よりです

So, I guess the key to your idea

さて あなたのアイデアのカギとなるのは

is this obsession with the reproduction number R, R-naught.

基本再生産数つまり「R」や「R0」への こだわりですね

If that number is less than one,

もし その数が１より少なければ

then fewer than one person is infected by a typical person,

１人の感染者からは １人に満たない感染者しか発生せず

and eventually, the epidemic fades away.

最終的に 感染は消滅する

People are worried that as we come back to work,

人々が心配しているのは 元どおり出勤する生活に戻ったとたん

R will shoot up above one again.

R が ふたたび１以上に 跳ね上がることです

You have a suggestion for how we might avoid that.

それをどう回避できるかに関する ご提案ですね

What is that suggestion?

その提案とは？

UA: Exactly.

（ウーリ）はい

So, we are suggesting a strategy

私たちが提案しているのは

that's based on a weak spot based on the biology of the virus,

このウイルスの生態に基づき 弱点を突く戦略で

which is a cycle of work and lockdown.

出勤と外出禁止を繰り返すサイクルです

It exploits the vulnerability of the virus in that, when a person gets infected,

ウイルスの脆弱性を突く戦略です

すなわち ウイルスに感染してから 最初の３日間は感染力がないという点です

they're not infectious for about three days.

So you don't infect others for the first three days,

その間は他者へ感染しないと考えられ

and after another two days, on average, you get symptoms.

その後 平均２日で症状があらわれます

私たちが提案する戦略では まず ４日間出勤し

So we're proposing a strategy which is four days of work

and then 10 days of lockdown,

その後 10日間の外出禁止

and the next two weeks, again: four days of work, 10 days of lockdown.

次の２週間も再び ４日間出勤し 10日間外出禁止です

And that way, if a person gets infected at work,

こうすれば 誰かが職場で感染したとしても

they reach their peak infectiousness during lockdown, and that way,

その人の感染力がピークに達するのは 外出禁止期間中になります

こうやって 他の多くの人への感染を回避するのです

they avoid infecting many others.

This restricts the viral transmission.

このサイクルは ウイルスの伝染を制限します

Also, just working four days out of two weeks

また ２週間のうち４日間だけ出勤することで

restricts the amount of time the virus gets to see many other people,

多くの人がウイルスに曝露する時間を 制限します

and that's a very powerful effect.

これは とても有効です

みんなで 一斉に４日間出勤し

So everybody works on the same four days,

kids go to school on the same four days,

同期間に 子ども達は ４日間学校へ行く

with all the measures of social distancing and masks, etc,

ソーシャルディスタンスを保ち マスクをつけるなどの対策をしておき

and then there's a lockdown period.

その後 外出禁止期間に入るのです

CA: So if you take the worst-case scenario,

（クリス）ということは 最悪の場合

where you come to work on a Monday morning at the start of your four days,

たとえば ４日間勤務の初日 月曜の朝に出勤し

and you're infected on the subway, say, on the way to work,

仕事に行く途中 地下鉄で感染したとしても

the theory here is that even by the end of that four days,

この戦略なら 理論上は 出勤期間である４日間の最終日まで

you're not really starting to infect your coworkers?

他者に感染させる状態に 入っていないということですね？

UA: That's correct.

（ウーリ）その通りです

So you're infected on the subway,

地下鉄で感染しても

最初の３日ほどは 潜伏期間ですから

and so for the first three days or so, you're in your latent period,

you don't infect your coworkers,

同僚に感染させないでしょう

you reach your peak infectiousness at home,

感染力のピークを自宅で迎えるということは

there will be secondary infections at home,

自宅での二次感染が予想されますが

and people with symptoms can self-quarantine,

その場合 症状が出た人は 自宅で隔離状態に入る

and over the long run, you have a reproduction number less than one,

そうすれば 長期的に見れば Rは１より少なくなります

so the epidemic, if you continue these cycles,

コロナの流行は このサイクルを続けることにより

will go away.

消滅していくでしょう

CA: I mean, is it frustrating

（クリス）でも もどかしい話ですが

at the thought that people are going to say,

こう言い出す人がいるかもしれません

「待って 自宅で家族に感染させたくないよ

"Wait -- I don't want to infect people at home,

I'd rather infect people at work than at home."

