How digital DNA could help you make better health choices | Jun Wang

Vertaald door: Annette de Lange Nagekeken door: Saskia O'Neill

Today I'm here, actually, to pose you a question.

Ik ben hier vandaag om je een vraag te stellen.

What is life?

Wat is leven?

It has been really puzzling me for more than 25 years,

Die vraag houdt mij nu al meer dan 25 jaar bezig

and will probably continue doing so for the next 25 years.

en waarschijnlijk zal ze mij de komende 25 jaar ook nog bezighouden.

This is the thesis I did when I was still in undergraduate school.

Dit is de scriptie die ik deed toen ik nog aan het studeren was.

While my colleagues still treated computers as big calculators,

Daar waar mijn collega's computers nog zagen als enorme rekenmachines,

I started to teach computers to learn.

begon ik aan computers te leren om te leren.

I built digital lady beetles

Ik maakte digitale lieveheersbeestjes

and tried to learn from real lady beetles, just to do one thing:

en probeerde van de echte te leren, om maar één ding te doen:

search for food.

eten zoeken.

And after very simple neural network --

En na uitermate simpele neurale verbindingen --

genetic algorithms and so on --

generische algoritmes enzovoorts --

look at the pattern.

kijk naar het patroon.

They're almost identical to real life.

Het is bijna identiek aan dat van het echte beestje.

A very striking learning experience for a twenty-year-old.

Een frappante leerervaring voor een twintigjarige.

Life is a learning program.

Het leven is een autodidactisch programma.

When you look at all of this wonderful world,

Alles op deze prachtige planeet,

every species has its own learning program.

iedere levenssoort, heeft een eigen autodidactisch programma.

The learning program is genome,

Dat programma is genoom

and the code of that program is DNA.

en de code ervan is het DNA.

The different genomes of each species represent different survival strategies.

De verschillende genomen van iedere soort staan voor hun overlevingsstrategieën.

They represent hundreds of millions of years of evolution.

Zij representeren honderden miljoenen jaren aan evolutie.

The interaction between every species' ancestor

De interactie tussen voorouders van iedere soort

and the environment.

en hun omgeving.

I was really fascinated about the world,

De wereld fascineerde mij,

about the DNA,

DNA fascineerde mij,

about, you know, the language of life,

de zogenaamde taal van het leven,

the program of learning.

het autodidactisch programma.

So I decided to co-found the institute to read them.

Ik besloot mede-oprichter te worden van het instituut om dit alles te lezen.

I read many of them.

Ik heb er veel gelezen.

We probably read more than half of the prior animal genomes in the world.

We hebben waarschijnlijk meer dan de helft van alle voor-dierlijke genomen gelezen.

I mean, up to date.

Ik bedoel, tot op heden.

We did learn a lot.

We hebben veel geleerd.

We did sequence, also, one species many, many times ...

We hebben de sequentie van één soort vele malen opnieuw in kaart gebracht:

human genome.

het menselijk genoom.

We sequenced the first Asian.

We sequenceten de eerste Aziaat.

I sequenced it myself many, many times,

Ik heb het zelf vele malen gesequencet,

just to take advantage of that platform.

puur omdat het kon met dat platform.

Look at all those repeating base pairs:

Kijk naar al die basenparen die zich steeds herhalen: ATCG.

ATCG.

You don't understand anything there.

Daar haal je geen informatie uit.

But look at that one base pair.

Maar kijk naar dat ene basenpaar.

Those five letters, the AGGAA.

Die vijf letters, de AGGAA.

These five SNPs represent a very specific haplotype

Die vijf SNP's staan voor een zeer specifiek haplotype

in the Tibetan population

in de Tibetaanse bevolking,

around the gene called EPAS1.

rondom het gen genaamd EPAS1.

That gene has been proved --

Het is aangetoond dat dat gen --

it's highly selective --

uitermate selectief --

it's the most significant signature of positive selection of Tibetans

de meest significante handtekening van positieve selectie van Tibetanen is,

for the higher altitude adaptation.

voor hun aanpassing aan de hoogte.

