Jorge Ramos: Why journalists have an obligation to challenge power (with English subtitles) | TED

Translator: Camille Martínez

翻訳: Yuko Yoshida 校正: Tomoyuki Suzuki

I'm a journalist,

私はジャーナリストで

and I'm an immigrant.

移民でもあります

And these two conditions define me.

これら２つのことが 私を特徴づけています

I was born in Mexico,

私はメキシコ生まれですが

but I've spent more than half my life reporting in the United States,

人生の半分以上を アメリカでの報道に費やしてきました

a country which was itself created by immigrants.

移民によって作られた国 アメリカでです

As a reporter

報道記者として

and as a foreigner,

そして外国人として

I've learned that neutrality,

私が学んだのは 中立の立場をとって

silence

沈黙し

and fear aren't the best options --

恐れることは 最善策ではないということです

not in journalism, nor in life.

それは報道の世界でも 日々の生活でも同じです

Neutrality

この「中立性」を

is often an excuse that we journalists use

隠れ蓑（みの）に 私たち ジャーナリストは

to hide from our true responsibility.

本来 果たすべき責任に しばしば背を向けています

What is that responsibility?

その責任とは何か？

It is to question

権力ある人たちに対し

and to challenge

疑問を投げかけ

those in positions of power.

その正当性に挑むことです

That's what journalism is for.

このために報道はあるのです

That's the beauty of journalism:

権力を問い それに挑む

to question and challenge the powerful.

これは報道の美徳とも 言えるものですが

Of course, we have the obligation to report reality as it is,

もちろん 私たちには 事実をありのままに伝える義務もあります

not how we would like it to be.

虚構を語ってはいけません

In that sense, I agree with the principle of objectivity:

その意味において 私は客観性の原則に同意します

if a house is blue, I say that it's blue.

家が青色であれば 青色だと言いますし

If there are a million unemployed people, I say there are a million.

失業者が百万人いれば 百万人と言います

But neutrality

しかし 中立性を保てば

won't necessarily lead me to the truth.

必ず真実に導かれる というわけでもありません

Even if I'm unequivocally scrupulous,

たとえ 私が 完ぺきなほどの慎重さでもって

and I present both sides of a news item --

あるテーマについて 両方の立場を伝えるとしても―

the Democratic and the Republican,

例えば 民主党と共和党

the liberal and the conservative,

リベラル派と保守派

the government's and the opposition's --

政府と反政府といった立場です―

in the end, I have no guarantee,

それでも結局は 何が真実で 何が真実でないかを

nor are any of us guaranteed that we'll know what's true

知ることができる保証はありませんし 誰がやっても

and what's not true.

保証されることはないのです

Life is much more complicated,

人生はもっともっと複雑なものです

and I believe journalism should reflect that very complexity.

ですから 報道も その複雑さを反映してしかるべきです

To be clear: I refuse

ここで明言しておきます 私は断固として

to be a tape recorder.

テープレコーダーにはなりません

I didn't become a journalist to be a tape recorder.

そんなものになるために 記者になったのではありません

I know what you're going to say: no one uses tape recorders nowadays.

今どき もう誰もテープレコーダーなんて 使ってないって？

(Laughter)

（笑）

In that case, I refuse to take out my cell phone

そういうことなら 私は 携帯電話を取り出し

and hit the record button

録音ボタンを押して 目の前に差し出すなど

and point it in front of me as if I were at a concert,

断固としてしません

それでは まるで コンサート会場にいるファンです

like a fan at a concert.

That is not true journalism.

これは 真の報道ではありません

Contrary to what many people think,

意外に思われる方も多いでしょうが

journalists are making value judgments all the time,

ジャーナリストは 絶えず 価値判断を行っています

ethical and moral judgments.

倫理的、道徳的判断です

And we're always making decisions that are exceedingly personal

私たちは いつも ことのほか個人に依存した―

and extraordinarily subjective.

