A COVID-19 "exit" strategy to end lockdown and reopen the economy | Uri Alon

Traductor: Paula Motter Revisor: Sebastian Betti

Chris Anderson: So our first speaker gave a TED Talk at TEDGlobal

Chris Anderson: El primer orador en dar una charla TED en TEDGlobal

I think seven years ago.

hace siete años

His name is Professor Uri Alon,

fue el profesor Uri Alon,

at the Weizmann Institute of Science.

del Instituto Weizmann de Ciencias.

Now, he and his colleagues there have come up with a powerful idea

Junto a sus colegas, Alon propuso una idea muy interesante

that addresses this key question:

para solucionar un tema clave:

How on earth do we get back to work

¿cómo haremos para regresar a nuestro lugar de trabajo

without creating a second surge of the infection?

sin que ello ocasione un rebrote?

Uri Alon, welcome to TED.

Uri Alon, bienvenido a TED.

Uri Alon: Thank you. Nice to be here again.

Uri Alon: Gracias. Es un gusto estar aquí nuevamente.

CA: It's great to see you again.

CA: Es un placer volver a verlo.

So, I guess the key to your idea

Con respecto a su propuesta,

is this obsession with the reproduction number R, R-naught.

creo que la clave está en la obsesión por el llamado "número R":

la reproducción cero.

If that number is less than one,

Si ese número es inferior a 1,

entonces una persona infectada contagiará a menos de una persona sana

then fewer than one person is infected by a typical person,

and eventually, the epidemic fades away.

y la epidemia se irá disipando.

People are worried that as we come back to work,

Existe la preocupación de que, si volvemos al lugar de trabajo,

R will shoot up above one again.

ese factor R volverá a ser mayor que 1.

You have a suggestion for how we might avoid that.

Ud. ha propuesto una estrategia para evitarlo.

What is that suggestion?

¿Podría explicarla?

UA: Exactly.

UA: Así es.

So, we are suggesting a strategy

Nuestra estrategia aprovecha una debilidad biológica del virus,

that's based on a weak spot based on the biology of the virus,

which is a cycle of work and lockdown.

que es su período de latencia.

It exploits the vulnerability of the virus in that, when a person gets infected,

Esa vulnerabilidad del virus

radica en que la persona, aunque esté infectada,

they're not infectious for about three days.

no contagia a otras por un período de tres días.

So you don't infect others for the first three days,

No transmite el virus en esos tres días

and after another two days, on average, you get symptoms.

y, a los dos días de promedio, empieza a mostrar síntomas.

So we're proposing a strategy which is four days of work

La estrategia consiste en pasar cuatro días en el lugar de trabajo

and then 10 days of lockdown,

y luego 10 días en confinamiento.

and the next two weeks, again: four days of work, 10 days of lockdown.

Las dos semanas siguientes, otra vez: 4 días de trabajo, 10 de confinamiento.

And that way, if a person gets infected at work,

De este modo, si una persona se contagia en el trabajo,

they reach their peak infectiousness during lockdown, and that way,

llegará a su pico de contagio cuando esté en su casa,

y evitará infectar a muchas personas.

they avoid infecting many others.

This restricts the viral transmission.

Esta medida restringe la transmisión del virus.

Also, just working four days out of two weeks

Además, si la persona trabaja solo 4 días en 2 semanas,

restricts the amount of time the virus gets to see many other people,

acorta el tiempo de exposición de otras personas al virus.

and that's a very powerful effect.

Es una medida muy efectiva.

Es decir, la gente trabaja cuatro días,

So everybody works on the same four days,

kids go to school on the same four days,

los niños van a la escuela esos cuatro días,

with all the measures of social distancing and masks, etc,

con todas las medidas de distanciamiento social, uso de mascarillas, etc.,

and then there's a lockdown period.

y luego entran en confinamiento.

CA: So if you take the worst-case scenario,

CA: Imaginemos ahora la peor situación:

where you come to work on a Monday morning at the start of your four days,

un lunes de mañana,

voy a mi primer día de trabajo, de los 4 previstos,

and you're infected on the subway, say, on the way to work,

y me contagio en el metro, por ejemplo, en el camino de ida.

the theory here is that even by the end of that four days,

¿Se supone que al cabo de esos cuatro días

you're not really starting to infect your coworkers?

no hay riesgo de que contagie a mis compañeros?