You know what?

Weet je wat nog meer?

These five SNPs were the result of integration of Denisovans,

Deze vijf SNP's waren het resultaat van de integratie van de denisovamens,

or Denisovan-like individuals into humans.

of denisova-achtige individuen.

This is the reason why we need to read those genomes.

Dit is waarom we menselijke genomen moeten lezen.

To understand history,

Om de geschiedenis te begrijpen,

to understand what kind of learning process

te snappen wat voor soort leerproces

the genome has been through for the millions of years.

het genoom heeft doorgemaakt over de miljoenen jaren.

By reading a genome, it can give you a lot of information --

Een genoom lezen kan veel informatie opleveren --

het onthult de fouten in het genoom --

tells you the bugs in the genome --

I mean, birth defects, monogenetic disorders.

Geboorteafwijkingen, monogenetische aandoeningen.

Reading a drop of blood

Slechts een druppel bloed

could tell you why you got a fever,

kan verklaren waarom je koorts hebt

or it tells you which medicine and dosage needs to be used

of welk medicijn en hoeveel daarvan je moet nemen als je ziek bent,

when you're sick, especially for cancer.

met name bij kanker.

A lot of things could be studied, but look at that:

Er zou van alles onderzocht kunnen worden,

maar bekijk dit eens:

30 years ago, we were still poor in China.

30 jaar geleden waren we nog arm in China.

Only .67 percent of the Chinese adult population had diabetes.

Slechts 0,67 procent van de Chinese volwassenen had diabetes.

Look at now: 11 percent.

Vandaag de dag is dat 11 procent.

Genetics cannot change over 30 years --

In 30 jaar tijd kan de genetica niet veranderen --

only one generation.

dat is maar één generatie.

It must be something different.

Er moet iets anders zijn.

Diet?

Is het dieet?

The environment?

Het milieu?

Lifestyle?

De manier van leven?

Even identical twins could develop totally differently.

Zelfs eeneiige tweelingen kunnen zich compleet anders ontwikkelen.

It could be one becomes very obese, the other is not.

De één kan obees worden, terwijl de ander dat niet wordt.

One develops a cancer and the other does not.

De één krijgt kanker, de ander niet.

Not mentioning living in a very stressed environment.

En dan heb ik het nog niet over leven in een ontzettend drukke omgeving.

I moved to Shenzhen 10 years ago ...

10 jaar geleden verhuisde ik naar Shenzhen,

for some reason, people may know.

om een reden die sommigen wellicht kennen.

If the gene's under stress,

Als het gen onder druk staat,

it behaves totally differently.

gedraagt het zich compleet anders.

Life is a journey.

Het leven is een reis.

A gene is just a starting point,

Een gen is slechts een beginpunt,

not the end.

niet het einde.

You have this statistical risk of certain diseases when you are born.

Er is een statistisch risico op bepaalde ziekten bij je geboorte.

But every day you make different choices,

Maar je neemt iedere dag andere beslissingen

and those choices will increase or decrease the risk of certain diseases.

en die vergroten of verkleinen het risico op bepaalde ziekten.

But do you know where you are on the curve?

Maar weet jij waar je staat op de curve?

What's the past curve look like?

Hoe de afgelopen curve eruitziet?

What kind of decisions are you facing every day?

Wat voor soort besluiten je iedere dag moet nemen?

And what kind of decision is the right one

En met welke beslissingen bereik je

to make your own right curve over your life journey?

de beste curve voor jouw levensreis?

What's that?

Wat is dat?

The only thing you cannot change,

Het enige wat je niet kunt veranderen,

you cannot reverse back,

niet ongedaan kunt maken,

is time.

is de tijd.

Probably not yet; maybe in the future.

Nog niet althans, wellicht in de toekomst.

(Laughter)

(Gelach)

Well, you cannot change the decision you've made,

Je kunt een eerdere beslissing dus niet ongedaan maken,

but can we do something there?

maar wat dan wel?

