Mariana Mazzucato: Government -- investor, risk-taker, innovator

Μετάφραση: ALEXIA CHATZILAZARIDOU Επιμέλεια: ALEXIA CHATZILAZARIDOU

Have you ever asked yourselves why it is that

Αναρωτηθήκατε ποτέ

companies, the really cool companies,

γιατί οι εταιρείες, οι αληθινές καλές εταιρείες,

the innovative ones, the creative,

οι καινοτόμες, οι δημιουργικές,

new economy-type companies --

οι νέες εταιρείες της οικονομίας

Apple, Google, Facebook --

–Apple, Google, Facebook-

are coming out of one particular country,

προέρχονται από μια συγκεκριμένη χωρά,

the United States of America?

τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής;

Usually when I say this, someone says, "Spotify!

Συνήθως όταν το λέω αυτό, κάποιος λέει, «Spotify!

That's Europe." But, yeah.

Αυτή είναι η Ευρώπη». Αλλά ναι.

It has not had the impact that these other companies have had.

Δεν είχε τον αντίκτυπο που είχαν οι άλλες εταιρίες.

Now what I do is I'm an economist,

Είμαι οικονομολόγος

and I actually study the relationship

και στην ουσία μελετώ τη σχέση

between innovation and economic growth

μεταξύ της καινοτομίας και της οικονομικής ανάπτυξης

at the level of the company, the industry and the nation,

σε επίπεδο επιχείρησης, κλάδου και έθνους

and I work with policymakers worldwide,

και δουλεύω με διαμορφωτές της πολιτικής σε όλο τον κόσμο

especially in the European Commission,

ειδικά στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή,

but recently also in interesting places like China,

αλλά και σε ενδιαφέροντα μέρη πρόσφατα, όπως η Κίνα,

and I can tell you that that question

και μπορώ να σας πω ότι η ερώτηση αυτή

is on the tip of all of their tongues:

τους απασχολεί όλους:

Where are the European Googles?

Πού είναι τα Ευρωπαϊκά Google;

What is the secret behind the Silicon Valley growth model,

Ποιο είναι το μυστικό πίσω από το μοντέλο ανάπτυξης της Σίλικον Βάλεϊ

which they understand is different

που κατανοούν ότι είναι διαφορετικό

from this old economy growth model?

από το παλιό μοντέλο οικονομικής ανάπτυξης.

And what is interesting is that often,

Αυτό που είναι ενδιαφέρον είναι ότι συχνά,

even if we're in the 21st century,

ακόμα και αν είμαστε στο 21ο αιώνα,

we kind of come down in the end to these ideas

καταλήγουμε τελικά στην ιδέα

of market versus state.

της αγοράς εναντίον του κράτους.

It's talked about in these modern ways,

Συζητείται με αυτούς τους μοντέρνους τρόπους,

but the idea is that somehow, behind places like Silicon Valley,

αλλά η ιδέα είναι πως πίσω από μέρη όπως το Σίλικον Βάλεϊ

the secret have been different types of market-making mechanisms,

το μυστικό ήταν οι διαφορετικοί τύποι των μηχανισμών αποφάσεων της αγοράς,

the private initiative, whether this be about

η ιδιωτική πρωτοβουλία, είτε αφορούσε

a dynamic venture capital sector

ένα δυναμικό τομέα επιχειρηματικού κεφαλαίου

that's actually able to provide that high-risk finance

που είναι σε θέση να παρέχει χρηματοδότηση υψηλού κινδύνου

to these innovative companies,

σε αυτές τις καινοτόμες εταιρείες,

the gazelles as we often call them,

τις γαζέλες όπως τις αποκαλούν συχνά,

which traditional banks are scared of,

τις οποίες οι παραδοσιακές τράπεζες φοβούνται

or different types of really successful

ή διαφορετικά είδη πραγματικά επιτυχημένων

commercialization policies which actually allow these companies

πολιτικών εμπορευματοποίησης που επιτρέπουν στις επιχειρήσεις

to bring these great inventions, their products,

να φέρνουν αυτές τις εξαιρετικές εφευρέσεις, τα προϊόντα τους,

to the market and actually get over this

στην αγορά και να ξεπερνούν

really scary Death Valley period

αυτήν την τρομακτική περίοδο της κοιλάδας του θανάτου

in which many companies instead fail.

στην όποια πολλές εταιρείες αντιθέτως αποτυγχάνουν.

But what really interests me, especially nowadays

Αλλά αυτό που με ενδιαφέρει πραγματικά, ειδικά στις μέρες μας,

and because of what's happening politically around the world,

εξαιτίας και της πολιτικής κατάστασης σε όλο τον κόσμο,

is the language that's used, the narrative,

είναι η γλώσσα που χρησιμοποιείται, η αφήγηση,

the discourse, the images, the actual words.