非常に主観的な判断を 下しているのです

For example:

例えば

What happens if you're called to cover a dictatorship,

ある独裁政権を取材するよう 指示されたとしましょう

like Augusto Pinochet's regime in Chile

チリのアウグスト・ピノチェトや

or Fidel Castro's in Cuba?

キューバのフィデル・カストロ のような政権です

Are you going to report only what the general and commander want,

あなたが報道するのは その最高司令官たちが望むことだけですか？

or will you confront them?

それとも彼らに立ち向かいますか？

What happens if you find out that in your country

また こんなことが起こっていると 分かったらどうでしょう

or in the country next door,

自国か隣国で

students are disappearing

学生たちの姿が どんどん消えていき

and hidden graves are appearing,

ひそかに墓が 建てられていくとか

or that millions of dollars are disappearing from the budget

国家予算から 何億円ものお金が消えていき

and that ex-presidents are magically now multimillionaires?

元大統領の面々が なぜか億万長者になっているとか

Will you report only the official version?

そんなとき 公式見解だけを 報道しますか？

Or what happens

あるいは

if you're assigned to cover

かの超大国の大統領選を

the presidential elections of the primary superpower,

取材していたところ

and one of the candidates makes comments that are racist,

ある候補者が 人種差別的で性差別的

sexist

外国人嫌悪の発言を

and xenophobic?

したとしたら？

That happened to me.

実は これは私の話です

And I want to tell you what I did,

私がどんな行動をとったか お話ししますが

but first, let me explain where I'm coming from,

その前に 私がどんな人生を 歩んできたかご紹介します

so you can understand my reaction.

その行動に至った理由を ご理解いただけるはずです

I grew up in Mexico City, the oldest of five brothers,

私はメキシコシティで ５人兄弟の長男として育ちました

and our family simply couldn't afford to pay for all of our college tuition.

家には 全員を大学に行かす お金がなかったので

So I studied in the morning, and worked in the afternoon.

午前中に勉強したあと 午後は働く日々を送っていました

Eventually,

そして ついに

I got the job I had always wanted:

ずっと やりたかった仕事を 手にします

television reporter.

放送記者の仕事です

It was a big opportunity.

大きなチャンスでした

But as I was working on my third story, I ended up

でも３つ目の取材に 取り組んでいたとき

criticizing the president,

私は大統領を批判し

and questioning the lack of democracy in Mexico.

メキシコには民主主義がないと 疑問の声を上げてしまいました

In Mexico, from 1929 to 2000, elections were always rigged;

メキシコでは1929年から2000年まで 選挙はすべて出来レースで

the incumbent president would hand-pick his successor.

現職の大統領が 後継者を自ら選んでいたのです

That's not true democracy.

そんなものは 本当の民主主義ではありません

To me it seemed like a brilliant idea to expose the president,

大統領の問題を暴露するのは 素晴らしいことだと思ったのですが

but to my boss --

私の上司は―

(Laughter)

（笑）

My boss didn't think it was such a great idea.

上司は そうは思わなかったようです

At that time, the presidential office, Los Pinos, had issued a direct censor

当時 大統領官邸のロス・ピノスは メディアに対して

against the media.

直々に検閲を行っていました

My boss, who, aside from being in charge of the show I worked for,

私の上司は 私が担当する番組の 責任者であると同時に

was also in charge of a soccer team.

あるサッカー・チームも 任されていましたが

I always suspected that he was more interested in goals

ニュースよりも ゴールに関心があるのではないかと

than in the news.

私は常々 疑っていました

He censored my report.

上司は私のレポートを検閲し

He asked me to change it, I said no,

変更を指示しましたが 私は拒否しました

so he put another journalist on the story

上司は 担当を変えて

to write what I was supposed to say.

私に書かせたかった記事を 別の記者に書かせました

I did not want to be a censored journalist.