Can we actually try to run multiple options on me,

Kunnen we verschillende scenario's voor mij uitrollen en proberen

and try to predict right on the consequence,

de gevolgen juist te voorspellen,

and be able to make the right choice?

om de juiste beslissing te kunnen nemen?

After all,

We zijn immers wat we kiezen.

we are our choices.

These lady beetles came to me afterwards.

Deze lieveheersbeestjes kwamen achteraf in mij op.

25 years ago, I made the digital lady beetles

25 jaar geleden maakte ik digitale lieveheersbeestjes

to try to simulate real lady beetles.

om te proberen de echte te simuleren.

Can I make a digital me ...

Kan ik mijzelf digitaliseren,

to simulate me?

om mij te simuleren?

I understand the neural network could become

Ik snap dat het neurale netwerk

much more sophisticated and complicated there.

vele malen geavanceerder en ingewikkelder zou zijn.

Can I make that one,

Kan ik een digitale ik maken

and try to run multiple options on that digital me --

en proberen verschillende uitkomsten voor mijn digitale ik uit te rollen --

to compute that?

om dat te berekenen?

Then I could live in different universes,

Dan zou ik kunnen leven in verschillende universums,

in parallel, at the same time.

parallel, tegelijkertijd.

Then I would choose whatever is good for me.

Dan zou ik alle juiste keuzes maken.

I probably have the most comprehensive digital me on the planet.

Ik heb waarschijnlijk de meest omvattende digitale ik op de planeet.

I've spent a lot of dollars on me, on myself.

Ik heb heel wat geld aan mij, aan mezelf, uitgegeven.

And the digital me told me I have a genetic risk of gout

En de digitale ik vertelde mij dat ik een erfelijk risico op jicht heb,

by all of those things there.

door al deze dingen.

You need different technology to do that.

Je hebt daarvoor een andere technologie nodig.

You need the proteins, genes,

De proteïnen, genen,

you need metabolized antibodies,

omgezette anti-stoffen,

you need to screen all your body

je moet je hele lichaam in beeld brengen,

about the bacterias and viruses covering you, or in you.

alle bacteriën and virussen op je huid, in je lichaam.

You need to have all the smart devices there --

Je hebt daarvoor alle 'slimme voorzieningen' nodig --

smart cars, smart house, smart tables,

slimme auto's, huizen, tafels,

smart watch, smart phone to track all of your activities there.

een slim horloge, een smartphone -- om al je activiteiten te volgen.

The environment is important --

De omgeving is van belang --

everything's important --

alles is van belang --

and don't forget the smart toilet.

en vergeet het smart-toilet niet.

(Laughter)

(Gelach)

It's such a waste, right?

Wat een verspilling, nietwaar?

Every day, so much invaluable information just has been flushed into the water.

Iedere dag wordt er zo veel informatie van ongeschatte waarde doorgespoeld.

And you need them.

En die heb je nodig.

You need to measure all of them.

Je moet alles meten.

You need to be able to measure everything around you

Je moet alles om je heen kunnen meten en berekenen.

and compute them.

And the digital me told me I have a genetic defect.

De digitale ik vertelde mij dat ik een genetisch gebrek heb.

I have a very high risk of gout.

Ik heb een zeer hoog risico op jicht.

I don't feel anything now,

Momenteel voel ik daar niets van,

I'm still healthy.

ik ben nog gezond.

But look at my uric acid level.

Maar mijn urinezuurniveau:

It's double the normal range.

dat is twee keer zo hoog als normaal.

And the digital me searched all the medicine books,

De digitale ik doorzocht alle geneesmiddelenboeken

and it tells me, "OK, you could drink burdock tea" --

en zei mij vervolgens: "Oké, je kunt klisthee drinken" --

I cannot even pronounce it right --

wat een benaming --

(Laughter)

(Gelach)

That is from old Chinese wisdom.

Het is oude Chinese wijsheid.

And I drank that tea for three months.

Ik dronk die thee drie maanden lang.

My uric acid has now gone back to normal.

Mijn urinezuur is nu op een normaal niveau.