η συζήτηση, οι εικόνες, οι ίδιες οι λέξεις.

So we often are presented

Γι ' αυτό και συχνά παρουσιάζονται

with the kind of words like that the private sector

με το είδος των λέξεων, όπως ότι ο ιδιωτικός τομέας

is also much more innovative because it's able to

είναι επίσης πολύ πιο καινοτόμος επειδή είναι σε θέση

think out of the box.

να σκεφτεί ριζοσπαστικά.

They are more dynamic.

Είναι πιο δυναμικός.

Think of Steve Jobs' really inspirational speech

Σκεφτείτε την πραγματικά εμπνευσμένη ομιλία του Στιβ Τζόμπς

to the 2005 graduating class at Stanford,

προς τους τελειοφοίτους του 2005 στο Πανεπιστήμιο του Στάνφορντ,

where he said to be innovative,

οπού τους είπε πως για να είναι καινοτόμοι

you've got to stay hungry, stay foolish.

πρέπει να μείνουν πεινασμένοι, να μείνουν ανόητοι.

Right? So these guys are kind of the hungry

Σωστά; Άρα αυτοί είναι ένα είδος πεινασμένων,

and foolish and colorful guys, right?

ανόητων και γραφικών ατόμων, σωστά;

And in places like Europe,

Και σε μέρη όπως η Ευρώπη,

it might be more equitable,

μπορεί να είναι πιο δίκαιο,

we might even be a bit better dressed

μπορεί ακόμα, να ντυνόμαστε λίγο καλύτερα

and eat better than the U.S.,

και να τρώμε καλυτέρα από την Αμερική,

but the problem is this damn public sector.

αλλά το πρόβλημα είναι αυτός ο αναθεματισμένος δημόσιος τομέας.

It's a bit too big, and it hasn't actually allowed

Είναι κάπως μεγαλύτερος, και δεν έχει επιτρέψει

these things like dynamic venture capital

πράγματα όπως τα δυναμικά επιχειρηματικά κεφάλαια

and commercialization to actually be able to really

και η εμπορευματοποίηση, να γίνουν πραγματικά

be as fruitful as it could.

τόσο γόνιμα, όσο θα μπορούσαν.

And even really respectable newspapers,

Ακόμη και αξιοσέβαστες εφημερίδες,

some that I'm actually subscribed to,

στις οποίες είμαι συνδρομήτρια

the words they use are, you know,

οι λέξεις που χρησιμοποιούν είναι, ξέρετε,

the state as this Leviathan. Right?

το κράτος όπως το Λεβιάθαν. Σωστά;

This monster with big tentacles.

Αυτό το τέρας με τα μεγάλα πλοκάμια.

They're very explicit in these editorials.

Είναι πολύ σαφείς σε αυτά τα άρθρα.

They say, "You know, the state, it's necessary

Λένε «Ξέρετε, το κράτος, είναι αναγκαίο

to fix these little market failures

για να φτιάξει αυτές τις μικρές αποτυχίες της αγοράς,

when you have public goods

όταν έχετε δημόσια αγαθά

or different types of negative externalities like pollution,

ή διαφορετικούς τύπους αρνητικών εξωτερικοτήτων όπως η ρύπανση,

but you know what, what is the next big revolution

αλλά ποια πρόκειται να είναι η επομένη μεγάλη επανάσταση

μετά το Διαδίκτυο;»

going to be after the Internet?

We all hope it might be something green,

Όλοι ελπίζουμε να είναι κάτι πράσινο,

or all of this nanotech stuff, and in order for that stuff to happen," they say --

ή όλα αυτά της νανοτεχνολογίας κα προκειμένου αυτά να συμβούν, λένε -

this was a special issue on the next industrial revolution --

αυτό ήταν ένα ειδικό ζήτημα για την επομένη βιομηχανική επανάσταση -

they say, "the state, just stick to the basics, right?

λένε το κράτος, να μείνει απλά στα βασικά, σωστά;

Fund the infrastructure. Fund the schools.

Χρηματοδοτήστε την υποδομή. Χρηματοδοτήστε τα σχολεία.

Even fund the basic research, because this is

Χρηματοδοτήστε ακόμη και τη βασική έρευνα διότι αυτό είναι

popularly recognized, in fact, as a big public good

ευρέως αναγνωρισμένο, στην πραγματικότητα, ως ένα μεγάλο δημόσιο αγαθό

which private companies don't want to invest in,

το οποίο οι ιδιωτικές εταιρίες δεν θέλουν να επενδύσουν,

do that, but you know what?

κάντε το αυτό, αλλά ξέρετε κάτι;

Leave the rest to the revolutionaries."