むしろ 職場の人に感染させる方がましだ」と

What's the response to that?

そんな意見に対しては？

（ウーリ）そうですね

UA: Yes, absolutely.

代替案を検討してみましょう

So we have to consider the alternatives.

もし 経済活動を再開させ 第２波が発生した場合

If you open up the economy and there's a second wave,

you'll get all those infections anyway during the lockdown that happens,

結局 ロックダウンが起こって そういう感染は免れませんし

along with the devastating effects on the economy, etc.

その間 経済は深刻な打撃を被る などなど

And so, in the long run,

ですので 長い目で見て

if you do a cyclic strategy like this

このサイクル戦略を使って

but with a reproduction number that's less than one,

Rを１未満に抑えれば

少なくとも このような数理モデルと 数学的考察からすれば

you avoid, at least with these mathematical models and considerations,

the much larger number of infections you'd get if there's a second wave.

第２波が発生したとしても 大幅に感染者が増えるのを 避けられます

CA: Right. You're serving the needs of your family by -- sorry, go on.

（クリス）ふむ 家族への配慮を ー すみません どうぞ続けてください

UA: Even people who are infected don't infect everyone at home.

（ウーリ）家族の誰かが感染していても 感染は 家族全員には広まらないでしょう

The attack rates are 10 to 30 percent, according to several studies.

複数の研究によると 罹患率は 10〜30%です

CA: Right.

（クリス）なるほど

But the hope is that you're serving the needs of your family

ただ この戦略を取ることで 家族を守れるという期待もあるわけですよね

by engaging in a strategy where very few of your fellow workers

職場ではほとんど

are going to be infectious anyway,

感染が発生しないとのことですから

so that's the plan, but um --

そういう戦略ですよね しかし —

UA: That's right.

（ウーリ）そのとおりです

CA: Tell me this, though -- because four days out of 14,

（クリス）けれども

14日中４日出勤などと言うと

someone's going to say, "Well, great idea,

こんな意見が出てくるでしょう 「いいアイデアだが

but that implies, like, a 70 percent loss of productivity

経済面では生産性が 70%低下するという意味にもなり

in the economy,

so that can't possibly work."

うまく行くわけがない」と

I think you think that the productivity loss

ウーリ教授のお考えでは

生産性はそんな大幅に低下しないだろう ということですよね

need not be anything like that much.

UA: That's right,

（ウーリ）そうです

and of course, most people don't work weekends,

そもそも 多くの人は 土日は仕事が休みですから

so it's four days out of the 10 work days in the two weeks,

従来の労働日数は ２週間なら10日 そのうちの４日間ですから

and once you have a predictable schedule

その４日間のスケジュールを立てておけば

of four days at work,

you can work longer hours,

１日の労働時間を通常時より長くしたり シフトを工夫したりして

you can design shifts and get higher productivity

高い生産性が得られます

by prioritizing in those four days

その４日間 仕事の優先順位づけを徹底し

much more than 40 percent of the workdays.

10日間の40%をずっと上回る生産率を 達成するようにすればいいのです

CA: Yes, so talk through how that could work.

（クリス）では 実際どう実践するのか 通しで お話いただけますか

I mean, let's imagine, first of all, manufacturing,

まず初めに

現在 閉鎖されている製造業から イメージしてみましょう

which is currently shut down.

Is the implication here that a manufacturer could set up

この戦略では つまり 製造会社は

４日間勤務のシフトを ２つか３つ設けて

two, possibly even three, shifts of four days,

maybe 35 hours or something of work over those four days

４日間の勤務で 約35時間ほど 稼働し

and still get a lot of productivity,

勤務日数の少ない中でも 多くの生産性を得る

basically, having the lines almost running continuously that way?

要は この方法で 生産ラインを 稼働し続ける ということですね？

UA: Exactly.

（ウーリ）そのとおりです

So this is a staggered version of this idea,

シフトをずらして 交互に実行するというやり方です

where you take the population, divide it into two groups or three groups.

全従業員を２つか３つのグループに分け

Let's say one group works four days and then 10 days of lockdown.

一つのグループが４日間出勤し その後 10日間の外出禁止期間に入り

Then the other group kicks in.

