How we study the microbes living in your gut | Dan Knights

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TED


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Traduttore: Anna Cristiana Minoli Revisore: Eleonora Cavallo
00:12
If I asked you to name a microbe that's living in your gut,
0
12787
5514
Se vi chiedessi di citare un microbo che vive nel vostro intestino,
00:18
many of you would probably say E. coli.
1
18325
3351
molti di voi probabilmente direbbero E. coli.
00:21
A lot of people say this. It's the best-known of the gut microbes.
2
21700
3765
Molti citano questo. È il più noto tra i microbi dell'intestino.
00:25
But it turns out that E. coli is outnumbered in your gut
3
25489
4505
Ma sembra che l'E. coli sia ampiamente superato nell'intestino
00:30
about a thousand to one
4
30018
2093
mille a uno
00:32
by other species, many of which you probably haven't heard of.
5
32135
2991
da altre specie, molte delle quali non avete forse mai sentito.
00:35
These are Bacteroides; Prevotella is another example.
6
35150
4581
Sto parlando dei Batteroidi; il Prevotella è un altro esempio.
00:39
Those are the two that dominate the modern human gut.
7
39755
3468
Questi sono i due che prevalgono nell'intestino umano moderno.
00:43
There are about a hundred trillion microbes living inside you.
8
43247
4849
Dentro di noi vivono circa cento trilioni di microbi.
00:49
We call this your microbiome,
9
49090
3271
Si chiama microbioma,
00:52
so it's like a little world living inside you --
10
52385
2244
è come un piccolo mondo che vive dentro di voi --
00:54
actually more like a universe.
11
54653
1874
in realtà è più come un universo.
00:56
A hundred trillion means if you took a blade of grass
12
56896
3454
Cento trilioni significa che se prendete un filo d'erba
01:00
and planted it for every microbe living in your gut,
13
60374
3125
e ne piantate uno per ogni microbo che vive nel vostro intestino,
01:03
that could fill a million football fields.
14
63523
2354
potete riempire un milione di campi da football.
01:05
So it's incredibly complex.
15
65901
1746
È incredibilmente complesso.
01:07
But interestingly,
16
67671
1816
Ma è interessante
01:09
as our bodies have been adapting to life in modern society,
17
69511
4433
che mentre i nostri corpi si adattano alla vita della società moderna,
01:13
we're losing some of our normal microbes,
18
73968
4104
perdiamo alcuni dei normali microbi,
01:18
and at the same time,
19
78096
2925
e nello stesso tempo,
01:21
there are quite a few diseases related to the gut
20
81045
3355
molte malattie legate all'intestino
01:24
that are skyrocketing in developed nations all around the world.
21
84424
5429
stanno aumentando vertiginosamente nei paesi sviluppati di tutto il mondo.
01:29
And many of you probably know someone who suffers from obesity,
22
89877
4659
Molti di voi probabilmente conoscono qualcuno che soffre di obesità,
01:34
diabetes, Crohn's disease or ulcerative colitis,
23
94560
3961
diabete, malattia di Crohn o colite ulcerosa,
01:38
allergies and asthma.
24
98545
1895
allergie e asma.
01:40
Every one of these diseases
25
100464
1365
Ciascuna di queste malattie
01:41
and many others related to metabolism and autoimmunity
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101853
4247
e molte altre collegate al metabolismo e all'autoimmunità
01:46
are linked to a loss of healthy diversity in the gut.
27
106124
5119
sono legate alla perdita di una sana diversità nell'intestino.
01:52
My lab got our first indication of this
28
112081
2191
Il mio laboratorio ha colto i primi indizi di questo
01:54
when actually we were studying non-human primates.
29
114296
3770
mentre studiavamo i primati non umani.
01:58
We wanted to find out what happens to a monkey's microbiome
30
118090
5131
Volevamo scoprire cosa succede al microbioma di una scimmia
02:03
when they move from the jungle to a zoo.