Αφήστε τα υπόλοιπα για τους επαναστάτες.

Those colorful, out-of-the-box kind of thinkers.

Εκείνους τους γραφικούς και ριζοσπαστικούς διανοητές.

They're often called garage tinkerers,

Τους ονομάζουν μαστροχαλαστές του γκαράζ

because some of them actually did some things in garages,

επειδή κάποιοι απ' αυτούς, έκαναν πράγματι κάποια πράγματα σε γκαράζ

even though that's partly a myth.

ακόμη και αν αυτό είναι εν μέρει ένας μύθος.

And so what I want to do with you in, oh God,

Και έτσι αυτό που θέλω να κάνω μαζί σας σε, ω Θεέ μου,

only 10 minutes,

μόνο 10 λεπτά,

is to really think again this juxtaposition,

είναι πραγματικά να σκεφτούμε ξανά αυτή την αντιπαράθεση,

because it actually has massive, massive implications

γιατί έχει αντικειμενικά τεράστιες, τεράστιες συνέπειες

beyond innovation policy,

πέρα από την πολιτική της καινοτομίας,

which just happens to be the area

η όποια απλώς τυχαίνει να είναι το αντικείμενο

that I often talk with with policymakers.

για το οποίο μιλάω συχνά με διαμορφωτές της πολιτικής.

It has huge implications, even with this whole notion

Έχει τεράστιες συνέπειες, ακόμη και με όλη αυτή την ιδέα

that we have on where, when and why

που έχουμε για το πού, το πότε και το γιατί

we should actually be cutting back on public spending

θα πρέπει να περικοπούν οι δημόσιες δαπάνες

and different types of public services which,

και τα διαφορά είδη των δημοσίων υπηρεσιών

of course, as we know, are increasingly being

που φυσικά, όπως γνωρίζουμε, ανατίθενται όλο και περισσότερο

outsourced because of this juxtaposition.

σε εξωτερικούς συνεργάτες, εξαιτίας της αντιπαράθεσης.

Right? I mean, the reason that we need to maybe have free schools or charter schools

O λόγος που ίσως πρέπει να έχουμε ελεύθερα σχολεία ή τα σχολεία τσάρτερ

is in order to make them more innovative without being emburdened

είναι για να γίνουν πιο καινοτόμα χωρίς να επιβαρυνθούν

by this heavy hand of the state curriculum, or something.

από το βαρύ χέρι του κρατικού προγράμματος, κτλ.

So these kind of words are constantly,

Έτσι αυτού του είδους οι λέξεις παρουσιάζονται συνεχώς,

these juxtapositions come up everywhere,

αυτές οι αντιπαραθέσεις έρχονται από παντού,

not just with innovation policy.

όχι μόνο με την πολιτική της καινοτομίας.

And so to think again,

Για να το ξανασκεφτείτε,

there's no reason that you should believe me,

δεν υπάρχει κανένας λόγος να με πιστέψετε,

so just think of some of the smartest

έτσι απλά σκεφτείτε μερικά από τα πιο έξυπνα

revolutionary things that you have in your pockets

επαναστατικά πράγματα που έχετε στις τσέπες σας

and do not turn it on, but you might want to take it out, your iPhone.

και μην το ενεργοποιήσετε, αλλά ίσως να θέλετε να το βγάλετε έξω, το iPhone σας.

Ask who actually funded the really cool,

Ρωτήστε ποιος χρηματοδότησε πραγματικά,

revolutionary thinking-out-of-the-box

τα επαναστατικά, ριζοσπαστικά κομμάτια του iPhone.

things in the iPhone.

Τι είναι αυτό που κάνει το τηλέφωνό σας έξυπνο αντί για κουτό;

What actually makes your phone

a smartphone, basically, instead of a stupid phone?

So the Internet, which you can surf the web

Είναι το ιντερνέτ με το οποίο μπορείτε να σερφάρετε στον ιστό,

anywhere you are in the world;

οπουδήποτε και αν βρίσκεστε στον κόσμο.

GPS, where you can actually know where you are

Το GPS, με το οποίο μπορείτε να γνωρίζετε πού βρίσκεστε οπουδήποτε στον κόσμο.

anywhere in the world;

the touchscreen display, which makes it also

Η οθόνη αφής, η όποια το καθιστά

a really easy-to-use phone for anybody.

ένα εύχρηστο τηλέφωνο για όλους.

These are the very smart, revolutionary bits about the iPhone,

Αυτά είναι τα πολύ έξυπνα κομμάτια του iPhone,

and they're all government-funded.

και όλα χρηματοδοτούνται από την κυβέρνηση.

And the point is that the Internet

Και το θέμα είναι ότι το διαδίκτυο

was funded by DARPA, U.S. Department of Defense.