私は ジャーナリストとして 検閲は受けたくなかったのです

I don't know where I found the strength,

どこから そんな力が湧いてきたのか

but I wrote my letter of resignation.

私は 辞表を書いていました

And so at 24 years of age -- just 24 --

24歳のとき― たった24で

I made the most difficult and most transcendental decision of my life.

私は 人生で最も難しく そして最も素晴らしい決断をしました

Not only did I resign from television,

テレビ局を辞めるだけではなく

but I had also decided to leave my country.

国も去ることにしたのです

I sold my car, a beat-up little red Volkswagen,

私は 愛車を売りました おんぼろの赤いフォルクスワーゲンの小型車を

came up with some money

いくばくかのお金に換え

and said goodbye to my family,

家族に別れを告げました

to my friends,

そして友だちや

to my streets,

慣れ親しんだ街

to my favorite haunts -- to my tacos --

行きつけの場所 それからタコスにも さよならし―

(Laughter)

（笑）

and I bought a one-way ticket

カリフォルニア州ロサンゼルスまでの 片道切符を買いました

to Los Angeles, California.

And so I became

それで私は

one of the 250 million immigrants that exist in the world.

世界に２億５千万いる移民の 仲間入りをしたのです

Ask any immigrant

移民の人に尋ねれば 誰もが―

about the first day they arrived in their new country,

新たに移り住む国に 足を踏み入れた日のことを

and you'll find that they remember absolutely everything,

何から何まで 事細かに 覚えていることでしょう

like it was a movie with background music.

BGM付きの映画のように鮮明にです

In my case, I arrived in Los Angeles, the sun was setting,

私がロサンゼルスに降り立ったとき 日はもう暮れかけていました

and everything I owned --

私の全財産は

a guitar, a suitcase and some documents --

ギター、スーツケースと いくらかの書類だけで

I could carry all of it

両手で すべて

with my two hands.

運ぶことができました

That feeling of absolute freedom,

そのときほど 絶対的な自由を

I haven't experienced since.

感じたことはありません

And I survived with what little I had.

私は なけなしの財産で 何とか乗り切り

I obtained a student visa; I was studying.

学生ビザを取得しました 当時 勉強していたのです

I ate a lot of lettuce and bread, because that's all I had.

レタスとパンをたくさん食べました それしか なかったからです

Finally, in 1984,

そして1984年のこと

I landed my first job as a TV reporter in the United States.

ついにアメリカで 初めて 放送記者の仕事をすることになります

And the first thing I noticed was that in the US,

最初に気づいたのは アメリカでは

my colleagues criticized -- and mercilessly --

当時のロナルド・レーガン大統領を

then president Ronald Reagan,

同僚が 容赦なく批判しても

and absolutely nothing happened; no one censored them.

何も起こらないことです 誰も検閲などしませんでした

And I thought:

私は思いました

I love this country.

この国は最高だと

(Laughter)

（笑）

(Applause)

（拍手）

And that's how it's been

そんな感じで

for more than 30 years:

30年以上もの間

reporting with total freedom,

本当に自由に報道できましたし

and being treated as an equal despite being an immigrant --

移民であっても 平等な扱いを受けてきました

until, without warning,

でも何の前触れもなく それも終わります

I was assigned to cover the recent US presidential election.

この前のアメリカ大統領選の取材を 担当してからです

On June 16, 2015,

2015年6月16日

a candidate who would eventually become the president of the United States

最終的にアメリカの大統領になった候補者が こんな発言をします

said that Mexican immigrants

「メキシコの移民は

were criminals,

犯罪者で

drug traffickers

麻薬売人で

and rapists.

強姦犯だ」

And I knew

私には分かりました

that he was lying.

彼は嘘をついていると

I knew he was wrong for one very simple reason:

彼の間違いが分かったのは ある非常に明快な理由からです

I'm a Mexican immigrant.

私自身がメキシコ移民だからです

And we're not like that.