31
123245
4039
quando vengono trasferite dalla giungla a uno zoo.
02:08
Does their microbiome change? Do they pick up new bugs?
32
128166
2572
Il loro microbioma cambia? Acquisiscono nuovi microbi?
02:10
Do they lose some? Does it get better or worse?
33
130762
2741
Ne perdono? È una cosa positiva o negativa?
02:13
We tracked two different species in the jungle,
34
133527
3514
Abbiamo monitorato due diverse specie della giungla,
02:17
one in Vietnam, one in Costa Rica,
35
137065
3610
una in Vietnam, una in Costa Rica,
02:20
and then we sequenced the DNA from their stool.
36
140699
2881
e poi abbiamo sequenziato il DNA delle feci.
02:23
This is how we study the microbiome in my research lab.
37
143604
3541
È così che studiamo il microbioma nel mio laboratorio di ricerca.
02:27
And what we found in the DNA is that in the wild,
38
147169
4112
Dal DNA abbiamo scoperto che in natura
02:31
these two species had totally different sets of microbes.
39
151305
3961
queste due specie avevano due serie di microbi diverse.
02:35
It was like a fingerprint for the species.
40
155290
2612
Era come un'impronta digitale delle due specie.
02:37
But in the zoo, they had lost most of that diversity
41
157926
5165
Ma nello zoo avevano perso gran parte di quella diversità
02:43
and had acquired some other set of microbes.
42
163115
2531
e avevano acquisito altri microbi.
02:46
So this was very curious.
43
166379
3348
Era una cosa davvero singolare.
02:49
We've got these two different microbiomes.
44
169751
2009
Abbiamo questi due diversi microbiomi.
02:51
In the wild, picture a lush tropical rainforest
45
171784
4158
In natura, immaginate questa lussuriosa foresta tropicale
02:55
living the guts of these monkeys.
46
175966
2469
che vive nell'intestino di queste scimmie.
02:58
That's the kind of diversity that we're talking about.
47
178459
2540
Questo è il tipo di diversità di cui parliamo.
03:01
Then in the zoo, they've lost diversity.
48
181023
2626
Ma nello zoo, perdono quella diversità.
03:04
Picture a rainforest that's been burned to the ground
49
184298
3572
Immaginate una foresta tropicale rasa al suolo
03:07
and taken over by a few invasive species.
50
187894
2340
e sostituita da una manciata di specie invasive.
03:11
That's more like the microbiome in a captive primate.
51
191105
3801
Il microbioma di un primate in cattività è più simile a questo.
03:15
Now, in the meantime,
52
195955
1237
Nel frattempo,
03:17
many of the animals in the zoo are not doing so well.
53
197216
2627
molti animali dello zoo non stanno molto bene.
03:19
They have issues with obesity,
54
199867
2906
Hanno problemi di obesità,
03:22
wasting,
55
202797
1336
debilità,
03:24
gastroenteritis, diarrhea, bloating,
56
204157
3049
gastroenteriti, diarrea, gonfiori,
03:27
and some of them were barely holding onto their lives.
57
207230
2809
e alcuni riescono a malapena a sopravvivere.
03:31
Now, of course, we were very interested to find out
58
211073
3588
Ovviamente eravamo molto curiosi di capire
03:34
what are these so-called invasive species that are taking over in the zoo.
59
214685
4354
cosa sono queste "specie invasive" che stanno prendendo piede allo zoo.
03:39
So we went back to the DNA, and what the DNA told us
60
219899
2889
Siamo tornati al DNA, e il DNA ci ha detto
03:42
is that every monkey in the zoo
61
222812
4503
che tutte le scimmie dello zoo
03:47
had become dominated by Bacteroides and Prevotella,
62
227339
5168
avevano sviluppato una prevalenza di Batteroidi e Prevotella,
03:52
the same microbes that we all have in our guts as modern humans.