χρηματοδοτήθηκε από την DARPA, το υπουργείο Αμύνης των ΗΠΑ.

GPS was funded by the military's Navstar program.

Το GPS χρηματοδοτήθηκε από το πρόγραμμα Navistar του στρατού.

Even Siri was actually funded by DARPA.

Ακόμη και το siri χρηματοδοτήθηκε στην ουσία από την DARPA.

The touchscreen display was funded

Η οθόνη αφής χρηματοδοτήθηκε

by two public grants by the CIA and the NSF

από δυο δημόσιες επιχορηγήσεις, της CIA και του NSF

to two public university researchers at the University of Delaware.

προς δυο ερευνητές του δημοσίου πανεπιστήμιου του Ντέλαγουέαρ.

Now, you might be thinking, "Well, she's just said

Τώρα, ίσως να σκέφτεστε, «λοιπόν, αυτή μόλις είπε

the word 'defense' and 'military' an awful lot,"

τις λέξεις «άμυνα» και «στρατός» πολλές φορές»

but what's really interesting is that this is actually true

αλλά αυτό που έχει ενδιαφέρον είναι πως αυτό ισχύει στην πραγματικότητα

in sector after sector and department after department.

από κλάδο σε κλάδο και από τμήμα σε τμήμα.

So the pharmaceutical industry, which I am personally

Έτσι, η φαρμακευτική βιομηχανία, για την οποία προσωπικά

very interested in because I've actually had the fortune

ενδιαφέρομαι επειδή είχα πραγματικά την τύχη

to study it in quite some depth,

να τη σπουδάσω σε αρκετό βάθος,

is wonderful to be asking this question

είναι υπέροχο να θέτει την ερώτηση

about the revolutionary versus non-revolutionary bits,

για τα επαναστατικά σε σχέση με τα μη επαναστατικά κομμάτια,

because each and every medicine can actually be

γιατί κάθε φάρμακο μπορεί πραγματικά

divided up on whether it really is revolutionary or incremental.

να διαχωρίζεται με το αν είναι πραγματικά επαναστατικό ή στοιχειώδες.

So the new molecular entities with priority rating

Έτσι, οι νέες μοριακές οντότητες με προτεραιότητα

are the revolutionary new drugs,

είναι τα επαναστατικά νέα φάρμακα,

whereas the slight variations of existing drugs --

ενώ οι μικρές αποκλίσεις από τα υπάρχοντα φάρμακα

Viagra, different color, different dosage --

- το Βιάγκρα, το διαφορετικό χρώμα, η διαφορετική δοσολογία-

are the less revolutionary ones.

είναι τα λιγότερο επαναστατικά

And it turns out that a full 75 percent

και αποδεικνύεται ότι ένα πλήρες 75%

of the new molecular entities with priority rating

των νέων μοριακών οντοτήτων με προτεραιότητα

are actually funded in boring, Kafka-ian public sector labs.

χρηματοδοτούνται σε βαρετά Καφκικά εργαστήρια του δημοσίου τομέα.

This doesn't mean that Big Pharma is not spending on innovation.

Αυτό δεν σημαίνει πως οι φαρμακοβιομηχανίες δεν δαπανούν σε καινοτομίες. Το κάνουν.

They do. They spend on the marketing part.

Ξοδεύουν στο τμήμα μάρκετινγκ.

They spend on the D part of R&D.

Ξοδεύουν για το D τμήμα της R&D.

They spend an awful lot on buying back their stock,

Ξοδεύουν παρά πολλά για να πάρουν πίσω τις μετοχές τους

which is quite problematic.

που είναι αρκετά προβληματικές.

In fact, companies like Pfizer and Amgen recently

Εταιρείες όπως η Pfizer και η Amgen πρόσφατα

have spent more money in buying back their shares

δαπάνησαν περισσότερα χρήματα για την αγορά των μετοχών τους

to boost their stock price than on R&D,

για την ενίσχυση των τιμών των μετοχών τους από ό,τι στην R&D,

but that's a whole different TED Talk which one day

αλλά αυτή είναι μια εντελώς διαφορετική ομιλία

I'd be fascinated to tell you about.

για την οποία θα σας μιλήσω κάποια μέρα.

Now, what's interesting in all of this

Το ενδιαφέρον σε όλα αυτά

is the state, in all these examples,

είναι πως το κράτος σε όλα τα παραδείγματα

was doing so much more than just fixing market failures.

έκανε πολλά περισσότερα από το να διορθώνει τις αποτυχίες των αγορών.

It was actually shaping and creating markets.

Στην πραγματικότητα διαμόρφωνε και δημιουργούσε τις αγορές.