私たちは そんなものではありません

So I did what any other reporter would have done:

ですから 私は 記者なら 当然するだろうことをしました

I wrote him a letter by hand

その候補者に インタビューを求めて

requesting an interview,

手書きで書簡をしたため

and I sent it to his Tower in New York.

ニューヨークにある彼のタワーに 送りました

The next day

翌日

I was at work,

仕事をしていると

and I suddenly began to receive hundreds of calls and texts

突如として 携帯電話に 電話やテキスト・メッセージが

on my cell phone,

何百件も押し寄せてきました

some more insulting than others.

侮辱的なものもありました

I didn't know what was happening until my friend came into my office

状況が飲み込めずにいると 友人が私の部屋に入って来て言いました

and said, "They published your cell number online."

「あいつらが 君の携帯番号を インターネットにさらしたんだ」

They actually did that.

まさに そのとおりでした

Here's the letter they sent

こちらが 公表された書簡で

where they gave out my number.

そこに私の番号も書かれています

Don't bother writing it down, OK? I already changed it.

メモしたって無駄ですよ もう番号は変えましたから

(Laughter)

（笑）

But I learned two things.

ここで私は ２つのことを学びました

The first one is that you should never, never, ever

１つは どんなことがあっても 決して

give your cell number to Donald Trump.

ドナルド・トランプに 携帯の番号は教えてはいけないこと

(Laughter)

（笑）

(Applause)

（拍手）

The second lesson was that I needed to stop being neutral

２つ目は 中立の立場をとるのは もう止めるべきだということです

at that point.

From then on, my mission as a journalist changed.

それ以来 ジャーナリストとしての 私の使命は変わりました

I would confront the candidate

私はその候補者に立ち向かい

and show that he was wrong,

彼が間違っていること つまり―

that what he said about immigrants in the US was not true.

アメリカにいる移民に関する発言が 正しくないことを示そうとしました

Let me give you some figures.

ある数字を紹介しましょう

Ninety-seven percent of all undocumented people in the United States

アメリカの不法滞在者の 97％は

are good people.

善良な人たちです

Less than three percent have committed a serious crime,

重大な犯罪 アメリカで言う「重罪」を犯すのは

or "felony," as they say in English.

３％にも満たないのです

In comparison, six percent of US citizens have committed a serious crime.

それに対してアメリカ市民で この重罪を犯すのは６％です

The conclusion is that undocumented immigrants behave much better

つまり アメリカ市民よりも 不法滞在者の方が

than US citizens.

ずっと素行が良いのです

Based on that data, I made a plan.

このデータをもとに 私は ある計画を立てました

Eight weeks after they published my cell number,

私の携帯番号がさらされた８週間後

I obtained a press pass for a press conference

私は その候補者が 票集めで弾みをつけようと開く―

for the candidate gaining momentum in the polls.

記者会見の取材許可証を 手に入れました

I decided to confront him

彼に立ち向かうと決めたのです

in person.

それも じかにです

But ...

でも―

things didn't turn out exactly as I had planned; watch:

物事は思うようには進みませんでした こちらをご覧ください

[Donald Trump Press Conference Dubuque, Iowa]

［ドナルド・トランプ記者会見 アイオワ州ダビュークにて］

(Video) Jorge Ramos: Mr. Trump, I have a question about immigration.

（ラモス）トランプさん 移民について１つ質問があります

（トランプ）次の質問者は？ はい どうぞ

Donald Trump: Who's next? Yes, please.

（ラモス）あなたの移民政策計画は 絵空事です

JR: Your immigration plan is full of empty promises.

（トランプ）あなたの番じゃない 座りなさい 早く

DT: Excuse me, you weren't called. Sit down. Sit down!

JR: I'm a reporter; as an immigrant and as a US citizen,

（ラモス）私は報道記者です 移民として

アメリカ市民として 質問する権利があります

I have the right to ask a question.