63
232531
4381
gli stessi microbi che abbiamo noi umani moderni nell'intestino.
03:59
We wanted to find a way to visualize this,
64
239050
2893
Volevamo capire come visualizzare questo,
04:01
and we used some tools from multivariate ecology
65
241967
3940
e abbiamo usato gli strumenti dell'ecologia multivariata
04:05
to put all of the microbiomes we were studying onto an axis.
66
245931
4412
per mettere tutti i microbiomi oggetto di studio su un asse.
04:10
And what you're seeing here is a distance plot
67
250367
4070
Quello che vediamo qui è un grafico a dispersione
04:14
where every point is a different animal's microbiome.
68
254461
4905
in cui ogni punto è un microbioma animale diverso.
04:19
So every point represents a whole zoo of microbes.
69
259390
2793
Ogni punto rappresenta un intero zoo di microbi.
04:23
And the microbiomes that have a lot of microbes in common
70
263207
3856
E i microbiomi che hanno tanti microbi in comune
04:27
are close to each other.
71
267087
1413
sono vicini l'un l'altro.
04:28
The ones that are very different are farther apart.
72
268524
2448
Quelli molto diversi tra loro sono più lontani.
04:30
So this is showing you
73
270996
1517
Questo mostra
04:32
that the two groups of wild monkeys are over on the left.
74
272537
5698
che i due gruppi di scimmie in natura sono sulla sinistra.
04:38
The top left are these highly endangered monkeys
75
278259
3772
Le scimmie in alto a sinistra sono una specie a rischio
04:42
called the red-shanked douc in Vietnam.
76
282055
2973
chiamata langur duca in Vietnam.
04:45
And at the bottom left are monkeys from Costa Rica.
77
285052
3631
In basso a sinistra ci sono le scimmie del Costa Rica.
04:49
So you can see that they have totally different microbiomes in the wild.
78
289481
3444
Vedete che in natura hanno microbiomi completamente diversi.
04:52
And then the same two species of monkey in the zoo are converging,
79
292949
5397
E le stesse due specie di scimmie nello zoo convergono,
04:58
so their microbiomes change
80
298370
1882
i loro microbiomi cambiano
05:00
and they become much more similar to each other,
81
300276
3220
e diventano molto simili tra loro,
05:03
even though these are zoos on different continents,
82
303520
2673
anche se gli zoo sono in continenti diversi,
05:06
different geographical regions, and they're eating different diets.
83
306217
3342
regioni geografiche diverse, dove seguono una dieta diversa.
05:09
Now, we did study some other species of primate.
84
309583
3161
Abbiamo studiato altre specie di primati.
05:12
What species of primate do you think is even more divergent
85
312768
5739
Quale specie di primati pensate che si differenzi ancora più
05:18
from the wild primates than the captive primates?
86
318531
3666
dai primati in natura rispetto ai primati in cattività?
05:24
Modern humans.
87
324665
1429
Gli esseri umani moderni.
05:27
These are humans living in developing nations.
88
327049
3483
Questi sono esseri umani che vivono in paesi in via di sviluppo.
05:30
So they were more different from the wild primates
89
330556
3143
Erano più diversi dai primati in natura
05:33
than those in the zoo.
90
333723
1921
che da quelli nello zoo.
05:35
And the final group that we studied, all the way on the right,
91
335668
5381
Il gruppo finale che abbiamo studiato, all'estrema destra,
05:41
is people living in the USA.
92
341073
1944
sono gli abitanti degli USA.
05:44
And when I saw this figure,
93
344033
2848
Quando ho visto i numeri,
05:46
the hairs raised up on the back of my neck,
94
346905
3101
mi si sono rizzati i capelli in testa,
05:50
because one way to think about it is, "Oh, that's interesting,
95
350030
3087
perché possiamo vederla così: "Oh, interessante,
05:53
captive monkeys are sort of on their way to becoming like Americans."