It was funding not only the basic research,

Χρηματοδοτούσε όχι μόνο τη βασική έρευνα,

which again is a typical public good,

η οποία τυπικά είναι δημόσιο αγαθό,

but even the applied research.

αλλά ακόμη και την εφαρμοσμένη έρευνα.

It was even, God forbid, being a venture capitalist.

Ήταν ακόμη, θεός φυλάξοι, μια καπιταλιστική επιχείρηση.

So these SBIR and SDTR programs,

Έτσι, αυτά τα προγράμματα SBIR & SDTR,

which give small companies early-stage finance

τα όποια δίνουν στις μικρές επιχειρήσεις χρηματοδοτήσεις στα πρώτα στάδια

have not only been extremely important

είναι όχι μόνο εξαιρετικά σημαντικά,

compared to private venture capital,

σε σχέση με τα ιδιωτικά κεφάλαια επιχειρηματικού κεφαλαίου,

but also have become increasingly important.

αλλά γίνονται όλο και πιο σημαντικά.

Why? Because, as many of us know,

Γιατί; Διότι, όπως πολλοί από εμάς γνωρίζουμε,

V.C. is actually quite short-term.

το Επ. Κεφ. είναι πραγματικά αρκετά βραχυπρόθεσμο.

They want their returns in three to five years.

Θέλουν τις αποδόσεις τους σε τρία με πέντε χρόνια.

Innovation takes a much longer time than that,

Η καινοτομία παίρνει πολύ περισσότερο χρόνο από αυτό,

15 to 20 years.

από 15 εώς 20 χρόνια.

And so this whole notion -- I mean, this is the point, right?

Και έτσι όλη αυτή η ιδέα - θέλω να πω, αυτό είναι το νόημα, σωστά;

Who's actually funding the hard stuff?

Ποιος χρηματοδοτεί στην πραγματικότητα τα δύσκολα πράγματα;

Of course, it's not just the state.

Φυσικά, δεν είναι μονό το κράτος.

The private sector does a lot.

Ο ιδιωτικός τομέας κάνει πολλά.

But the narrative that we've always been told

Αλλά η ιστορία που μας έλεγαν πάντα

is the state is important for the basics,

είναι ότι το κράτος είναι σημαντικό για τα βασικά,

but not really providing that sort of high-risk,

αλλά δεν παρέχει πραγματικά αυτού του είδους την υψηλού ρίσκου

revolutionary thinking out of the box.

επαναστατική σκέψη.

In all these sectors, from funding the Internet

Σε όλους αυτούς τους τομείς, από την χρηματοδότηση του διαδικτύου

to doing the spending, but also the envisioning,

μέχρι τις δαπάνες, αλλά και τον οραματισμό,

the strategic vision, for these investments,

το στρατηγικό όραμα για αυτές τις επενδύσεις,

it was actually coming within the state.

ερχόταν τελικά μέσα από το κράτος.

The nanotechnology sector is actually fascinating

Ο τομέας της νανοτεχνολογίας είναι πραγματικά συναρπαστικός,

to study this, because the word itself, nanotechnology,

για να το μελετήσεις, γιατί η ίδια η λέξη, νανοτεχνολογία,

came from within government.

ήρθε μέσα από την κυβέρνηση.

And so there's huge implications of this.

Και έτσι υπάρχουν τεράστιες συνέπειες αυτού του γεγονότος.

First of all, of course I'm not someone,

Πρώτα από όλα, φυσικά δεν είμαι

this old-fashioned person, market versus state.

αυτό το παλιομοδίτικο άτομο, που πιστεύει στην αγορά έναντι του κράτους.

What we all know in dynamic capitalism

Αυτό που γνωρίζουμε όλοι μέσα στη δυναμική του καπιταλισμού,

is that what we actually need are public-private partnerships.

είναι ότι αυτό που πραγματικά χρειαζόμαστε είναι οι δημόσιες-ιδιωτικές συνεργασίες.

But the point is, by constantly depicting

Αλλά το θέμα είναι, με την συνεχή απεικόνιση

the state part as necessary

της συμμετοχής του κράτους ως αναγκαία

but actually -- pffff -- a bit boring

αλλά στην πραγματικότητα- πφφφ – λίγο βαρετή

and often a bit dangerous kind of Leviathan,

και συχνά λίγο επικίνδυνη σαν το είδος Λεβιάθαν,

I think we've actually really stunted the possibility

νομίζω ότι τελικά έχουμε εμποδίσει τη δυνατότητα

to build these public-private partnerships

να οικοδομήσουμε αυτές τις σχέσεις δημοσίου-ιδιωτικού τομέα

in a really dynamic way.

με ένα πραγματικά δυναμικό τρόπο.