I mean, it worked for me.

Ik bedoel, voor mij werkte het.

All those thousands of years of wisdom worked for me.

Die duizenden jaren wijsheid werkten voor mij.

I was lucky.

Ik had geluk.

But I'm probably not lucky for you.

Maar voor jou waarschijnlijk niet.

All of this existing knowledge in the world

Al deze bestaande kennis in de wereld

cannot possibly be efficient enough or personalized enough for yourself.

kan onmogelijk efficiënt genoeg of genoeg op jou toegespitst zijn.

The only way to make that digital me work ...

De enige manier om die digitale ik te laten werken,

is to learn from yourself.

is door van jezelf te leren.

You have to ask a lot of questions about yourself:

Je moet veel over jezelf vragen:

"What if?" --

"Wat als?" --

I'm being jet-lagged now here.

Ik heb op dit moment een jetlag.

You don't probably see it, but I do.

Al zie je het niet, het is wel zo.

What if I eat less?

Wat als ik minder eet?

When I took metformin, supposedly to live longer?

Of metformine neem, zogenaamd om langer te leven?

What if I climb Mt. Everest?

De Mount Everest beklim?

It's not that easy.

Zo simpel is het niet.

Or run a marathon?

Als ik een marathon loop?

What if I drink a bottle of mao-tai,

Wat als ik een fles mao-tai drink,

which is a Chinese liquor,

een Chinese likeur,

and I get really drunk?

en onwijs dronken word?

I was doing a video rehearsal last time with the folks here,

Laatst deed ik een videorepetitie met de mensen hier,

when I was drunk,

toen ik dronken was

and I totally delivered a different speech.

en ik gaf een compleet andere speech.

(Laughter)

(Gelach)

What if I work less, right?

Wat als ik minder werk?

I have been less stressed, right?

Dan ben ik minder gestrest, nietwaar?

So that probably never happened to me,

Dat gebeurt mij waarschijnlijk nooit,

I was really stressed every day,

ik ben dagelijks heel gestrest,

but I hope I could be less stressed.

maar ik hoop dat minder te kunnen zijn.

These early studies told us,

Uit deze vroege onderzoeken bleek dat,

even with the same banana,

zelfs met dezelfde banaan,

we have totally different glucose-level reactions

ons glucoseniveau per individu

over different individuals.

totaal anders reageerde.

How about me?

Hoe zit dat met mij?

What is the right breakfast for me?

Wat is voor mij het juiste ontbijt?

I need to do two weeks of controlled experiments,

Ik moet twee weken lang gecontroleerde experimenten doen,

of testing all kinds of different food ingredients on me,

allemaal verschillende voedselingrediënten uitproberen

and check my body's reaction.

en mijn lichaamsreactie controleren.

And I don't know the precise nutrition for me,

Ik weet niet wat precies de juiste voeding is voor mij,

for myself.

voor mijzelf.

Then I wanted to search all the Chinese old wisdom

Toen wilde ik alle oude Chinese wijsheden doorzoeken

about how I can live longer, and healthier.

om langer en gezonder te leven.

I did it.

Dat deed ik.

Some of them are really unachievable.

Sommige zijn absoluut niet te doen.

I did this once last October,

Oktober vorig jaar deed ik dit:

by not eating for seven days.

zeven dagen lang niet eten.

I did a fast for seven days with six partners of mine.

Zeven dagen lang vastte ik samen met zes van mijn partners.

Look at those people.

Kijk naar die mensen.

One smile.

Eén glimlach.

En weet je waarom?

You know why he smiled?

He cheated.

Hij speelde vals.

(Laughter)

(Gelach)

He drank one cup of coffee at night,

Hij dronk 's avonds één kop koffie,

and we caught it from the data.

en dat lieten de gegevens zien.

(Laughter)

(Gelach)

We measured everything from the data.

We maten alles uit de gegevens.

We were able to track them,

We konden ze herleiden,

and we could really see --

en echt zien --

for example, my immune system,

mijn immuunsysteem bijvoorbeeld,

just to give you a little hint there.

om je een idee te geven.