UA: That's correct.

UA: Así es.

So you're infected on the subway,

Si uno se infecta en el metro,

and so for the first three days or so, you're in your latent period,

entrará en un período de latencia los primeros tres días,

you don't infect your coworkers,

y no contagiará a sus compañeros

you reach your peak infectiousness at home,

porque el pico de contagio tendrá lugar en casa,

there will be secondary infections at home,

que es donde se producirá el contagio.

and people with symptoms can self-quarantine,

Quienes tengan síntomas pueden autoconfinarse

and over the long run, you have a reproduction number less than one,

y, en el largo plazo, el número de reproducción será menor que 1.

so the epidemic, if you continue these cycles,

Significa que, si hay continuidad en estos ciclos, la epidemia desaparecerá.

will go away.

CA: I mean, is it frustrating

CA: ¿No resulta, en cierto modo, un tanto frustrante

at the thought that people are going to say,

saber que la gente podría decir:

"Wait -- I don't want to infect people at home,

"No quiero contagiar a mi familia.

Prefiero contagiar a compañeros de trabajo".

I'd rather infect people at work than at home."

What's the response to that?

¿Cuál es la respuesta?

UA: Hay que evaluar las alternativas.

UA: Yes, absolutely.

So we have to consider the alternatives.

Si abrimos la economía y hay un rebrote,

If you open up the economy and there's a second wave,

you'll get all those infections anyway during the lockdown that happens,

el contagio igualmente se producirá durante el confinamiento,

a la par de los devastadores efectos en la economía y demás actividades.

along with the devastating effects on the economy, etc.

And so, in the long run,

En el largo plazo, esta estrategia de los ciclos,

if you do a cyclic strategy like this

but with a reproduction number that's less than one,

pero con un número de reproducción inferior a 1,

you avoid, at least with these mathematical models and considerations,

evitará, al menos con estos modelos y estimaciones matemáticas,

the much larger number of infections you'd get if there's a second wave.

el incremento de contagios en caso de un rebrote.

CA: Right. You're serving the needs of your family by -- sorry, go on.

CA: De este modo, se atienden las necesidades de la familia...

UA: Even people who are infected don't infect everyone at home.

UA: Pero no todos los infectados contagian a otros en su casa.

The attack rates are 10 to 30 percent, according to several studies.

Según los estudios, la tasa de contagio oscila entre el 10 y el 30 %.

CA: Right.

CA: Bien. Como decía, la idea es atender las necesidades de la familia

But the hope is that you're serving the needs of your family

by engaging in a strategy where very few of your fellow workers

siguiendo una estrategia en la cual muy pocos compañeros de trabajo

are going to be infectious anyway,

se contagiarán de todas formas.

so that's the plan, but um --

Ese es el plan, ¿verdad?

UA: That's right.

UA: Correcto.

CA: Tell me this, though -- because four days out of 14,

CA: Pero tengo una duda.

Si trabajamos 4 días de 14, muchos dirán: "Muy buena idea.

someone's going to say, "Well, great idea,

but that implies, like, a 70 percent loss of productivity

Pero implicaría una pérdida del 70 % en la productividad económica.

in the economy,

so that can't possibly work."

No va a funcionar".

I think you think that the productivity loss

Sé que, para Ud., esa pérdida no debería llegar a tanto.

need not be anything like that much.

UA: That's right,

UA: Exactamente. Y la mayoría no trabaja los fines de semana.

and of course, most people don't work weekends,

so it's four days out of the 10 work days in the two weeks,

Es decir, son 4 días laborables de esos 10, en las dos semanas,

and once you have a predictable schedule

y una vez establecida esa rutina de cuatro días de trabajo,

of four days at work,

you can work longer hours,

se puede extender la jornada, organizar los turnos

you can design shifts and get higher productivity

y, estableciendo prioridades esos 4 días,

by prioritizing in those four days

much more than 40 percent of the workdays.

lograr una productividad mayor al 40 % en los días laborables.

CA: Yes, so talk through how that could work.

CA: Justamente, ¿cómo se implementaría?

I mean, let's imagine, first of all, manufacturing,

Por ejemplo, tomemos el caso de las fábricas,

which is currently shut down.

que actualmente están paralizadas.