もう一つのグループが ４日間出勤をスタートする

This idea was proposed by colleagues at Bar-Ilan University.

これはバル＝イラン大学の 研究者仲間が考案したやり方です

Then you get an added benefit that during workdays there's less density.

この方法にはさらなる利点があります 就業日の従業員密度を下げられるのです

If there's two groups,

２つのグループに分ければ

there's half the density and less transmission.

密度は半分となり 感染の可能性は減る

And you can keep production lines working almost continuously like that

このようにして 生産ラインを ほぼ連続的に稼働し続けられるというのが

この交互シフトの考え方です

using this staggered idea.

CA: And applying it to thinking about offices coming back --

（クリス）では この考え方を オフィス業の再開に当てはめるとどうでしょう

I mean, it seems to me that, as we've already seen,

私たちは すでに体験しているとおり

there's a lot of productivity that can happen when you're at home,

自宅勤務であっても 高い生産性は実現可能ですので

so you could picture on this idea of people doing one set of things

この戦略で こんな風に 想定することもできますね

４日間 職場で労働する人は 職場でできる一通りのことをする

during the four days when they're, say, back at the office,

doing the exposure to each other, sparking off each other,

たとえば 実際に同僚と顔を合わせ 刺激を与え合う

the discussions, the brainstorming, all that good stuff,

議論したり ブレインストーミングしたり 職場ならではのことをします

while at home, they're then doing all the things

一方 外出禁止期間中の人は

今日までの数週間に 私とウーリ教授がしてきたような

that we've been doing the last few weeks,

単独作業を自宅で行う

kind of working solo.

こういうやり方も検討されてきましたか

How much have you thought about how that,

whether it's possible, effectively, to divide work into different types

実質的に 職務内容をタイプ別に分けて

and actually use a strategy like this

この戦略を実践し

to maintain almost full or even better productivity?

通常通りか むしろそれ以上の 生産性を維持するというのは？

UA: I agree -- for many sectors, people work at home very effectively,

（ウーリ）可能でしょう 多くの業種は自宅で効率的に仕事ができますし

and we've heard from several industries

複数の産業からの報告では

that productivity actually went up during lockdown

ロックダウンの間 自宅勤務で 実際に生産性が上がったとのことです

and people working at home.

So if you have a schedule, a [cyclic exit strategy]

（戦略サイクルの）スケジュールを決めれば

you can restrict the amount,

仕事量を制限することができますし

or you can plan the work where you need to be together

連携する必要がある仕事は

in a very effective way

時間を無駄にしないように 効率の高い計画を立てておくのです

with avoiding a lot of time lost,

if the person's work can be more effective at home

自宅で行われる方が効率的な仕事と 逆に 職場の方が効率的という風に

and more effective at work and get high productivity.

分類できる場合です

I should say that some sectors really need to adjust,

職種によっては かなり調整が必要です

like hotels, tourism, dining.

ホテル 旅行業 外食産業 などです

In several industries, this will require more thought and adjusting.

その他の産業においても この方法は さらなる考慮と調整が必要となるでしょう

しかし この方法が最適であるとまで 言えるような産業もあり

But other industries are almost built for ideas like this.

Maybe it's even something you can consider after the epidemic,

おそらく この世界的流行の収束後もなお 継続を検討できるでしょう

because productivity can be at least as high.

通常の労働体制と同等以上の 生産性が望めるからです

CA: I mean, I read this and I started thinking about our own organization, TED,

（クリス）実は このアイデアを読んだあと

我々の組織TEDにも当てはめて考え始め

and how, in many ways, you could argue that could work really well.

この戦略が いろんな意味で 適しているかもしれないと思いました

I mean, for one thing,

一つ 人の外向性と内向性に関する こんな論点が浮かんできました

there's this question about extroverts and introverts.

Some introverts, if they were honest,

内向的な人には 正直なところを言えば

might say that this pandemic has been manna from heaven for them.

このパンデミックは 天からの恵みかもしれません

They've found work less stressful.

仕事のストレスが少なくなったと感じ

They've been able to focus and so forth.

集中して仕事できるなどと思っていたり

With this sort of four days on, four days off type strategy,

この４日間勤務のような 戦略を取り入れることで

perhaps you can imagine a work world

可能性として

外向的な人 内向的な人 両方に最適な 仕事の世界が考えられそうでしょうか

that's optimized for both introverts and extroverts?