Even the words that we often use to justify the "P" part,

Ακόμα και οι λέξεις που χρησιμοποιούμε συχνά για να δικαιολογήσουμε το μέρος «Δ» ,

the public part -- well, they're both P's --

το δημόσιο μέρος

with public-private partnerships

με τις σχέσεις δημοσίου και ιδιωτικού τομέα

is in terms of de-risking.

γίνεται με όρους 'από- κινδυνοποίησης'.

What the public sector did in all these examples

Αυτό που έκανε ο δημόσιος τομέας σε όλα αυτά τα παραδείγματα

I just gave you, and there's many more,

που σας έδωσα, και υπάρχουν και πολλά αλλά,

which myself and other colleagues have been looking at,

τα όποια εγώ και άλλοι συνάδελφοι έχουμε κοιτάξει,

is doing much more than de-risking.

έχει κάνει πολλά περισσότερα από το να μην ρισκάρει.

It's kind of been taking on that risk. Bring it on.

Στην ουσία αναλάμβανε αυτό το ρίσκο. Το αποζητούσε.

It's actually been the one thinking out of the box.

Είναι αυτή που σκεφτόταν ριζικά.

But also, I'm sure you all have had experience

Αλλά επίσης, είμαι βέβαιη ότι όλοι έχετε εμπειρία

with local, regional, national governments,

με τις τοπικές, περιφερειακές, εθνικές κυβερνήσεις,

and you're kind of like, "You know what, that Kafka-ian bureaucrat, I've met him."

και είστε το είδος που λέει, «ξέρετε αυτόν τον Καφκικό γραφειοκράτη, τον έχω συναντήσει».

That whole juxtaposition thing, it's kind of there.

Όλη αυτή η αντιπαράθεση είναι υπαρκτή.

Well, there's a self-fulfilling prophecy.

Λοιπόν. Υπάρχει μια αυτοεκπληρούμενη προφητεία.

By talking about the state as kind of irrelevant,

Μιλώντας για το κράτος σαν να είναι κάτι άσχετο

boring, it's sometimes

και βαρετό, καμιά φορά

that we actually create those organizations in that way.

δημιουργούμε αυτούς ακριβώς τους οργανισμούς.

So what we have to actually do is build

Έτσι, αυτό που έχουμε να κάνουμε τελικά είναι να κατασκευάσουμε

these entrepreneurial state organizations.

αυτές τις επιχειρήσεις κρατικών οργανισμών.

DARPA, that funded the Internet and Siri,

Το DARPA, το οποίο χρηματοδότησε το διαδίκτυο και τη Siri,

actually thought really hard about this,

πραγματικά έχουν σκεφτεί πολύ

how to welcome failure, because you will fail.

πώς να δέχονται την αποτυχία, γιατί θα αποτύχουν.

You will fail when you innovative.

Αποτυγχάνεις όταν καινοτομείς.

One out of 10 experiments has any success.

Μόνο ένα στα 10 πειράματα παρουσιάζει κάποια επιτυχία

And the V.C. guys know this,

και τα παιδιά από το Επ. Κεφ. το γνωρίζουν αυτό,

and they're able to actually fund the other losses

και είναι σε θέση να χρηματοδοτήσουν τις άλλες απώλειες

from that one success.

από αυτή την επιτυχία.

And this brings me, actually, probably,

Και αυτό με φέρνει πιθανότατα,

to the biggest implication,

στη μεγαλύτερη επίπτωση,

and this has huge implications beyond innovation.

και αυτό έχει τεράστιες επιπτώσεις πέρα από την καινοτομία.

If the state is more than just a market fixer,

Εάν το κράτος είναι κάτι περισσότερο από έναν σταθεροποιητή της αγοράς,

if it actually is a market shaper,

αν είναι πραγματικά ένας διαμορφωτής της αγοράς,

and in doing that has had to take on this massive risk,

και για να το κάνει αυτό έπρεπε ν' αναλάβει ένα τεράστιο ρίσκο

what happened to the reward?

τι έγινε με το κέρδος;

We all know, if you've ever taken a finance course,

Όλοι γνωρίζουμε, αν έχετε διδαχτεί ποτέ ένα μάθημα οικονομικών,

the first thing you're taught is sort of the risk-reward relationship,

το πρώτο πράγμα που διδάσκεστε είναι το είδος της σχέσης κινδύνου-κέρδους

and so some people are foolish enough

και έτσι μερικοί άνθρωποι είναι τόσο ανόητοι

or probably smart enough if they have time to wait,

ή μάλλον αρκετά έξυπνοι αν έχουν χρόνο να περιμένουν,

to actually invest in stocks, because they're higher risk

να επενδύσουν σε μετοχές, επειδή έχουν υψηλότερο κίνδυνο

which over time will make a greater reward than bonds,

που με την πάροδο του χρόνου θα φέρουν μεγαλύτερο κέρδος από τα ομόλογα,

that whole risk-reward thing.