Is the implication here that a manufacturer could set up

La idea sería entonces que una fábrica

establezca dos turnos, o quizá tres, de cuatro días,

two, possibly even three, shifts of four days,

maybe 35 hours or something of work over those four days

que cubra unas 35 horas de trabajo en ese período de cuatro días

and still get a lot of productivity,

y siga manteniendo su nivel de producción,

basically, having the lines almost running continuously that way?

en definitiva, sin interrumpir su capacidad operativa.

UA: Exactly.

UA: Exactamente.

So this is a staggered version of this idea,

Es una estrategia escalonada

where you take the population, divide it into two groups or three groups.

que prevé la división del personal en dos o tres grupos.

Let's say one group works four days and then 10 days of lockdown.

Un grupo trabaja 4 días, y luego se queda 10 días en la casa.

Then the other group kicks in.

Después ingresa el otro grupo.

This idea was proposed by colleagues at Bar-Ilan University.

Esta fue una propuesta de colegas de la Universidad Bar Ilán.

Then you get an added benefit that during workdays there's less density.

Y la ventaja extra es que, en esos días de trabajo, la densidad se reduce a la mitad,

If there's two groups,

pues se divide al personal en grupos y se minimiza la transmisión.

there's half the density and less transmission.

And you can keep production lines working almost continuously like that

Así se logra una continuidad en las líneas de producción

using this staggered idea.

mediante este procedimiento escalonado.

CA: And applying it to thinking about offices coming back --

CA: En cuanto a la reanudación del trabajo en oficinas,

I mean, it seems to me that, as we've already seen,

tengo la impresión de que, como hemos visto,

there's a lot of productivity that can happen when you're at home,

puede haber alta productividad en el trabajo desde la casa.

so you could picture on this idea of people doing one set of things

De manera que se podría pensar en que la gente haga ciertas tareas

during the four days when they're, say, back at the office,

durante esos cuatro días dentro de la oficina,

doing the exposure to each other, sparking off each other,

aprovechando el contacto personal, la interacción creativa,

the discussions, the brainstorming, all that good stuff,

los debates, el intercambio de ideas y ese tipo de comunicación,

while at home, they're then doing all the things

mientras en la casa hace las tareas que viene haciendo este último tiempo,

that we've been doing the last few weeks,

es decir, trabajar en solitario.

kind of working solo.

¿Se ha planteado la posibilidad de ese panorama,

How much have you thought about how that,

whether it's possible, effectively, to divide work into different types

esto es, la división del trabajo en distintos tipos de tareas

and actually use a strategy like this

y el uso de esta estrategia para que la productividad tenga un nivel sostenido,

to maintain almost full or even better productivity?

e incluso mayor?

UA: I agree -- for many sectors, people work at home very effectively,

UA: Claro que sí. En numerosos sectores, el trabajo en la casa es muy eficiente.

and we've heard from several industries

Incluso sabemos que en varios casos

that productivity actually went up during lockdown

la productividad aumentó durante el confinamiento

and people working at home.

con el trabajo desde la casa.

So if you have a schedule, a [cyclic exit strategy]

De modo que si nos organizamos con una estrategia escalonada,

you can restrict the amount,

si restringimos o prevemos las tareas que requieran contacto personal

or you can plan the work where you need to be together

in a very effective way

de manera efectiva

with avoiding a lot of time lost,

y si evitamos pérdidas de tiempo,

if the person's work can be more effective at home

la persona puede rendir más en su casa.

and more effective at work and get high productivity.

Y, al rendir más, logra mayor productividad.

I should say that some sectors really need to adjust,

En realidad, algunos sectores tienen que adaptarse,

like hotels, tourism, dining.

como hotelería, turismo y gastronomía.

In several industries, this will require more thought and adjusting.

Esos sectores deberán replantearse algunas cosas y adaptarse,

But other industries are almost built for ideas like this.

pero otros están bien posicionados en situaciones como estas.

Maybe it's even something you can consider after the epidemic,

Quizá esto deba ser reconsiderado luego de la epidemia,

because productivity can be at least as high.

porque la productividad puede ser, como mínimo, igual de elevada.

CA: I mean, I read this and I started thinking about our own organization, TED,

CA: A propósito de algo que leí, y me hizo pensar en TED, nuestra organización,

and how, in many ways, you could argue that could work really well.

y es que, en cierta manera, se podría decir que esto tiene sus ventajas.