（トランプ）いや ない （ラモス）私には権利が―

DT: No you don't. JR: I have the right to ask --

（トランプ）ユニビジョンに戻れ

DT: Go back to Univision.

JR: This is the question:

（ラモス）質問はこれです

You cannot deport 11 million people.

あなたには 1100万もの人を 国外退去させることも

You cannot build a 1900-mile wall.

３千kmにわたる壁を作ることも

You cannot deny citizenship to children in this country.

この国で生まれた子どもたちの 市民権を否定することもできません

DT: Sit down. JR: And with those ideas --

（トランプ）座りなさい （ラモス）そうした考えで―

DT: You weren't called.

（トランプ）あなたの番ではない

JR: I'm a reporter and I have -- Don't touch me, sir.

（ラモス）報道記者として私には― 触らないでください

Guard 1: Please don't disrupt. You're being disruptive.

（護衛１）妨害しないで あなたは妨害していますよ

JR: I have the right to ask a question. G1: Yes, in order. In turn, sir.

（ラモス）私には質問する権利が― （護衛１）静粛に　順番です

Guard 2: Do you have your media credential?

（護衛２）メディア資格証明書は？

JR: I have the right --

（ラモス）私には権利が―

G2: Where? Let me see. JR: It's over there.

（護衛２）どこですか？ 見せてください （ラモス）そこです

Man: Whoever's coming out, stay out.

（男性）いいから下がってください

（護衛２）とにかく順番を守りなさい

G2: You've just got to wait your turn.

Man: You're very rude. It's not about you.

（男性）君はとても失礼だ 君には関係ないだろう

（ラモス）あなたに関係ない― （男性）私の国から出て行け

JR: It's not about you -- Man: Get out of my country!

Man: It's not about you.

（男性）君に関係ない

JR: I'm a US citizen, too.

（ラモス）私もアメリカ市民です

Man: Well ...whatever. No, Univision. It's not about you.

（男性）もういいからユニビジョンへ 君に関係ない

JR: It's not about you. It's about the United States.

（ラモス）関係ないと言いますが アメリカのことですよ

(Applause)

（拍手）

(Applause ends)

（拍手がやむ）

Whenever I see that video,

このビデオを見るたびに

the first thing I always think is that hate

私がまず思うのは 憎しみというものは

is contagious.

感染するということです

If you notice, after the candidate says, "Go back to Univision" -- that's code;

ここでは「ユニビジョンに帰れ」という 候補者の発言が合図となっています

what he's telling me is, "Get out of here."

要は「出て行け」と 言っているのですが

One member of his entourage, as if he had been given permission, said,

彼の取り巻きの１人は それでお墨付きをもらったとばかりに

"Get out of my country,"

「私の国から出て行け」と言います

not knowing that I'm also a US citizen.

私がアメリカ市民だとも知らずにです

After watching this video many times,

このビデオを幾度となく見て もうひとつ思うのは

I also think that in order to break free from neutrality --

「中立性」の呪縛から 自由になるには―

and for it to be a true break --

本当の意味で自由になるには―

one has to lose their fear,

恐れることをやめ

and then learn how to say, "No;

「ノー」と言うことを 覚えなければなりません

I'm not going to be quiet.

「私は黙らないし

I'm not going to sit down.

私は座らない

And I'm not going to leave."

私はこの場を去らない」とね

The word "no" --

「ノー」という言葉は―

(Applause)

（拍手）

"no" is the most powerful word that exists in any language,

「ノー」は どんな言語にもある 最も力強い言葉で

and it always precedes any important change in our lives.

それがなければ 私たちの人生に 重要な変化はやって来ません

And I think there's enormous dignity

そこに大いなる尊厳があることで

and it generates a great deal of respect

深い敬意が生まれ

to be able to step back

一歩下がって そして押し返して

and to push back and say,

こう言えるのだと思います

"No."