όλο αυτό το πράγμα κινδύνου-κέρδους.

Well, where's the reward for the state

Λοιπόν, πού είναι το κέρδος για το κράτος

of having taken on these massive risks

που έχει πάρει τόσους μαζικούς κινδύνους

and actually been foolish enough to have done the Internet?

και στην πραγματικότητα ήταν αρκετά ανόητο να δημιουργήσει το διαδίκτυο;

The Internet was crazy.

Το Διαδίκτυο ήταν μια τρέλα.

It really was. I mean, the probability of failure was massive.

Πραγματικά ήταν. Εννοώ, η πιθανότητα αποτυχίας ήταν τεράστια.

You had to be completely nuts to do it,

Θα έπρεπε να είσαι τελείως τρελός για να το κάνεις,

and luckily, they were.

και αυτοί ευτυχώς, ήταν.

Now, we don't even get to this question about rewards

Τώρα, δεν χρειάζεται καν να κάνεις αυτό το ερώτημα σχετικά με το κέρδος

unless you actually depict the state as this risk-taker.

εκτός εάν προσδιορίζεις το κράτος ως αυτόν που παίρνει το ρίσκο.

And the problem is that economists often think,

Το πρόβλημα είναι ότι οι οικονομολόγοι συχνά σκέφτονται,

well, there is a reward back to the state. It's tax.

καλά, υπάρχει κέρδος για το κράτος. Είναι ο φόρος.

You know, the companies will pay tax,

Ξέρετε, οι εταιρείες θα πληρώσουν φόρο,

the jobs they create will create growth

οι θέσεις απασχόλησης που θα δημιουργούν, θα δημιουργήσουν ανάπτυξη,

so people who get those jobs and their incomes rise

έτσι οι άνθρωποι σε αυτές τις θέσεις εργασίας και τα εισοδήματα τους θα αυξάνονται,

will come back to the state through the tax mechanism.

θα έρχονται πισω στο κράτος μέσω του φορολογικού μηχανισμού.

Well, unfortunately, that's not true.

Λοιπόν, δυστυχώς, αυτό δεν είναι αλήθεια.

Okay, it's not true because many of the jobs that are created go abroad.

Αυτό δεν είναι αλήθεια, διότι πολλά από τα επαγγέλματα που δημιουργούνται πάνε στο εξωτερικό.

Globalization, and that's fine. We shouldn't be nationalistic.

Η παγκοσμιοποίηση είναι εντάξει. Εμείς δεν πρέπει να είμαστε εθνικιστές.

Let the jobs go where they have to go, perhaps.

Αφήστε τα επαγγέλματα να πάνε όπου πρέπει να πάνε --ίσως.

I mean, one can take a position on that.

Θέλω να πω, μπορεί κανείς να λάβει θέση σχετικά με αυτό.

But also these companies

Αλλά και αυτές οι εταιρείες

that have actually had this massive benefit from the state --

που είχαν πράγματι αυτό το τεράστιο όφελος από το κράτος

Apple's a great example.

-Η Apple είναι ένα μεγάλο παράδειγμα.

They even got the first -- well, not the first,

Μπορεί να πήρε τα πρώτα -λοιπόν, όχι και τα πρώτα,

but 500,000 dollars actually went to Apple, the company,

αλλά 500.000$ δολάρια πήγαν στην εταιρεία Apple,

through this SBIC program,

μέσω του προγράμματος SBIC,

which predated the SBIR program,

που προηγήθηκε του προγράμματος SBIR,

as well as, as I said before, all the technologies behind the iPhone.

καθώς και, όπως είπα και πριν, όλες οι τεχνολογίες πίσω από το iPhone.

And yet we know they legally,

Και όμως ξέρουμε ότι αυτοί νόμιμα,

as many other companies, pay very little tax back.

όπως πολλές άλλες εταιρείες, πληρώνουν πολύ λίγο φόρο.

So what we really need to actually rethink

Έτσι, αυτό που πραγματικά χρειάζεται να επανεξετάσουμε

is should there perhaps be a return-generating mechanism

είναι πως ίσως θα έπρεπε να υπάρχει ένας μηχανισμός επιστροφής ροών

that's much more direct than tax. Why not?

που να είναι πολύ πιο άμεση από το φόρο. Γιατί όχι;

It could happen perhaps through equity.

Θα μπορούσε να συμβεί ίσως μέσω των κεφαλαίων.