I mean, for one thing,

Por un lado, me refiero al tema de la gente introvertida y la extrovertida.

there's this question about extroverts and introverts.

Some introverts, if they were honest,

Algunos introvertidos podrían admitir que esta pandemia

might say that this pandemic has been manna from heaven for them.

les ha venido como anillo al dedo.

They've found work less stressful.

El trabajo les ha resultado menos estresante

They've been able to focus and so forth.

y les ha permitido focalizar su atención, entre otras cosas.

With this sort of four days on, four days off type strategy,

A partir de esta estrategia en ciclos de cuatro días de trabajo,

perhaps you can imagine a work world

¿quizá podamos imaginar un mundo optimizado

that's optimized for both introverts and extroverts?

tanto para los introvertidos como los extrovertidos?

UA: Absolutely.

UA: Sin duda.

I mean, I feel it also.

Es lo que me pasa a mí.

Me and my partner, with different personalities,

Mi socio y yo tenemos personalidades muy distintas.

we both teach in universities,

Ambos enseñamos en la universidad,

and teaching through this

y trabajar con esta modalidad me ha permitido mejorar la productividad.

has [helped me] become productive in certain ways.

So I agree completely,

Así que estoy totalmente de acuerdo.

and I think harnessing the creativity of people at workplaces,

Aprovechar la creatividad de la gente en el trabajo

we're only at the beginning of what these kinds of mixtures can offer.

es apenas el comienzo de lo que nos puede deparar esta dinámica.

CA: But for people who are on the front line,

CA: Con respecto a quienes están más expuestos,

again, if you're delivering goods and so forth

por ejemplo, las personas que prestan servicios

and you can't do that virtually,

que no pueden brindar de manera virtual,

is there any thought about

¿se ha pensado en alguna solución

how a four days on and then isolation strategy,

para que, dentro de la estrategia de los 4 días y luego el aislamiento,

how that off time could be used

ese tiempo en la casa pueda mejorar el rendimiento laboral

to nonetheless contribute to that person's work

mediante algún tipo de capacitación?

through some form of training?

Or is it more just that people would work very intensely during four days,

¿O la idea es más bien que tan solo trabajen intensamente esos cuatro días

and maybe people still aren't quite earning their full pay in this scenario,

y, aunque quizá no ganen el salario completo en este caso,

but it's better than complete lockdown,

sigue siendo mejor que el encierro total

and it's better than going back to work and seeing another surge?

y que el regreso al trabajo con el riesgo de causar un rebrote?

UA: That's right.

UA: Efectivamente.

So on a society level,

A nivel social,

it's better than opening up and seeing another surge,

es mejor que abrir la economía y tener un rebrote,

which would require complete lockdown.

lo cual llevaría al aislamiento total.

For people like hospital shifts,

En el caso de los hospitales, algunos adoptaron este programa

some hospitals adopted this kind of program

so we can protect shifts and avoid mixing.

para proteger los turnos y evitar el contacto.

It also creates a lot of simplicity and clarity.

Es una estrategia simple

que organiza los tiempos de trabajo de manera muy clara

So you understand when you're working,

and you have some confidence because this is based on scientific modeling

y a la vez genera confianza, porque se basa en modelos científicos

about the effectiveness of this plan.

que prueban la eficacia de este plan.

It's also equitable in the sense that everybody gets to go to work,

Además es equitativo, pues todos los sectores van a trabajar,

not only certain sectors,

no solo algunos.

it's transparent, etc.

Es bien transparente.

[Cross talk]

CA: Le hago una pregunta:

¿Es preferible que las empresas pongan en marcha este programa

CA: And this is something that is best implemented

by individual companies?

de manera individual,

Or is it actually much better implemented a city at a time

o es mejor que toda una ciudad, o todo un país,

or even a nation at a time?

lo implemente en su conjunto?

UA: We think it can work [in levels].

UA: Considero que se puede implementar por niveles.

So at certain companies, it's very natural to adopt,

Para algunas empresas es totalmente natural,

or at hospitals, schools, etc.

como hospitales o escuelas.

It can also work at the level of a town or a region,

También puede funcionar a nivel de ciudad o región.

and then we would advise trying it out for something like a month,

Y aconsejaríamos ponerlo a prueba durante un mes, por ejemplo,

seeing whether cases rise.

para ver si los casos aumentan.