96
353141
3944
le scimmie in cattività stanno diventando come gli Americani."
05:57
(Laughter)
97
357109
1087
(Risate)
05:58
But the other way to think about it
98
358220
2396
Ma la si può vedere in un altro modo,
06:00
is that Americans are like super-captive monkeys.
99
360640
3349
gli Americani sono come delle super scimmie in cattività.
06:04
And I was actually looking at this figure on my computer screen
100
364671
4698
Stavo guardando questi numeri sullo schermo
06:09
when I got the news that four of the red-shanked doucs
101
369393
4928
quando ho ricevuto la notizia che quattro langur duca
06:14
had died in the zoo of gut-related issues.
102
374345
3104
erano morte nello zoo per problemi intestinali.
06:17
So for some of these animals,
103
377473
1968
Per alcuni di questi animali,
06:19
having the right microbes living inside them
104
379465
2698
avere i microbi giusti dentro di loro
06:22
may be a matter of survival.
105
382187
1970
è una questione di sopravvvivenza.
06:24
Now this brings us to the human part of the story.
106
384181
3507
Questo ci porta alla parte umana della storia.
06:27
Obviously, the microbiomes in the USA
107
387712
3215
Ovviamente, i microbiomi negli USA
06:30
aren't causing premature death as frequently as in the zoo,
108
390951
5501
non stanno causando morti premature così frequenti come succede negli zoo,
06:36
but we have major risk of obesity, diabetes,
109
396476
4374
ma corriamo grossi rischi di contrarre obesità, diabete,
06:40
a number of these other diseases.
110
400874
1897
e tutta una serie di altre malattie.
06:43
And this applies not just to people who have been living in the USA
111
403133
4420
Questo vale non solo per chi vive negli USA
06:47
for many generations,
112
407577
1984
da molte generazioni,
06:49
but also to immigrants and refugees,
113
409585
2436
ma anche per immigrati e rifugiati.
06:52
who, for most immigrant and refugee groups,
114
412045
3682
Gran parte dei gruppi di immigrati e rifugiati
06:55
arrive in the USA metabolically healthy,
115
415751
3101
arriva negli USA sano sul fronte metabolico,
06:58
and then within a few years,
116
418876
1380
e nel giro di pochi anni,
07:00
they become just as high-risk for obesity and diabetes
117
420280
3358
diventa ad alto rischio di sviluppare obesità e diabete
07:03
as other Americans.
118
423662
2081
come gli altri Americani.
07:05
And we discussed this issue with two groups
119
425767
3698
Abbiamo discusso questo problema con due gruppi etnici
07:09
that have been coming to the USA from Southeast Asia:
120
429489
2547
che sono venuti negli USA dal Sud-est asiatico:
07:12
the Hmong, who started coming in the mid-1970s
121
432060
4194
gli Hmong, che hanno iniziato ad arrivare a metà anni '70,
07:16
as refugees from the Vietnam War and the US secret war in Laos;
122
436278
5500
erano profughi dalla guerra del Vietnam e la guerra segreta statunitense nel Laos;
07:21
and the Karen, who have been coming more recently as refugees from Myanmar.
123
441802
4912
e i Karen arrivati più di recente come rifugiati dal Myanmar.
07:26
So we've been working for a few years
124
446738
1778
Abbiamo lavorato per qualche anno
07:28
with these local communities and clinicians
125
448540
2541
con queste comunità locali insieme a dei medici
07:31
to study what happens to the Hmong and Karen microbiomes
126
451105
5417
per studiare quello che succede ai microbiomi degli Hmong e dei Karen
07:36
when people move from refugee camps and villages in Thailand to the USA.
127
456546
6996
quando la gente si sposta
da campi e villaggi profughi in Thailandia agli USA.