My immune system changed dramatically over 24 hours there.

Mijn immuunsysteem veranderde drastisch in 24 uur.

And my antibody regulates my proteins

En mijn antilichamen reguleren mijn proteïnen

for that dramatic change.

voor die drastische verandering.

And everybody was doing that.

Iedereen doet dat zo.

Even if we're essentially totally different at the very beginning.

Zelfs als we in wezen totaal verschillend beginnen.

And that probably will be an interesting treatment in the future

Dat zal later waarschijnlijk een interessante behandeling

for cancer and things like that.

voor kanker en dergelijke zijn.

It becomes very, very interesting.

Het wordt nog veel interessanter.

But something you probably don't want to try,

Al wil je het waarschijnlijk niet uitproberen:

like drinking fecal water from a healthier individual,

zoals faeceswater drinken van een gezonder persoon,

which will make you feel healthier.

zodat jij je gezonder voelt.

This is from old Chinese wisdom.

Dit is oude Chinese wijsheid.

Look at that, right?

Kijk dit nu eens.

Like 1,700 years ago,

Zo'n 1700 jaar geleden

it's already there, in the book.

stond dit al in een boek.

But I still hate the smell.

Maar het blijft stinken.

(Laughter)

(Gelach)

I want to find out the true way to do it,

Ik wil de échte manier om het te doen achterhalen,

maybe find a combination of cocktails of bacterias and drink it,

misschien een combinatie van bacteriecocktails vinden en drinken;

it probably will make me better.

het maakt mij vast beter.

So I'm trying to do that.

Dus dat probeer ik uit.

Even though I'm trying this hard,

Al probeer ik nog zo hard,

it's so difficult to test out all possible conditions.

het is lastig om alle mogelijke uitkomsten uit te proberen.

It's not possible to do all kinds of experiments at all ...

Het is absoluut onmogelijk om alle experimenten te doen,

but we do have seven billion learning programs on this planet.

maar we hebben wel zeven miljard auto- didactische programma's op deze planeet.

Seven billion.

Zeven miljard.

And every program is running in different conditions

En ieder programma werkt onder verschillende voorwaarden

and doing different experiments.

en doet verschillende proeven.

Can we all measure them?

Kunnen we ze allemaal meten?

Seven years ago, I wrote an essay in "Science"

Zeven jaar geleden schreef ik een artikel voor 'Science'

to celebrate the human genome's 10-year anniversary.

ter ere van de tiende verjaardag van het menselijk genoom.

I said, "Sequence yourself,

Ik zei: "Sequence jezelf,

for one and for all."

voor eenieder en voor iedereen."

But now I'm going to say,

Maar nu ga ik zeggen:

"Digitalize yourself for one and for all."

"Digitaliseer jezelf voor eenieder en voor iedereen."

When we make this digital me into a digital we,

Als we deze 'digitale ik' in een 'digitale wij' veranderen,

when we try to form an internet of life,

een internet der leven proberen te vormen,

when people can learn from each other,

mensen van elkaar kunnen leren,

when people can learn from their experience,

wanneer mensen kunnen leren van hun ervaringen, hun gegevens

their data,

when people can really form a digital me by themselves

en echt een digitale versie van zichzelf kunnen vormgeven

and we learn from it,

en wij ervan leren,

the digital we will be totally different with a digital me.

zal de 'digitale wij' totaal verschillend zijn van de digitale ik.

But it can only come from the digital me.

Maar het kan alleen voortkomen uit de digitale ik.

And this is what I try to propose here.

En dat is wat ik hier wil voorstellen.

Join me --

Sluit je bij mij aan --

become we,

word deel van 'wij'

and everybody should build up their own digital me,

en iedereen zou zijn eigen digitale ik moeten opbouwen,

because only by that will you learn more about you,

omdat je alleen daarmee meer over jezelf zult leren,

about me,

over mij,

about us ...

over ons,

about the question I just posed at the very beginning:

over de vraag die ik stelde helemaal aan het begin:

"What is life?"