In that case, you can dial down the number of workdays.

Si eso ocurre, se puede reducir la cantidad de días de trabajo.

Or, if cases are declining quickly, you can add workdays

Y si los casos bajan rápidamente, se pueden agregar días

and therefore adapt to the climate and the location where a person is.

y adaptarse al clima y al sitio donde se encuentra la persona.

So it's quite adaptable.

De modo que es adaptable.

CA: But by aligning work schedules with schools, for example,

CA: Si el horario de trabajo coincide con el escolar, por ejemplo,

that suddenly allows parents to go back to work

los padres pueden volver al trabajo

on the days that their kids are at school, and you'd have to try --

los días en que los niños asisten a la escuela.

UA: Absolutely.

UA: Así es.

CA: I mean, is the best instantiation of this

CA: En realidad, es un excelente ejemplo

de que los países pueden organizar a las familias en categorías A y B,

that countries literally divide households

into different A and B categories, or something like that,

por así decir,

so that that kind of alignment could happen?

para que esa sincronización sea posible.

UA: Exactly.

UA: Claro.

So you can align different households, Group A and Group B,

Se puede organizar a las familias en Grupo A y Grupo B,

and then the children go to school, the parents go to work

y entonces los niños van a la escuela y los padres al trabajo

in a synchronized way,

de manera sincronizada.

and the other group, let's say, the alternating weeks.

Y luego lo hace el otro grupo, alternándose entre semanas.

A certain amount of people need to work all the time.

Hay gente que necesita trabajar a tiempo completo,

Maybe teachers are, like, essential workers and need to work throughout.

como los docentes y la gente que brinda servicios esenciales.

Just like during lockdown situations,

Es lo que ocurre en todo confinamiento:

a certain fraction of the population still works throughout.

una franja de la población debe trabajar de continuo.

But a region that does this should be protected, in a sense,

Pero la región que adhiera a esto debe estar protegida,

because it has a replication number of less than one,

pues su número de reproducción es inferior a 1,

so imported infections also can't spread very much.

para que los casos importados tampoco se propaguen demasiado.

CA: And here is the aforementioned David Biello. David.

CA: Le damos la bienvenida a quien mencionamos antes, David Biello.

David Biello: Yes. Hello, everybody.

David Biello: Hola a todos.

Uri, as you can imagine, there are lot of questions

Uri, como podrá imaginar, hay muchas preguntas

from the audience,

que el público quiere hacer.

and we have a first one

La primera es sobre los trabajadores que brindan servicios esenciales.

kind of about those workers who have been marked as essential.

Can you comment on how this would impact the health care professionals and others

¿Cómo harán los profesionales de la salud y otros trabajadores

who may not have time or the flexibility to quarantine

que no tienen el tiempo o la flexibilidad

para hacer el aislamiento que Ud. sugiere?

in the way you suggest.

UA: That's great.

UA: Quiero aclarar que algunos trabajadores esenciales

I want to say that there's essential workers,

there's people with low income, that just can't adhere to lockdown

o personas de bajos ingresos no pueden estar confinadas

because they have to make a living.

porque necesitan ganarse la vida.

And studies show that mobility [among] people in the low-income sectors

Los estudios demuestran que la movilidad entre los sectores de bajos ingresos

is larger during lockdown.

es mayor durante el confinamiento.

And also, in developing countries, people just have to go out of the house.

Y en los países en desarrollo, tienen que salir de su casa.

No se los puede obligar al confinamiento.

You can't enforce lockdown.

So this four-10 kind of strategy can actually make lockdown easier to bear

Por eso, esta estrategia de 4 y 10 días puede ser más llevadera

for people who can still make a living during those days,

para quienes deben ganarse el sustento en esos días,

or at least make their own choices

o al menos pueden decidir

about what fraction to work and what fraction to stay in lockdown.

quiénes irán a trabajar y quiénes permanecerán confinados.

Algunos países no logran un R menor a 1 ni siquiera en confinamiento,

Some countries can't get R less than one even with lockdown,

because of this adherence problem, because of informal sectors, etc.

porque algunos no se adhieren, como los trabajadores informales.

We believe that a four-10 cycle might make it easier to do lockdown

Nosotros creemos que un ciclo de 4 y 10 días

puede hacer más llevadero al confinamiento

and maybe get our infection level less than one.

y posiblemente ubicar el nivel de contagio por debajo de 1.