「ノー」

Elie Wiesel -- Holocaust survivor,

エリ・ヴィーゼルは ホロコーストを生き延びた人物で

Nobel Peace Prize recipient

ノーベル平和賞の受賞者です

and who, unfortunately, we lost very recently --

残念なことに 少し前に亡くなりましたが

said some very wise words:

とても思慮深い言葉を 残しています

"We must take a side.

「いずれかの立場をとらねばならない

Neutrality helps only the oppressor,

中立でいることは 抑圧者に資するだけで

never the victim."

被害者のためにはなりえない」

And he's completely right.

まさに彼の言うとおりです

We journalists are obligated to take sides in certain circumstances;

一定の状況下では ジャーナリストは 特定の側につく義務があります

in cases of racism,

人種差別や

discrimination,

その他の差別

corruption,

汚職

lying to the public,

公の場での嘘

dictatorships and human rights,

独裁や人権にかかわる場合には

we need to set aside neutrality and indifference.

中立性や無関心は 横に置いておかねばなりません

Spanish has a great word

スペイン語の ある言葉が

to describe the stance that journalists should take.

ジャーナリストがとるべき姿勢を 端的に表現しています

The word is "contrapoder [anti-establishment]."

「contrapoder（反権力）」です

Basically, we journalists should be on the opposite side

ジャーナリストは 基本的には 権力を持つ人たちとは

from those in power.

反対の立場をとるべきです

But if you're in bed with politicians,

だって もし政治家と結託したり

if you go to the baptism or wedding of the governor's son

州知事の息子の 洗礼式や結婚式に行ったり

or if you want to be the president's buddy,

大統領の仲間に なりたかったりしたら

how are you going to criticize them?

彼らの批判なんて できますか？

When I'm assigned to interview a powerful or influential person,

権力や影響力のある人を 取材することになったとき

I always keep two things in mind:

私はいつも２つのことを 心にとめています

if I don't ask this difficult and uncomfortable question,

この難しくて聞きづらい質問を もし ここで私がしなければ

no one else is going to;

もう誰もしないだろうこと

and that I'm never going to see this person again.

そして この人には もう会うことはないということです

So I'm not looking to make a good impression

私は相手に良い印象を 残す必要もなければ

or to forge a connection.

関係を築く必要もないのです

In the end, if I have to choose between being the president's friend

もし大統領の友人になるか 敵になるかを

or enemy,

選ばないといけないなら

I always prefer to be their enemy.

私は常に敵でありたいと思います

In closing:

最後に申し上げたいのは

I know this is a difficult time to be an immigrant and a journalist,

今 移民やジャーナリストは 苦境に立たされています

but now more than ever,

でも 今ほど

we need journalists who are prepared,

いつでも中立性を かなぐり捨てる用意のある―

at any given moment,

ジャーナリストが

to set neutrality aside.

必要なときは ありません

Personally, I feel like I've been preparing for this moment

私自身のことで言えば 私は この瞬間のために人生をかけて

my whole life.

準備してきたんだと感じます

When they censored me when I was 24,

24歳で検閲を受けたことで

I learned that neutrality, fear and silence often make you an accomplice

私は中立性、恐怖、沈黙が しばしば犯罪や権力乱用

in crime, abuse

不正といったものに

and injustice.

加担することになると学びました

And being an accomplice to power

権力に加担してしまったら

is never good journalism.

それは決して 良い報道にはなりえません

Now, at 59 years old,

59歳となった今

I only hope to have a tiny bit

私の ただ１つの願いは

of the courage and mental clarity I had at 24,

24歳のときに持ち合わせていた 勇気と純粋さを少しでも保ち

and that way, never again

二度と口を閉ざすことが

remain quiet.

ないようにすることです

Thank you very much.

ありがとうございました

(Applause)

（拍手）

Thank you.

ありがとう

(Applause)

（拍手）