UA: Absolutely.

（ウーリ）はい

I mean, I feel it also.

全く同感です

Me and my partner, with different personalities,

私と私のパートナーは 性格が異なりますが

we both teach in universities,

二人とも大学で教鞭をとっていて

and teaching through this

こういう形での授業も

has [helped me] become productive in certain ways.

色んな意味で 生産性を高めてくれていますから

So I agree completely,

本当にその通りだと思います

and I think harnessing the creativity of people at workplaces,

働く人々のそれぞれの創造性を生かしながら

we're only at the beginning of what these kinds of mixtures can offer.

遠隔と現場を混ぜることで生まれる可能性の 片鱗がやっと見えてきたという段階です

CA: But for people who are on the front line,

（クリス）でも 最前線で働く方々の場合

again, if you're delivering goods and so forth

やはり 商品配達などの業務は

and you can't do that virtually,

パソコン上ではできません

is there any thought about

そういう職業の場合

how a four days on and then isolation strategy,

４日間勤務と外出禁止を繰り返す この戦略において

how that off time could be used

どのようにして 自宅で過ごす時間をも

to nonetheless contribute to that person's work

職務内容と関連させることが できるのでしょうか？

何らかのトレーニングを行うとか？

through some form of training?

Or is it more just that people would work very intensely during four days,

それよりむしろ ４日間集中的に 実地での仕事をすることになるのでしょうか？

and maybe people still aren't quite earning their full pay in this scenario,

おそらく このシナリオでは 通常時の給料全額を 完全には稼げないが

それでも 完全にロックダウンを解除して

but it's better than complete lockdown,

and it's better than going back to work and seeing another surge?

みんなが職場に戻り 第２波を迎えるよりは ましだ ということでしょうか？

（ウーリ）そのとおりです

UA: That's right.

So on a society level,

社会全体で見ると

it's better than opening up and seeing another surge,

規制を解除し 次の波を招いて

which would require complete lockdown.

完全なロックダウンを 要するよりはマシなのです

For people like hospital shifts,

病院でシフト労働をする人に対しては

some hospitals adopted this kind of program

このようなプログラムを採用した病院が すでにいくつかあります

so we can protect shifts and avoid mixing.

シフト労働者を守り 他グループとは混ぜません

またこの方法は かなり単純で明瞭ですので

It also creates a lot of simplicity and clarity.

So you understand when you're working,

いつ出勤するものなのか理解しやすく

and you have some confidence because this is based on scientific modeling

なにより 安心できます

このやり方の効率に関しては 科学的モデルで計算済みだからです

about the effectiveness of this plan.

It's also equitable in the sense that everybody gets to go to work,

また 特定の職種に限らず 誰もが職場に出かけられるという点で

not only certain sectors,

公平であると言えますし

it's transparent, etc.

透明性も高いのです

[Cross talk]

（会話重複）

CA: And this is something that is best implemented

（クリス）では このやり方は

個々の会社レベルで運用するのが 最適なのでしょうか

by individual companies?

Or is it actually much better implemented a city at a time

それとも 都市全体でやる方がいいのか

or even a nation at a time?

いっそ国全体で 一斉にやる方がいいのでしょうか？

UA: We think it can work [in levels].

（ウーリ）どの規模でやっても うまく機能すると考えています

So at certain companies, it's very natural to adopt,

会社によっては スムーズに取り入れられるでしょう

病院や学校などもそうです

or at hospitals, schools, etc.

It can also work at the level of a town or a region,

町単位や地域単位でも機能しうると思います

and then we would advise trying it out for something like a month,

お勧めのやり方としては

１か月とか期間を決めて試験的に実施し 事態を見守ることです

seeing whether cases rise.

In that case, you can dial down the number of workdays.

悪化したら 労働日数を少なくしたり

逆に 早急に収束してきたら 労働日数を増やすなど

Or, if cases are declining quickly, you can add workdays

and therefore adapt to the climate and the location where a person is.

状況や 対象者の勤務地域に合わせて 調整をすればいい

このように かなり応用が効くわけです

So it's quite adaptable.

