David Rockwell: Building the Ground Zero viewing platform

Translator: MaYoMo com Reviewer: Anton Hikov

Kurt Andersen: Like many architects, David is a hog for the limelight

Кърт Андерсен: Като много архитекти, Дейвид ламти за слава,

but is sufficiently reticent -- or at least pretends to be --

но е достатъчно сдържан... или поне се преструва на такъв...

that he asked me to question him rather than speaking.

че ме помоли да му задавам въпроси, вместо да изнася реч.

In fact what we're going to talk about,

Всъщност онова, за което ще говорим,

I think, is in fact a subject that is probably better served

според мен всъщност е една тема, за която вероятно

by a conversation than an address.

е по-подходящ разговор, отколкото обръщение.

And I guess we have a bit of news clip to precede.

И вероятно първо трябва да пуснем малко новини.

Dan Rather: Since the September 11th attack on the World Trade Center,

Дан Радър: След нападението над Световния търговски център на 11-ти септември

many people have flocked to downtown New York to see

много хора се тълпяха в центъра на Ню Йорк, за да видят

and pay respects at what amounts to the 16-acre burial ground.

и да отдадат почит на онова, което се свежда до 16-акрово гробище.

Now, as CBS's Jim Axelrod reports, they're putting the finishing touches

Сега, според Джим Акселрод, се довършва

on a new way for people to visit and view the scene.

един нов начин за посещение и разглеждане на мястото от хората.

Jim Axelrod: Forget the Empire State Building or the Statue of Liberty.

Джим Акселрод: Забравете Емпайър Стейт Билдинг и Статуята на свободата...

There's a new place in New York

в Ню Йорк има едно ново място,

where the crowds are thickest -- Ground Zero.

където тълпите са най-гъсти - Кота Нула.

Tourist: I've taken my step-daughter here from Indianapolis.

Турист: Доведох доведената си дъщеря тук от Индианаполис.

This was -- out of all the tourist sites in New York City --

Това беше... от всички забележителности в Ню Йорк...

this was her number-one pick.

избор номер едно.

JA: Thousands now line up on lower Broadway.

Дж.А.: Сега хиляди се редят в долната част на Бродуей.

Tourist: I've been wanting to come down here since this happened.

Турист: Искам да дойда тук, откакто се случи това.

JA: Even on the coldest winter days.

Дж.А.: Дори в най-студените зимни дни.

To honor and remember.

За почит и помен.

Tourist: It's reality, it's us. It happened here.

Турист: Това е реалност, това сме ние. Случило се е тук.

This is ours.

Това е наше.

JA: So many, in fact, that seeing has become

Дж.А.: Всъщност толкова много, че виждането

a bit of a problem.

се е превърнало донякъде в проблем.

Tourist: I think that people are very frustrated

Турист: Но според мен хората са много разочаровани,

that they're not able to get closer to see what's going on.

че не могат да се приближат повече, за да видят какво става.

JA: But that is about to change.

Дж.А.: Но това скоро ще се промени.

In record time,

За рекордно време

a team of architects and construction workers

екип от архитекти и строителни работници

designed and built a viewing platform to ease the frustration

проектираха и построиха наблюдателна платформа, за да отпадне разочарованието...

and bring people closer.

и хората да се приближат.

Man: They'll get an incredible panorama

Мъж: Ще получат невероятна панорама.

and understand, I think more completely,

И според мен ще разберат по-пълно

the sheer totality of the destruction of the place.

пълното унищожение на мястото.

JA: If you think about it, Ground Zero is unlike

Дж.А.: Като се замислиш, Кота Нула не прилича

most any other tourist site in America.

на повечето други забележителности в Америка.

Unlike the Grand Canyon or the Washington Monument,

За разлика от Великия каньон или Вашингтонския монумент,

people come here to see what's no longer there.

хората идват тук, за да видят онова, което вече го няма.

David Rockwell: The first experience people will have here

Дейвид Рокуел: Първото, което ще преживеят хората,

when they see this is not as a construction site

като видят това, не като строеж,

but as this incredibly moving burial ground.

а като дълбоко затрогващо гробище.

JA: The walls are bare by design, so people can fill them

Дж.А.: Стените са голи по проект, за да могат хората да ги изпълнят

with their own memorials the way they already have

със собствените си спомени, както вече са го направили

along the current perimeter.

по настоящия периметър.

Tourist: From our hearts, it affected us just as much.

Турист: Това ни засегна до дъното на душите ни.

JA: The ramps are made of simple material --

Дж.А.: Рампите са изработени от прост материал -

the kind of plywood you see at construction sites --

онзи вид шперплат, който се вижда по строежите -

which is really the whole point.

което всъщност е целият смисъл.

In the face of America's worst destruction

Пред лицето на най-ужасното унищожение в Америка

people are building again.

хората строят отново.

Jim Axelrod, CBS News, New York.

Джим Акселрод, новини Си Би Ес, Ню Йорк.

KA: This is not an obvious subject to be in the sensuality segment,

КА: Това не е очевидна тема в сегмента на чувствеността,

but certainly David you are known as -- I know, a phrase you hate --

но сигурно, Дейвид, вие сте известен като... знам, че мразите тази фраза...

an entertainment architect.

развлекателен архитект.

Your work is highly sensual, even hedonistic.

Работата ви е силно чувствена, дори хедонистична.

DR: I like that word.

ДР: Харесва ми тази дума.

KA: It's about pleasure -- casinos and hotels and restaurants.

КА: Добре. Става дума за удоволствие - казина, хотели и ресторанти.

How did the shock that all of us -- and especially all of us in New York --

Как шокът, който всички ние... и особено всички ние в Ню Йорк...

felt on the 11th of September transmute

усетихме на 11-ти септември, се видоизмени

into your desire to do this thing?

в твоя копнеж да правиш това?

DR: Well the truth of the matter is, post-September 11th,

ДР: Ами, истината по въпроса е, че след 11-ти септември

I felt myself in the role originally --

се чувствах първоначално в ролята...

first of all as someone who lives in Tribeca

първо като човек, който живее в Трибека

and whose neighborhood was devastated,

и чийто квартал е опустошен,

and as someone who works less than a mile from there --

както и като човек, който работи на по-малко от миля оттам...

that I was in the role of forcing 100 people who work with me

че бях в ролята да принуждавам сто души, които работят с мен,

in my firm, to continue to have the same level of enthusiasm

в моята фирма, да продължават да имат същото ниво на ентусиазъм

about creating the places we had been creating.

за създаване на местата, които създавахме.

In fact we're finishing a book which is called "Pleasure,"

Всъщност завършваме книга, озаглавена "Удоволствие",

which is about sensual pleasure in spaces.

в която става дума за чувствено удоволствие в пространствата.

But I've got to tell you -- it became impossible to do that.

Но трябва да ви кажа... стана невъзможно да се прави това.

We were really paralyzed.

Наистина бяхме парализирани.

And I found myself the Friday after September 11th --

В петъка след 11-ти септември...

two days afterwards --

два дни след това... се оказах

literally unable to motivate anyone to do anything.

буквално неспособен да мотивирам някого да върши нещо.

We gave the office a few days off.

Дадохме на офиса няколко дни почивка.

And in discussing this with other architects,

И като обсъждахме това с други архитекти,

we had seen people saying in the press

бяхме видели хора да казват в пресата,

that they should rebuild the towers as they were --

че трябва да се построят отново кулите, както са си били...

they should rebuild them 50 stories taller.

че трябва да ги препостроят с 50 етажа по-високи.

And I thought it was astonishing to speculate,

Помислих си, че е изумително да се размишлява,

as if this were a competition,

като че ли става дума за конкурс,

on something that was such a fresh wound.

за нещо, което беше такава жива рана.

And I had a series of discussions --

Водих серия спорове...

first with Rick Scofidio and Liz Diller, who collaborated with us on this,

първо с Рик Скофидио и Лиз Дилър, които си сътрудничиха с нас за това,

and several other people --

както и с няколко други хора...

and really felt like we had to find relevance in doing something.

и наистина имах усещането, че трябва да открием уместност в това, което правим.

And that as people who create places, the ultimate way to help

И че като хора, които създават места, най-добрият начин да помогнем

wasn't to pontificate or to make up scenarios,

не е да говорим надуто или да скалъпваме сценарии,

but to help right now.

а да помогнем веднага.

So we tried to come up with a way,

Затова се опитахме да измислим начин,

as a group, to have a kind of design SWAT team.

като група, да имаме един вид дизайнерски специални части.

And that was the mission that we came up with.

Това беше мисията, която измислихме.

KA: Were you conscious of suddenly --

КА: Бяхте ли наясно с внезапното...

as a designer whose work is all about fulfilling wants --

като дизайнер, чиято работа е изцяло свързана с изпълнение на желания...

suddenly fulfilling needs?

внезапното изпълнение на нужди?

DR: Well what I was aware of was,

ДР: Ами, онова, с което бях наясно, беше,

there was this overwhelming need to act now.

че имаше непреодолима нужда да се действа сега.

And we were asked to participate in a few projects before this.

Помолиха ни да участваме в няколко проекта преди това.

There was a school, PS 234, that had been evacuated down at Ground Zero.

Имаше едно училище, PS 234, евакуирано на Кота Нула.

They moved to an abandoned school.

Преместили се в едно изоставено училище.

We took about 20 or 30 architects and designers and artists,

Взехме 20-30 архитекти, дизайнери и художници

and over four days -- it was like this urban barn-raising --

и в продължение на четири дни... беше като градско издигане на плевня...

to renovate it, and everyone wanted to help.

да го обновим, и всички искаха да помагат.

It was just extraordinary.

Беше просто изключително.

Tom Otterness contributed, Maira Kalman contributed

Том Отърнес допринесе, също и Майра Калман

and it became this cathartic experience for us.

и се превърна в катарзисно преживяване за нас.

KA: And that was done, effectively,

КА: И това е било извършено ефективно за три седмици...

by October 8 or something?

до осми октомври, или нещо такова?

DR: Yeah.

ДР: Да.

KA: Obviously, what you faced in trying to do something

КА: Очевидно онова, с което сте се сблъсквали при опитите да направите

as substantial as this project -- and this is only one of four

нещо толкова значително като този проект... а той е само един от четири,

that you've designed to surround the site --

които сте проектирали за обграждане на мястото...

you must have run up against the incredibly byzantine,

трябва да сте се сблъскали с невероятно византийската,

entrenched bureaucracy and powers that be

съкрушителна бюрокрация и власт

in New York real estate and New York politics.

в нюйоркските недвижими имоти и нюйоркската политика?

DR: Well, it's a funny thing.

ДР: Ами, странно е.

We finished PS 234, and had dinner with a small group.

Завършихме PS 234 и вечеряхме с една малка група.

I was actually asked to be a committee chair on an AIA committee to rebuild.

Всъщност ме помолиха да стана председател на комитета на Американския архитектурен институт за възстановяване.

And I sat in on several meetings.

И присъствах на няколко срещи.

And there were the most circuitous grand plans

Имаше най-заобиколни велики планове,

that had to do with long-term infrastructure and rebuilding the entire city.

свързани с дългосрочна инфраструктура и построяване на целия град.

And the fact is that there were immediate wounds and needs that needed to be filled,

А факт е, че имаше непосредствени рани и нужди за удовлетворяване

and there was talk about inclusion and wanting it to be an inclusive process.

и имаше разговори за включване и желание процесът да е обхватен.

And it wasn't an inclusive group.

А групата не беше обхватна.

So we said, what is --

Затова казахме, какво е...

KA: It was not an inclusive group?

КА: Групата не беше ли обхватна?

DR: It was not an inclusive group.

ДР: Не беше обхватна група.

It was predominantly a white, rich, corporate group

Беше предимно бяла, богата, корпоративна група,

that was not representative of the city.

която не беше представителна за града.

KA: Shocking.

КА: Потресаващо!

DR: Yeah, surprising.

ДР: Да, изненадващо.

So Rick and Liz and Kevin and I came up with the idea.

Затова с Рик, Лиз и Кевин ни хрумна идеята.

The city actually approached us.

Всъщност, градът се свърза с нас.

We first approached the city about Pier 94.

Първо се свързахме с града във връзка с Кей 94.

We saw how PS 234 worked.

Видяхме как стана с PS 234.

The families -- the victims of the families --

Семействата... жертвите от семействата...

were going to this pier that was incredibly dehumanizing.

ходеха на този кей, който беше невероятно безчовечен.

KA: On the Hudson River?

КА: На река Хъдсън?

DR: Yeah. And the city actually -- through Tim Zagat initially,

ДР: Да. А градът всъщност... първоначално чрез Тим Загат,

and then through Christyne Nicholas, then we got to Giuliani --

а после чрез Кристин Никълъс, после стигнахме до Джулиани...

said, "You know we don't want to do anything with Pier 94 right now,

каза, разбирате ли, не искаме да правим нищо с Кей 94 в момента,

but we have an observation platform for the families down at Ground Zero

но имаме наблюдателна платформа за семействата на Кота Нула,

that we'd like to be a more dignified experience for the families,

която бихме искали да бъде по-достойно преживяване за семействата,

and a way to protect it from the weather."

и начин за защитата й от времето.

So I went down there with Rick and Liz and Kevin,

Затова отидох там с Рик, Лиз и Кевин

and I've got to say, it was the most moving experience of my life.

и трябва да кажа, че беше най-затрогващото преживяване в живота ми.

It was devastating to see the simple plywood platform with a rail around it,

Беше отчайващо да си види простата шперплатова платформа, заобиколена с релси,

where the families of the victims had left notes to them.

където семействата на жертвите бяха оставили бележки до тях.

And there was no mediation between us and the experience.

И нямаше посредничество между нас и преживяването.

There was no filter.

Нямаше филтър.

And I remembered on September 11th, on 14th Street,

Спомних си на 11-ти септември, на 14-та улица

the roof of our building -- we can see the World Trade Towers prominently --

покрива на нашата сграда... виждаме ясно кулите на Световния търговски...

and I saw the first building collapse from a conference room

и видях първата сграда да се срутва от една конферентна зала

on the eighth floor on a TV that we had set up.

на осмия етаж по един телевизор, който бяхме настроили.

And then everyone was up on the roof, so I ran up there.

И тогава всички бяха горе на покрива, затова изтичах там горе.

And it was amazing how much harder it was

Беше изумително колко по-трудно беше

to believe in real life than it was on TV.

да се повярва в реалния живот, отколкото по телевизията.

There was something about the comfort of the filter

Имаше нещо в утехата на филтъра

and how much information was between us and the experience.

и, разбирате ли, колко информация имаше между нас и преживяването.

So seeing this in a very simple,

Да се види това по един много прост,

dignified way was a very powerful experience.

достоен начин беше много мощно преживяване.

So we went back to the city and said

Затова се върнах в града и казах:

we're not particularly interested in the upgrade of this as a VIP platform,

не сме особено заинтересовани от усъвършенстването на това като VIP платформа,

but we've spent some time down there.

но сме прекарали малко време там долу.

At the same time the city had this need.

А в същото време градът имаше тази нужда.

They were looking for a solution

Търсеха разрешение

to deal with 30 or 40 thousand people a day

за справяне с 30-40 хиляди души на ден,

who were going down there, that had nowhere to go.

които ходеха там и нямаше къде да отидат.

And there was no way to deal with the traffic around the site.

И нямаше начин за справяне с трафика около мястото.

So dealing with it is just an immediate master plan.

Затова справянето с него е просто непосредствен основен план.

There was a way -- there had to be a way --

Имаше начин... трябваше да има начин...

to get people to move around the site.

да се накарат хората да се движат из мястото.

KA: But then you've got to figure out a way --

КА: Но тогава трябва да се измисли начин...

we will skip over the insanely tedious process of getting permits

ще прескочим лудо досадния процес за получаване на разрешения

and getting everybody on board -- but simply funding this thing.

и качване на всички на борда... но просто да се финансира това нещо.

It looks like a fairly simple thing,

Знаете ли, изглежда като нещо доста просто.

but this was a half a million dollar project?

Но това е било проект за половин милион долара?

DR: Well, we knew that if it wasn't privately funded,

ДР: Ами, знаехме, че ако не е частно финансирано,

it wasn't going to happen.

няма да се случи.

And we also, frankly, knew that if it didn't happen

А също така, честно казано, знаехме, че ако не се случи

by the end of the Giuliani administration,

до края на администрацията на Джулиани,

then everyone who we were dealing with at the DOT

тогава всички, с които се занимавахме в Министерството на транспорта,

and the Police Department and all of the --

полицейския участък и всички...

we were meeting with 20 or 30 people with the city at a time,

срещахме се с 20-30 души от града наведнъж.

and it was set up by the Office of Emergency Management.

И беше уредено от Кабинета за справяне с непредвидени случаи.

This incredible act on their part, because they really wanted this,

Този невероятен акт от тяхна страна, защото наистина го искаха

and they sensed that this needed to happen.

и усещаха, че е нужно да се случи.

KA: And there was therefore this ticking clock,

И затова го е имало този тиктакащ часовник?

because Giuliani was obviously out three months after that.

Защото Джулиани очевидно беше вън три месеца след това?

DR: Yeah. So the first thing we had to do was find a way to get this --

ДР: Да. Така че първото, което трябваше да направим, беше да намерим начин да...

we had to work with the families of the victims,

трябваше да работим със семействата на жертвите,

through the city, to make sure that they knew this was happening.

през града, за да се уверим, че те знаят, че това се случва.

Because this didn't want to be a surprise.

Защото не искахме да бъде изненада.

And we also had to be as under the radar screen as we could be in New York,

Трябваше и да сме възможно най-ниско под радарния екран в Ню Йорк,

because the key was not raising a lot of objection

защото ключът беше да не предизвикваме много възражения

and sort of working as quietly as possible.

и някак да работим възможно най-тихо.

We came up with the idea of setting up a foundation,

Хрумна ни идеята да основем фондация,

mainly because when we found a contractor who would build this,

главно защото, когато открихме строител, който би построил това,

he would not agree to do this, even if we would pay him the money.

той не би се съгласил да направи това, дори ако му платим парите.

There needed to be a foundation in place.

Нужно беше да има фондация.

So we came up with a foundation, and actually what happened was

Така че направихме фондация, и всъщност онова, което се случи,

one major developer in New York --

беше, че един голям предприемач в Ню Йорк...

KA: Who shall remain nameless, I guess?

КА: Който ще остане безименен, предполагам?

DR: Yeah. His initials are JS, and he owns Rockefeller Center,

ДР: Да. Инициалите му са Дж.С. и притежава центъра "Рокфелер",

if that helps anyone -- volunteered to help.

ако това помага на някого... предложи да помогне доброволно.

And we met with him.

Срещнахме се с него.

The prices from the contractors were between five to 700,000 dollars.

Цените от строителите бяха между пет до 700 000 долара.

And Atlantic-Heydt, who's the largest scaffolding contractor in the country,

А "Атлантик-Хайд", който е най-големият производител на скелета в страната,

volunteered to do it at cost.

предложи доброволно да го направи по себестойност.

So this developer said, "You know what, we'll underwrite the entire expense."

този предприемач каза: "Знаете ли какво, ще гарантираме всички разноски."

And we said, "That's incredible!"

А ние казахме: "Това е невероятно!"

And I think this was the 21st,

Мисля, че това беше на 21-ви

and we knew this had to be built and up by the 28th.

и знаехме, че това трябва да бъде построено до 28-и.

And we had to start construction the next day.

Трябваше да започнем строежа на следващия ден.

We had a meeting that evening with his contractor of choice,

Онази вечер проведохме среща с избрания от него строител,

and the contractor showed up with the drawings of the platform

и строителят се появи с чертежите на платформата,

about half the size that we had drawn it.

приблизително в половината размер от нашия чертеж.

KA: Sort of like the Spinal Tap scene where you get

КА: Един вид като сцената от "Лумбална пункция", където се получава

the tiny little Stonehenge, I guess?

мъничкия Стоунхендж, предполагам?

(Laughter)

(Смях)

DR: In fact, it was as if this was going to be window-washing scaffolding.

Всъщност беше, все едно това ще е скеле за миене на прозорци.

There was no sense of the fact that this is next to Saint Paul --

Нямаше усет за факта, че това е... до "Сейнт Пол"...

that this is really a place that needs to be kind of dignified,

че това всъщност е място, което трябва да бъде някак достойно,

and a place to reflect and remember.

място за размисъл и спомени.

And I've got to say that we spent a lot of time

И трябва да кажа, че прекарахме много време,

in putting this together, watching the crowds that gathered at Saint Paul --

докато съберем това, в гледане на тълпите, които се събираха при "Сейнт Пол"...

which is just to the right -- and moving around the site.

която е точно вдясно... и се движат из мястото.

And I live down there, so we spent a lot of time looking at the need.

Аз живея там долу, затова прекарвахме много време в разглеждане на нуждата.

And I think people were amazed at two things --

Мисля, че хората бяха изумени от две неща...

I think they were amazed at the destruction,

мисля, че бяха изумени от унищожението,

but I think there was a sense of disbelief

но смятам, че имаше усет за неверие

about the heroics of New Yorkers that I found very moving.

относно героизма на нюйоркчани, който смятам за дълбоко затрогващ.

Just the sort of everyday heroics of New Yorkers.

Просто онзи тип ежедневен героизъм на нюйоркчани.

So we were in this meeting and the contractor literally said,

Бяхме на тази среща и строителят каза буквално:

"I'm going to lock the door, because this developer

"Ще заключа вратата, защото този предприемач

will not agree to have you leave till you've signed off on this."

няма да се съгласи да си тръгнете, докато не подпишете".

And we said, "Well, this is half the size,

А ние отвърнахме: "Ами, това е половината размер,

it doesn't have any of the design features

не притежава нито една от чертите на проекта,

that have been agreed upon by everyone -- everyone in the city.

за които сме постигнали съгласие с всички... всички в града.

We'd have to go back to the beginning to do this."

Ще трябва да се върнем в началото, за да го направим."

And I convinced him that we should leave the room

И го убедих, че трябва да напуснем стаята

with the agreement to build it as designed.

със споразумението да се построи, както е проектирано.

The next day I got an email from the developer

На следващия ден получих имейл от предприемача,

saying that he was withdrawing all funding.

че оттегля цялото финансиране.

So we didn't know what to do,

Затова не знаехме какво да правим,

but we decided to cast a very wide net.

но решихме да хвърлим много широка мрежа.

We emailed out letters to as many people as we could --

Изпратихме по имейл писма до възможно най-много хора...

several people in the audience here -- who were very helpful.

няколко души в публиката тук... които много помогнаха.

KA: There was no thought of abandoning ship at that point?

КА: Нямаше ли мисли за изоставяне на кораба на този етап?

DR: No. In fact I told the contractor to go ahead.

ДР: Не. Всъщност, казах на строителя да действа.

He had already ordered materials based on my go-ahead.

Вече беше поръчал материали въз основа на моя сигнал за действие.

We knew that one way or another this was going to happen.

Знаехме, че по един или друг начин това ще се случи.

And we just felt it had to happen.

И просто чувствахме, че трябва да се случи.

KA: You were funding it yourself and with contributions and this foundation.

КА: Значи, сте се финансирали сами с пожертвования и тази фондация.

Richard, I think very correctly,

Ричард, много правилно според мен,

made the point at the beginning --

изтъкна в началото...

before all the chair designers came out --

преди да излязат всички дизайнери на столове...

about the history of chair designers imposing aesthetic solutions

за историята на дизайнерите на столове, налагащи естетически решения

on this kind of universal, banal, common problem of sitting.

върху този някак универсален, банален, обикновен проблем за седенето.

It seems to me with this,

Струва ми се, че с това

that it was the opposite of that.

беше обратното.

This was an unprecedented, singular design problem.

Защото това беше един безпрецедентен, единствен дизайнерски проблем.

DR: Well here's the issue:

ДР: Е, ето го въпроса.

we knew that this was not in the sense of --

Знаехме, че това не беше в смисъла на...

we think about the site, and think about the need for a memorial.

мислим за мястото и мислим за нуждата от мемориал.

It was important that this not be categorized as a memorial.

Беше важно това да не бъде категоризирано като мемориал.

That this was a place for people to reflect, to remember --

Това беше място, на което хората да размишляват, да си спомят...

a kind of quiet place.

някак тихо място.

So it led us to using design solutions

Това ни доведе до употреба на проектни решения,

that created as few filters between the viewer --

които създават възможно най-малко филтри между гледащия...

as we said about the families' platform -- and the experience as possible.

както казахме за платформата за семейства... и преживяването.

It's all incredibly humble material.

Всичко е невероятно скромен материал.

It's scaffolding and plywood.

Скеле и шперплат.

And it allows -- by sort of the procession of the movement,

И позволява... един вид чрез процесията на движението,

up by Saint Paul's and down the other side --

горе край "Сейнт Пол" и от другата страна,

it gives you about 300 feet to go up 13 feet from the ground

ви дава около 300 фута (90 м.) да се изкачвате на 13 фута (4 м.) от земята,

to where you get the 360 degree view.

дотам, където получавате 360-градусовата гледка.

But the design was driven by a need to be quick, cheap, safe, respectful, flexible.

Но проектът беше движен от нужда да бъде бърз, евтин, безопасен, почтителен, гъвкав.

One of the other things is this is designed to be moveable.

Едно от другите неща е, че е проектирано да бъде движимо.

Because when we looked at the four platforms around the site,

Защото, когато разглеждахме четирите платформи на мястото,

one of which is an upgrade of the families' platform,

едната от които е надграждане на платформата за семействата,

we knew that these had to be moveable

знаехме, че те трябва да са движими,

to respond to changing conditions,

за да отговарят на променящите се условия

and the changing definition of what Ground Zero is.

и променящата се дефиниция за това какво е Кота нула.

KA: Your work -- I mean, we've talked about this before --

КА: Вашата работа... искам да кажа, вече сме говорили за това...

a lot of your work, I think, is informed by your belief in, or your focus on

голяма част от вашата работа според мен е информрана от вярата ви в, или съсредоточаването ви върху

the temporariness of all things and the evanescence of things,

временността на всички неща и мимолетността на нещата.

and a kind of "Eat, drink, and be merry, for tomorrow we die,"

Един вид "Яж, пий и се весели, защото утре ще умрем",

sort of sense of existence.

един вид усет за съществуване.

This is clearly not a work for the ages.

Това явно не е работа за вековете.

You know, a couple of years this thing isn't going to be here.

Знаете ли, след две години това нещо няма да е тук.

Did that require, as an architect,

Това изискваше ли, като архитект,

a new way of thinking about what you were doing?

нов начин да мислите за това, което правите?

To think of it as this purely temporary installation?

Да мислите за него като една чисто временна инсталация?

DR: No, I don't think so.

ДР: Не, не мисля така.

I think this is, obviously, substantially different

Мисля, че това, очевидно, е твърде различно

from anything we'd ever thought about doing before, just by the nature of it.

от всичко, което сме мислили да правим преди, просто по самата си природа.

Where it overlaps with thoughts about our work in general is,

Къде се застъпва то с мисли за нашата работа като цяло е,

number one -- the notion of collaboration as a sort of way to get things done.

първо... понятието за сътрудничество като един вид начин да се вършат нещата.

And Kevin Kennon, Rick Scofidio, Liz Diller

А Кевин Кенън, Рик Скофидио, Лиз Дилър

and all the people within the city --

и всички хора вътре в града...

Norman Lear, who I spoke to four hours before our deadline for funding,

Норман Лиър, с когото говорих четири часа преди нашия краен срок за финансиране,

offered to give us a bridge loan to help us get through it.

предложи да ни даде краткосрочен заем, за да ни помогне да се справим.

So the notion of collaboration --

Така че понятието за сътрудничество...

I think this reinforces how important that is.

мисля, че това подчертава колко е важно това.

And in terms of the temporary nature of it,

А с оглед на временната му природа,

our goal was not to create something

целта ни не беше да създаваме нещо,

that would be there longer than it needed to be.

което би било там по-дълго, отколкото е нужно.

I think what we were most interested in was promoting a kind of dialogue

Мисля, че онова, от което бяхме най-заинтересовани, беше да спомогнем за един вид диалог,

that we felt may not have been happening enough in this city,

който според нас може би нямаше да се случва достатъчно в този град,

about what's really happening there.

за това какво всъщност се случва там.

And a day or two before it opened was Giuliani's farewell address,

Ден или два преди откриването беше прощалният адрес на Джулиани,

where he proposed the idea of all of Ground Zero being a memorial.

в който той предложи идеята цялата Кота Нула да бъде мемориал.

Which was very controversial, but it resonated with a lot of people.

Което беше много противоречиво, но отекна сред много хора.

And I think regardless of what the position is about how

И мисля, че независимо каква е позицията относно това

this sacred piece of land is to be used,

как да се използва това свято парче земя,

having it come out of actually seeing it in a real encounter,

дали всъщност е произлязла от виждането му при реална среща,

I think makes it a more powerful dialogue.

според мен прави диалога по-мощен.

And that's what we were interested in.

От това сме заинтересовани.

So that, very much, is in the realm of things

Така че това, до голяма степен, е в областта от неща,

I've been interested in before.

от които съм се интересувал преди.

KA: It seems to me, among other things, a lovely piece of civic infrastructure.

КА: Изглежда ми, освен другите неща, чудесна част от гражданската инфраструктура.

It enables that conversation to get serious.

Дава възможност този разговор да стане сериозен.

And six months after the fact --

Шест месеца след факта...

and only a few months away from the site being cleaned --

и само няколко месеца преди разчистването на мястото...

we are very quickly, now, getting to the point

сега много бързо стигаме дотам,

where those conversations about what should go there are getting serious.

където тези разговори за това какво трябва да има там стават сериозни.

Do you have -- having been as physically involved in the site

Имате ли... тъй като сте били толкова включени физически на мястото,

as you have been doing this project -- have any ideas about

докато сте работили по този проект... имате ли някакви идеи

what should or shouldn't be done?

за това какво трябва или не трябва да се прави?

DR: Well, I think one thing that shouldn't be done is evaluate --

ДР: Ами, според мен нещо, което не трябва да се прави, е да се оценява...

I think right now the discussion is a very closed discussion on the master plan.

мисля, че сега дискусията е много затворена дискусия по основния план.

The Protetch Gallery recently had a show on ideas for buildings,

Галерията "Протек" наскоро представи идеи за сгради,

which had some sort of inventive ideas of buildings.

имаше някои изобретателни идеи за сгради.

KA: But it had some really terrible ideas.

КА: Но имаше някои наистина ужасни идеи.

DR: And it also felt a little bit like a kind of competition of ideas,

ДР: И също имах усещането, че е малко като конкурс за идеи,

where I think the focus of ideas should be on master planning and uses.

а смятам, че фокусът на идеите трябва да бъде върху основно планиране и употреба.

And I think there should be a broader -- which there's starting to be --

И мисля, че трябва да има по-широка... каквато започва да има.

the dialogue is really opening up to,

Диалогът наистина се отваря към това,

what does this site really want to be?

какво всъщност иска да бъде това място?

And I truly believe until the issue of memorial is sorted out,

Истински вярвам, че докато се разреши въпросът с мемориала,

that it's going to be very hard to have an intelligent discussion.

ще бъде много трудно да има интелигентна дискусия.

There's a few discussions right now that I think are very positive,

В момента има някои дискусии, които според мен са много позитивни,

about depressing the West Side Highway and connecting this over,

за снижаване на магистралата "Уест Сайд" и свързване на това отгоре,

so that there's one uninterrupted piece of land.

за да има едно непрекъснато парче земя.

KA: Well, I think that's interesting.

КА: Е, това според мен е интересно.

And it gets to another issue that was probably inappropriate

И води до друг въпрос, който вероятно е бил неподходящ

to discuss six months ago, but perhaps isn't now,

за обсъждане преди шест месеца, но вероятно сега не е,

which is, not many of us love the World Trade Center as a piece of architecture,

а именно - не много от нас харесват особено Световния търговски център като архитектура,

as what it had done to this city and that huge plaza.

колкото онова, което е направил за този град, и онзи огромен площад.

Is this an opportunity, is the silver lining --

Възможност ли е това, сребърната подплата...

a silver lining, here -- to rebuild

сребърна подплата, тук... да се препострои

some more traditional city grid, or not?

някаква по-традиционна градска мрежа, или не?

DR: I think there's a real opportunity to engage

ДР: Мисля, че има реална възможност да се заемем

in a discussion of why we live in cities.

с дискусия за това защо живеем в градове.

And why do we live in places where such dissimilar people

И защо живеем на места, където толкова различни хора

collide up against us each day?

се сблъскват с нас всеки ден?

I don't think it has much to do with 50 or 60 or 70 or 80 thousand new office spaces,

Не смятам, че има много общо с 50, 60, 70 или 80-те хиляди нови офис пространства,

regardless of what the number is.

независимо какво е числото.

So yeah, I think there is a chance to re-look at how we think about cities.

Така че - да, мисля, че има шанс да се преразгледа това как мислим за градовете.

And in fact, there's a proposal on the table now for building number seven.

Всъщност, на масата сега има предложение за сграда номер седем.

KA: Which was the building just north of the Towers?

КА: Тоест, сградата точно на север от Кулите?

DR: Right, which the towers fell into.

ДР: Да, в която паднаха кулите.

And the reason that's been held up is essentially by community outrage

А причината това да се бави е по същество възмущението на общността,

that they're not re-opening the street

че не отварят отново улицата,

to connect that back to the rest of the city.

за да я свържат отново с останалата част от града.

I think a public dialogue -- I think, you know,

Затова мисля, че един обществен диалог... знаете ли, мисля,

I'd like to see an international competition,

че бих искал да видя международен конкурс

and a call for ideas for uses.

и призив към идеи за употреба.

KA: Whether it's arts, whether it's housing,

КА: Дали са изкуства, дали е настаняване,

whether it's what amount of shopping?

дали е степен на пазаруване?

DR: Right. And we're looking for other things.

ДР: Да. Търсим и други неща.

This small foundation we put together is looking for other ways to help.

Тази малка основа, която създадохме, търси други начини за помощ.

Including taking a small piece adjacent to the site

Включително това да вземем едно малко място, прилежащо наблизо,

and inviting 10 architects who currently don't have a voice

и да поканим 10 архитекти, които понастоящем нямат глас

in New York to do artist housing.

в Ню Йорк за артистично строителство.

And find other ways to encourage the discussion

И да откриваме други начини за насърчаване на дискусията,

to be against sort of monolithic, single solutions,

за да сме срещу някак монолитните, единични решения

and more about a multiplicity of things.

и повече свързани с множеството от неща.

KA: Before we end, I know you have a piece of digital video

КА: Преди да завършим, знам, че имате дигитално видео

of the experience of being on this platform?

за преживяването да си на тази платформа?

DR: John Kamen -- who's here, actually -- put together

ДР: Джон Кеймън... който всъщност е тук... състави

a two and a half minute piece that shows the platform in use.

две и половина минутен клип, който показва платформата в употреба.

So I thought that would be good to end with.

Помислих, че ще е добър за край.

DR: We're looking from Fulton Street, west.

ДР: Гледаме от улица Фултън, запад.

One of the tricky issues we had with the Giuliani administration

Един от проблемите, които имахме с администрацията на Джулиани

was I had forgotten how anti-graffiti he was.

беше, че бях забравил колко против графитите е той.

And essentially our structure was designed to be written on.

А по същество нашата структура беше проектирана, за да се пише върху нея.

KA: As you say, it's not a memorial.

КА: Както казвате, тя не е мемориал.

But were you conscious of memorials? The Vietnam Memorial?

Но имахте ли предвид мемориалите? Виетнамския мемориал?

Those kinds of forms?

Този вид форми?

DR: We certainly did as much research as we could,

ДР: Със сигурност направихме колкото можахме повече проучвания

and we were conscious of other memorials.

и взехме предвид други мемориали.

And also the complexity and length of time they really take to do.

Също така сложността и продължителното време, което е необходимо за тях.

It's 350 people on the committee for Oklahoma City,

В комитета за Оклахома Сити има 350 души,

which is why we thought of this as a sort of ad-hoc, spontaneous solution

затова мислехме за това като един вид специално, спонтанно решение,

that expanded on Union Square

което се разшири на площад Юниън

and the places that were ad-hoc memorials in the city already.

и местата, които вече бяха специални мемориали в града.

The scaffolding you can see built up over the street is de-mountable.

Скелето, което виждате изградено над улицата, е демонтируемо.

What's interesting now is the nature of the site has totally changed,

Интересното сега е, че природата на мястото напълно се е променила,

so that what you're aware of

така че онова, с което си наясно,

is not just the destruction of the buildings in Ground Zero,

е не само унищожението на сградите на Кота Нула,

but all of the buildings around it --

но всички сгради около нея...

and the scars on the building around it, which are enormous.

и белезите по сградите около нея, които са огромни.

This shows Saint Paul's on the left.

Това показва "Сейнт Пол" отляво.

KA: I just want to thank you on behalf of New Yorkers

КА: Просто искам да ви благодаря от името на нюйоркчаните,

for making this happen and getting this done.

че това стана възможно благодарение на вас.

But the kind of virtually instantaneous nature of its erection,

Но някак фактически мигновената природа на издигането му

and its being there,

и присъствието му там,

almost before you could believe

почти преди да можеш да повярваш,

that a response of this magnitude could be accomplished,

че може да се постигне отклик от тази величина,

is part of its extraordinary --

според мен е част от неговата изключителна...

I don't know if beauty is the word --

не знам дали думата е "красота"...

but presence.

но присъствие.

DR: It was an honor to do.

ДР: Беше чест да го направим.

And we were thrilled to be able to show it here.

И бяхме много развълнувани от възможността да го покажем тук.