That affects billions of people in the world.

Esto afecta a miles de millones de personas en todo el mundo.

I hope I answered your question.

Espero haber respondido la pregunta.

DB: I think so,

DB: Sí, claro.

and we have another question, I believe,

Tenemos otra pregunta del público,

if that can be queued up,

which is:

y es la siguiente:

Any chance you can do the math

¿Tienen alguna estimación numérica

and quantify the increased risk of this four-10 cycle?

que cuantifique los riesgos de este ciclo de 4 y 10 días?

UA: So the increased risk, we're saying in our scientific paper,

UA: Pues bien, en nuestro estudio científico

we did all the sensitivity analyses, etc,

hicimos todos los análisis de sensibilidad correspondientes,

and the question is, it's comparing increased risk comparing to what?

pero el interrogante es: ¿con qué comparamos esos riesgos?

So, to the economy ...

¿Con la economía?

It's possible there will be a second wave.

Es posible que haya un rebrote.

I mean, I hope there won't be, but it certainly is possible,

Ojalá que no, pero existe la posibilidad concreta.

and in that case, it's clear that a second wave and another lockdown

Y si eso ocurre, está claro que un rebrote y otro confinamiento

will have worse consequences on health

tendrán peores consecuencias en la salud

than a cycle of four-10.

que el ciclo de 4 y 10 días.

And so it's really a question of what you're comparing to.

En definitiva, todo depende de con qué comparemos los riesgos.

DB: Sure.

DB: Está claro.

Well, thank you so much for sharing this idea, Uri.

Uri, gracias por compartir estas ideas.

CA: Indeed.

CA: Así es.

David, stay on.

David, quédate.

But just before you go:

Antes de que se vaya, le pregunto:

Have any governments expressed interest in exploring this?

¿Hay gobiernos que hayan manifestado interés por esta propuesta?

Do you see people considering actually implementing this

¿Tiene referencia de que se haya implementado

as national policy?

como política de Estado?

UA: Yes, we're in touch with several European countries

UA: Sí, estamos en contacto con varios países de Europa,

and countries in South America and Israel, of course.

de Sudamérica y, claro está, con Israel.

Austria has adopted a similar program for their school system,

Austria, por ejemplo, aplicó un programa similar en las escuelas,

which is five school days every two weeks.

que consiste en cinco días de clase cada dos semanas.

And several companies and hospitals, etc.

También lo han hecho empresas y hospitales.

And so we're very interested to see how this will play out.

Estamos muy a la expectativa de los resultados.

CA: Well, I love the basic start point

CA: Personalmente, me gusta el punto de partida del plan,

of starting by looking at the enemy's weakness.

que es aprovechar la debilidad del enemigo,

And you've got this four-day period

y el hecho de que en ese período de cuatro días

where it's not necessarily that dangerous after an infection,

no es necesariamente tan peligroso después del contagio.

Si se pudiera encontrar la manera de actuar en ese momento...

if you could figure out a way to work then.

I assume that testing would actually enhance this idea as well a lot, right?

Supongo que los testeos pueden ayudar en este sentido,

To test people before they come back --

testeando a la gente antes de que retome su actividad.

UA: It's not predicated on testing.

You don't have to have testing for this idea,

UA: No es necesario el testeo.

so that can apply to regions without a lot of testing.

Se puede aplicar en regiones enteras sin testear.

If you do have testing, it could help you use testing in a more effective way

Si se decide hacer el testeo, sería más efectivo

by concentrating testing on people at the end of their 10 lockdown days,

si se realiza una vez cumplidos los 10 días de aislamiento.

just as they're about to go to work;

De este modo, cada testeo tendría un mayor impacto

that could make each test more impactful

para reducir el número de reproducción.

in terms of reducing their reproduction number.

CA: Indeed, instead of having to test the whole population

CA: Es decir que en lugar de testear a toda la población

every three or four days,

cada tres o cuatro días,

it's just once every two weeks.

se haría cada dos semanas,

That's a much more imaginable goal.

lo cual es un objetivo más factible.

UA: Sure.

UA: Exactamente.

CA: Yeah.

CA: Muy bien, Uri Alon, muchas gracias por el tiempo que nos ha dedicado.

Well, Uri Alon, thank you so much for spending this time.