CA: But by aligning work schedules with schools, for example,

（クリス）では 親の仕事と 学校の予定を合わせれば

途端に 子供の通学日には親が通勤できる という状況になるわけですね

that suddenly allows parents to go back to work

on the days that their kids are at school, and you'd have to try --

そして …

UA: Absolutely.

（ウーリ）おっしゃるとおりです

CA: I mean, is the best instantiation of this

（クリス）つまり 具体的にはこうですか？

that countries literally divide households

国中の世帯をそれぞれ 実際に

AとBなどのカテゴリーのようなものに分け

into different A and B categories, or something like that,

so that that kind of alignment could happen?

出勤日と通学日を合わせるといった 実施ができるようにすると

UA: Exactly.

（ウーリ）そのとおりです

So you can align different households, Group A and Group B,

A・Bと区別された世帯グループごとに

and then the children go to school, the parents go to work

子どもが学校へ行き 親が仕事に行く タイミングを合わせます

in a synchronized way,

and the other group, let's say, the alternating weeks.

次に もう一つのグループと たとえば 隔週ごとに 入れ替わるなど

A certain amount of people need to work all the time.

一定数の人は常時勤務する必要があり

Maybe teachers are, like, essential workers and need to work throughout.

教師は エッセンシャルワーカー同様 勤務し続ける必要があるかもしれません

Just like during lockdown situations,

ロックダウン時がそうであったように

a certain fraction of the population still works throughout.

ある割合の人々は 現場での勤務を続けるということです

But a region that does this should be protected, in a sense,

この方法を実行する地域は 保護されているという見方もできます

because it has a replication number of less than one,

なぜならRが１未満だからです

so imported infections also can't spread very much.

ゆえに 他国から持ち込まれる感染も そう拡大しません

CA: And here is the aforementioned David Biello. David.

（クリス）さて ご紹介します デイヴィッド・ビエロです

David Biello: Yes. Hello, everybody.

（デイヴィッド）はい みなさん こんにちは

Uri, as you can imagine, there are lot of questions

ウーリ教授 ご想像のことと思いますが

たくさんの質問が 視聴者から届いています

from the audience,

and we have a first one

まず初めに

kind of about those workers who have been marked as essential.

エッセンシャルワーカーと呼ばれる 人たちに関する質問です

Can you comment on how this would impact the health care professionals and others

「医療施設で働く専門職の人たちや

who may not have time or the flexibility to quarantine

自宅待機できるほど時間的余裕がない人 柔軟に勤務時間を調整できない人たちに

この戦略はどのような影響を 与えるでしょうか？」

in the way you suggest.

UA: That's great.

（ウーリ）いい質問です

私に言わせれば エッセンシャルワーカーや 低所得者など

I want to say that there's essential workers,

there's people with low income, that just can't adhere to lockdown

ロックダウンの順守が無理な人たちは 確かにいます

because they have to make a living.

生活がかかっていますからね

And studies show that mobility [among] people in the low-income sectors

その上 いくつかの研究で ロックダウンの間 低所得の区分にいる人たちの移動量は

増加する ということが明らかになっています

is larger during lockdown.

And also, in developing countries, people just have to go out of the house.

さらに 途上国では 在宅ではなく 家の外で働かなくてはなりません

外出禁止を強制できません

You can't enforce lockdown.

So this four-10 kind of strategy can actually make lockdown easier to bear

だからこそ 私の戦略なら ロックダウンが乗り越えやすくなるのです

for people who can still make a living during those days,

期間中も生計を立てられる ということになりますし

or at least make their own choices

あるいは 少なくとも どのくらいの割合で働き

about what fraction to work and what fraction to stay in lockdown.

どのくらいの割合で自宅にいるべきか 自分で決断できるからです

Some countries can't get R less than one even with lockdown,

ロックダウンを行っても Rを１未満にできない国もあります

because of this adherence problem, because of informal sectors, etc.

ルール遵守の問題や 経済活動が公式に記録されない部門が理由です

We believe that a four-10 cycle might make it easier to do lockdown

私たちは 4日-10日サイクルが ロックダウンの実行を容易にし

and maybe get our infection level less than one.

Rが１未満になるまで 感染レベルを下げられると確信しています

That affects billions of people in the world.

これで世界の何十億もの人々に 影響を与えうるのです

I hope I answered your question.