07:44
And what we found
128
464314
1564
Abbiamo scoperto
07:45
is that when people come to the USA from these groups,
129
465902
5711
che quando le persone di questi gruppi vengono negli USA,
07:51
they lose a large fraction of their microbiome,
130
471637
3396
perdono una larga parte del proprio microbioma,
07:56
somewhere around 20 percent,
131
476343
1777
circa il 20 per cento,
07:58
and those who come to the USA and become obese
132
478144
4269
e coloro che vengono negli USA e diventano obesi
08:02
lose about a third of their microbes.
133
482437
1953
perdono circa un terzo dei microbi.
08:06
So we know that moving to the USA
134
486905
1952
Sappiamo che trasferirsi negli USA
08:08
is sufficient to cause a dramatic change in your microbiome,
135
488881
3993
è sufficiente a causare un cambiamento radicale nel microbioma,
08:12
probably not for the better.
136
492898
1769
probabilmente non in meglio.
08:15
Are these microbes actually causing the obesity,
137
495571
4858
Sono questi microbi che stanno causando l'obesità,
08:20
or is the obesity causing a change in the microbes?
138
500453
3460
o è l'obesità che causa un cambiamento nei microbi?
08:23
This is something that we're following up on,
139
503937
2143
È un punto che stiamo studiando,
08:26
and the evidence we have now in my lab
140
506104
3642
e le prove che abbiamo al momento nel mio laboratorio
08:29
combined with evidence from a number of labs around the world
141
509770
3110
insieme alle prove di altri laboratori nel mondo
08:32
tells us that certain changes in the microbiome
142
512904
3072
ci dicono che certi cambiamenti nel microbioma
08:36
do lead to obesity,
143
516000
2509
portano all'obesità,
08:38
and a number of other modern, kind of Westernized diseases.
144
518533
3451
e un certo numero di altre malattie moderne, tipicamente occidentali.
08:43
The good news is that your microbiome can actually change.
145
523353
5309
La buona notizia è che il microbioma può cambiare.
08:48
Unlike your own genome,
146
528686
2523
Contrariamente al genoma,
08:51
it's a living, breathing thing,
147
531233
2349
è una cosa viva,
08:53
and there's a broad front of research happening right now
148
533606
3531
e un ampio fronte di ricerca è attivo proprio ora
08:57
to better understand how we can restore our microbiomes
149
537161
3794
per capire meglio come ripristinare i microbiomi
09:00
when something goes wrong,
150
540979
1603
quando qualcosa va storto,
09:02
using diet,
151
542606
1627
attraverso la dieta,
09:04
using live microbes.
152
544257
2658
usando i microbi vivi.
09:06
And in fact, one of the next steps for us
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546939
2800
Infatti, uno dei prossimi passi che faremo
09:09
is collecting and preserving microbes from healthy people around the world
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549763
4588
sarà raccogliere e conservare i microbi di persone sane da tutto il mondo
09:14
so that they can be kept as cultural assets for those groups
155
554375
5555
in modo da tenerli come risorse culturali per quei gruppi etnici
09:19
to potentially protect them as they adapt to modern society,
156
559954
4841
e usarli eventualmente per proteggerli nel loro adattamento alla società moderna,
09:24
and to protect future generations
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564819
2454
e per proteggere le future generazioni
09:27
who are currently growing up to have increased risk of these diseases
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567297
4199
che oggi crescono con un maggior rischio di sviluppare queste malattie
09:31
with every generation.
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571520
1488
ad ogni generazione che passa.
09:33
I'm looking forward to a future
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2602
Guardo con ottimismo al futuro
09:36
where we have the tools that we need to restore and replenish our microbiomes,
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576340
6722
in cui avremo gli strumenti necessari
per ripristinare e ricostituire i nostri microbiomi,
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and in that world, the monkeys will live happier and healthier lives,
162
583562
5269
e in quel mondo le scimmie vivranno più felici e più sane,
09:48
and so will we.
163
588855
1421
e anche noi.
09:51
(Applause)
164
591831
3676
(Applausi)
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