"Wat is leven?"

Thank you.

Dankjulliewel.

(Applause)

(Applaus)

Chris Anderson: One quick question for you.

Chris Anderson: Snel nog één vraag.

I mean, the work is amazing.

Ik bedoel, het werk is fantastisch.

I suspect one question people have is,

Ik vermoed dat mensen zich afvragen --

as we look forward to these amazing technical possibilities

die geweldige technologische mogelijkheden van gepersonaliseerde medicatie,

of personalized medicine,

in the near-term it feels like they're only going to be affordable

lijken vooralsnog slechts betaalbaar voor enkelen.

for a few people, right?

It costs many dollars to do all the sequencing and so forth.

Het kost heel wat geld om alles in kaart te brengen enz.

Is this going to lead to a kind of,

Zal dit leiden tot een soort,

you know, increasing inequality?

je weet wel, toegenomen ongelijkheid?

Or do you have this vision that the knowledge that you get

Of visioneer jij dat de kennis

from the pioneers

die je krijgt van de pioniers

can actually be pretty quickly disseminated

daadwerkelijk snel verspreid kan worden

to help a broader set of recipients?

om een groter publiek te helpen?

Jun Wang: Well, good question.

Jun Wang: Goede vraag.

I'll tell you that seven years ago, when I co-founded BGI,

Toen ik zeven jaar geleden BGI hielp oprichten

and served as the CEO of the company there,

en als CEO van het bedrijf werkte,

the only goal there for me to do

was het enige doel dat ik daar had

was to drive the sequencing cost down.

het omlaag brengen van de kosten.

It started from 100 million dollars per human genome.

Het begon met 100 miljoen dollar per menselijk genoom.

Now, it's a couple hundred dollars for a human genome.

Vandaag de dag is dat nog enkele honderden dollars.

The only reason to do it is to get more people to benefit from it.

De enige reden om dat te doen, is zodat er meer mensen van profiteren.

So for the digital me, it's the same thing.

Voor de digitale ik is dat hetzelfde.

Now, you probably need,

Nu heb je waarschijnlijk

you know, one million dollars to digitize a person.

zo'n miljoen dollar nodig om een persoon te digitaliseren.

I think it has to be 100 dollars.

Ik vind dat dat 100 dollar moet zijn.

It has to be free for many of those people that urgently need that.

Het moet gratis zijn voor de velen die dat met spoed nodig hebben.

So this is our goal.

Dat is dus ons doel.

And it seems that with all this merging of the technology,

En het lijkt erop dat met al het samenvoegen van technologieën

I'm thinking that in the very near future,

er in de nabije toekomst,

let's say three to five years,

over, pak 'm beet, drie tot vijf jaar,

it will come to reality.

het werkelijkheid wordt.

And this is the whole idea of why I founded iCarbonX,

En dat is het hele idee waarom ik iCarbonX oprichtte,

my second company.

mijn tweede bedrijf.

It's really trying to get the cost down

Om de kosten echt omlaag te krijgen

to a level where every individual could have the benefit.

tot een niveau waarop ieder individu ervan kan profiteren.

CA: All right, so the dream is not elite health services for few,

CA: Oké, dus de droom is niet gezondheid voor de elite,

it's to really try

het is echt proberen

and actually make overall health care much more cost effective --

om de globale gezondheidszorg stukken goedkoper te maken --

JW: But we started from some early adopters,

JW: Maar we beginnen met de eerste deelnemers,

people believing ideas and so on,

mensen die in de ideeën geloven,

but eventually, it will become everybody's benefit.

en uiteindelijk zal iedereen er profijt van kunnen hebben.

CA: Well, Jun, I think it's got to be true to say

CA: Nou Jun, ik kan je dit wel zeggen:

you're one of the most amazing scientific minds on the planet,

je bent een uitzonderlijk wetenschappelijk brein op deze planeet

and it's an honor to have you.

en het was me een eer.

JW: Thank you.

JW: Dankjewel.

(Applause)

(Applaus)