質問に答えられたでしょうか

DB: I think so,

（デイヴィッド）はい そう思います

and we have another question, I believe,

もう一つ質問が来ています

if that can be queued up,

今 出しますね

こちらです

which is:

Any chance you can do the math

「4日-10日サイクルによる 感染リスクの増加分を数値で表せますか？」

and quantify the increased risk of this four-10 cycle?

UA: So the increased risk, we're saying in our scientific paper,

（ウーリ）この戦略における リスク増加の可能性に関してですが

we did all the sensitivity analyses, etc,

学術論文で触れています 感度分析などの検証も徹底的にやりました

and the question is, it's comparing increased risk comparing to what?

ですから 何と比べて リスクが増加するのかという話になります

So, to the economy ...

経済とか...

It's possible there will be a second wave.

第２波が発生する可能性はあるでしょう

I mean, I hope there won't be, but it certainly is possible,

ないことを願っていますが 第２波が起こったとすると

and in that case, it's clear that a second wave and another lockdown

どう考えても 第２波 そして ２度目のロックダウンは

will have worse consequences on health

4日-10日戦略を実施した場合よりも 健康面において悪い結果をもたらすでしょう

than a cycle of four-10.

And so it's really a question of what you're comparing to.

ですから もうこれは 何と比べるかという話なのです

DB: Sure.

（デイヴィッド）ですね

Well, thank you so much for sharing this idea, Uri.

この戦略をシェアしてくださり ありがとうございます ウーリ教授

CA: Indeed.

（クリス）同感です

デイヴィッド 残ってて

David, stay on.

But just before you go:

もう一つだけ質問です

Have any governments expressed interest in exploring this?

今の所 この戦略について 詳しく聞きたいという政府はありましたか？

実際にこの戦略を国の政策として 実行を検討している人物はいますか？

Do you see people considering actually implementing this

as national policy?

UA: Yes, we're in touch with several European countries

（ウーリ）はい ヨーロッパ数カ国と

南アメリカ数か国と いうまでもなく イスラエル政府と連絡を取っています

and countries in South America and Israel, of course.

Austria has adopted a similar program for their school system,

オーストリアは すでに 学校システムに 同類のプログラムを採用しており

which is five school days every two weeks.

２週間のうち５日間は学校で授業 というサイクルを実施しています

And several companies and hospitals, etc.

その他は 会社や病院など複数です

And so we're very interested to see how this will play out.

これがこの先 どう展開するか 強く関心を抱いています

CA: Well, I love the basic start point

（クリス）この戦略がスタート地点で

of starting by looking at the enemy's weakness.

敵の弱点に注目しているところに 本当に感心を覚えます

And you've got this four-day period

この4日-10日という戦略なら

where it's not necessarily that dangerous after an infection,

外に出て働くという選択ができる人は 万一感染したとしても

感染拡大の危険性は そこまで高くないというお話でした

if you could figure out a way to work then.

I assume that testing would actually enhance this idea as well a lot, right?

だとすると 感染を検査することで この戦略の効果が高まるわけですよね？

To test people before they come back --

再び出勤する前に…

（ウーリ）検査は前提としていません

UA: It's not predicated on testing.

You don't have to have testing for this idea,

この戦略では 検査の必要性がないのです

多数の検査を見込まずとも導入できます

so that can apply to regions without a lot of testing.

If you do have testing, it could help you use testing in a more effective way

もし 検査を行うとするなら

10日間の外出禁止最終日に集中して行うと より効率的でしょう

by concentrating testing on people at the end of their 10 lockdown days,

出勤期間に入る前日です

just as they're about to go to work;

そうすれば それぞれの検査も

that could make each test more impactful

Rを減らすという観点で より影響力をもつでしょう

in terms of reducing their reproduction number.

CA: Indeed, instead of having to test the whole population

（クリス）なるほど

人口全体を数日ごとに検査する必要なしに

every three or four days,

it's just once every two weeks.

２週間に１回の実施で済む

That's a much more imaginable goal.

このほうが目標として ずっと現実味があります

UA: Sure.

（ウーリ）そうですね

CA: Yeah.

（クリス）はい

Well, Uri Alon, thank you so much for spending this time.

ウーリ・アロン教授 本日はありがとうございました