This, by the way, in the countries

Αυτό, παρεμπιπτόντως, στις χώρες

that are actually thinking about this strategically,

που πραγματικά σκέφτονται στρατηγικά, χώρες

countries like Finland in Scandinavia,

όπως η Φινλανδία στη Σκανδιναβία,

but also in China and Brazil,

αλλά και η Κίνα και η Βραζιλία,

they're retaining equity in these investments.

όπου και διατηρούν ίδια κεφάλαια σε αυτές τις επενδύσεις.

Sitra funded Nokia, kept equity, made a lot of money,

Η Sitra χρηματοδότησε την Nokia, διατήρησε καθαρή θέση, έκανε πολλά χρήματα,

it's a public funding agency in Finland,

είναι ένας δημόσιος οργανισμός χρηματοδότησης στη Φινλανδία,

which then funded the next round of Nokias.

η οποία στη συνέχεια χρηματοδότησε τον επόμενο κύκλο της Nokia.

The Brazilian Development Bank,

Η Βραζιλιάνικη Τράπεζα Ανάπτυξης,

which is providing huge amounts of funds today

η οποία παρέχει τεράστια χρηματικά ποσά σήμερα

to clean technology, they just announced

για να καθαρίσουν την τεχνολογία, που μόλις ανακοίνωσαν

a $56 billion program for the future on this,

ένα πρόγραμμα 56 δισεκατομμυρίων στο μέλλον,

is retaining equity in these investments.

είναι η διατήρηση της καθαρής θέσης σε αυτές τις επενδύσεις.

So to put it provocatively,

Έτσι, για να το θέσω προκλητικά,

had the U.S. government thought about this,

αν η κυβέρνηση των ΗΠΑ το είχε σκεφτεί αυτό

and maybe just brought back

και είχε επαναφέρει

just something called an innovation fund,

κάτι που ονομάζεται ταμείο καινοτομίας,

you can bet that, you know, if even just .05 percent

μπορείτε να στοιχηματίσετε, πως ακόμη και το .05%

of the profits from what the Internet produced

των κερδών από αυτό που παράγει το Διαδίκτυο

had come back to that innovation fund,

να είχε επιστρέψει στο ταμείο καινοτομίας,

there would be so much more money

θα υπήρχαν περισσότερα χρήματα

to spend today on green technology.

να δαπανηθούν σήμερα στην πράσινη τεχνολογία.

Instead, many of the state budgets

Αντ 'αυτού, ο αριθμός των κρατικών προϋπολογισμών

which in theory are trying to do that

που θεωρητικά προσπαθούν να το κάνουν αυτό

are being constrained.

περιορίζεται.

But perhaps even more important,

Αλλά ίσως ακόμη πιο σημαντικό,

we heard before about the one percent,

ακούσαμε πριν περίπου για το ένα τοις εκατό,

the 99 percent.

το 99 %.

If the state is thought about in this more strategic way,

Εάν το κράτος θεωρηθεί με πιο στρατηγικό τρόπο,

as one of the lead players in the value creation mechanism,

ως ένας από τους επικεφαλής στο μηχανισμό δημιουργίας αξίας,

because that's what we're talking about, right?

διότι αυτό είναι για το οποίο μιλάμε, σωστά;

Who are the different players in creating value

Ποιοί είναι οι διαφορετικοί παίκτες στη δημιουργία αξίας

in the economy, and is the state's role,

στην οικονομία, και έχει ο ρόλος του κράτους

has it been sort of dismissed as being a backseat player?

απορριφθεί ως ένας δευτερεύον παίκτης;

If we can actually have a broader theory

Αν μπορούμε να έχουμε μια ευρύτερη θεωρία

of value creation and allow us to actually admit

της δημιουργίας αξίας που θα μας επιτρέψει να παραδεχτούμε

what the state has been doing and reap something back,

τι έχει κάνει το κράτος ώστε ν' αποκομίσει κάτι πίσω,

it might just be that in the next round,

θα μπορούσε αυτό να είναι στον επόμενο γύρο,

and I hope that we all hope that the next big revolution

και ελπίζω ότι όλοι ελπίζουμε ότι η επόμενη μεγάλη επανάσταση

will in fact be green,

στην πραγματικότητα θα είναι πράσινη,

that that period of growth

ότι η περίοδος της ανάπτυξης

will not only be smart, innovation-led,

δεν θα είναι μόνο έξυπνη, στην καινοτομία,

not only green, but also more inclusive,

όχι μόνο πράσινη, αλλά και χωρίς αποκλεισμούς,

so that the public schools in places like Silicon Valley

έτσι ώστε τα δημόσια σχολεία σε μέρη όπως το Σίλικον Βάλεϊ

can actually also benefit from that growth,

να μπορούν πραγματικά να επωφεληθούν από την ανάπτυξη,

because they have not.

επειδή δεν έχουν.

Thank you.

Σας ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκροτήματα)